Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Je to porážka pro lidstvo, tvrdí dvojka Vatikánu o svatbách gayů v Irsku

Schválení sňatků homosexuálů v nedávném referendu v Irsku je „porážkou pro lidstvo“, řekl v úterý kardinál Pietro Parolin, který je po papežovi nejvýznamnějším činitelem katolické církve. „Byl jsem hluboce zarmoucen tímto výsledkem,“ citovala vatikánského státního sekretáře italská tisková agentura ANSA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R20i70c40h80a71r85d 31N20o19v31a45k 8508176871252

ano, pane kardinaleR^R^R^

0/−2
28.5.2015 13:07

M14a57r36t66i81n 89P60e69t94v87a18d 4940169437342

Pro katolickou církev je dost ostudné, že se s takovou vehemencí naváží do všeho, co souvisí s emancipací homosexuálů. Bezostyšně se vyjadřuje k věcem, o kterých neví vůbec nic: bible homosexualitu nezná - ten pojem existuje teprve nějakých 150 let. Své "učení" opírá církev o pár vět Starého zákona, odsuzujících stejnopohlavní sexuální styk, jehož se ovšem zdaleka nedopouštějí pouze homosexuálové.

Mezi božími zákony jsou i mnohé další, které se trestají smrtí: práce v neděli, cizoložství, útoky proti rodičům, čarodějnictví, a řada dalších, jejichž platnost už církev z rozumných důvodů dávno ignoruje. Proč přesto trvá na svém postoji k homosexuálům, nikdo rozumně vysvětlit nedokáže. Nabízí se jen teorie o panickém strachu z odhalení značného počtu homosexuálů ve vlastních řadách, který velmi pravděpodobně významně převyšuje průměrnou prevalenci v ostatní společnosti. :-)

Papež František se k takovým věcem vyjádřil dost lapidárně: "Zákony, které jsou zastaralé, nevedou ke Kristu." - I proto ho řada významných biskupů označuje za heretika, a někteří rovnou za Antikrista. Ještě to asi bude zajímavé... :-)

+3/0
27.5.2015 21:02

P88a95v49e70l 62O98d68r45a93z57i41l 6514809887790

Církev ani Bible, jak jste zcela správně napsal, neřeší homosexuály, ale homosexuální chování.

0/−2
28.5.2015 9:15

R31i84c23h49a47r29d 30N80o22v44a38k 8808786201762

na to, abych mel protekcne prosazovanych homos plne zuby, katolickou cirkev nepotrebuji.

0/−2
28.5.2015 13:08

M97a23r24t12i86n 21P60e20t48v53a50d 4580669307872

S vašimi zuby plně soucítím, ale přesto by mě zajímalo, kdo ty homosexuály protekčně prosazuje, a co ho k tomu vede - pokud to ovšem nepatří k utajovaným skutečnostem :-)

+1/0
28.5.2015 16:06

J41a29n 27P24l97a38c73h31ý 1290837510750

Nechápu, proč se toto pořád tak řeší a jsou kolem toho takové vášně!

V populaci je asi 4% homosexuálů a tento poměr se v průběhu času asi moc nemění.

Kdyby byli homosexuálové s pohledu evoluce nadbyteční, tak by dávno vymřeli. Je to nějaká odchylka, která se v populaci pravidelně objevuje, a to v potomstvu mezi "normálními" heterosexuáli.

Pokud má někdo rád jedince stejného pohlaví, prožívá stejné emoce jako jedinec, který má rád jedince opačného pohlaví. Pokud existuje institut manželství, jako rodinný a bližší svazek dvou jedninců, budou ho chtít a prožívat stejně intenzivně páry jak hetero, tak i homosexuální. Tak sakra proč někdo chce těm homoušům bránit, aby mohli prožívat stejné štěstí jako heteráči?????

Keci o "správné" rodině, jako platformy pro dobrou a kvalitní výchovu dětí jsou mimo.

Existuje přeco mnoho rodin, kde žije dítě se svou matkou a babičkou, nebo méně často s otcem a dědečkem. Dítě je tedy vychováváno jakoby dvěma rodiči, ale stejného pohlaví. V čem je tedy rozdíl? Jen v tom, že to spolu nedělají?

+3/0
27.5.2015 18:50

P29a89v49e63l 40K64ř24í46ž 8637531660749

Vy si myslíte že to "štěstí" je závislé na úředním razítku? Já tedy ne. Ale na úředním razítku jsou závisle jiné věci a ty by měly zůstat výsadou klasického hetero páru... Ale ona je dnes obecně úloha manželství a klasické rodiny degradována...

+1/0
27.5.2015 20:52

T76o44m73á61š 38N97ě75m78e31c 9542237502489

Jasně, že je štěstí závislý na tom razítku. Jak dostanete štempl, je po něm. Dřív nebo pozdějc. Kvůli tomu se to zavedlo. Lidi maj makali a né se rozplývat štěstím.

Kdo chce kam, ...

Ty výhody, o kterých píšete, dostane stát spátky pozdějc na daních z palmáre za právníky při rozvodu. Plus DPH a spotřební daň za cigarety, alkohol a antidepresiva.

0/0
27.5.2015 21:03

T58o92m62á10š 84N50ě79m66e36c 9192447292639

Ale jinak je svatba pěknej zvyk.

0/0
27.5.2015 21:11

T10o93m36á65š 72N93ě65m73e56c 9322607382569

... maj makat ...

0/0
27.5.2015 21:18

M66i54r52o10s49l67a94v 50K88r25a65h53u10l52í81k 6347954764

Deda a otec je neco jineho nez 2 "tatinci", kteri se "vodi" za ruce.

Nejsem verici, ale v tomhle souhlasim.

Stejne jako "krupan" od lopaty se zakladkou nemuze pilotovat letadlo, protoze nesplnuje pozadavky, tak proste homo nemaji mit co snatky a zakladat rodinu. Protoze proste nesplnuji pozadavky. Zivot neni fer.

Ale nejsme ve stredoveku, takze muzou vlastne delat cokoli a dokonce byt spolu, jedine co se jim odepira je rodina a manzelstvi. Ja v tom osobne nevidim zasadni problem, pres ktery se nemuzou prenest.

A uz vubec nechapu tu debilitu opet neco upravovat podle mensiny a jeste k tomu podle deviace! Nedame teda vyjimku pedofilum? Oni za to prece nemuzou, ze se tak narodili...

Fakt tahle civilizace pujde do kopru, protoze nas ve finale prevacuji ty "primitivni"

Jak dopadl Rim asi vime vsichni. A to byla civilizace na vysi...

A ted me ukamenjte za radoby radikalni nazor a nezapomente to prekroutit, tak ze vlastne chci aby byly homo v nejakych rezervacich atd... Neodepiram jim vubec nic a respektuji je jako lidi, jen a jen nesouhlasim s manzelstvim a rodinou.

+2/−1
28.5.2015 9:01

O46l52d93ř78i21c77h 36K28a57d77ě54r92a 2282165763348

Bohužel, technicky nemohu dát karmu, tak alespoň takhle. Velmi mne zaujaly "argumenty" zastánců manželství homosexuálů. Přirovnání homosexuálního páru k příbuzenskému vztahu je dalším z nich. Podobné "argumenty" nebo lépe irelevantní argumenty jsou např.: "A když pár hetero nechce nebo nemůže mít děti, tak jim manželství zrušíte?", "Je lépe, když dítě vychováváno homosexuálním párem než v rozvráceném manželství" a pod...

+1/0
28.5.2015 12:38
Foto

B21r33o98n80i66s43l78a94v 15G53a46b49r16y50š 2642309731

O všem by se dalo polemizovat. Ale zásadně nesouhlasím s tou deviací. Kde je prosím Vás napsáno, že je homosexualita úchylka nebo deviace?

+1/−1
28.5.2015 13:01

R97i63c60h19a24r60d 72N87o70v40a76k 8918216701722

v prirode pane, stejne jako je za deviaci povazovana napr. zoofilie.

0/0
28.5.2015 13:10
Foto

B34r93o75n57i22s72l77a65v 84G59a10b26r71y82š 2802189701

To není odpověď na mou otázku.

V přírodě také není žádné manželství, je to výmysl lidstva. Takže se snažte trochu víc.

+1/0
28.5.2015 13:29

T14o37m96á41š 78N70ě59m23e84c 9302927552179

No konečně.

Trvalo nám to dlouho, ale nakonec jsme to tu zdárně vyřešili.

Manželství je z hlediska přírody deviace, takže není důvod bránit, homosexuálním párům, aby ho uzavřel. ;-D

0/0
29.5.2015 0:10
Foto

B64r38o60n34i78s43l25a69v 54G26a84b89r82y53š 2382109721

Z hlediska přírody je pak deviací všechno, co vymysleli lidi. Daňové přiznání, peníze, základní školu, hodinky, brýle i ty hadry, co máte na sobě.

0/0
29.5.2015 15:49

P71a98v57e94l 83O50d66r44a37z62i95l 6864629587910

No vidíte, a ten výmysl znamená svazek mezi mužem a ženou. Homosexuálům nikdo nebrání manželství uzavřít, pokud si vezmou osobu opačného pohlaví.

0/0
29.5.2015 6:53
Foto

B44r90o14n91i60s43l31a55v 39G36a87b67r52y24š 2922799751

Proč by to nějaký gay dělal?

0/0
29.5.2015 15:51

M69a55r30t30i82n 18P16e42t76v83a21d 4970869177582

No vidíte, konečně vám to došlo! :)

Nikdo nikomu nebrání uzavřít manželství s osobou opačného pohlaví. Snad vám tedy došlo i to, že uzavřít manželství s osobou pohlaví stejného zatím nejde.

A my jednoduše chceme právě tuhle zábranu odstranit, jelikož pro to máme své důvody. - Jistě víte, že kterýkoliv náš občan má právo vznést před ostatními libovolný návrh a požadavek, a usilovat všemi legálními způsoby o jeho prosazení. Aby jej prosadil, stačí mu jen získat pro svou věc většinový souhlas. Je to jediné kritérium, které je v naší společnosti závazné. Že se u toho přitom nažvaní na obou stranách spousta moudrostí i idiotských nesmyslů, je dáno tím, že tu potřebnou většinu chce každý přesvědčit, aby se postavila na jeho stranu. A někdy to může být docela těžké, zvlášť když jde o věci, k nimž ta většina nemá ani osobní zkušenost, ani relevantní informace. 

Například homosexuální partnerství a s nimi spojená možnost adopce jsou přesně ty záležitosti, o nichž má sice veřejnost mnoho představ, ale žádné znalosti.

Lidé mají jenom ta pravidla, která si sami vytvořili. A neustále je proměňují v souladu s nově nacházenými poznatky. Neexistuje objektivní kritérium, s nímž bychom mohli poměřovat svá subjektivní hodnocení.

Příroda nemá žádnou schopnost ani možnost odlišit správné od nesprávného, dobré od zlého, a k jakýmkoliv lidským a společenským hodnotám je dokonale lhostejná.

Nemáme nic, než své vlastní soudy, které navzájem konfrontujeme. A na čem se při těch konfrontacích většina z nás shodne, to pak taky většina bude respektovat jako užitečné.

V přírodě neexistuje nic takového jako přirozenost nebo deviace. Existuje jenom náhoda. Ona zrodila na téhle planetě život a ona po celý čas určuje jeho vývoj nepřetržitým sledem nevyhnutelných a bezdůvodných genetických mutací. 

Žádný řád to neřídí. Každý nový darwinský stupeň vznikl vždy v důsledku nějaké kritické genetické chyby.

Jak si to všechno vyhodnotíte, záleží jen na vás. - A jen na mě zas záleží, jak to budu hodnotit sám.

0/0
30.5.2015 15:58

M39a32r40t89i19n 46P94e79t20v64a36d 4490549237772

Zoofilii za deviaci považujeme jenom my, lidé. Přírodě je to úplně jedno - ta umí zoofila akorát stvořit, a nechat ho, ať se pak stará, jak umí.

Samozřejmě, že i zoofil má nezadatelné právo požadovat občanský sňatek a třeba i sociální dávky pro svou invalidní ovečku nebo pštrosa. Takové právo je u nás pro každého zaručeno ústavou. - Považuju ovšem za hodně málo pravděpodobné, že bychom ho v tom my, nezoofilní většina, nakonec podpořili. Naše odmítavé důvody byly by asi silnější než ty jeho. A zákon stojí na mínění většiny.

 

Nejinak se to má i s homosexuály: pokud budou jejich argumenty pro sňatky a adopce přesvědčivě podložené, většina je podpoří. Když ne, budou to muset zkoušet znovu a lépe. Třeba se jim to nakonec povede. A třeba taky ne.

Je to takhle jednoduché. Stačí jen přesvědčit většinu. Nic jiného řešit není třeba. Nikdo se nemůžeme ohánět nějakou pravdou, tu totiž nikdo ani nezná - každá pravda je vždycky jenom relativní. A účelem parlamentu ostatně není zjišťovat pravdu, nýbrž shodu. Proto vždycky platí jenom to, na čem se většina z nás shodne.

0/0
30.5.2015 17:06

T76o83m47á12š 16N85ě88m46e23c 9702307832539

Jenom bych prosil redakci upřesnit, zda se jedná o sňatky homosexuálů nebo o sňatky osob stejného pohlaví.

V prvním případě by šlo o diskriminaci heterosexuálů, kteří by si nemohli vybrat s jakým pohlavím uzavřou sňatek.

A pokud jde o sňatky osob stejného pohlaví, budou se muset dva heterosexuálové při obřadu taky líbat ? A nebo bude stačit podání ruky ? V Rusku by to nebyl problém, ale jinde možná jo.

0/−1
27.5.2015 15:05

Z10d53e71n27ě38k 10V59o93d84á70k 7495846597182

Tak teď ještě zlegalizovat a pak povolit sňatky zoofilů a pedofilů. U nekrofilů už by sňatky nešly.

+4/−4
27.5.2015 14:34
Foto

P35a50v72e52l 79F92r32u69m42e31r12t 5687554327458

A proč by jako neměly jít nekrosňatky? Když mrtvý protějšek pronese své "ano" v závěti.

Ale jinak koukám, že pán je nějaký přehnaný liberál, že svazky 2 dospělých plnoprávných lidí mu nestačí a chtěl by to takto rozšiřovat, jen nevím, jak byste si obstarával souhlas svého štěněte, ani při překladu štěkotu do lidské řeči nevím, jestli by bylo zcela zřejmé, zda váš protějšek plně chápe, do čeho s vámi vstupuje.

No každopádně vymýšlení fantasmagorií vám jde na jedničku, ale chápu, že vymyslet nějaký aspoň trošku reálný argument už je poněkud obtížnější. Ale nebojte, nejste v tom určitě sám. A možná jen papouškujete, co tu už napsali jiní známí experti. :-)

0/−1
27.5.2015 15:09

T50o53m94á75š 73N95ě65m64e81c 9762367842769

Sňatky pedofilů odmítám komentovat, to je blbost na n-tou. Ty ostatní dva (po vyřešení právně technických problémů) by měli ten praktický význam, že by dotyčná osoba již nemohla současně uzavřít další, normální sňatek. U nekrofilů až po vlastní smrti závětí, U zoofilů by po rozvodu, ovdovění následujídí partner o předchozím věděl a mohl by si zjistit, o jaké zvíře šlo a popřípadě, jak zemřelo.

0/−1
27.5.2015 16:05

Z27d89e62n40ě66k 10V38o38d87á30k 7575406737172

Když svoboda tak pro všechny!

+2/0
27.5.2015 16:26

R31i12c83h16a97r89d 47N61o34v97a41k 8648416601532

kdyz zavedli snatky homosexualu, jsou schpni zavest i snatky nekrofilu, potrebne "!ano" mrtvoly sdeli jeji soudem urceny opatrovnik.

0/0
28.5.2015 13:12

J16a87r97o25m94í83r 65F14o22j16t 2247655452220

Žádná tolerance. Do léčebny doktora Grünsteina s nimi, dieta, několikrát vypláchnout žaludek a pořádný klystýr, až budou volat všechny svaté, aby se se ta úchylka lekla a z nich vyběhla. A na cestu domů ještě dvojitý klystýr, aby si nestěžovali, že je tam neléčili. ;-D

+2/−1
27.5.2015 14:09
Foto

B24r17o55n26i64s91l57a60v 74G52a77b78r36y52š 2102169681

Z Vás by měl jistý pan doktor žijící mezi lety 1911 - 1979 ohromnou radost.

+1/0
27.5.2015 14:16

J67a73r95o36m75í50r 51F74o90j35t 2277285122840

Doktor Grünstein je ve srovnání s Mengelem kapacita světového formátu.

+1/0
27.5.2015 14:22
Foto

B82r33o95n88i84s26l56a84v 43G88a23b40r47y50š 2522159851

Dobře, budiž. Ale za to, co jste v prvním příspěvku tohoto vlákna napsal, se považujete za normálního a racionálně smýšlejícího člověka? Je normální mučit lidi klystýrem a výplachem žaludku?

+1/0
27.5.2015 14:25

J76a68r16o18m96í76r 47F28o80j79t 2747225262650

Je potřeba používat neortodoxní řešení, byť se tato mohou zdánlivě jevit jako zastaralá, popřípadě neúčinná. ;-D

0/0
27.5.2015 14:31

T34o56m33á74š 92N52ě28m14e26c 9822517262209

To je citace z "klasické" literatury. Kde je formou satiry kritizován armádní doktor, který zná pouze jedinou diagnózu (i kdyby dotyčnému chyběla noha). Simulantství. A léčí to "úspěšně" výše uvedeným způsobem.

Je to kritika omezeného myšlení, ne návod ;-D.

0/0
27.5.2015 14:42

M91o85n36i21k37a 49R82o22l41l35o26v76á 5243982226465

Mate deti ci sourozence?Nikdy nevite zda nekdo z nih nebude homo.Ale treba se vasim postupem da lecit stupidita,zkuste to.

0/−1
27.5.2015 14:20

T97o75m15á68š 75N96ě73m22e92c 9282397922349

Švejkovi to na revma pomohlo. Jestli si to dobře pamatuju.

+1/0
27.5.2015 14:25

T50o11m90á23š 35N30ě17m87e92c 9472117872269

Já osobně bych to před svatbou zkusil. Jako poslední šanci.

0/−1
27.5.2015 14:27

J50a43r91o49m76í74r 13F15o14j45t 2527505152330

Švejk to nepodchytil v raném stádiu, takže pro něj už bylo pozdě. ;-D

+1/−1
27.5.2015 14:29
Foto

B20r39o46n24i55s64l81a47v 10G75a75b33r84y86š 2252899871

Víte, co je zajímavé? Ostatní heterosexuály to nijak nepohoršuje nebo nemají důvod se k tomu vyjadřovat. To jen Vy a dalších pár jedinců, kteří mají velmi pokroucený pohled na homosexuály, útočíte na skupinu, o níž nevíte zhola nic. Tak si říkám, jestli máte zapotřebí pořád někomu nadávat a někoho urážet. Dělá Vám to dobře? Cítíte se spokojený, když si můžete hodit kamenem? Přináší vám pocit uspokojení, když se druhého člověka snažíte zesměšnit? Nepřipadá Vám to zvláštní, aby se i heterosexuálové dělili na dvě skupiny - na ty, kterým to vadí, a na ty, kterým to nevadí? Co si o nich myslíte?

Tím, že budete nám homosexuálům nadávat, opravdu zachováte rodinu a její hodnoty. Než být heterák s Vaší mentalitou, budu raději co jsem. Protože jak potíráním homosexuálů zachováte rodinné hodnoty, to tedy nevím. A nevíte to ani Vy, jen chcete být lepší. Pozitivním způsobem vám to nejde, tak z jiných uděláte "ty horší".

+1/−1
27.5.2015 14:30

J22a30r74o18m57í71r 59F35o88j26t 2587465952860

Já nejsem žádný "sluníčkový" jedinec. Na mne vaše vybájené argumenty neplatí. To, že budu tolerantní, neudělá z homosexuála geneticky normálního jedince. ;-)

+1/−1
27.5.2015 14:36
Foto

B76r81o79n12i63s82l17a63v 73G69a85b60r54y48š 2112989791

Uveďte "vybájené argumenty". Jsem zvědavý, co si zase vymyslíte Vy.

+1/−1
27.5.2015 14:37

J29a27r30o62m62í92r 12F45o31j88t 2527955382920

Jsou jen dvě možnosti, buď danou úchylku léčit a nebo ji nevystavovat na odiv. Argument, že homosexualita je v podstatě normální u mne neobstojí.

+1/−1
27.5.2015 14:45
Foto

B31r50o38n79i45s18l14a45v 87G33a39b22r20y44š 2872849971

Homosexualita není úchylka, zkuste odbornou literaturu. Pokud o ní nemáte zájem, pak se k tomu nevyjadřujte. To, že nějaký pan Fojt považuje homosexualitu za úchylku, naštěstí neznamená, že je to pravda. Normální lidi dají přednost těm, kteří se touto problematikou zabývají.

+2/−1
27.5.2015 14:59

J80a49r24o59m65í75r 69F56o29j27t 2197605472850

Věda je jako živý organismus, který se vyvíjí. Co dnes platí, zítra už nemusí. Otázkou také je zda odborníci, kteří se touto problematikou zabývají, nepodřídili výsledky svého bádání společenské korektnosti. ;-)

+1/0
27.5.2015 15:28

P74a30v72e56l 67O32d97r71a29z44i21l 6224839737380

Společenské korektnosti? Proč tak složitě? Výsledky prostě odpovídají tomu, kdo platí příslušný výzkumný grant.

+1/−1
27.5.2015 15:38

P62a89v34e86l 11O66d97r57a52z16i90l 6724149757610

Na vašem místě bych si dal pozor na určování normality.

0/−2
27.5.2015 15:37
Foto

B84r27o78n71i90s36l45a23v 24G38a39b58r51y52š 2402319631

Že to píšete zrovna Vy.

0/−1
27.5.2015 16:26
Foto

B57r71o54n87i55s70l22a97v 72G63a73b98r25y25š 2172979241

Můžete mi prosím odpovědět na následující otázku? Jak byste se zachoval, kdyby někdo z Vašich potomků nebo Vašich vnuků/vnuček byli homosexuálně orientovaní?

+1/−1
27.5.2015 14:43

J67a59r36o66m94í66r 71F62o87j73t 2857385682970

Určitě bych nešel na jeho/její svatbu. ;-)

+2/0
27.5.2015 14:49

M10o63n59i51k49a 28R88o40l39l32o10v78á 5373712596495

Tak to je smutne.Normalni clovek resi to aby jeho potomek byl stastny.....

0/−1
27.5.2015 15:39

M38a23r42t44i53n 25P62e14t30v15a59d 4310839177342

A ono by vám snad něco bránilo řešit, aby byl váš potomek šťastným homosexuálem?

0/0
4.6.2015 15:07





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.