Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Srebrenici bychom nezabránili. Ale měli jsme to zkusit, říká Nizozemec

Ve Srebrenici sloužil John Nieuwkoop několik měsíců. To, s čím se zde před dvaceti lety setkal, v něm dodnes zanechalo hluboký otisk. Bývalý nizozemský voják po letech pro iDNES.cz vylíčil atmosféru v obleženém městě a vysvětlil, proč jeho kolegové nemohli masakru zabránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T44o76m71á75š 89D31u10c35h62á64č43e28k 4415111679654

A co tohle to :  http://literarky.cz/politika/svet/20205-le-i-pravda-za-pojmem-srebrenica

0/0
12.7.2015 20:20

V47o22j25t73ě28c39h 55R13ů44ž39e77k 1907252764712

¨Tady je v módě popírání zločinů Srbů, které vedli k útoku NATO, aby to bylo konečně ukončeno, jak to tak vypadá.

0/0
12.7.2015 17:17

V35l72a60s37t46i44m88i54l 74H22a54l27b25i86c28h 8913355476218

Srbové už tenkrát věděli,že co islámista,to potencionální terorista.

+2/0
12.7.2015 7:04

V14á53c46l55a91v 31Z60e96l56i60n74k96a 2902320853522

Nic nevysvětlil, protože zbabělost, která má na kontě tisíce životů, se vysvětlit nedá. Leda omlouvat, ale to působí maximálně tak trapně, jako slova pana Nieuwkoopa. Může akorát děkovat, že tam v danou chvíli nebyl. Žít s nálepkou zbabělce není jednoduché. Tohle označení na adresu holanďanů jsem mimochodem měl v té době možnost slyšet od veterána z druhé světové a ten asi sakra věděl, o čem hovoří.

+7/0
12.7.2015 0:11

M13i64c38h41a91l 85T84o77m39i39n83s80k90ý 9881215627134

Zbabělost sejná pro všechny politiky v EU.

Na vše chtějí mandát OSN.

A konec konců, kdyby jste působil jako armádní velitel a útok Srbů na Bosňany by přišel někdy v noci. A vy neměl dostatečné množství munice a zbraní, vzal by jste na sebe odpovědnost a poslal vojáky do útoku proti Srbům ?

+2/0
12.7.2015 0:26

V96á84c46l87a60v 56Z83e10l87i96n32k23a 2242960663492

Neplést si realitu s filmy. S polovojenskými jednotkami, kde běžně míváte i převahu tatíků s kvéry, kteří mají větší ego než skutečné bojové dovednosti, zapoměňte na nějaké noční operace. Polovina by se vám jich tam pozabíjela mezi sebou navzájem. Ať je to jak chce, ale 200 nebo 300 chlapů z elitní výsadkové brigády by mělo představovat sousto, které se polovojenským bandám navzdory desetinásobné převaze pěkně zašprajcne v krku. Kolik si myslíte, že by z těch srbských zbabělců, co si pak dokazovali odvahu na střílení bezbranných málem ani ne dospělých kluků, mělo chuť se nechat zabít? Myslíte si, že by šli na 50% ztráty? Zapomeňte.

+1/0
12.7.2015 23:14

M89i36c68h48a93l 18T48o24m15i62n15s46k82ý 9671265757934

Naser Orić který terorizoval srbské venice nebyl odsouzen, protože se mezinárodnímu soudu nepodařilo prokázat válečné zločiny.

Pouhé střílení lidí ve válce není totiž válečný zločin.

Takže to vypadá, že Srbové jsou ti zlí a bosňané ti hodní.

Útoky na srbské vesnice mezinárodní soud neklasifikoval jako válečný zločin

15–20 May the villages of Viogor, Orahovica and Osredak were attacked. The main objective of these attacks was to link up various Bosniak resistance centers around Srebrenica.[4]

21 June and 27 June the village of Ratkovici, and the surrounding villages of Bradjevina, Ducici, and Gornji Ratkovici were attacked by Orić's forces. Objective of the attack was to prevent further shelling of Srebrenica enclave.[5]

8 August, the villages of Jezestica and Bozici were attacked by forces under the command of Naser Orić after repelling an attack of Serb paramilitary known as Panteri.[6]

24 September, attacked the village of Podravanje which was on the road between Srebrenica and Žepa.

+3/0
12.7.2015 0:10

M16i11c20h33a49l 15T79o91m52i40n39s10k77ý 9511425607664

26 September, Orić's forces attacked the villages of Nedeljista and Rogosija near Milici after repelling an attack by Serbs.

5 October, Orić attacked Fakovici and other villages along the river Drina. According to a Dutch government report (NIOD report), Orić's forces killed at least 24 Serb soldiers and burned down 36 buildings. Serbs at the other (i.e. Serbian) side of the Drina were involved in skirmishes as well. The report shows that Serbs were using small boats as platforms for machineguns. [7][8]

6 November, Bosniak forces, led by Orić, attacked and captured the village of Kamenica[disambiguation needed]. [9]

14 and 19 December, Bosnian Army and irregulars under the command of Orić attacked the villages of Bjelovac, Voljavica, Loznica, and Sikiric after an attack by Serb army [10]

7 January 1993 (Orthodox Christmas Day), Bosniak forces under Naser Orić captured the Serb village of Kravica and two nearby villages, Siljkovici and Jezestica. An estimated 25 VRS troops and eleven civilians were killed in the attack. The attack was a response to shelling by Serb forces.[11][12][13]

16 January 1993, Orić attacked the village of Skelani, on the border with Serbia. According to a Dutch government investigation, after three hours of Serb artillery shelling with Orić's forces killed an estimated 48 Serbs soldiers. [14][15]

+2/0
12.7.2015 0:11

M75i91c54h22a23l 69T25o96m93i52n17s68k93ý 9341905857404

V válce většinou nebývají hodní a zlí.

Vždy nějakému činu předcházel jiný čin druhé strany.

+1/0
12.7.2015 0:12

V56á80c89l54a82v 35Z58e24l53i12n67k32a 2612310753452

Výborně. Takže v podstatě obhajujete i postup nácků v případě Lidic. Je to podobný případ. Pár chlapů z vesnice se možná do nečeho zapletlo, tak jí preventivně vyvraždím a vypálím celou.

+2/−2
12.7.2015 0:14

M14i26c82h25a37l 39T19o65m20i36n45s64k93ý 9581875317404

to je úplně něco jiného. Náckové byli na cizím území.

+1/−2
12.7.2015 0:17

M82i26c51h74a36l 29T20o63m67i39n44s66k81ý 9501495487464

tady jde o to, že nějaký muslim vyvraždí jednu srbskou rodinu. Srbové jsou a vyvraždí z pomsty jinou rodinu atd.

Až to skončilo válečným zločinem Srbů.

+1/−2
12.7.2015 0:20

P42e12t24r 49B35á39r96t74a 2277530262919

Orič dělal to stejné, co předtím Srbové v Bijeljině, Foči, Glogove...

+1/0
12.7.2015 17:33

T26o66m13á38š 13D43u54c14h30á98č41e50k 4115191979114

Děkuji!!!

0/0
12.7.2015 19:30

K83a20r38e33l 33N67e39d46o35p14i70l 7368576779694

Nizozemci nezatautocili, protože jim to zakázaly jejich maminky. Do armády sli, poněvadž studijní typy to nebyli a na řemeslo se nehodili. Maminkam slíbili, ze se do ničeho míchat nebudou.

+1/0
11.7.2015 22:20

P24a47v56e84l 17L61e87p55e46n94k64a 5146861805713

"Pojem SREBRENICA je spojen nejenom s pojmem různě udávaného zločinu, ale i s pojmem podvodu až lži. George Pumphrey nazval svůj obsáhlý článek o Srebrenici před 17 lety (Bonn, Německo: Dialogue, Vol. 7, Nr.27-28, str.108-142, podzim-zima 1998) „The Srebrenica Massacre": A Hoax?" (=podfuk, bouda, kanadský žert)"...

http://literarky.cz/politika/svet/20205-le-i-pravda-za-pojmem-srebrenica

0/0
11.7.2015 21:46

J22o11s59e24f 80T49a50h73i10r 7900848311253

To by slavní Nizozemci nesměli být posr.ní strachem pak by ochránili i Srebrenici!:-/

+1/0
11.7.2015 20:41

F22i24l28i52p 69G91a75l79a52š 2827107714768

Jasan, tech 300 mrtvejch v modrejch prilbach by se uz mezi temi osmi tisici mrtvejch ztratilo...

0/−1
12.7.2015 6:43

M35a88r29t90i83n 29Ž66e76l31i63n34s28k92ý 9458529109152

Proc je ti Srbove zabili?

+2/0
11.7.2015 20:28

M11i20l59a38n 60Ž42á83d11n86í64k 9121922513196

zřejmě proto že byli sami systematicky vyvražďováni - zabili jen bojeschopné muže a mladíky a patrně mnoho z nich se podílelo na vyhlazování srbského etnika včetně dětí, žen a starců

0/0
11.7.2015 23:09

F82i43l38i65p 49G12a32l64a94š 2117347374938

Kdyz se podivate na ty fotky na kterejch je videt pamatnik tak mezi temi bojeschopnymi jsou i male deti a starci..

0/0
12.7.2015 6:45

P60a74v48e38l 51O61d58r46a57z70i71l 6344779697620

Diskuse je plná vyloženě laických názorů. Voják má jedinou modlu: rozkaz. Vykašlete se na americké filmy, kde chrabrý voják, obvykle afroameričan, odmítne splnit výslovný rozkaz a zachrání tak lidstvo.

Ve skutečnosti musí prostě voják plnit rozkaz a žádné svévolné akce nepřicházejí do úvahy.

---

Masakru se zabránit dalo, kdyby k tomu dostali vojáci pokyn od svého velení. Američané a Britové o připravovaném masakru věděli.

http://www.theguardian.com/world/2015/jul/04/how-britain-and-us-abandoned-srebrenica-massacre-1995

+5/0
11.7.2015 19:38

J33i86ř81í 75G44a97n31o 1340509364696

To jsou jenom kecy. Fakt je, že neudělali nic. Nejsou to vojáci ale obyčejné evropské srač.y.

0/0
11.7.2015 18:24

M66i75c44h70a56l 15P94o47h82o75ř58e70l50s27k13ý 8792411801787

co by si udělal ty kecale , češi dostaly od někoho rozkaz nebránit vstupu

albánců do Podujeva i když věděly co bude následovat

+2/0
11.7.2015 18:51

F27i10l50i21p 53G70a17l14a36š 2647497184278

Aaaa expert..

0/0
12.7.2015 6:46

M93a40r73e18k 88C46h15r26á41s35t17e73k 5882899259236

Snůška výmluv, nic víc! Podle mě nesou stejnou vinu jako Srbové, stačilo se Srbům postavit, po dnu  boji by tam byla půlka ozbrojených sil evropy.

+2/0
11.7.2015 17:50

F34i90l77i93p 92G27a80l48a71š 2347107524548

To asi ne..ve Rvande taky nic nemohli delat..takovahle akce by totiz skoncila tak ze by je v tom Evropa nechala jako dezertery..

+1/0
12.7.2015 6:48

M18o66j74m79í31r 21V13r51t32o16c86h 2380403392332

Být tam Německý Wehrmacht nebo Izraelská IDF nikdy by to tak nedopadlo. Srbové by byli odraženi s krvavým čumákem a dorazily by posily, které by vpadly obchvatem do zad Srbům, kteří by byli letecky zdecimováni.

+6/0
11.7.2015 17:06

P59a42v85e71k 65B63o16h22u56m13i31l 4124624782249

a proč ne?

+1/−1
11.7.2015 16:47

F71i65l65i54p 16G35a64l29a80š 2327497434138

Vážená redakce, jen pro doplnění.. UNPROFOR je United Nations Protection Force  a ne mírová mise OSN v Bosně a Hercegovině. :-P

0/0
11.7.2015 16:38

M79i73l52a70n 20Ž92á20d41n94í76k 9921222313936

vojenský kontigent zapojovaný do mírových misí, velký rozdíl v tom nevidím

0/0
11.7.2015 17:18

P19e25t24r 97M56á47r10a 6148344587265

To je neuvěřitelný, jak se může voják vymlouvat na to, že neměli mandát a byli špatně vyzbrojeni. Jednou jsem voják, tak to snad znamená, že i kdybych měl v ruce jenom vidle a stál proti přesile, tak se budu bít s nepřítelem do posledního muže. To je jako kdyby doktor řekl: Ano, všichni kolem nás krváceli, ale krvácelo jich hrozně moc, takže bychom je stejně všechny nezachránili a navíc mi měli jen mandát ty lidi očkovat.... Za to by mělo stát velení nizozemských sil před tribunálem v Haagu!

+15/−2
11.7.2015 16:07

M66i66l92a87n 79Ž45á11d44n35í88k 9171692283316

asi jsi voják nikdy nebyl když plácáš takové nesmysly

+2/0
11.7.2015 17:23

R87o36s52t60i71s55l22a21v 58J70í17l58e38k 4401272888810

Za to by mnělo jít především do hajzlu OSN protože dodnes modré přilby nesmí použít zbraň,pouze v přímém ohrožení.Rozkaz je rozkaz.Mrkněte na britský film Válečníci.Docela chuťovka.

+5/0
11.7.2015 17:27

L94u46d74ě68k 86F40u37x75a 9606750514397

Warriors?

0/0
11.7.2015 21:58

F49i70l31i81p 53G13a94l96a82š 2487707824178

Jenže tohle jsou jednotky UN ne Francouzská Cizinecká Legie...

+1/0
11.7.2015 18:24

I79v32o 47S10a72r76o 5368887347328

Nezabránili,  nejspíš. Ale pro naprostou psaivitu a alibismus na nich navžd zůstane stím viny.

+7/0
11.7.2015 15:59

J37o51s31e23f 63S58v82á70r76o52v22s57k72ý 3351516413735

Nizozemců bych to nevyčítal. Je to problém modrých přileb, které mají jen lehkou výzbroj a s tou se zázraky dělat nedají. Celkově vojska OSN - modré přilby stojí dost peněz, ale ve své podstatě jsou k ničemu. Asi se měli o něco pokusit, alespoň v náznaku. Srbové by si to možná rozmysleli. A pokud by nebyla naděje na úspěch, tak se teprve stáhnout. Co bych jim vyčítal, že Srbům vydali i lidi, co se u nich ukrývali na základně.

Zločinů se v bývalé Jugoslavii dopouštěli kromě Slovinců skoro všichni. Bosenští mulimové také nebyli žádní svatoušci. Bohužel se hovoří jen o Srbech a vše se svádí jen na ně. A to není rozhodně dobře. Zejména pro budoucnost by si tam měli nalít čistého vína, které tam všichni milují. Stačilo jet k Jadranu a mezi Bosnou a Chorvatskem bylo vidět spoustu rozstřílených domů, skoro až k pobřeží. A to nebyla záležitost Srbů. Nebo např. Mostar. Bohužel národy bývalé Jugoslavie dokázal na uzdě udržet pouze Chorvat Tito. Ještě fungovalo chvíli po jeho smrti, kdy  tam na základě jejich podivné ústavy rotovali  jeden prezident za druhým z jednotlivých zemí. Bohužel mezi nimi nebyla žádná osobnost. Mocenské ambice politiků v jednotlivých zemích byly větší až to přerostlo v takovéto masakry. Otevřely se rány ještě z období II. světové války a předchozí osmanské okupace. Ještě dlouho tam z toho bude horká půda, ale doufám, že ne už nějaké konflikty.

+9/0
11.7.2015 15:54
Foto

I11m89r61i91c50h 76S84u48c68h54a67r80s52k14ý 8396763935931

Milí Nizozemče z řad modrých přileb, chápu, že po bitvě je každý generál, ale říct teprve po 20 letech, že jste se měli o to zkusit je jen chabá náplast na vaše svědomí. RvRvRv

+4/−4
11.7.2015 15:24

L92u28d79ě66k 55V60e34r16b33í34ř 2181556933867

Kecy, kecy, kecy. Těm mrtvým je to naprosto jedno!!!

+4/0
11.7.2015 15:21

J25a14n 11H47o91f57í36r61e69k 3317221811967

Je smutné, že lidé, kteří takto zklamali, ještě dnes svou zbabělost obhajují. Tím neříkám, že např. Češi, kdyby tam byli, by se zachovali líp. Ty zelené mozky nemyslí, pouze čekají, co ji kdo rozkáže i kdyby jim před očima stříleli vlastní děti.

+2/−1
11.7.2015 14:45

M32i17c97h53a75l 29P30o21h64o79ř16e96l42s21k83ý 8302341231627

češi byly v Podujevu , dostaly rozkaz nebránit albáncům ve vstupu do

vesnice

+7/0
11.7.2015 14:49

J30i43r71i 96B20e52d60n88a92r 5543364325406

Byl by to zajímavý experiment, jestli by ten srbský dobytek měl koule zaútočit a pozabíjet bránící se mezinárodní mírové jednotky.

Ale asi si Nizozemci nechtěli pálit prsty, co jim koneckonců bylo do nějakých domorodců, jakkoliv bylo jasné co s nimi Srbové udělají.

+5/−4
11.7.2015 14:28

R93a89d12o93v50a36n 85S48ý95k42o48r83a 6794355374760

To máte jedno. Kremloslavové by v takovém případě stejně napsali, že modré přilby byly postříleny muslimskými nebo americkými ostřelovači.

+7/−7
11.7.2015 14:34

E29m63i36l 20G38r60o71b18e54l76n20ý 8135325204685

Sýkoro zamyslete se nad tím co píšete. Nevím proč uvádité název Kremloslavové. Podle jména určitě nejste ani Germán nebo Anglosas, tito na vás by se stejně vykašlali pro ně zůstanete vždy Slován ať se vám to líbí nebo ne a tudíš cizinec.

+3/−1
11.7.2015 18:01

J14i90ř23í 51H16o87v53o36r43k20a 2676797160851

Jak už jsem psal, shodou okolností Chorvaté prováděli podobný masakr na Srbech při Bouři a podobně vydávali uprchlíky i české modré přilby. A vím od nich, že nešlo o to, že by Srby považovali "za domorodce". Prostě měli strach, neměli výcvik ani zbraně ani mandát se zapojovat do bojů. Ano, mohli nějaké civilisty chránit svými těly a Chorvaté při bouři ani Srbové ve Srebrenici by pravděpodobně přímý útok na modré přílby neriskovali, ale tohle nemůžeme teď od klávesnice soudit...

+6/0
11.7.2015 14:39

P58a23v19e21k 14B22o29h98u55m20i39l 4634914652899

K obraně lidí neměli od OSN mandát...........................................k čemu tato organizace je?nemají mandát,nikomu nepomohli jen cucají peníze všech poplatníků,rozpustit tuto organizaci,to samé NATO,které si neumí uhlídat evropské hranice proti emigrantům,jsou to jen pohůnci ušáků

+2/−1
11.7.2015 14:26

P64e76t92r 28B32á45r61t69a 2667330852169

.. a obnovit Varšavskou smlouvu, tam si soudruzi hranice uměli ohlídat...:-P

0/−1
11.7.2015 14:43

J21a30k31u84b 33Z38e97m85a96n

ten voják svou výpovědí zrovna nepomohl propagaci nasazování vojáků do nejrůznějších misí. Z jeho výpovědi vychází, že se ve většině případů jedná o samostatně nemyslící zbabělce.

0/−3
11.7.2015 14:08

M13i27l73a95n 58Ž91á85d11n32í17k 9421422963796

pořád stejný bezmozek, ať ve sportu nebo tady

0/0
11.7.2015 14:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.