Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Srebrenici bychom nezabránili. Ale měli jsme to zkusit, říká Nizozemec

Ve Srebrenici sloužil John Nieuwkoop několik měsíců. To, s čím se zde před dvaceti lety setkal, v něm dodnes zanechalo hluboký otisk. Bývalý nizozemský voják po letech pro iDNES.cz vylíčil atmosféru v obleženém městě a vysvětlil, proč jeho kolegové nemohli masakru zabránit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T60o65m92á52š 97D54u28c50h91á19č61e23k 4505621279604

A co tohle to :  http://literarky.cz/politika/svet/20205-le-i-pravda-za-pojmem-srebrenica

0/0
12.7.2015 20:20

V38o26j13t13ě18c32h 68R97ů17ž52e94k 1327432504592

¨Tady je v módě popírání zločinů Srbů, které vedli k útoku NATO, aby to bylo konečně ukončeno, jak to tak vypadá.

0/0
12.7.2015 17:17

V34l35a30s92t79i96m96i74l 74H54a94l84b55i53c66h 8833185876268

Srbové už tenkrát věděli,že co islámista,to potencionální terorista.

+2/0
12.7.2015 7:04

V27á84c96l52a48v 51Z42e33l54i90n12k33a 2272580673112

Nic nevysvětlil, protože zbabělost, která má na kontě tisíce životů, se vysvětlit nedá. Leda omlouvat, ale to působí maximálně tak trapně, jako slova pana Nieuwkoopa. Může akorát děkovat, že tam v danou chvíli nebyl. Žít s nálepkou zbabělce není jednoduché. Tohle označení na adresu holanďanů jsem mimochodem měl v té době možnost slyšet od veterána z druhé světové a ten asi sakra věděl, o čem hovoří.

+7/0
12.7.2015 0:11

M87i24c42h33a80l 40T29o38m37i62n37s82k52ý 9621845217234

Zbabělost sejná pro všechny politiky v EU.

Na vše chtějí mandát OSN.

A konec konců, kdyby jste působil jako armádní velitel a útok Srbů na Bosňany by přišel někdy v noci. A vy neměl dostatečné množství munice a zbraní, vzal by jste na sebe odpovědnost a poslal vojáky do útoku proti Srbům ?

+2/0
12.7.2015 0:26

V54á33c42l48a38v 76Z53e37l64i72n29k83a 2522710673952

Neplést si realitu s filmy. S polovojenskými jednotkami, kde běžně míváte i převahu tatíků s kvéry, kteří mají větší ego než skutečné bojové dovednosti, zapoměňte na nějaké noční operace. Polovina by se vám jich tam pozabíjela mezi sebou navzájem. Ať je to jak chce, ale 200 nebo 300 chlapů z elitní výsadkové brigády by mělo představovat sousto, které se polovojenským bandám navzdory desetinásobné převaze pěkně zašprajcne v krku. Kolik si myslíte, že by z těch srbských zbabělců, co si pak dokazovali odvahu na střílení bezbranných málem ani ne dospělých kluků, mělo chuť se nechat zabít? Myslíte si, že by šli na 50% ztráty? Zapomeňte.

+1/0
12.7.2015 23:14

M85i65c94h93a55l 91T45o54m76i23n21s87k15ý 9501125387264

Naser Orić který terorizoval srbské venice nebyl odsouzen, protože se mezinárodnímu soudu nepodařilo prokázat válečné zločiny.

Pouhé střílení lidí ve válce není totiž válečný zločin.

Takže to vypadá, že Srbové jsou ti zlí a bosňané ti hodní.

Útoky na srbské vesnice mezinárodní soud neklasifikoval jako válečný zločin

15–20 May the villages of Viogor, Orahovica and Osredak were attacked. The main objective of these attacks was to link up various Bosniak resistance centers around Srebrenica.[4]

21 June and 27 June the village of Ratkovici, and the surrounding villages of Bradjevina, Ducici, and Gornji Ratkovici were attacked by Orić's forces. Objective of the attack was to prevent further shelling of Srebrenica enclave.[5]

8 August, the villages of Jezestica and Bozici were attacked by forces under the command of Naser Orić after repelling an attack of Serb paramilitary known as Panteri.[6]

24 September, attacked the village of Podravanje which was on the road between Srebrenica and Žepa.

+3/0
12.7.2015 0:10

M21i14c14h43a67l 48T85o64m78i52n74s56k19ý 9531205647254

26 September, Orić's forces attacked the villages of Nedeljista and Rogosija near Milici after repelling an attack by Serbs.

5 October, Orić attacked Fakovici and other villages along the river Drina. According to a Dutch government report (NIOD report), Orić's forces killed at least 24 Serb soldiers and burned down 36 buildings. Serbs at the other (i.e. Serbian) side of the Drina were involved in skirmishes as well. The report shows that Serbs were using small boats as platforms for machineguns. [7][8]

6 November, Bosniak forces, led by Orić, attacked and captured the village of Kamenica[disambiguation needed]. [9]

14 and 19 December, Bosnian Army and irregulars under the command of Orić attacked the villages of Bjelovac, Voljavica, Loznica, and Sikiric after an attack by Serb army [10]

7 January 1993 (Orthodox Christmas Day), Bosniak forces under Naser Orić captured the Serb village of Kravica and two nearby villages, Siljkovici and Jezestica. An estimated 25 VRS troops and eleven civilians were killed in the attack. The attack was a response to shelling by Serb forces.[11][12][13]

16 January 1993, Orić attacked the village of Skelani, on the border with Serbia. According to a Dutch government investigation, after three hours of Serb artillery shelling with Orić's forces killed an estimated 48 Serbs soldiers. [14][15]

+2/0
12.7.2015 0:11

M55i76c29h26a29l 98T41o96m93i60n63s42k48ý 9591315277554

V válce většinou nebývají hodní a zlí.

Vždy nějakému činu předcházel jiný čin druhé strany.

+1/0
12.7.2015 0:12

V36á60c62l91a51v 97Z55e17l89i23n91k78a 2302140663772

Výborně. Takže v podstatě obhajujete i postup nácků v případě Lidic. Je to podobný případ. Pár chlapů z vesnice se možná do nečeho zapletlo, tak jí preventivně vyvraždím a vypálím celou.

+2/−2
12.7.2015 0:14

M50i35c55h60a95l 94T83o14m12i70n54s35k11ý 9451135257344

to je úplně něco jiného. Náckové byli na cizím území.

+1/−2
12.7.2015 0:17

M90i96c82h14a61l 63T35o31m69i21n18s27k14ý 9251395587744

tady jde o to, že nějaký muslim vyvraždí jednu srbskou rodinu. Srbové jsou a vyvraždí z pomsty jinou rodinu atd.

Až to skončilo válečným zločinem Srbů.

+1/−2
12.7.2015 0:20

P70e19t95r 71B93á39r64t77a 2867480372119

Orič dělal to stejné, co předtím Srbové v Bijeljině, Foči, Glogove...

+1/0
12.7.2015 17:33

T81o88m76á88š 62D95u23c69h94á45č72e91k 4355741359724

Děkuji!!!

0/0
12.7.2015 19:30

K95a84r65e38l 94N51e69d42o16p37i28l 7138526489824

Nizozemci nezatautocili, protože jim to zakázaly jejich maminky. Do armády sli, poněvadž studijní typy to nebyli a na řemeslo se nehodili. Maminkam slíbili, ze se do ničeho míchat nebudou.

+1/0
11.7.2015 22:20

P75a86v93e68l 39L28e50p25e61n43k45a 5156741725333

"Pojem SREBRENICA je spojen nejenom s pojmem různě udávaného zločinu, ale i s pojmem podvodu až lži. George Pumphrey nazval svůj obsáhlý článek o Srebrenici před 17 lety (Bonn, Německo: Dialogue, Vol. 7, Nr.27-28, str.108-142, podzim-zima 1998) „The Srebrenica Massacre": A Hoax?" (=podfuk, bouda, kanadský žert)"...

http://literarky.cz/politika/svet/20205-le-i-pravda-za-pojmem-srebrenica

0/0
11.7.2015 21:46

J79o68s64e39f 15T89a63h70i71r 7850478161553

To by slavní Nizozemci nesměli být posr.ní strachem pak by ochránili i Srebrenici!:-/

+1/0
11.7.2015 20:41

F55i67l93i65p 51G96a89l25a48š 2807657424778

Jasan, tech 300 mrtvejch v modrejch prilbach by se uz mezi temi osmi tisici mrtvejch ztratilo...

0/−1
12.7.2015 6:43

M43a50r76t60i15n 64Ž66e43l14i48n44s87k18ý 9768859329322

Proc je ti Srbove zabili?

+2/0
11.7.2015 20:28

M95i52l79a44n 68Ž16á75d51n48í33k 9741422633296

zřejmě proto že byli sami systematicky vyvražďováni - zabili jen bojeschopné muže a mladíky a patrně mnoho z nich se podílelo na vyhlazování srbského etnika včetně dětí, žen a starců

0/0
11.7.2015 23:09

F82i72l72i22p 29G29a94l35a42š 2517877224638

Kdyz se podivate na ty fotky na kterejch je videt pamatnik tak mezi temi bojeschopnymi jsou i male deti a starci..

0/0
12.7.2015 6:45

P54a31v63e87l 22O39d25r57a69z88i97l 6984809707840

Diskuse je plná vyloženě laických názorů. Voják má jedinou modlu: rozkaz. Vykašlete se na americké filmy, kde chrabrý voják, obvykle afroameričan, odmítne splnit výslovný rozkaz a zachrání tak lidstvo.

Ve skutečnosti musí prostě voják plnit rozkaz a žádné svévolné akce nepřicházejí do úvahy.

---

Masakru se zabránit dalo, kdyby k tomu dostali vojáci pokyn od svého velení. Američané a Britové o připravovaném masakru věděli.

http://www.theguardian.com/world/2015/jul/04/how-britain-and-us-abandoned-srebrenica-massacre-1995

+5/0
11.7.2015 19:38

J62i25ř43í 67G70a84n24o 1140459134726

To jsou jenom kecy. Fakt je, že neudělali nic. Nejsou to vojáci ale obyčejné evropské srač.y.

0/0
11.7.2015 18:24

M13i13c11h27a46l 91P80o92h22o96ř27e69l86s29k34ý 8142341131827

co by si udělal ty kecale , češi dostaly od někoho rozkaz nebránit vstupu

albánců do Podujeva i když věděly co bude následovat

+2/0
11.7.2015 18:51

F23i29l48i34p 49G79a35l54a53š 2917697174588

Aaaa expert..

0/0
12.7.2015 6:46

M52a19r65e21k 54C67h71r60á16s10t76e72k 5652979729806

Snůška výmluv, nic víc! Podle mě nesou stejnou vinu jako Srbové, stačilo se Srbům postavit, po dnu  boji by tam byla půlka ozbrojených sil evropy.

+2/0
11.7.2015 17:50

F51i59l19i78p 41G29a58l82a63š 2767767664668

To asi ne..ve Rvande taky nic nemohli delat..takovahle akce by totiz skoncila tak ze by je v tom Evropa nechala jako dezertery..

+1/0
12.7.2015 6:48

M35o49j29m36í19r 20V44r20t67o91c79h 2450213622232

Být tam Německý Wehrmacht nebo Izraelská IDF nikdy by to tak nedopadlo. Srbové by byli odraženi s krvavým čumákem a dorazily by posily, které by vpadly obchvatem do zad Srbům, kteří by byli letecky zdecimováni.

+6/0
11.7.2015 17:06

P47a56v76e24k 37B80o71h50u19m97i78l 4204884162389

a proč ne?

+1/−1
11.7.2015 16:47

F89i89l93i93p 49G73a36l52a38š 2877627464408

Vážená redakce, jen pro doplnění.. UNPROFOR je United Nations Protection Force  a ne mírová mise OSN v Bosně a Hercegovině. :-P

0/0
11.7.2015 16:38

M91i26l98a95n 18Ž95á69d26n29í10k 9521382543766

vojenský kontigent zapojovaný do mírových misí, velký rozdíl v tom nevidím

0/0
11.7.2015 17:18

P78e27t21r 41M33á31r60a 6638884547265

To je neuvěřitelný, jak se může voják vymlouvat na to, že neměli mandát a byli špatně vyzbrojeni. Jednou jsem voják, tak to snad znamená, že i kdybych měl v ruce jenom vidle a stál proti přesile, tak se budu bít s nepřítelem do posledního muže. To je jako kdyby doktor řekl: Ano, všichni kolem nás krváceli, ale krvácelo jich hrozně moc, takže bychom je stejně všechny nezachránili a navíc mi měli jen mandát ty lidi očkovat.... Za to by mělo stát velení nizozemských sil před tribunálem v Haagu!

+15/−2
11.7.2015 16:07

M68i73l73a29n 33Ž84á48d28n35í19k 9271802793246

asi jsi voják nikdy nebyl když plácáš takové nesmysly

+2/0
11.7.2015 17:23

R79o20s68t73i69s93l51a20v 29J59í72l21e76k 4311222198400

Za to by mnělo jít především do hajzlu OSN protože dodnes modré přilby nesmí použít zbraň,pouze v přímém ohrožení.Rozkaz je rozkaz.Mrkněte na britský film Válečníci.Docela chuťovka.

+5/0
11.7.2015 17:27
Foto

L61u19d51ě90k 37F94u52x10a 9756660884357

Warriors?

0/0
11.7.2015 21:58

F50i69l10i39p 60G19a50l50a94š 2257837314278

Jenže tohle jsou jednotky UN ne Francouzská Cizinecká Legie...

+1/0
11.7.2015 18:24
Foto

I62v53o 69S60a73r71o 5968227987858

Nezabránili,  nejspíš. Ale pro naprostou psaivitu a alibismus na nich navžd zůstane stím viny.

+7/0
11.7.2015 15:59

J28o69s71e88f 81S72v31á69r28o83v30s92k18ý 3131206473695

Nizozemců bych to nevyčítal. Je to problém modrých přileb, které mají jen lehkou výzbroj a s tou se zázraky dělat nedají. Celkově vojska OSN - modré přilby stojí dost peněz, ale ve své podstatě jsou k ničemu. Asi se měli o něco pokusit, alespoň v náznaku. Srbové by si to možná rozmysleli. A pokud by nebyla naděje na úspěch, tak se teprve stáhnout. Co bych jim vyčítal, že Srbům vydali i lidi, co se u nich ukrývali na základně.

Zločinů se v bývalé Jugoslavii dopouštěli kromě Slovinců skoro všichni. Bosenští mulimové také nebyli žádní svatoušci. Bohužel se hovoří jen o Srbech a vše se svádí jen na ně. A to není rozhodně dobře. Zejména pro budoucnost by si tam měli nalít čistého vína, které tam všichni milují. Stačilo jet k Jadranu a mezi Bosnou a Chorvatskem bylo vidět spoustu rozstřílených domů, skoro až k pobřeží. A to nebyla záležitost Srbů. Nebo např. Mostar. Bohužel národy bývalé Jugoslavie dokázal na uzdě udržet pouze Chorvat Tito. Ještě fungovalo chvíli po jeho smrti, kdy  tam na základě jejich podivné ústavy rotovali  jeden prezident za druhým z jednotlivých zemí. Bohužel mezi nimi nebyla žádná osobnost. Mocenské ambice politiků v jednotlivých zemích byly větší až to přerostlo v takovéto masakry. Otevřely se rány ještě z období II. světové války a předchozí osmanské okupace. Ještě dlouho tam z toho bude horká půda, ale doufám, že ne už nějaké konflikty.

+9/0
11.7.2015 15:54
Foto

I13m68r88i66c93h 66S68u20c42h97a39r24s91k27ý 8386383695231

Milí Nizozemče z řad modrých přileb, chápu, že po bitvě je každý generál, ale říct teprve po 20 letech, že jste se měli o to zkusit je jen chabá náplast na vaše svědomí. RvRvRv

+4/−4
11.7.2015 15:24

L20u90d46ě61k 68V32e93r23b13í42ř 2411596613577

Kecy, kecy, kecy. Těm mrtvým je to naprosto jedno!!!

+4/0
11.7.2015 15:21

J62a34n 36H19o40f96í61r75e14k 3297711391327

Je smutné, že lidé, kteří takto zklamali, ještě dnes svou zbabělost obhajují. Tím neříkám, že např. Češi, kdyby tam byli, by se zachovali líp. Ty zelené mozky nemyslí, pouze čekají, co ji kdo rozkáže i kdyby jim před očima stříleli vlastní děti.

+2/−1
11.7.2015 14:45

M40i13c91h13a63l 78P42o96h36o78ř65e16l30s44k10ý 8532651771107

češi byly v Podujevu , dostaly rozkaz nebránit albáncům ve vstupu do

vesnice

+7/0
11.7.2015 14:49

J47i77r66i 38B92e12d29n38a25r 5583254415416

Byl by to zajímavý experiment, jestli by ten srbský dobytek měl koule zaútočit a pozabíjet bránící se mezinárodní mírové jednotky.

Ale asi si Nizozemci nechtěli pálit prsty, co jim koneckonců bylo do nějakých domorodců, jakkoliv bylo jasné co s nimi Srbové udělají.

+5/−4
11.7.2015 14:28

R95a91d70o81v98a49n 38S94ý81k24o65r96a 6574525344760

To máte jedno. Kremloslavové by v takovém případě stejně napsali, že modré přilby byly postříleny muslimskými nebo americkými ostřelovači.

+7/−7
11.7.2015 14:34

E27m74i60l 62G93r38o83b62e45l63n20ý 8615595134815

Sýkoro zamyslete se nad tím co píšete. Nevím proč uvádité název Kremloslavové. Podle jména určitě nejste ani Germán nebo Anglosas, tito na vás by se stejně vykašlali pro ně zůstanete vždy Slován ať se vám to líbí nebo ne a tudíš cizinec.

+3/−1
11.7.2015 18:01

J77i63ř33í 73H33o52v38o70r66k37a 2716517940521

Jak už jsem psal, shodou okolností Chorvaté prováděli podobný masakr na Srbech při Bouři a podobně vydávali uprchlíky i české modré přilby. A vím od nich, že nešlo o to, že by Srby považovali "za domorodce". Prostě měli strach, neměli výcvik ani zbraně ani mandát se zapojovat do bojů. Ano, mohli nějaké civilisty chránit svými těly a Chorvaté při bouři ani Srbové ve Srebrenici by pravděpodobně přímý útok na modré přílby neriskovali, ale tohle nemůžeme teď od klávesnice soudit...

+6/0
11.7.2015 14:39

P72a94v54e75k 14B48o41h49u80m78i12l 4624864292629

K obraně lidí neměli od OSN mandát...........................................k čemu tato organizace je?nemají mandát,nikomu nepomohli jen cucají peníze všech poplatníků,rozpustit tuto organizaci,to samé NATO,které si neumí uhlídat evropské hranice proti emigrantům,jsou to jen pohůnci ušáků

+2/−1
11.7.2015 14:26

P85e28t43r 31B20á82r29t92a 2287590522739

.. a obnovit Varšavskou smlouvu, tam si soudruzi hranice uměli ohlídat...:-P

0/−1
11.7.2015 14:43

J45a88k95u65b 66Z41e66m92a89n 0

ten voják svou výpovědí zrovna nepomohl propagaci nasazování vojáků do nejrůznějších misí. Z jeho výpovědi vychází, že se ve většině případů jedná o samostatně nemyslící zbabělce.

0/−3
11.7.2015 14:08

M24i17l82a98n 42Ž45á23d52n94í30k 9881512513136

pořád stejný bezmozek, ať ve sportu nebo tady

0/0
11.7.2015 14:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.