Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nálet lobbistů, pak kontrakt snů. Sílí bitva o nástupce bombardéru B-2

Americké letecké zbrojovky už desítky let soupeří o zakázky na nová letadla. Boj o to, kdo postaví nástupce slavného bombardéru B-2, však má navíc zajímavou příchuť. Průměrné stáří amerických bombardérů je 38 let. A vývoj nového typu může zcela změnit zbrojařskou scénu v USA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P75a57v91e49l 82L84e23p62e41n30k53a 5776831345543

Ruské TU-160 na dlouhou dobu předběhlo Američany. A neviditelnost? V dnešní technice řekl bych "reklamní trik".

+1/−8
17.5.2015 11:23

D89a13v29i93d 57Š37a40f11r68á39n97e31k 5587874697673

Ještě nám tady napište nějaké operační nasazení TU-160 za čtvrt století existence, ať to můžeme posoudit.

A ohledně té neviditelnosti, Američani nevydávají miliardy na program, který by nebyl funkční. Tu neviditelnost lze u hotového stroje velmi jednoduše ověřit.

+5/0
17.5.2015 11:30

P31a54v44e64l 19L41e13p52e28n59k49a 5296971855203

F117 byla také neviditelná a nad Jugoslávií byla sestřelena. Ve vojenství platí, že na každou zbraň je protizbraň. A operační nasazení v oblastech, kde PVO má zbraně z 80 let min. století nemůže být posuzováno jako úspěch nové technologie.

+2/−2
17.5.2015 11:58

L80u26k98á72š 44S84l32á19n27s44k37ý 4471703987596

F117 byla zaznamenána na radaru ve chvíli otevřené bombovnice. Tak trochu náhoda. A pokud si uvědomuji, jde o jediný úspěšný sestřel stealth letounu.

+5/0
17.5.2015 12:05

P67a72v38e10l 58L30e55p93e53n31k72a 5306721985483

Pokud budou létat jako vyhlídková letadla, tak by mohla být asi bezpečná. On by o tom mohl asi nejvíce pohovořit sám autor článku, který se v této problematice řadí mezi špičkové znalce v České republice.

"Nové ruské a čínské nízkofrekvenční radary mohou snadněji zaměřit americká neviditelná letadla jako je F-22A Raptor nebo F-35 Lightning II. Informaci přinesl analytický portál USNI News (United States Naval Institute)".

Zdroj:

http://www.armadninoviny.cz/cinske-a-ruske-radary-mohou-odhalit-neviditelna-letadla.html

+1/−1
17.5.2015 12:21

D69a42v46i83d 62Š65a48f56r66á25n12e94k 5947454217543

Nutnost stavby nízkofrekvenčních radarů jen potvrzuje úspěch technologie stealth, kterou vy tady tak popíráte.

Ohledně těch nízkých frekvencí ovšem tolik, že tím ztrácíte přesnost identifikace a dají se asi použít jen na rozměrných pozemnćih stanicích. Ne třeba v raktetách. Dále se vůbec neví, jestli to může fungovat, protože to zatím nikdo nevyzkoušel na reálných strojích.

+1/0
17.5.2015 13:03

D91a71v12i59d 75Š83a22f63r11á63n81e71k 5347734857723

F-117 byl první neviditelný stroj. Ztráta jednoho jediného v akci z šedesátikusové série za dvacet let, kdy plnil mise na Irákem, nebo Jugoslávií (a kdo ví, kde ještě), svědčí o obrovském úspěchu programu.

+5/0
17.5.2015 12:52

P50a54v16e36l 88K49u52r64a23l 5511644790840

TU160 je jaderný nadzvukový bombardér :-) vůbec nepočítá s tím že by byl použit na konvenční bombardování. (jako je to teoreticky možné ale nehodí se na to) Maximálně může nést ještě proti-lodní střely.

Z hlediska operačního určení je jeho jediným ekvivalentem (ikdyž slabším) B1 Lancer. Plně naložený TU160 má dolet a rychlost jako zcela prázdný Lancer. 

Co se toho týká tak bombardéry obecně jsou dnes na ústupu... což vůbec nechápu... poslední "větší" válku kterou vedl západ k vojensky úspěšnému konci byl Vietnam... a tam válku vyhrávalo kobercové bombardování. 

(Giap by po dalších 3 měsících už neměl komu dát do ruky pušku... a kdyby přišli číňani či rusové Vietcong by zcela ztratil jakoukoliv podporu na jihu - verbovalo se na antikoloniální myšlenky - cíl byl zbavit se vlivu velkých zemí kolem, překvapivě Vietnamu to i celkem vyšlo)

Od té doby je západ sužován právě guerillami vietnamského typu adaptovanými na jiné prostředí a kulturu... a "přesné" bombardování toho moc nemění...

Ono "chytrá" střela na stíhačcce stojí milion dollarů... když zasáhne Toyotu za 2000 dollarů, kulomet za 300 dollarů a zabije jednoho džihádistu... tak je to velmi prodělečná operace.

"inteligentní" munice pro jedinou stíhačku stojí dnes tolik co stál celý nálet 3 B52 plný hloupé munice ve Vietnamu.

A u Khe-Sanh dokázali američní piloti shazovat i tyhle baráže bomb se 100m přesností (to byl limit jak blízko vlastní obležené základně směly mířit). Obležení základy to zlomilo během týdne. 

Kobani si mohlo ušetřit měsíce obležení kdyby USA prostě vzali zbývající B52 a vypálili kolem města kruh smrti.

+3/−1
17.5.2015 12:17

D31a16v33i21d 83Š88a66f17r59á91n12e27k 5447884677293

Čili TU-160 je jen drahá hračka na nic. Mít bobardéry, které dokážou (za určitých podmínek) jen sypat atomové bomby na území Severní Ameriky, je vyhazování peněz. Všiměte si, že kromě Ruska dělá v tomto segementu víceúčelové stroje snad každý.

Ohledně bombardérů na ústupu snad jen tolik, že jejich nasazení vždy předznamenalo americké akce poslední doby, ať se už jedná o Irák nebo Afghanistán.

Jste v téhle věci hodně mimo realitu.

+1/−2
17.5.2015 12:44

P36a11v74e52l 10K45u28r61a98l 5901894180290

Kromě Ruska a USA nikdo velké bombardéry dnes reálně nemá...

Poslední bombardéry které měla británie byly Vulcany a Valianty... Pak jaksi nic...

Ano a ty akce "poslední doby" jsou tak skvěle úspěšné že.... už po 14 lze prohlásit válku v Afghánistánu za zcela ukončenou? :D

V Iráku a Libyi se už nebojuje a nastal tam klid a mír... z Jemenu USA zdrhnuli, a Saudi (mimochodem používající kazetovou munici - za to byla na Kaddáfího uvalena bezletová zóna) bombardují jen Šiity a Al-kajdu ne...

Skvělé :-)

+4/0
17.5.2015 12:53

P87a50v19e35l 90K60u18r74a44l 5451334420170

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bomber#Post_Cold_War Tady máte seznam...

"Všichni mimo rusů" znamená v tomhle případě jenom USA.

Briti se rozloučili s bombardovacím letectvem vyřazeném Vulcanů a Valiantů... a Francie už taky vyřadila Mirage... Čína operuje několik letadel postavených na bázi 40-50 let starých Tupolevů 16.

+2/0
17.5.2015 12:57

D36a13n50i56e13l 28U45r40b12á66n75e22k 6777718239318

Zbytečná snaha. Pan Šafránek rozumí naprosto všemu a jen jemu byla zjevena veškerá pravda. Takže to vzdejte :-)

+2/0
17.5.2015 14:36
Foto

M93i48r10o98s86l33a90v 37K73e44b52r49d66l36e 1195835448791

Amerikánci nacpou prachy do údajně "neviditelných" letadel a pak jim to kdejaký hadrník sestřelí pomalu s prakem.

;-D

0/−6
17.5.2015 11:22

V57l76a51s72t10i39m98i54l 52P15e85v92n82ý 6338153335875

Co je, to už na topení peněz nestačí F-35?

0/−1
17.5.2015 10:09

D41a15v95i75d 34Š45a74f44r35á56n31e19k 5187284757233

"Umíme je projektovat i postavit a jejich cena vlastně není až tak astronomická". Neumíme. Politické zadání tady bylo už po roce 89, kdy se začala modernizovat současná síť. Žádný z těch technokratů na dráze s ničím lepším nepřišel, takže výsledek je "modernizovaný" stav tratí někdy z dob první republiky.

0/0
17.5.2015 9:27

V89á47c31l92a29v 14V56a59n29ě95k 2813523398641

Neviditelnost dovedlo k dokonalosti pouze Rusko. Nedávno.

+2/−5
17.5.2015 8:52

M94a71r25t63i19n 54B44a35r14t71e65k 5797261161923

Jako že nic není vidět, protože nic nevyrobili?

+6/0
17.5.2015 9:52

R30i64c72h80a95r16d 98N69o58v52a16k 8588746661252

vyberte vyborne letadlo, co bude ruske a cinske komunisty strasit, je takove trebaR^R^R^

+5/0
17.5.2015 6:57

L27u98k31á44š 18A98d25a87m24e28c 3627703510497

Tak bombardérem asi Rusy nebo Číňany nezastrašíte, ti by takové letadlo sestřelili ajn cvaj. Tyto bombardéry jsou určeny především k tzv. "humanitárnímu bombardování", tzn. k bombardování vojenských a civilních cílů ve státech, které jsou mnohonásobně vojensky slabší a které mají cenné zdroje surovin nebo jinak vzbuzují strategický zájem velmoci, které je vše dovoleno.

+6/−6
17.5.2015 7:28

L49u89k48á60š 86S14l42á72n97s93k39ý 4901983597826

Už se Rusku někdy povedlo sestřelit vojenské letadlo USA?

+3/−1
17.5.2015 7:59

L91u47k51á14š 49A98d83a83m19e16c 3337713210657

Vzhledem k tomu, že spolu tyto země nikdy nebojovaly, je otázka nabíledni.

0/−2
17.5.2015 8:09

L32u31k49á82š 52S58l31á71n50s74k50ý 4361123797676

Já jen že tvrdíte, že by jej sestřelili "ajn cvaj". Jde o celkem divokou spekulaci.

+2/0
17.5.2015 8:14

L72u65k59á74š 97A74d67a75m66e19c 3767513950197

Divokou spekulaci... Rusové na to mají dávno potřebnou technologii i vybavení.

http://en.wikipedia.org/wiki/S-400_%28missile%29

+1/−1
17.5.2015 8:27

M69i87l54a58n 79K59o52t34o50u10č74e97k 2826418272427

To pouze znamená, že možná dokážou sestřelit současný letoun(ačkoli to nikdy nevyzkoušeli), neznamená to, že ho sestřeli ajn cvaj a už vůbc ne, že sestřeli ajn cvaj letoun, který je teprve v budoucnosti.

+2/−1
17.5.2015 9:14

L37u42k61á62š 69A33d79a22m88e92c 3807553970557

Sestřelili ho kdysi i Srbové, tuším starým Migem. Proč by ho neměla sestřelit nejmodernější technika?

+1/−4
17.5.2015 9:25

L49u77k63á98š 83S24l74á38n37s22k91ý 4161563827336

Co nevidíš, netrefíš.

+4/0
17.5.2015 9:38

M12i64l97a86n 22K59o95t90o53u84č28e86k 2786608962287

Co sestřelili, stroj z budoucnosti? Vy tvrdíte, že sestřelí stroj, který ještě neexistuje ajn cvaj na základě toho, že srbové kdysi sestřelili náhodou nějaký jiný stroj, to je blábol.

+3/0
17.5.2015 9:39

M34a90r22t67i22n 45B22a17r47t29e48k 5487791161703

Srbové sestřelili starý F117 a ne B2

+3/0
17.5.2015 9:54

D76a40v44i35d 93Š96a40f32r27á22n65e71k 5917364417513

Nechci vám brát iluze, ale pokud se ta raketa nemá radarem na co zaměřit, tak ten stroj prostě nesestřelí.

+3/0
17.5.2015 9:21

D35a71n24i14e93l 96U86r42b58á79n78e10k 6427988979718

Jenže radarová odrazivost bude relativně jiná z větší blízkosti, nehledě na to, že radar není jediný prostředek sloužící k zaměření cíle.

+1/0
17.5.2015 11:24

D28a92v15i29d 66Š24a84f20r86á71n73e28k 5417384517403

A jak tu raketu dostanete do blízkosti, když ty stroje létají většinou potmě na obrovských plochách?

+1/0
17.5.2015 11:31

D16a84n22i53e82l 74U48r58b27á77n62e12k 6697988809918

Třeba za pomoci jiných způsobů detekce letícího objektu.

0/−2
17.5.2015 12:03

L49u50k67á97š 39S54l18á76n91s44k13ý 4611973877696

Jak? Myslíte opticky? V plném stealth módu nepomůže ani pasivní sledování na principu Vera.

+3/0
17.5.2015 12:06

D39a86n72i79e75l 83U23r60b41á31n40e10k 6347848429798

Opticky, elektromagneticky, detekcí rádiového vysílání nebo EMG emisí způsobených činností avioniky a bojových systémů, detekcí tepelných emisí, pátráním po změnách v hustotě atd. Je spousta možností.

0/0
17.5.2015 12:09

D79a85v61i73d 58Š62a13f81r87á16n58e51k 5227754667663

- Opticky létají nejčastěji v noci

- EMG vyzařování je nula, tohle nebyl problém třeba ani u Albatrosu D.III z roku 1916, nebo letadélka Káně (Pro vás první český konvertoplán)

- Během mise žádné vysílání neprovádí (max příjem), kdyžtak jdou horem přes satelity

- Tepelnou stopu v atmosféře nedokáže zaznamenat zatím nikdo.

Specielně pro vás - není žádná možnost...

+3/−1
17.5.2015 14:31

D77a36n94i13e39l 53U71r25b57á16n63e46k 6417658479468

Specielně pro vás - ano, jsem hloupý, nemám žádné znalosti, natož zkušenosti, a vy máte samozřejmě ve všem naprostou pravdu. Teď už snad budete spokojený. Děkuji :-)

+1/0
17.5.2015 14:34

L14u70k33á84š 23S74l19á96n65s42k79ý 4501973797806

Víte, David má pravdu.

Ve 20 km výšce na temném nebi opticky nic nezjistíte.

Pokud je taková B2 v plném stealth módu, tak nevysílá vůbec nic, avionika je v minimálním módu, takže ani z ní nic moc.

Tepelná stopa je u těchto typů letadel potlačená.

Víte, oni ti konstruktéři tomu celkem rozumí...

+2/0
17.5.2015 16:29

J61i44ř78í 36K75r32a39j97č90o79v12i31č 4456863457259

Ano U2!

+1/0
17.5.2015 9:52

L20u78k63á47š 81S32l93á50n29s30k41ý 4661973877346

Jsem čekal, že zde někdo s tímto přijde.

V roce 1960 Rusko neexistovalo. Byl zde SSSR, což s Ruskem nemá nic společného. To aspoň tvrdí všichni rusofilové, kterým nevoní zmínky o okupaci v roce 1968 nebo účast SSSR na rozpoutání 2. sv. války.

+1/−4
17.5.2015 10:04

R77i52c44h40a60r27d 90N38o49v48a38k 8528436251932

R^

+1/0
17.5.2015 12:46

P38a44v31e62l 53L74e75p49e82n70k63a 5766141395453

Přečtěte si něco o aféře U-2.

0/0
17.5.2015 11:13

L93u81k79á10š 48S83l62á63n50s73k90ý 4571313797836

Viz výše. To nebylo Rusko, ale SSSR.

0/0
17.5.2015 11:14

P44a69v72e75l 85L11e16p80e95n94k38a 5146151865263

To sice ano, ale jiný příklad novodobé dějiny neznají. Snad by bylo dobré si přát, aby jej neznala ani budoucnost.

+1/0
17.5.2015 11:19

L11u95k10á14š 27S74l98á68n49s54k55ý 4731663857496

Ano, o to mi šlo v původním příspěvku. Není možné predikovat sestřel "ajn cvaj", když zatím nikdy žádné letadlo netrefili.

A aby se to nikdy nestalo (na kterékoliv straně) je naším společným přáním.

0/0
17.5.2015 11:25

D45a40n55i10e89l 62U37r29b75á80n52e18k 6887518269138

Budete se divit, ale ano.

0/0
17.5.2015 11:22

L78u29k80á10š 24S71l29á73n12s47k73ý 4441713797246

Vážně? Kdy, kde a jaké letadlo. Pokud máte na mysli aféru U-2,tak vizte výše.

+1/0
17.5.2015 11:23
Foto

V89l78a10s94t33a 85C40o86u57f61a50l 7547399609875

Ano. U-2 nad Sverdlovskem. A potom hodně letadel ve Vietnamu a v Korei.

+1/−1
17.5.2015 11:29

L59u33k18á98š 55S82l13á57n29s68k59ý 4121903117216

Vize výše. Rusko není SSSR.

0/−1
17.5.2015 11:37

P21a26v96e60l 71V18o73j79á96č39e75k 6812166640520

Jsem zvědavý na další bombardér USAF. Rusko taky hledá nový bombardér. Bude zajímavé porovnávat parametry obou letounonů. Pokud teda budou.

0/0
17.5.2015 4:57

P90e15t82r 33S46k78o20k84a49n 3369419263589

Rusko nema zdaleka technologicky ani ekonomicky na podobne nakladne projekty. Uvedomte si jak jsou tyto technologie narocne na finance/vyzkum atd. Rusky HDP je zlomek toho americkeho. Prumyslova zakladna je na tom podobne.

+2/0
17.5.2015 7:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.