Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nálet lobbistů, pak kontrakt snů. Sílí bitva o nástupce bombardéru B-2

Americké letecké zbrojovky už desítky let soupeří o zakázky na nová letadla. Boj o to, kdo postaví nástupce slavného bombardéru B-2, však má navíc zajímavou příchuť. Průměrné stáří amerických bombardérů je 38 let. A vývoj nového typu může zcela změnit zbrojařskou scénu v USA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P92a12v90e76l 31L46e22p92e23n27k12a 5846871705243

Ruské TU-160 na dlouhou dobu předběhlo Američany. A neviditelnost? V dnešní technice řekl bych "reklamní trik".

+1/−8
17.5.2015 11:23

D49a28v50i89d 90Š92a45f22r31á68n14e24k 5427954247783

Ještě nám tady napište nějaké operační nasazení TU-160 za čtvrt století existence, ať to můžeme posoudit.

A ohledně té neviditelnosti, Američani nevydávají miliardy na program, který by nebyl funkční. Tu neviditelnost lze u hotového stroje velmi jednoduše ověřit.

+5/0
17.5.2015 11:30

P65a73v82e90l 36L95e35p60e93n33k30a 5946821165873

F117 byla také neviditelná a nad Jugoslávií byla sestřelena. Ve vojenství platí, že na každou zbraň je protizbraň. A operační nasazení v oblastech, kde PVO má zbraně z 80 let min. století nemůže být posuzováno jako úspěch nové technologie.

+2/−2
17.5.2015 11:58

L92u63k58á49š 96S32l30á85n25s10k66ý 4771543627426

F117 byla zaznamenána na radaru ve chvíli otevřené bombovnice. Tak trochu náhoda. A pokud si uvědomuji, jde o jediný úspěšný sestřel stealth letounu.

+5/0
17.5.2015 12:05

P97a59v27e13l 33L28e23p87e33n23k32a 5256391965693

Pokud budou létat jako vyhlídková letadla, tak by mohla být asi bezpečná. On by o tom mohl asi nejvíce pohovořit sám autor článku, který se v této problematice řadí mezi špičkové znalce v České republice.

"Nové ruské a čínské nízkofrekvenční radary mohou snadněji zaměřit americká neviditelná letadla jako je F-22A Raptor nebo F-35 Lightning II. Informaci přinesl analytický portál USNI News (United States Naval Institute)".

Zdroj:

http://www.armadninoviny.cz/cinske-a-ruske-radary-mohou-odhalit-neviditelna-letadla.html

+1/−1
17.5.2015 12:21

D24a26v47i62d 26Š30a77f47r74á80n43e53k 5957754367383

Nutnost stavby nízkofrekvenčních radarů jen potvrzuje úspěch technologie stealth, kterou vy tady tak popíráte.

Ohledně těch nízkých frekvencí ovšem tolik, že tím ztrácíte přesnost identifikace a dají se asi použít jen na rozměrných pozemnćih stanicích. Ne třeba v raktetách. Dále se vůbec neví, jestli to může fungovat, protože to zatím nikdo nevyzkoušel na reálných strojích.

+1/0
17.5.2015 13:03

D56a15v41i89d 32Š45a65f13r63á74n50e69k 5267834107153

F-117 byl první neviditelný stroj. Ztráta jednoho jediného v akci z šedesátikusové série za dvacet let, kdy plnil mise na Irákem, nebo Jugoslávií (a kdo ví, kde ještě), svědčí o obrovském úspěchu programu.

+5/0
17.5.2015 12:52

P56a28v39e51l 61K17u98r26a76l 5801794370520

TU160 je jaderný nadzvukový bombardér :-) vůbec nepočítá s tím že by byl použit na konvenční bombardování. (jako je to teoreticky možné ale nehodí se na to) Maximálně může nést ještě proti-lodní střely.

Z hlediska operačního určení je jeho jediným ekvivalentem (ikdyž slabším) B1 Lancer. Plně naložený TU160 má dolet a rychlost jako zcela prázdný Lancer. 

Co se toho týká tak bombardéry obecně jsou dnes na ústupu... což vůbec nechápu... poslední "větší" válku kterou vedl západ k vojensky úspěšnému konci byl Vietnam... a tam válku vyhrávalo kobercové bombardování. 

(Giap by po dalších 3 měsících už neměl komu dát do ruky pušku... a kdyby přišli číňani či rusové Vietcong by zcela ztratil jakoukoliv podporu na jihu - verbovalo se na antikoloniální myšlenky - cíl byl zbavit se vlivu velkých zemí kolem, překvapivě Vietnamu to i celkem vyšlo)

Od té doby je západ sužován právě guerillami vietnamského typu adaptovanými na jiné prostředí a kulturu... a "přesné" bombardování toho moc nemění...

Ono "chytrá" střela na stíhačcce stojí milion dollarů... když zasáhne Toyotu za 2000 dollarů, kulomet za 300 dollarů a zabije jednoho džihádistu... tak je to velmi prodělečná operace.

"inteligentní" munice pro jedinou stíhačku stojí dnes tolik co stál celý nálet 3 B52 plný hloupé munice ve Vietnamu.

A u Khe-Sanh dokázali američní piloti shazovat i tyhle baráže bomb se 100m přesností (to byl limit jak blízko vlastní obležené základně směly mířit). Obležení základy to zlomilo během týdne. 

Kobani si mohlo ušetřit měsíce obležení kdyby USA prostě vzali zbývající B52 a vypálili kolem města kruh smrti.

+3/−1
17.5.2015 12:17

D84a68v90i57d 86Š93a67f33r65á79n91e80k 5817594617553

Čili TU-160 je jen drahá hračka na nic. Mít bobardéry, které dokážou (za určitých podmínek) jen sypat atomové bomby na území Severní Ameriky, je vyhazování peněz. Všiměte si, že kromě Ruska dělá v tomto segementu víceúčelové stroje snad každý.

Ohledně bombardérů na ústupu snad jen tolik, že jejich nasazení vždy předznamenalo americké akce poslední doby, ať se už jedná o Irák nebo Afghanistán.

Jste v téhle věci hodně mimo realitu.

+1/−2
17.5.2015 12:44

P37a76v58e96l 43K48u48r56a95l 5851934970410

Kromě Ruska a USA nikdo velké bombardéry dnes reálně nemá...

Poslední bombardéry které měla británie byly Vulcany a Valianty... Pak jaksi nic...

Ano a ty akce "poslední doby" jsou tak skvěle úspěšné že.... už po 14 lze prohlásit válku v Afghánistánu za zcela ukončenou? :D

V Iráku a Libyi se už nebojuje a nastal tam klid a mír... z Jemenu USA zdrhnuli, a Saudi (mimochodem používající kazetovou munici - za to byla na Kaddáfího uvalena bezletová zóna) bombardují jen Šiity a Al-kajdu ne...

Skvělé :-)

+4/0
17.5.2015 12:53

P72a54v63e84l 74K21u88r80a78l 5671964150460

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bomber#Post_Cold_War Tady máte seznam...

"Všichni mimo rusů" znamená v tomhle případě jenom USA.

Briti se rozloučili s bombardovacím letectvem vyřazeném Vulcanů a Valiantů... a Francie už taky vyřadila Mirage... Čína operuje několik letadel postavených na bázi 40-50 let starých Tupolevů 16.

+2/0
17.5.2015 12:57

D32a62n59i59e80l 34U49r64b31á53n13e78k 6547518309528

Zbytečná snaha. Pan Šafránek rozumí naprosto všemu a jen jemu byla zjevena veškerá pravda. Takže to vzdejte :-)

+2/0
17.5.2015 14:36
Foto

M10i89r17o73s35l34a16v 47K26e95b83r50d65l55e 1975895988371

Amerikánci nacpou prachy do údajně "neviditelných" letadel a pak jim to kdejaký hadrník sestřelí pomalu s prakem.

;-D

0/−6
17.5.2015 11:22

V12l26a93s46t36i23m72i90l 18P33e19v81n94ý 6658473605355

Co je, to už na topení peněz nestačí F-35?

0/−1
17.5.2015 10:09

D67a17v97i71d 96Š38a52f21r63á38n65e24k 5647974147883

"Umíme je projektovat i postavit a jejich cena vlastně není až tak astronomická". Neumíme. Politické zadání tady bylo už po roce 89, kdy se začala modernizovat současná síť. Žádný z těch technokratů na dráze s ničím lepším nepřišel, takže výsledek je "modernizovaný" stav tratí někdy z dob první republiky.

0/0
17.5.2015 9:27

V55á24c28l35a15v 52V79a60n62ě42k 2973233178241

Neviditelnost dovedlo k dokonalosti pouze Rusko. Nedávno.

+2/−5
17.5.2015 8:52

M88a83r28t94i71n 32B91a38r39t29e65k 5937241581443

Jako že nic není vidět, protože nic nevyrobili?

+6/0
17.5.2015 9:52

R35i92c68h21a76r16d 20N33o41v10a61k 8638286211442

vyberte vyborne letadlo, co bude ruske a cinske komunisty strasit, je takove trebaR^R^R^

+5/0
17.5.2015 6:57

L94u53k97á55š 23A75d39a46m12e42c 3657623840877

Tak bombardérem asi Rusy nebo Číňany nezastrašíte, ti by takové letadlo sestřelili ajn cvaj. Tyto bombardéry jsou určeny především k tzv. "humanitárnímu bombardování", tzn. k bombardování vojenských a civilních cílů ve státech, které jsou mnohonásobně vojensky slabší a které mají cenné zdroje surovin nebo jinak vzbuzují strategický zájem velmoci, které je vše dovoleno.

+6/−6
17.5.2015 7:28

L16u49k58á64š 11S27l17á15n54s95k46ý 4811723947626

Už se Rusku někdy povedlo sestřelit vojenské letadlo USA?

+3/−1
17.5.2015 7:59

L71u70k38á20š 28A84d70a49m26e13c 3307583620327

Vzhledem k tomu, že spolu tyto země nikdy nebojovaly, je otázka nabíledni.

0/−2
17.5.2015 8:09

L18u44k49á57š 47S52l92á21n14s63k19ý 4261863487526

Já jen že tvrdíte, že by jej sestřelili "ajn cvaj". Jde o celkem divokou spekulaci.

+2/0
17.5.2015 8:14

L59u76k93á65š 50A49d70a94m34e74c 3697313770197

Divokou spekulaci... Rusové na to mají dávno potřebnou technologii i vybavení.

http://en.wikipedia.org/wiki/S-400_%28missile%29

+1/−1
17.5.2015 8:27

M47i97l96a58n 51K32o87t11o41u25č56e19k 2776588332557

To pouze znamená, že možná dokážou sestřelit současný letoun(ačkoli to nikdy nevyzkoušeli), neznamená to, že ho sestřeli ajn cvaj a už vůbc ne, že sestřeli ajn cvaj letoun, který je teprve v budoucnosti.

+2/−1
17.5.2015 9:14

L18u67k83á10š 72A52d52a64m95e80c 3677733540327

Sestřelili ho kdysi i Srbové, tuším starým Migem. Proč by ho neměla sestřelit nejmodernější technika?

+1/−4
17.5.2015 9:25

L71u82k70á43š 94S25l21á29n38s96k30ý 4711743617496

Co nevidíš, netrefíš.

+4/0
17.5.2015 9:38

M92i39l91a46n 10K28o61t63o93u18č73e54k 2536928542507

Co sestřelili, stroj z budoucnosti? Vy tvrdíte, že sestřelí stroj, který ještě neexistuje ajn cvaj na základě toho, že srbové kdysi sestřelili náhodou nějaký jiný stroj, to je blábol.

+3/0
17.5.2015 9:39

M29a37r86t92i84n 36B17a24r37t40e95k 5487541131523

Srbové sestřelili starý F117 a ne B2

+3/0
17.5.2015 9:54

D80a77v13i55d 86Š38a80f18r32á52n30e17k 5487864507653

Nechci vám brát iluze, ale pokud se ta raketa nemá radarem na co zaměřit, tak ten stroj prostě nesestřelí.

+3/0
17.5.2015 9:21

D75a44n52i78e52l 46U73r56b18á12n83e31k 6727878649248

Jenže radarová odrazivost bude relativně jiná z větší blízkosti, nehledě na to, že radar není jediný prostředek sloužící k zaměření cíle.

+1/0
17.5.2015 11:24

D48a14v31i73d 74Š89a97f63r89á56n77e70k 5417164107753

A jak tu raketu dostanete do blízkosti, když ty stroje létají většinou potmě na obrovských plochách?

+1/0
17.5.2015 11:31

D49a88n40i71e20l 60U72r38b40á38n98e77k 6357958869588

Třeba za pomoci jiných způsobů detekce letícího objektu.

0/−2
17.5.2015 12:03

L64u64k91á98š 82S28l90á10n53s54k25ý 4611893957856

Jak? Myslíte opticky? V plném stealth módu nepomůže ani pasivní sledování na principu Vera.

+3/0
17.5.2015 12:06

D76a95n83i54e32l 98U34r51b38á53n58e45k 6447618989848

Opticky, elektromagneticky, detekcí rádiového vysílání nebo EMG emisí způsobených činností avioniky a bojových systémů, detekcí tepelných emisí, pátráním po změnách v hustotě atd. Je spousta možností.

0/0
17.5.2015 12:09

D64a59v90i21d 76Š50a17f75r66á69n48e71k 5657154577753

- Opticky létají nejčastěji v noci

- EMG vyzařování je nula, tohle nebyl problém třeba ani u Albatrosu D.III z roku 1916, nebo letadélka Káně (Pro vás první český konvertoplán)

- Během mise žádné vysílání neprovádí (max příjem), kdyžtak jdou horem přes satelity

- Tepelnou stopu v atmosféře nedokáže zaznamenat zatím nikdo.

Specielně pro vás - není žádná možnost...

+3/−1
17.5.2015 14:31

D50a42n22i11e38l 22U41r36b65á40n49e70k 6387698549658

Specielně pro vás - ano, jsem hloupý, nemám žádné znalosti, natož zkušenosti, a vy máte samozřejmě ve všem naprostou pravdu. Teď už snad budete spokojený. Děkuji :-)

+1/0
17.5.2015 14:34

L91u55k39á95š 40S14l74á98n55s76k78ý 4641383857796

Víte, David má pravdu.

Ve 20 km výšce na temném nebi opticky nic nezjistíte.

Pokud je taková B2 v plném stealth módu, tak nevysílá vůbec nic, avionika je v minimálním módu, takže ani z ní nic moc.

Tepelná stopa je u těchto typů letadel potlačená.

Víte, oni ti konstruktéři tomu celkem rozumí...

+2/0
17.5.2015 16:29

J71i47ř10í 69K93r29a85j82č35o47v59i83č 4216193667149

Ano U2!

+1/0
17.5.2015 9:52

L37u98k92á16š 72S59l27á79n19s37k46ý 4111823447616

Jsem čekal, že zde někdo s tímto přijde.

V roce 1960 Rusko neexistovalo. Byl zde SSSR, což s Ruskem nemá nic společného. To aspoň tvrdí všichni rusofilové, kterým nevoní zmínky o okupaci v roce 1968 nebo účast SSSR na rozpoutání 2. sv. války.

+1/−4
17.5.2015 10:04

R70i36c54h68a97r90d 68N84o71v72a68k 8558706921542

R^

+1/0
17.5.2015 12:46

P89a87v45e19l 73L37e38p91e73n98k86a 5826891835903

Přečtěte si něco o aféře U-2.

0/0
17.5.2015 11:13

L48u80k52á12š 96S23l83á64n97s16k46ý 4401173437106

Viz výše. To nebylo Rusko, ale SSSR.

0/0
17.5.2015 11:14

P90a70v18e26l 82L56e23p46e35n86k43a 5976611945983

To sice ano, ale jiný příklad novodobé dějiny neznají. Snad by bylo dobré si přát, aby jej neznala ani budoucnost.

+1/0
17.5.2015 11:19

L13u85k94á87š 81S29l73á27n89s56k75ý 4131803217676

Ano, o to mi šlo v původním příspěvku. Není možné predikovat sestřel "ajn cvaj", když zatím nikdy žádné letadlo netrefili.

A aby se to nikdy nestalo (na kterékoliv straně) je naším společným přáním.

0/0
17.5.2015 11:25

D89a97n83i39e97l 95U21r80b66á17n91e67k 6157768199798

Budete se divit, ale ano.

0/0
17.5.2015 11:22

L85u12k12á16š 43S53l21á55n28s70k95ý 4901363357796

Vážně? Kdy, kde a jaké letadlo. Pokud máte na mysli aféru U-2,tak vizte výše.

+1/0
17.5.2015 11:23
Foto

V19l65a24s28t52a 98C77o64u10f16a74l 7247319739375

Ano. U-2 nad Sverdlovskem. A potom hodně letadel ve Vietnamu a v Korei.

+1/−1
17.5.2015 11:29

L16u21k23á47š 95S26l77á18n61s55k53ý 4711833797346

Vize výše. Rusko není SSSR.

0/−1
17.5.2015 11:37

P24a89v39e81l 22V57o49j62á89č36e85k 6342476150370

Jsem zvědavý na další bombardér USAF. Rusko taky hledá nový bombardér. Bude zajímavé porovnávat parametry obou letounonů. Pokud teda budou.

0/0
17.5.2015 4:57

P78e96t34r 53S43k89o78k22a87n 3839919863159

Rusko nema zdaleka technologicky ani ekonomicky na podobne nakladne projekty. Uvedomte si jak jsou tyto technologie narocne na finance/vyzkum atd. Rusky HDP je zlomek toho americkeho. Prumyslova zakladna je na tom podobne.

+2/0
17.5.2015 7:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.