Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nálet lobbistů, pak kontrakt snů. Sílí bitva o nástupce bombardéru B-2

Americké letecké zbrojovky už desítky let soupeří o zakázky na nová letadla. Boj o to, kdo postaví nástupce slavného bombardéru B-2, však má navíc zajímavou příchuť. Průměrné stáří amerických bombardérů je 38 let. A vývoj nového typu může zcela změnit zbrojařskou scénu v USA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P29a67v40e58l 54L54e32p53e12n24k75a 5506481465283

Ruské TU-160 na dlouhou dobu předběhlo Američany. A neviditelnost? V dnešní technice řekl bych "reklamní trik".

+1/−8
17.5.2015 11:23

D80a22v50i70d 40Š77a83f25r11á57n34e35k 5537124107103

Ještě nám tady napište nějaké operační nasazení TU-160 za čtvrt století existence, ať to můžeme posoudit.

A ohledně té neviditelnosti, Američani nevydávají miliardy na program, který by nebyl funkční. Tu neviditelnost lze u hotového stroje velmi jednoduše ověřit.

+5/0
17.5.2015 11:30

P66a61v90e89l 98L33e48p21e56n60k35a 5466451465593

F117 byla také neviditelná a nad Jugoslávií byla sestřelena. Ve vojenství platí, že na každou zbraň je protizbraň. A operační nasazení v oblastech, kde PVO má zbraně z 80 let min. století nemůže být posuzováno jako úspěch nové technologie.

+2/−2
17.5.2015 11:58

L84u91k64á58š 68S10l58á73n72s45k51ý 4381103297296

F117 byla zaznamenána na radaru ve chvíli otevřené bombovnice. Tak trochu náhoda. A pokud si uvědomuji, jde o jediný úspěšný sestřel stealth letounu.

+5/0
17.5.2015 12:05

P78a51v12e23l 18L88e56p56e29n56k72a 5396241785513

Pokud budou létat jako vyhlídková letadla, tak by mohla být asi bezpečná. On by o tom mohl asi nejvíce pohovořit sám autor článku, který se v této problematice řadí mezi špičkové znalce v České republice.

"Nové ruské a čínské nízkofrekvenční radary mohou snadněji zaměřit americká neviditelná letadla jako je F-22A Raptor nebo F-35 Lightning II. Informaci přinesl analytický portál USNI News (United States Naval Institute)".

Zdroj:

http://www.armadninoviny.cz/cinske-a-ruske-radary-mohou-odhalit-neviditelna-letadla.html

+1/−1
17.5.2015 12:21

D47a79v64i96d 49Š42a88f53r40á10n18e86k 5277534567943

Nutnost stavby nízkofrekvenčních radarů jen potvrzuje úspěch technologie stealth, kterou vy tady tak popíráte.

Ohledně těch nízkých frekvencí ovšem tolik, že tím ztrácíte přesnost identifikace a dají se asi použít jen na rozměrných pozemnćih stanicích. Ne třeba v raktetách. Dále se vůbec neví, jestli to může fungovat, protože to zatím nikdo nevyzkoušel na reálných strojích.

+1/0
17.5.2015 13:03

D47a90v37i81d 83Š43a31f37r70á37n45e45k 5117944707443

F-117 byl první neviditelný stroj. Ztráta jednoho jediného v akci z šedesátikusové série za dvacet let, kdy plnil mise na Irákem, nebo Jugoslávií (a kdo ví, kde ještě), svědčí o obrovském úspěchu programu.

+5/0
17.5.2015 12:52

P94a30v97e71l 72K13u79r85a89l 5961704230100

TU160 je jaderný nadzvukový bombardér :-) vůbec nepočítá s tím že by byl použit na konvenční bombardování. (jako je to teoreticky možné ale nehodí se na to) Maximálně může nést ještě proti-lodní střely.

Z hlediska operačního určení je jeho jediným ekvivalentem (ikdyž slabším) B1 Lancer. Plně naložený TU160 má dolet a rychlost jako zcela prázdný Lancer. 

Co se toho týká tak bombardéry obecně jsou dnes na ústupu... což vůbec nechápu... poslední "větší" válku kterou vedl západ k vojensky úspěšnému konci byl Vietnam... a tam válku vyhrávalo kobercové bombardování. 

(Giap by po dalších 3 měsících už neměl komu dát do ruky pušku... a kdyby přišli číňani či rusové Vietcong by zcela ztratil jakoukoliv podporu na jihu - verbovalo se na antikoloniální myšlenky - cíl byl zbavit se vlivu velkých zemí kolem, překvapivě Vietnamu to i celkem vyšlo)

Od té doby je západ sužován právě guerillami vietnamského typu adaptovanými na jiné prostředí a kulturu... a "přesné" bombardování toho moc nemění...

Ono "chytrá" střela na stíhačcce stojí milion dollarů... když zasáhne Toyotu za 2000 dollarů, kulomet za 300 dollarů a zabije jednoho džihádistu... tak je to velmi prodělečná operace.

"inteligentní" munice pro jedinou stíhačku stojí dnes tolik co stál celý nálet 3 B52 plný hloupé munice ve Vietnamu.

A u Khe-Sanh dokázali američní piloti shazovat i tyhle baráže bomb se 100m přesností (to byl limit jak blízko vlastní obležené základně směly mířit). Obležení základy to zlomilo během týdne. 

Kobani si mohlo ušetřit měsíce obležení kdyby USA prostě vzali zbývající B52 a vypálili kolem města kruh smrti.

+3/−1
17.5.2015 12:17

D12a38v12i72d 61Š35a47f85r96á67n13e58k 5377364227963

Čili TU-160 je jen drahá hračka na nic. Mít bobardéry, které dokážou (za určitých podmínek) jen sypat atomové bomby na území Severní Ameriky, je vyhazování peněz. Všiměte si, že kromě Ruska dělá v tomto segementu víceúčelové stroje snad každý.

Ohledně bombardérů na ústupu snad jen tolik, že jejich nasazení vždy předznamenalo americké akce poslední doby, ať se už jedná o Irák nebo Afghanistán.

Jste v téhle věci hodně mimo realitu.

+1/−2
17.5.2015 12:44

P52a51v45e38l 73K91u96r55a83l 5321434210510

Kromě Ruska a USA nikdo velké bombardéry dnes reálně nemá...

Poslední bombardéry které měla británie byly Vulcany a Valianty... Pak jaksi nic...

Ano a ty akce "poslední doby" jsou tak skvěle úspěšné že.... už po 14 lze prohlásit válku v Afghánistánu za zcela ukončenou? :D

V Iráku a Libyi se už nebojuje a nastal tam klid a mír... z Jemenu USA zdrhnuli, a Saudi (mimochodem používající kazetovou munici - za to byla na Kaddáfího uvalena bezletová zóna) bombardují jen Šiity a Al-kajdu ne...

Skvělé :-)

+4/0
17.5.2015 12:53

P91a85v72e18l 37K68u97r42a72l 5481684320570

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bomber#Post_Cold_War Tady máte seznam...

"Všichni mimo rusů" znamená v tomhle případě jenom USA.

Briti se rozloučili s bombardovacím letectvem vyřazeném Vulcanů a Valiantů... a Francie už taky vyřadila Mirage... Čína operuje několik letadel postavených na bázi 40-50 let starých Tupolevů 16.

+2/0
17.5.2015 12:57

D96a62n93i22e44l 76U67r87b46á55n34e83k 6357198419568

Zbytečná snaha. Pan Šafránek rozumí naprosto všemu a jen jemu byla zjevena veškerá pravda. Takže to vzdejte :-)

+2/0
17.5.2015 14:36
Foto

M87i39r90o36s44l15a80v 40K50e10b66r23d63l79e 1125765168261

Amerikánci nacpou prachy do údajně "neviditelných" letadel a pak jim to kdejaký hadrník sestřelí pomalu s prakem.

;-D

0/−6
17.5.2015 11:22

V93l43a60s71t86i66m53i62l 54P40e47v33n11ý 6588653855845

Co je, to už na topení peněz nestačí F-35?

0/−1
17.5.2015 10:09

D19a77v95i22d 90Š80a62f71r44á19n53e34k 5667524577773

"Umíme je projektovat i postavit a jejich cena vlastně není až tak astronomická". Neumíme. Politické zadání tady bylo už po roce 89, kdy se začala modernizovat současná síť. Žádný z těch technokratů na dráze s ničím lepším nepřišel, takže výsledek je "modernizovaný" stav tratí někdy z dob první republiky.

0/0
17.5.2015 9:27

V19á24c97l94a26v 52V33a82n81ě60k 2503923268971

Neviditelnost dovedlo k dokonalosti pouze Rusko. Nedávno.

+2/−5
17.5.2015 8:52

M18a57r76t94i92n 98B20a13r12t62e97k 5987511571983

Jako že nic není vidět, protože nic nevyrobili?

+6/0
17.5.2015 9:52

R38i87c86h88a54r90d 43N67o90v68a65k 8538226401402

vyberte vyborne letadlo, co bude ruske a cinske komunisty strasit, je takove trebaR^R^R^

+5/0
17.5.2015 6:57

L39u69k55á45š 11A94d56a70m59e58c 3677163210447

Tak bombardérem asi Rusy nebo Číňany nezastrašíte, ti by takové letadlo sestřelili ajn cvaj. Tyto bombardéry jsou určeny především k tzv. "humanitárnímu bombardování", tzn. k bombardování vojenských a civilních cílů ve státech, které jsou mnohonásobně vojensky slabší a které mají cenné zdroje surovin nebo jinak vzbuzují strategický zájem velmoci, které je vše dovoleno.

+6/−6
17.5.2015 7:28

L95u26k11á75š 82S53l71á62n13s71k17ý 4731883857366

Už se Rusku někdy povedlo sestřelit vojenské letadlo USA?

+3/−1
17.5.2015 7:59

L36u54k96á72š 71A32d37a52m15e55c 3137813260377

Vzhledem k tomu, že spolu tyto země nikdy nebojovaly, je otázka nabíledni.

0/−2
17.5.2015 8:09

L39u85k84á31š 32S93l51á64n76s39k86ý 4681753657836

Já jen že tvrdíte, že by jej sestřelili "ajn cvaj". Jde o celkem divokou spekulaci.

+2/0
17.5.2015 8:14

L38u37k16á70š 44A32d13a70m43e49c 3227683720947

Divokou spekulaci... Rusové na to mají dávno potřebnou technologii i vybavení.

http://en.wikipedia.org/wiki/S-400_%28missile%29

+1/−1
17.5.2015 8:27

M30i78l70a55n 35K72o84t31o51u66č90e83k 2706778662847

To pouze znamená, že možná dokážou sestřelit současný letoun(ačkoli to nikdy nevyzkoušeli), neznamená to, že ho sestřeli ajn cvaj a už vůbc ne, že sestřeli ajn cvaj letoun, který je teprve v budoucnosti.

+2/−1
17.5.2015 9:14

L12u55k70á68š 75A28d96a21m80e15c 3367253510817

Sestřelili ho kdysi i Srbové, tuším starým Migem. Proč by ho neměla sestřelit nejmodernější technika?

+1/−4
17.5.2015 9:25

L19u35k77á69š 55S59l25á22n50s92k97ý 4161843487796

Co nevidíš, netrefíš.

+4/0
17.5.2015 9:38

M60i60l35a13n 57K46o65t96o14u28č12e80k 2596738292467

Co sestřelili, stroj z budoucnosti? Vy tvrdíte, že sestřelí stroj, který ještě neexistuje ajn cvaj na základě toho, že srbové kdysi sestřelili náhodou nějaký jiný stroj, to je blábol.

+3/0
17.5.2015 9:39

M68a79r69t56i64n 16B11a31r17t69e88k 5147771701693

Srbové sestřelili starý F117 a ne B2

+3/0
17.5.2015 9:54

D42a57v40i30d 53Š10a22f92r44á53n38e73k 5507534787643

Nechci vám brát iluze, ale pokud se ta raketa nemá radarem na co zaměřit, tak ten stroj prostě nesestřelí.

+3/0
17.5.2015 9:21

D48a31n55i39e35l 25U91r24b53á59n13e95k 6867568619298

Jenže radarová odrazivost bude relativně jiná z větší blízkosti, nehledě na to, že radar není jediný prostředek sloužící k zaměření cíle.

+1/0
17.5.2015 11:24

D43a58v69i32d 28Š53a75f45r56á86n35e13k 5367424597763

A jak tu raketu dostanete do blízkosti, když ty stroje létají většinou potmě na obrovských plochách?

+1/0
17.5.2015 11:31

D37a14n50i82e31l 40U43r26b65á26n76e92k 6967258159868

Třeba za pomoci jiných způsobů detekce letícího objektu.

0/−2
17.5.2015 12:03

L90u18k40á90š 83S55l45á94n54s20k81ý 4481893887876

Jak? Myslíte opticky? V plném stealth módu nepomůže ani pasivní sledování na principu Vera.

+3/0
17.5.2015 12:06

D20a98n35i67e82l 16U77r96b12á25n52e66k 6127768819488

Opticky, elektromagneticky, detekcí rádiového vysílání nebo EMG emisí způsobených činností avioniky a bojových systémů, detekcí tepelných emisí, pátráním po změnách v hustotě atd. Je spousta možností.

0/0
17.5.2015 12:09

D40a80v47i21d 27Š12a67f92r80á68n55e38k 5217574937353

- Opticky létají nejčastěji v noci

- EMG vyzařování je nula, tohle nebyl problém třeba ani u Albatrosu D.III z roku 1916, nebo letadélka Káně (Pro vás první český konvertoplán)

- Během mise žádné vysílání neprovádí (max příjem), kdyžtak jdou horem přes satelity

- Tepelnou stopu v atmosféře nedokáže zaznamenat zatím nikdo.

Specielně pro vás - není žádná možnost...

+3/−1
17.5.2015 14:31

D75a37n65i92e70l 57U32r80b23á21n37e75k 6407888429288

Specielně pro vás - ano, jsem hloupý, nemám žádné znalosti, natož zkušenosti, a vy máte samozřejmě ve všem naprostou pravdu. Teď už snad budete spokojený. Děkuji :-)

+1/0
17.5.2015 14:34

L71u70k51á66š 52S76l69á18n41s42k85ý 4231593497856

Víte, David má pravdu.

Ve 20 km výšce na temném nebi opticky nic nezjistíte.

Pokud je taková B2 v plném stealth módu, tak nevysílá vůbec nic, avionika je v minimálním módu, takže ani z ní nic moc.

Tepelná stopa je u těchto typů letadel potlačená.

Víte, oni ti konstruktéři tomu celkem rozumí...

+2/0
17.5.2015 16:29

J53i30ř27í 89K73r20a88j76č82o58v66i96č 4166733907619

Ano U2!

+1/0
17.5.2015 9:52

L91u35k37á65š 49S16l36á82n98s67k56ý 4611383707186

Jsem čekal, že zde někdo s tímto přijde.

V roce 1960 Rusko neexistovalo. Byl zde SSSR, což s Ruskem nemá nic společného. To aspoň tvrdí všichni rusofilové, kterým nevoní zmínky o okupaci v roce 1968 nebo účast SSSR na rozpoutání 2. sv. války.

+1/−4
17.5.2015 10:04

R30i73c35h83a55r23d 97N67o17v82a92k 8678186841792

R^

+1/0
17.5.2015 12:46

P63a44v49e79l 93L87e32p82e45n46k92a 5436901165633

Přečtěte si něco o aféře U-2.

0/0
17.5.2015 11:13

L36u48k22á49š 45S33l80á88n45s47k92ý 4661303827566

Viz výše. To nebylo Rusko, ale SSSR.

0/0
17.5.2015 11:14

P47a28v97e28l 13L21e22p57e76n30k97a 5896881465623

To sice ano, ale jiný příklad novodobé dějiny neznají. Snad by bylo dobré si přát, aby jej neznala ani budoucnost.

+1/0
17.5.2015 11:19

L79u17k61á52š 55S53l55á68n48s55k81ý 4541133427106

Ano, o to mi šlo v původním příspěvku. Není možné predikovat sestřel "ajn cvaj", když zatím nikdy žádné letadlo netrefili.

A aby se to nikdy nestalo (na kterékoliv straně) je naším společným přáním.

0/0
17.5.2015 11:25

D31a11n10i88e98l 74U45r71b12á51n24e90k 6447298479438

Budete se divit, ale ano.

0/0
17.5.2015 11:22

L90u52k82á67š 85S15l77á36n12s90k58ý 4581723307666

Vážně? Kdy, kde a jaké letadlo. Pokud máte na mysli aféru U-2,tak vizte výše.

+1/0
17.5.2015 11:23
Foto

V18l24a75s97t95a 89C10o47u86f43a45l 7587109419615

Ano. U-2 nad Sverdlovskem. A potom hodně letadel ve Vietnamu a v Korei.

+1/−1
17.5.2015 11:29

L21u49k11á22š 90S12l30á73n24s26k33ý 4721853177256

Vize výše. Rusko není SSSR.

0/−1
17.5.2015 11:37

P85a97v80e84l 15V75o68j30á50č52e89k 6142946330490

Jsem zvědavý na další bombardér USAF. Rusko taky hledá nový bombardér. Bude zajímavé porovnávat parametry obou letounonů. Pokud teda budou.

0/0
17.5.2015 4:57

P55e76t93r 49S79k19o57k60a39n 3639879493609

Rusko nema zdaleka technologicky ani ekonomicky na podobne nakladne projekty. Uvedomte si jak jsou tyto technologie narocne na finance/vyzkum atd. Rusky HDP je zlomek toho americkeho. Prumyslova zakladna je na tom podobne.

+2/0
17.5.2015 7:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.