Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nálet lobbistů, pak kontrakt snů. Sílí bitva o nástupce bombardéru B-2

Americké letecké zbrojovky už desítky let soupeří o zakázky na nová letadla. Boj o to, kdo postaví nástupce slavného bombardéru B-2, však má navíc zajímavou příchuť. Průměrné stáří amerických bombardérů je 38 let. A vývoj nového typu může zcela změnit zbrojařskou scénu v USA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P71a89v89e90l 72L63e14p30e32n75k30a 5146411615283

Ruské TU-160 na dlouhou dobu předběhlo Američany. A neviditelnost? V dnešní technice řekl bych "reklamní trik".

+1/−8
17.5.2015 11:23

D14a88v93i50d 35Š73a54f47r24á56n44e10k 5617984367583

Ještě nám tady napište nějaké operační nasazení TU-160 za čtvrt století existence, ať to můžeme posoudit.

A ohledně té neviditelnosti, Američani nevydávají miliardy na program, který by nebyl funkční. Tu neviditelnost lze u hotového stroje velmi jednoduše ověřit.

+5/0
17.5.2015 11:30

P40a29v20e10l 59L67e67p38e33n59k76a 5106171875593

F117 byla také neviditelná a nad Jugoslávií byla sestřelena. Ve vojenství platí, že na každou zbraň je protizbraň. A operační nasazení v oblastech, kde PVO má zbraně z 80 let min. století nemůže být posuzováno jako úspěch nové technologie.

+2/−2
17.5.2015 11:58

L31u36k21á12š 23S77l46á17n67s84k58ý 4251243387986

F117 byla zaznamenána na radaru ve chvíli otevřené bombovnice. Tak trochu náhoda. A pokud si uvědomuji, jde o jediný úspěšný sestřel stealth letounu.

+5/0
17.5.2015 12:05

P44a58v29e22l 60L31e25p61e17n40k72a 5406831495873

Pokud budou létat jako vyhlídková letadla, tak by mohla být asi bezpečná. On by o tom mohl asi nejvíce pohovořit sám autor článku, který se v této problematice řadí mezi špičkové znalce v České republice.

"Nové ruské a čínské nízkofrekvenční radary mohou snadněji zaměřit americká neviditelná letadla jako je F-22A Raptor nebo F-35 Lightning II. Informaci přinesl analytický portál USNI News (United States Naval Institute)".

Zdroj:

http://www.armadninoviny.cz/cinske-a-ruske-radary-mohou-odhalit-neviditelna-letadla.html

+1/−1
17.5.2015 12:21

D77a33v44i79d 14Š74a43f78r84á84n67e15k 5687574447543

Nutnost stavby nízkofrekvenčních radarů jen potvrzuje úspěch technologie stealth, kterou vy tady tak popíráte.

Ohledně těch nízkých frekvencí ovšem tolik, že tím ztrácíte přesnost identifikace a dají se asi použít jen na rozměrných pozemnćih stanicích. Ne třeba v raktetách. Dále se vůbec neví, jestli to může fungovat, protože to zatím nikdo nevyzkoušel na reálných strojích.

+1/0
17.5.2015 13:03

D53a18v19i71d 38Š62a31f15r92á98n20e59k 5937824147153

F-117 byl první neviditelný stroj. Ztráta jednoho jediného v akci z šedesátikusové série za dvacet let, kdy plnil mise na Irákem, nebo Jugoslávií (a kdo ví, kde ještě), svědčí o obrovském úspěchu programu.

+5/0
17.5.2015 12:52

P32a28v95e79l 91K78u58r93a68l 5241494370750

TU160 je jaderný nadzvukový bombardér :-) vůbec nepočítá s tím že by byl použit na konvenční bombardování. (jako je to teoreticky možné ale nehodí se na to) Maximálně může nést ještě proti-lodní střely.

Z hlediska operačního určení je jeho jediným ekvivalentem (ikdyž slabším) B1 Lancer. Plně naložený TU160 má dolet a rychlost jako zcela prázdný Lancer. 

Co se toho týká tak bombardéry obecně jsou dnes na ústupu... což vůbec nechápu... poslední "větší" válku kterou vedl západ k vojensky úspěšnému konci byl Vietnam... a tam válku vyhrávalo kobercové bombardování. 

(Giap by po dalších 3 měsících už neměl komu dát do ruky pušku... a kdyby přišli číňani či rusové Vietcong by zcela ztratil jakoukoliv podporu na jihu - verbovalo se na antikoloniální myšlenky - cíl byl zbavit se vlivu velkých zemí kolem, překvapivě Vietnamu to i celkem vyšlo)

Od té doby je západ sužován právě guerillami vietnamského typu adaptovanými na jiné prostředí a kulturu... a "přesné" bombardování toho moc nemění...

Ono "chytrá" střela na stíhačcce stojí milion dollarů... když zasáhne Toyotu za 2000 dollarů, kulomet za 300 dollarů a zabije jednoho džihádistu... tak je to velmi prodělečná operace.

"inteligentní" munice pro jedinou stíhačku stojí dnes tolik co stál celý nálet 3 B52 plný hloupé munice ve Vietnamu.

A u Khe-Sanh dokázali američní piloti shazovat i tyhle baráže bomb se 100m přesností (to byl limit jak blízko vlastní obležené základně směly mířit). Obležení základy to zlomilo během týdne. 

Kobani si mohlo ušetřit měsíce obležení kdyby USA prostě vzali zbývající B52 a vypálili kolem města kruh smrti.

+3/−1
17.5.2015 12:17

D63a19v91i59d 95Š28a86f75r39á25n49e70k 5237734217743

Čili TU-160 je jen drahá hračka na nic. Mít bobardéry, které dokážou (za určitých podmínek) jen sypat atomové bomby na území Severní Ameriky, je vyhazování peněz. Všiměte si, že kromě Ruska dělá v tomto segementu víceúčelové stroje snad každý.

Ohledně bombardérů na ústupu snad jen tolik, že jejich nasazení vždy předznamenalo americké akce poslední doby, ať se už jedná o Irák nebo Afghanistán.

Jste v téhle věci hodně mimo realitu.

+1/−2
17.5.2015 12:44

P32a29v89e11l 62K10u46r38a47l 5731604380600

Kromě Ruska a USA nikdo velké bombardéry dnes reálně nemá...

Poslední bombardéry které měla británie byly Vulcany a Valianty... Pak jaksi nic...

Ano a ty akce "poslední doby" jsou tak skvěle úspěšné že.... už po 14 lze prohlásit válku v Afghánistánu za zcela ukončenou? :D

V Iráku a Libyi se už nebojuje a nastal tam klid a mír... z Jemenu USA zdrhnuli, a Saudi (mimochodem používající kazetovou munici - za to byla na Kaddáfího uvalena bezletová zóna) bombardují jen Šiity a Al-kajdu ne...

Skvělé :-)

+4/0
17.5.2015 12:53

P77a68v47e80l 76K26u44r11a66l 5431864850280

http://en.wikipedia.org/wiki/Strategic_bomber#Post_Cold_War Tady máte seznam...

"Všichni mimo rusů" znamená v tomhle případě jenom USA.

Briti se rozloučili s bombardovacím letectvem vyřazeném Vulcanů a Valiantů... a Francie už taky vyřadila Mirage... Čína operuje několik letadel postavených na bázi 40-50 let starých Tupolevů 16.

+2/0
17.5.2015 12:57

D56a87n80i39e30l 65U83r82b93á90n30e47k 6737118199558

Zbytečná snaha. Pan Šafránek rozumí naprosto všemu a jen jemu byla zjevena veškerá pravda. Takže to vzdejte :-)

+2/0
17.5.2015 14:36
Foto

M31i58r53o35s46l78a47v 80K32e41b96r93d39l31e 1615555248751

Amerikánci nacpou prachy do údajně "neviditelných" letadel a pak jim to kdejaký hadrník sestřelí pomalu s prakem.

;-D

0/−6
17.5.2015 11:22

V80l89a49s65t43i39m71i76l 93P73e55v60n39ý 6528433915215

Co je, to už na topení peněz nestačí F-35?

0/−1
17.5.2015 10:09

D22a38v41i91d 19Š19a42f58r97á33n85e87k 5637694687903

"Umíme je projektovat i postavit a jejich cena vlastně není až tak astronomická". Neumíme. Politické zadání tady bylo už po roce 89, kdy se začala modernizovat současná síť. Žádný z těch technokratů na dráze s ničím lepším nepřišel, takže výsledek je "modernizovaný" stav tratí někdy z dob první republiky.

0/0
17.5.2015 9:27

V59á34c37l64a80v 91V20a94n73ě12k 2523163758801

Neviditelnost dovedlo k dokonalosti pouze Rusko. Nedávno.

+2/−5
17.5.2015 8:52

M67a51r94t39i49n 43B85a43r88t79e40k 5327841411483

Jako že nic není vidět, protože nic nevyrobili?

+6/0
17.5.2015 9:52

R89i16c20h85a91r47d 91N18o64v55a41k 8458316951442

vyberte vyborne letadlo, co bude ruske a cinske komunisty strasit, je takove trebaR^R^R^

+5/0
17.5.2015 6:57

L17u89k52á31š 52A28d46a67m40e28c 3577733890477

Tak bombardérem asi Rusy nebo Číňany nezastrašíte, ti by takové letadlo sestřelili ajn cvaj. Tyto bombardéry jsou určeny především k tzv. "humanitárnímu bombardování", tzn. k bombardování vojenských a civilních cílů ve státech, které jsou mnohonásobně vojensky slabší a které mají cenné zdroje surovin nebo jinak vzbuzují strategický zájem velmoci, které je vše dovoleno.

+6/−6
17.5.2015 7:28

L84u50k68á35š 63S35l22á46n95s89k88ý 4291583867736

Už se Rusku někdy povedlo sestřelit vojenské letadlo USA?

+3/−1
17.5.2015 7:59

L92u12k49á21š 91A45d32a42m41e19c 3947703690517

Vzhledem k tomu, že spolu tyto země nikdy nebojovaly, je otázka nabíledni.

0/−2
17.5.2015 8:09

L55u72k89á28š 27S26l70á89n76s95k42ý 4181943527556

Já jen že tvrdíte, že by jej sestřelili "ajn cvaj". Jde o celkem divokou spekulaci.

+2/0
17.5.2015 8:14

L41u63k98á86š 80A65d34a54m33e78c 3557483270367

Divokou spekulaci... Rusové na to mají dávno potřebnou technologii i vybavení.

http://en.wikipedia.org/wiki/S-400_%28missile%29

+1/−1
17.5.2015 8:27

M92i53l40a50n 76K54o44t25o38u40č68e57k 2326218722257

To pouze znamená, že možná dokážou sestřelit současný letoun(ačkoli to nikdy nevyzkoušeli), neznamená to, že ho sestřeli ajn cvaj a už vůbc ne, že sestřeli ajn cvaj letoun, který je teprve v budoucnosti.

+2/−1
17.5.2015 9:14

L58u36k37á88š 85A77d41a70m82e69c 3887473440937

Sestřelili ho kdysi i Srbové, tuším starým Migem. Proč by ho neměla sestřelit nejmodernější technika?

+1/−4
17.5.2015 9:25

L48u70k31á72š 50S13l88á77n53s75k11ý 4961483707566

Co nevidíš, netrefíš.

+4/0
17.5.2015 9:38

M22i18l12a43n 60K62o95t21o89u46č16e74k 2986798932837

Co sestřelili, stroj z budoucnosti? Vy tvrdíte, že sestřelí stroj, který ještě neexistuje ajn cvaj na základě toho, že srbové kdysi sestřelili náhodou nějaký jiný stroj, to je blábol.

+3/0
17.5.2015 9:39

M54a76r92t45i29n 86B10a48r32t21e69k 5587821221833

Srbové sestřelili starý F117 a ne B2

+3/0
17.5.2015 9:54

D80a92v10i35d 57Š80a45f11r43á84n73e20k 5817134957243

Nechci vám brát iluze, ale pokud se ta raketa nemá radarem na co zaměřit, tak ten stroj prostě nesestřelí.

+3/0
17.5.2015 9:21

D78a73n81i26e51l 70U76r20b91á31n12e94k 6387518369628

Jenže radarová odrazivost bude relativně jiná z větší blízkosti, nehledě na to, že radar není jediný prostředek sloužící k zaměření cíle.

+1/0
17.5.2015 11:24

D17a33v31i93d 15Š78a67f36r72á41n91e11k 5437224897653

A jak tu raketu dostanete do blízkosti, když ty stroje létají většinou potmě na obrovských plochách?

+1/0
17.5.2015 11:31

D28a24n54i79e18l 39U67r38b31á32n25e64k 6597428159158

Třeba za pomoci jiných způsobů detekce letícího objektu.

0/−2
17.5.2015 12:03

L43u47k56á74š 78S73l30á72n93s24k89ý 4781393847196

Jak? Myslíte opticky? V plném stealth módu nepomůže ani pasivní sledování na principu Vera.

+3/0
17.5.2015 12:06

D58a19n22i38e19l 36U80r81b97á93n63e64k 6837558529718

Opticky, elektromagneticky, detekcí rádiového vysílání nebo EMG emisí způsobených činností avioniky a bojových systémů, detekcí tepelných emisí, pátráním po změnách v hustotě atd. Je spousta možností.

0/0
17.5.2015 12:09

D23a97v85i95d 10Š73a42f90r49á49n34e17k 5247254767593

- Opticky létají nejčastěji v noci

- EMG vyzařování je nula, tohle nebyl problém třeba ani u Albatrosu D.III z roku 1916, nebo letadélka Káně (Pro vás první český konvertoplán)

- Během mise žádné vysílání neprovádí (max příjem), kdyžtak jdou horem přes satelity

- Tepelnou stopu v atmosféře nedokáže zaznamenat zatím nikdo.

Specielně pro vás - není žádná možnost...

+3/−1
17.5.2015 14:31

D91a47n16i15e50l 29U75r94b16á66n74e75k 6847208649878

Specielně pro vás - ano, jsem hloupý, nemám žádné znalosti, natož zkušenosti, a vy máte samozřejmě ve všem naprostou pravdu. Teď už snad budete spokojený. Děkuji :-)

+1/0
17.5.2015 14:34

L47u71k27á64š 40S97l22á58n44s79k47ý 4691863557746

Víte, David má pravdu.

Ve 20 km výšce na temném nebi opticky nic nezjistíte.

Pokud je taková B2 v plném stealth módu, tak nevysílá vůbec nic, avionika je v minimálním módu, takže ani z ní nic moc.

Tepelná stopa je u těchto typů letadel potlačená.

Víte, oni ti konstruktéři tomu celkem rozumí...

+2/0
17.5.2015 16:29

J83i77ř85í 15K90r18a46j65č71o78v20i11č 4926163667249

Ano U2!

+1/0
17.5.2015 9:52

L63u39k69á28š 75S52l59á93n60s49k92ý 4561153497386

Jsem čekal, že zde někdo s tímto přijde.

V roce 1960 Rusko neexistovalo. Byl zde SSSR, což s Ruskem nemá nic společného. To aspoň tvrdí všichni rusofilové, kterým nevoní zmínky o okupaci v roce 1968 nebo účast SSSR na rozpoutání 2. sv. války.

+1/−4
17.5.2015 10:04

R35i29c20h10a91r16d 33N59o95v39a35k 8608926611872

R^

+1/0
17.5.2015 12:46

P21a65v37e22l 32L15e56p85e55n17k35a 5366201395673

Přečtěte si něco o aféře U-2.

0/0
17.5.2015 11:13

L52u19k65á38š 80S74l72á95n66s32k57ý 4161193317456

Viz výše. To nebylo Rusko, ale SSSR.

0/0
17.5.2015 11:14

P97a11v98e60l 81L90e77p36e15n30k72a 5346531835803

To sice ano, ale jiný příklad novodobé dějiny neznají. Snad by bylo dobré si přát, aby jej neznala ani budoucnost.

+1/0
17.5.2015 11:19

L95u49k66á70š 82S51l36á32n16s45k91ý 4411553987576

Ano, o to mi šlo v původním příspěvku. Není možné predikovat sestřel "ajn cvaj", když zatím nikdy žádné letadlo netrefili.

A aby se to nikdy nestalo (na kterékoliv straně) je naším společným přáním.

0/0
17.5.2015 11:25

D50a75n34i71e18l 38U18r40b16á69n28e87k 6127758549108

Budete se divit, ale ano.

0/0
17.5.2015 11:22

L70u22k48á75š 19S69l64á73n43s55k74ý 4751543457976

Vážně? Kdy, kde a jaké letadlo. Pokud máte na mysli aféru U-2,tak vizte výše.

+1/0
17.5.2015 11:23
Foto

V45l79a15s72t31a 58C29o22u72f67a40l 7357639229325

Ano. U-2 nad Sverdlovskem. A potom hodně letadel ve Vietnamu a v Korei.

+1/−1
17.5.2015 11:29

L47u30k40á89š 91S70l43á60n80s40k15ý 4681963737816

Vize výše. Rusko není SSSR.

0/−1
17.5.2015 11:37

P43a63v61e33l 29V52o31j69á81č77e21k 6912366130510

Jsem zvědavý na další bombardér USAF. Rusko taky hledá nový bombardér. Bude zajímavé porovnávat parametry obou letounonů. Pokud teda budou.

0/0
17.5.2015 4:57

P39e38t20r 31S32k36o55k24a54n 3169739453549

Rusko nema zdaleka technologicky ani ekonomicky na podobne nakladne projekty. Uvedomte si jak jsou tyto technologie narocne na finance/vyzkum atd. Rusky HDP je zlomek toho americkeho. Prumyslova zakladna je na tom podobne.

+2/0
17.5.2015 7:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.