Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Země byla posetá mrtvolami, líčil voják Churchillovo fiasko na Gallipoli

O víkendu uběhne přesně sto let od začátku krvavé bitvy o poloostrov Gallipoli, který během první světové války chtěla dobýt vojska Dohody. Operace, kterou naplánoval Winston Churchill, skončila fiaskem. Do Turecka nyní přijely tisíce lidí z Austrálie, Nového Zélandu a Británie, aby se památce vojáků poklonily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A93n32t56o34n41í21n 51H32r11b59e91k 9128631124825

Za připomenutí stojí tyto skutečnosti. Počátkem roku 1915 zahájili Rusové po domluvě se Spojenci v oblasti obydlené Armény proti Turkům ofenzivu. Arméni Rusy podporovali, vytvořili bojové dobrovolnické jednotky a dokonce v oblasti jezera Van vyvolali ozbrojené protiturecké povstání. Když v po neúspšné lodní bitvě provedli spojenci v polovině dubnu 1915  invazi na Galipoli, odmítli někteří Arméni bojovat u přebíhali ke spojencům. Kemal paša nechal arménské jednotky odzbrojit a zavřít a istambulská vláda začala po britském vzoru v burské válce s deportacemi arménského obyvatelstva z bojových zón do koncentračních táborů.

Bylo to velmi tvrdé opatření, stálo mnoho životů, více na arménské straně, ale zajistilo existenci a nezávislost anatolského Turecka, které se, i po následném vyrovnání s Řeky, nestalo kolonií, jako například Palestina, Libanon, Irák nebo Sýrie.

Každá mince má líc i rub. A na některých byl dokonce Janus, který se současně díval na obě strany.

0/0
25.4.2015 17:24
Foto

M45i84r28o11s79l16a79v 57M87a55c63e61k 5861435180222

Autoritativní Churchilll má na svědomí mnoho obětí, přesto mu pražská kavárna nechala postavit sochu u Sněmovny. Naštěstí je socha odporná takže není jisté, co autor svým dílem přesně zamýšlel. V hnusnosti ji předčí jen jedna socha - busta Václava Havla ve Washingtonu.

+1/−9
25.4.2015 8:54

L92u80d96ě15k 76F56u48x34a 9946140894987

To vás předčí jen málokdo. Ve fanatické nenávisti. Jste "sympatický" jak Ovčáček.

+2/0
26.4.2015 14:19

M60i93c71h64a60l 21M20i45l38l59e96r 9186242739672

proletarum odjakziva vadili navstevnici kdejake kavarny coby "burzoazie", protoze ve svych deravych kapsach nemaji ani na kafe, nehlede k tomu, ze by je v jejich uspinenych hadrech do slusne spolecnosti nepustili:-P

Tak jim nezbyva nez nadavat na "kavarnu".;-D

Kysele hrozny.:-P

0/0
27.4.2015 4:11

P78e77t58r 64P88e92t47r 7972300660962

Také osvobozovací operace?

+1/−5
25.4.2015 5:30

R15o87b45e93r15t 75T25r79á96v93n82í97k 7109740327715

Prozradte nam jednodussim, s cim se to snazite srovnat a proc, a k jakemu zaveru jste dospel.

+8/0
25.4.2015 6:25
Foto

M83a42r83t88i89n 12K87l69u55m45p48a11r 5156228947514

Vy jste v hodinách dějepisu na základní a střední škole o 1. světové válce zjistil jen jednu informaci, že? A to, že byla. Jinak u vás koukám pusto a prázdno;-)

+4/0
25.4.2015 8:41

P97e62t15r 32B10e43d54n31á91ř 3436765737943

Jsem v Sydney na půl roku a jestli můžu říct jednu věc, kterou Australanům nesmírně závidím, tak je to úcta k vlastním padlým předkům. Je mi neskutečně stydno, jak mi se k naším předkům chováme. Ani jsme si nezasloužili mít vlastní stát, bereme to jako samozřejmost.

+7/−1
25.4.2015 5:23

M79i58c88h65a30l 63M65i46l77l16e13r 9986742479682

200 tisic Australanu se zucastnilo tradicni vzpominkove ceremonie v Sydney, 100 tisic v Melbourne - tam to pres mizerne pocasi a casty dest.

0/0
27.4.2015 4:13

T36o24m74á83š 97Š41a10p47o68v10a71l49o86v 2614954569351

ANZAC day je na Novém Zélandu významný svátek. Dnes ráno v 5:45 jsme se zúčastnili klasické vzpomínkové akce za rozbřesku u památníku zabitých vojáků.

Musím říct, že to byla moc hezká akce, krátká, ale ohromně silná. Z vesnice, která má necelých 1500 obyvatel si přivstaly stovky lidí. Čtení jmen padlých místních a společný zpěv byl silný zážitek a bylo zajímavé vidět, že v davu byly zastoupeny všechny věkové kategoriie.

+5/0
25.4.2015 1:39

L24u74d75ě86k 59F44u83x58a 9386140294557

Když se podíváte v našich vesnicích a městečkách, najdete tam památníky obětem I. sv. války. Taky si zaslouží naši úctu a obdiv k jejich statečnosti. Tím nijak nechci snižovat ANZAC day, naopak si říkám, že i u nás máme hrdiny hodné vzpomínky.

+5/0
25.4.2015 1:49

T12o32m34á95š 84Š94a76p68o91v74a63l78o20v 2304654589231

Máte pravdu, jsou tam. Ale mně šlo hlavně o to, jak to tu lidi prožívají. Že se v 6 rábo sejdou, společně vzdají čest, společně si zazpívají. Nechci to srovnávat s ČR, jen se nám to vážně líbilo.

+3/0
25.4.2015 2:07

K77a83r80e59l 76P84á10n70e80k 9765795898349

Taky jsem dnes byl na ANZAC service, dokonce v 5:30, tisice lidi tu byly. Cesko ma samozrejme taky dost bohatou historii a nekolik prilezitosti, kdy vzpomenou na padle v bojich, bohuzel mi prijde, ze to spousta lidi bere jen jako den volna navic.

+4/0
25.4.2015 2:43

J69a36n 79U90l66r77y46c52h 4121667280868

hm, tak celkem nechápu spojení naši padlí v první světové - statečnost, hrdinové, to je na mě trošku moc krátký spojení (to u Angličanů a předpokládám i Novozélanďanů to může být oprávněnější - v roce 15 se valná většina z nich nejspíš skládala z dobrovolníků, což už jaksi obecnou, byť možná jednoduchou představu o hrdinství může splňovat); navíc je u nás dodneška trochu potíž a schizofrenní situace, oslavovat jako statečné hrdiny válečníky z obou stran fronty...(přičemž drtivá většina z nich do války jako nadšení dobrovolníci rozhodně nevstupovala a válčila na té špatné straně), takže u nás je to spíš na připomínku padlých, než nějaké mohutné vlastenecky nadšené oslavování

+1/0
25.4.2015 2:46

J43a49r20o95s76l38a78v 35F45r59a30n48t94i34š46e34k 34B13r27ü96m77m66e15r 1361986283630

No i u nás dobrovolníků bylo dost, ale opravdu bych neříkal ani jedné straně špatná.

+1/0
25.4.2015 10:08

L86u21d69ě75k 26F62u71x43a 9456880734147

Takže podle vás odvedenci nemohou být stateční? 8-o A schizofrenii ohledně Legií také nesdílím, špatná strana je příliš přísný název pro události které se odehrály před 100 lety.

0/0
26.4.2015 14:23

T47o11m64á88š 19Z16e41m95a41n 3405218284975

Aha, článek není z Technetu, takže stojí za.. jako obvykle..

+1/−1
25.4.2015 0:02

F48r30a18n75t43i82š96e57k 74H90a23m74a82d13a 3855338902112

Britské království plánovalo bleskovou válku se snadným obsazením tureckého území. Jenže neschopný Winston Churchil nedokázal najít řešení na překonání zaminovaného pobřeží v Dardanelském průlivu.  Britští vojáci na ztroskotaných lodí se stali snadným cílem pro tureckou armádu. Protože v této válce padlo více než 200 000 britských vojáků, dostal zostuzený Churchil přezdívku " Řezník od Gallipoli." V průběhu 2. světové války prokázal Churchil několikrát svou neschopnost velit vojskům Britského království. Proto po skončení 2, světové války se stal v Anglii neoblíbeným politikem a v červenci 1945 prohrál volby na funkci premiéra s Clementem Attlee.

+5/−5
24.4.2015 23:17

L45u59d98ě79k 95F23u76x94a 9306670324327

Kdy a ČÍM konkrétně prokázal W. Churchill ve II. sv. válce neschponost velet? Opravte mne pokud se mýlím, ale ve II. sv. válce nevelel taktickým silám, na to měl lidi. Narozdíl od vševěda Hitlera dělal to, co měl a necpal se do otázek  velení armád. Jen určoval strategii. A vítězně, jak se zdá;-)

Možná by byl generál Hromada lepší taktik, ale byl to Churchill, kdo ostrovy ubránil v hodině nejtemnější. Jeho strategie porazila canarisovy ponorky a dovolila zásobovat Spojené království a Stalina přes Murmansk!

Na váš příspěvek se skvěle hodí přísloví, že po bitvě je každý generál.

+6/0
25.4.2015 1:46

J56i10ř51í 77V76o41t62o66č11e15k 3768564716191

Canarisovy ponorky? To je slovo odborníka.

0/0
25.4.2015 13:01

L50u24d36ě13k 54F71u49x39a 9756670984687

Dönitzovy, samozřejmě;-D

0/0
26.4.2015 14:24

J34a94r98o48s62l38a35v 52F43r23a32n15t35i53š69e33k 10B39r81ü51m17m85e72r 1621686273220

To jsou nesmysly.

+1/0
25.4.2015 10:09

J59a81n 27P33i82r78k18l 2173678674614

Když se zajímám o historii válek, kterých se zúčastnila Anglie, tak se divím, že všude se nasazovalo tolik vojáků v bojích za VB, z Austrálie a Nového  Zélandu. Vojáci z "kolonií" se jim vždy hodili? Nebo že by byli tak válek chtiví? Podle dnešního rozhodování australské vlády to je však jiné. Do války za "svobodnou" Ukrajinu již za VB nepůjdou?

+1/−2
24.4.2015 22:38

L51u48d31ě29k 75F37u90x30a 9766110124267

Nevím. Ale za Putina nepůjdou určitě:-) Mimochodem, nikdo za ním nepůjde, ani Bělorusko, ani Čína, nikdo. Pokud bude takový šílenec a zaútočí, bude sám.

+1/0
25.4.2015 1:52

M39i45s84a 56N60e47v31r45k79l45a 5253747690265

V TV byl pořad o Churchillovských vojenských akcích a dopadly podobně. U některých lidí na nejvyšších postech je největší předností to, že nechají pod sebou sloužit ty nejschopnější a nepletou se jim do řemesla. Churchill nebyl vojevůdce. Armádě se měl vyhnout obloukem. Byl to skvělý politik, který dával naději.

+5/0
24.4.2015 22:19

J88a48n 35D27r46á11b64e47k 6878437308870

poloviční ztráty útočících Britů vůči Turkům... to zase na takové fiasko nevypadá. Většinou to bývá opačně.

+4/−1
24.4.2015 21:41

M20i44c70h47a49l 21J56a64r86o87š 7974320562695

Vzhledem k tomu, že nikdy nedosáhli cíle ovládnout úžinu, tak to úspěch nebyl.

+2/0
24.4.2015 22:03

J46a31n 81D16r32á55b58e58k 6488517948580

samozřejmě cíle nedosáhli... to je neúspěch, ale trochu turkům nahnali strach. přece jen bílý evropský voják byl vždycky více než domorodci.

0/0
26.4.2015 20:53

J63i10ř60í 90P57e51l35n72á36ř 6855743426949

Obvykle se uvádí poměrně vyrovnané ztráty, takže nevím, kde tady na ta čísla přišli...

+3/0
24.4.2015 22:09

P14e27t15r 38P11e50t13r 7702760640422

Populista

0/0
25.4.2015 5:34

R65o80b21e73r38t 61T95r28á52v90n57í56k 7149940397565

Nez pouzijes cizi slovo, zkontroluj si ho ve slovniku.

+1/0
25.4.2015 6:38

P95ř82e42m59y56s49l 20Č28e38r53n29ý 6463119905871

a jaké je z toho poučení ? Politici, kteří rozdmychávají válku jí i zaviní a určitě ji přežijí. Pamatujeme si to a přemýšlejme mozkem a ne pr....

+6/0
24.4.2015 21:12

M85a45r27i35o 75T39r60n44k73a 6880553898140

Tiez ma to napadlo a WCh si pekne popijal portske a jedol prepelice s plnkou a dozil sa vysokeho veku.

0/−2
24.4.2015 21:33

J56a70k10u42b 70P93r17o86k43e15š 6853258692923

Zaplat panbuh, ze to tak dopadlo, bez nej by se Spojene Kralovstvi jen tezko ubranilo.

+7/0
24.4.2015 21:36

M45a83r42i58o 27T60r12n70k20a 6850693638260

Podla coho tak sudis?

0/−5
24.4.2015 21:45

J44a48r68o69s10l59a16v 71S67k52r85i75v16a83n11e52k 6405410

Myslis, ze s Chamberleinem v cele by to vyhrali?

+6/−1
24.4.2015 22:05

M20a16r46i25o 59T41r39n37k38a 6110843598230

To sa nikdy nedozvieme. Ako sa nikdy nedozvieme co by sa stalo keby sa CSR postavila Hitlerovi na odpor.

+4/0
24.4.2015 22:22

T72o17m77á71š 47Ř74e44z84n65í63č31e77k 2413568821214

Nedozvíme, ale hlavně by na nás určitě vlítli i Poláci a Maďaři a i kdyby ne, tak pevnosti měli útok jenom zadržet do příchodu spojenců.

Alespoň by se zase ale Hitler dřív ukázal co je zač a nedostal by tolik našich zásob a techniky.

Z dlouhodobého hlediska by nám to zase, za cenu velkých lidských obětí, určitě zvedlo národní hrdost.

+1/0
25.4.2015 0:59

L75u11d28ě79k 54F58u56x78a 9286880374397

Jenže kdyby nás Hitler porazil a utrpěl dostatečné ztráty, nezaútočil by možná na západ a ten by potom zcela legálně odstoupil od smluv. Nebo by zaútočil později, až po porážce SSSR. To dlouhodobé hledisko by možná znamenalo, že bychom na tom byli asi jako Arméni ddneskaa.

+2/0
25.4.2015 1:57

J72a30n 15U85l17r39y22c68h 4381217620768

ani to ne - "pevnosti" měly za úkol udržet postup Němců do Čech a na Moravu tak, aby se stihla dokončit mobilizace a armáda mohla ustoupit na hranice Slovenska (tam měla bejt další linie opevnění, ta se ani nestihla začít budovat, to ostatně platí i o třetí linii na úrovni Vysočiny), teprve na slovenských hranicích jsme se měli udržet v řádu několika (ne moc) měsíců - do protiútoku západních spojenců (takže mimochodem podle našeho vlastního válečného plánu byla válka s Německem bez těch spojenců jasně beznadějná, což tak opravdu bylo)

+1/0
25.4.2015 2:17

J94a55k53u52b 25P47r28o83k56e26š 6623988662793

Tak ve druhe valce se ukazal jako neocenitelny strateg a technicky vzato ani to Galipoli nebyla zas tak jeho chyba. Mimo jine byl take v podstate jediny kdo rozpoznal jake nebezpeci se skryva ve Stalinovi. Nebo kdo prosadil do vyzbroje GB letadlove lode, odkud je zkopirovaliv USA.

+5/−1
24.4.2015 22:42

M68i23c59h97a52l 57J46a14r22o44š 7574440702115

Já tam viděl bojovat jen Mel Gibsona.

+1/0
24.4.2015 21:05

J43o23s81e63f 48D50a83n98ě15k 5149620804704

Tak tady se skutečně tehdy ještě ne Sir vůbec nevyznamenal. Toto je temná stránka jeho osoby.

Pro Austrálii a Nový Zéland to bylo kruté vystřízlivění do reality.

Austrálie navic Gallipoli vnímá jako místo, kde dospěla. Pro ně je to jedno z nejdůležitějších míst v jejich dějinách.

+3/0
24.4.2015 20:51

M52i81c56h67a16l 29Š36t69e97i19n39d68l14e40r 9894432188937

Však nápad to byl dobrý - a Churchill operaci nevelel. Nemohl za to, že vojáci útok totálně zpackali.

+2/−2
24.4.2015 21:13

J80a75n 26S50t43a43r97ý 8597250942685

"Do Turecka v posledních lidí přijely tisíce lidí z Austrálie, Nového Zélandu..."

Taky si to myslím...

+5/0
24.4.2015 20:51

P18a54v45e71l 86S93t31a64v76j51a25n43í41k 6458145527941

Četl jsem to třikrát a myslel jsem, že je to pivem, proč tomu nerozumím.

+1/0
24.4.2015 20:57

O43n20d93r64e95j 20H81o14r54a12k 7484232683

je to pivem. ale zrejme je pod vlivem ten, kdo clanek napsal... Rv

+2/0
24.4.2015 21:19
Foto

F55r13a41n11t88i63š93e95k 27K46š67í77r 2419526655

Státy mohou takto válčit.  Prostředky na válečný materiál získávají olupováním 'zdaněním a lidský matroš nařízením povinných odvodů.  Také umí tak zblbnout své ovce, že ty jdou dobrovolně na jatka.

+7/0
24.4.2015 20:23

R42o83m14a39n90a 13K26u15b11r13o22v43á 2636667417903

Dobrým příkladem je právě zátoka Suvla, kde Britové snad dva dni seděli na břehu a Turci zatím obsadili kopce. Dovedete si něco takového představit při Dni D?

+10/0
24.4.2015 20:10

R82o51m18a95n21a 11K39u55b49r58o97v26á 2736357867643

Za fiasko u Gallipoli nemohl Churchill, ale někteří velící britští generálové, kteří nechávali vojáky sedět na plážích, místo toho, aby obsadili nejbližší kopce. S rozhodnějším velením by to dopadlo jinak.

+19/−1
24.4.2015 20:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.