Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Země byla posetá mrtvolami, líčil voják Churchillovo fiasko na Gallipoli

O víkendu uběhne přesně sto let od začátku krvavé bitvy o poloostrov Gallipoli, který během první světové války chtěla dobýt vojska Dohody. Operace, kterou naplánoval Winston Churchill, skončila fiaskem. Do Turecka nyní přijely tisíce lidí z Austrálie, Nového Zélandu a Británie, aby se památce vojáků poklonily.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A11n40t89o64n79í88n 95H24r45b29e83k 9828451414415

Za připomenutí stojí tyto skutečnosti. Počátkem roku 1915 zahájili Rusové po domluvě se Spojenci v oblasti obydlené Armény proti Turkům ofenzivu. Arméni Rusy podporovali, vytvořili bojové dobrovolnické jednotky a dokonce v oblasti jezera Van vyvolali ozbrojené protiturecké povstání. Když v po neúspšné lodní bitvě provedli spojenci v polovině dubnu 1915  invazi na Galipoli, odmítli někteří Arméni bojovat u přebíhali ke spojencům. Kemal paša nechal arménské jednotky odzbrojit a zavřít a istambulská vláda začala po britském vzoru v burské válce s deportacemi arménského obyvatelstva z bojových zón do koncentračních táborů.

Bylo to velmi tvrdé opatření, stálo mnoho životů, více na arménské straně, ale zajistilo existenci a nezávislost anatolského Turecka, které se, i po následném vyrovnání s Řeky, nestalo kolonií, jako například Palestina, Libanon, Irák nebo Sýrie.

Každá mince má líc i rub. A na některých byl dokonce Janus, který se současně díval na obě strany.

0/0
25.4.2015 17:24
Foto

M67i15r61o89s83l61a39v 43M50a27c53e88k 5751895250372

Autoritativní Churchilll má na svědomí mnoho obětí, přesto mu pražská kavárna nechala postavit sochu u Sněmovny. Naštěstí je socha odporná takže není jisté, co autor svým dílem přesně zamýšlel. V hnusnosti ji předčí jen jedna socha - busta Václava Havla ve Washingtonu.

+1/−9
25.4.2015 8:54
Foto

L51u80d91ě22k 75F90u47x93a 9296430764647

To vás předčí jen málokdo. Ve fanatické nenávisti. Jste "sympatický" jak Ovčáček.

+2/0
26.4.2015 14:19

M79i15c86h79a35l 60M70i27l65l71e96r 9486472369102

proletarum odjakziva vadili navstevnici kdejake kavarny coby "burzoazie", protoze ve svych deravych kapsach nemaji ani na kafe, nehlede k tomu, ze by je v jejich uspinenych hadrech do slusne spolecnosti nepustili:-P

Tak jim nezbyva nez nadavat na "kavarnu".;-D

Kysele hrozny.:-P

0/0
27.4.2015 4:11

P29e34t30r 91P76e44t93r 7602490540392

Také osvobozovací operace?

+1/−5
25.4.2015 5:30

R11o14b78e74r51t 12T56r51á35v43n52í51k 7429390447925

Prozradte nam jednodussim, s cim se to snazite srovnat a proc, a k jakemu zaveru jste dospel.

+8/0
25.4.2015 6:25
Foto

M31a95r97t81i33n 81K39l39u30m89p47a22r 5946678627394

Vy jste v hodinách dějepisu na základní a střední škole o 1. světové válce zjistil jen jednu informaci, že? A to, že byla. Jinak u vás koukám pusto a prázdno;-)

+4/0
25.4.2015 8:41

P23e68t81r 15B98e85d38n60á60ř 3736295737493

Jsem v Sydney na půl roku a jestli můžu říct jednu věc, kterou Australanům nesmírně závidím, tak je to úcta k vlastním padlým předkům. Je mi neskutečně stydno, jak mi se k naším předkům chováme. Ani jsme si nezasloužili mít vlastní stát, bereme to jako samozřejmost.

+7/−1
25.4.2015 5:23

M71i19c67h25a66l 76M79i78l59l45e95r 9536912699242

200 tisic Australanu se zucastnilo tradicni vzpominkove ceremonie v Sydney, 100 tisic v Melbourne - tam to pres mizerne pocasi a casty dest.

0/0
27.4.2015 4:13

T52o84m37á44š 45Š37a34p50o15v92a60l64o88v 2704374509211

ANZAC day je na Novém Zélandu významný svátek. Dnes ráno v 5:45 jsme se zúčastnili klasické vzpomínkové akce za rozbřesku u památníku zabitých vojáků.

Musím říct, že to byla moc hezká akce, krátká, ale ohromně silná. Z vesnice, která má necelých 1500 obyvatel si přivstaly stovky lidí. Čtení jmen padlých místních a společný zpěv byl silný zážitek a bylo zajímavé vidět, že v davu byly zastoupeny všechny věkové kategoriie.

+5/0
25.4.2015 1:39
Foto

L94u83d91ě71k 81F49u85x55a 9436950104307

Když se podíváte v našich vesnicích a městečkách, najdete tam památníky obětem I. sv. války. Taky si zaslouží naši úctu a obdiv k jejich statečnosti. Tím nijak nechci snižovat ANZAC day, naopak si říkám, že i u nás máme hrdiny hodné vzpomínky.

+5/0
25.4.2015 1:49

T64o16m57á50š 60Š13a94p25o59v94a34l58o57v 2344414369411

Máte pravdu, jsou tam. Ale mně šlo hlavně o to, jak to tu lidi prožívají. Že se v 6 rábo sejdou, společně vzdají čest, společně si zazpívají. Nechci to srovnávat s ČR, jen se nám to vážně líbilo.

+3/0
25.4.2015 2:07

K82a71r25e58l 49P86á87n98e90k 9105595428239

Taky jsem dnes byl na ANZAC service, dokonce v 5:30, tisice lidi tu byly. Cesko ma samozrejme taky dost bohatou historii a nekolik prilezitosti, kdy vzpomenou na padle v bojich, bohuzel mi prijde, ze to spousta lidi bere jen jako den volna navic.

+4/0
25.4.2015 2:43

J57a17n 58U24l63r62y25c92h 4661807710328

hm, tak celkem nechápu spojení naši padlí v první světové - statečnost, hrdinové, to je na mě trošku moc krátký spojení (to u Angličanů a předpokládám i Novozélanďanů to může být oprávněnější - v roce 15 se valná většina z nich nejspíš skládala z dobrovolníků, což už jaksi obecnou, byť možná jednoduchou představu o hrdinství může splňovat); navíc je u nás dodneška trochu potíž a schizofrenní situace, oslavovat jako statečné hrdiny válečníky z obou stran fronty...(přičemž drtivá většina z nich do války jako nadšení dobrovolníci rozhodně nevstupovala a válčila na té špatné straně), takže u nás je to spíš na připomínku padlých, než nějaké mohutné vlastenecky nadšené oslavování

+1/0
25.4.2015 2:46

J36a90r53o53s95l16a46v 46F41r34a16n28t64i61š56e44k 47B11r35ü16m49m84e86r 1501446783350

No i u nás dobrovolníků bylo dost, ale opravdu bych neříkal ani jedné straně špatná.

+1/0
25.4.2015 10:08
Foto

L82u40d31ě57k 97F25u47x95a 9586340824637

Takže podle vás odvedenci nemohou být stateční? 8-o A schizofrenii ohledně Legií také nesdílím, špatná strana je příliš přísný název pro události které se odehrály před 100 lety.

0/0
26.4.2015 14:23

T42o17m86á29š 70Z38e55m50a13n 3125188264805

Aha, článek není z Technetu, takže stojí za.. jako obvykle..

+1/−1
25.4.2015 0:02

F85r26a56n67t32i81š23e61k 17H79a76m18a34d46a 3895918202952

Britské království plánovalo bleskovou válku se snadným obsazením tureckého území. Jenže neschopný Winston Churchil nedokázal najít řešení na překonání zaminovaného pobřeží v Dardanelském průlivu.  Britští vojáci na ztroskotaných lodí se stali snadným cílem pro tureckou armádu. Protože v této válce padlo více než 200 000 britských vojáků, dostal zostuzený Churchil přezdívku " Řezník od Gallipoli." V průběhu 2. světové války prokázal Churchil několikrát svou neschopnost velit vojskům Britského království. Proto po skončení 2, světové války se stal v Anglii neoblíbeným politikem a v červenci 1945 prohrál volby na funkci premiéra s Clementem Attlee.

+5/−5
24.4.2015 23:17
Foto

L71u46d60ě67k 87F86u31x85a 9376380794317

Kdy a ČÍM konkrétně prokázal W. Churchill ve II. sv. válce neschponost velet? Opravte mne pokud se mýlím, ale ve II. sv. válce nevelel taktickým silám, na to měl lidi. Narozdíl od vševěda Hitlera dělal to, co měl a necpal se do otázek  velení armád. Jen určoval strategii. A vítězně, jak se zdá;-)

Možná by byl generál Hromada lepší taktik, ale byl to Churchill, kdo ostrovy ubránil v hodině nejtemnější. Jeho strategie porazila canarisovy ponorky a dovolila zásobovat Spojené království a Stalina přes Murmansk!

Na váš příspěvek se skvěle hodí přísloví, že po bitvě je každý generál.

+6/0
25.4.2015 1:46

J79i11ř66í 59V80o29t54o79č49e93k 3298314136231

Canarisovy ponorky? To je slovo odborníka.

0/0
25.4.2015 13:01
Foto

L29u18d29ě28k 27F37u69x45a 9466530834817

Dönitzovy, samozřejmě;-D

0/0
26.4.2015 14:24

J85a74r10o76s86l84a20v 89F53r46a89n27t15i87š48e92k 12B63r33ü25m69m33e84r 1671206283430

To jsou nesmysly.

+1/0
25.4.2015 10:09

J23a36n 44P72i92r73k92l 2513448284124

Když se zajímám o historii válek, kterých se zúčastnila Anglie, tak se divím, že všude se nasazovalo tolik vojáků v bojích za VB, z Austrálie a Nového  Zélandu. Vojáci z "kolonií" se jim vždy hodili? Nebo že by byli tak válek chtiví? Podle dnešního rozhodování australské vlády to je však jiné. Do války za "svobodnou" Ukrajinu již za VB nepůjdou?

+1/−2
24.4.2015 22:38
Foto

L22u38d87ě75k 43F82u29x68a 9226620894417

Nevím. Ale za Putina nepůjdou určitě:-) Mimochodem, nikdo za ním nepůjde, ani Bělorusko, ani Čína, nikdo. Pokud bude takový šílenec a zaútočí, bude sám.

+1/0
25.4.2015 1:52

M65i67s50a 67N57e32v32r63k81l41a 5933747100595

V TV byl pořad o Churchillovských vojenských akcích a dopadly podobně. U některých lidí na nejvyšších postech je největší předností to, že nechají pod sebou sloužit ty nejschopnější a nepletou se jim do řemesla. Churchill nebyl vojevůdce. Armádě se měl vyhnout obloukem. Byl to skvělý politik, který dával naději.

+5/0
24.4.2015 22:19

J29a15n 22D48r77á11b50e18k 6158157628640

poloviční ztráty útočících Britů vůči Turkům... to zase na takové fiasko nevypadá. Většinou to bývá opačně.

+4/−1
24.4.2015 21:41

M86i40c16h75a60l 40J83a60r85o75š 7764440712315

Vzhledem k tomu, že nikdy nedosáhli cíle ovládnout úžinu, tak to úspěch nebyl.

+2/0
24.4.2015 22:03

J59a63n 30D80r43á23b75e83k 6628247558720

samozřejmě cíle nedosáhli... to je neúspěch, ale trochu turkům nahnali strach. přece jen bílý evropský voják byl vždycky více než domorodci.

0/0
26.4.2015 20:53

J83i88ř90í 57P62e45l14n92á45ř 6915563156809

Obvykle se uvádí poměrně vyrovnané ztráty, takže nevím, kde tady na ta čísla přišli...

+3/0
24.4.2015 22:09

P76e55t50r 85P86e34t70r 7482870120762

Populista

0/0
25.4.2015 5:34

R91o30b86e55r93t 68T37r23á40v39n77í85k 7679170247105

Nez pouzijes cizi slovo, zkontroluj si ho ve slovniku.

+1/0
25.4.2015 6:38

P79ř32e37m20y20s84l 76Č95e37r47n15ý 6703389735641

a jaké je z toho poučení ? Politici, kteří rozdmychávají válku jí i zaviní a určitě ji přežijí. Pamatujeme si to a přemýšlejme mozkem a ne pr....

+6/0
24.4.2015 21:12

M14a42r24i63o 84T92r17n94k78a 6450393968470

Tiez ma to napadlo a WCh si pekne popijal portske a jedol prepelice s plnkou a dozil sa vysokeho veku.

0/−2
24.4.2015 21:33

J97a69k81u78b 71P33r90o26k60e91š 6663178522903

Zaplat panbuh, ze to tak dopadlo, bez nej by se Spojene Kralovstvi jen tezko ubranilo.

+7/0
24.4.2015 21:36

M28a56r63i65o 83T66r74n73k52a 6530523398170

Podla coho tak sudis?

0/−5
24.4.2015 21:45

J36a57r73o79s87l39a96v 67S65k35r97i14v82a48n53e49k 6575560

Myslis, ze s Chamberleinem v cele by to vyhrali?

+6/−1
24.4.2015 22:05

M11a88r48i25o 78T54r40n72k34a 6260383358420

To sa nikdy nedozvieme. Ako sa nikdy nedozvieme co by sa stalo keby sa CSR postavila Hitlerovi na odpor.

+4/0
24.4.2015 22:22

T26o28m88á13š 28Ř85e28z23n93í59č90e37k 2673798821354

Nedozvíme, ale hlavně by na nás určitě vlítli i Poláci a Maďaři a i kdyby ne, tak pevnosti měli útok jenom zadržet do příchodu spojenců.

Alespoň by se zase ale Hitler dřív ukázal co je zač a nedostal by tolik našich zásob a techniky.

Z dlouhodobého hlediska by nám to zase, za cenu velkých lidských obětí, určitě zvedlo národní hrdost.

+1/0
25.4.2015 0:59
Foto

L29u13d94ě95k 96F15u82x87a 9416930344577

Jenže kdyby nás Hitler porazil a utrpěl dostatečné ztráty, nezaútočil by možná na západ a ten by potom zcela legálně odstoupil od smluv. Nebo by zaútočil později, až po porážce SSSR. To dlouhodobé hledisko by možná znamenalo, že bychom na tom byli asi jako Arméni ddneskaa.

+2/0
25.4.2015 1:57

J65a71n 50U36l10r64y87c64h 4591507310708

ani to ne - "pevnosti" měly za úkol udržet postup Němců do Čech a na Moravu tak, aby se stihla dokončit mobilizace a armáda mohla ustoupit na hranice Slovenska (tam měla bejt další linie opevnění, ta se ani nestihla začít budovat, to ostatně platí i o třetí linii na úrovni Vysočiny), teprve na slovenských hranicích jsme se měli udržet v řádu několika (ne moc) měsíců - do protiútoku západních spojenců (takže mimochodem podle našeho vlastního válečného plánu byla válka s Německem bez těch spojenců jasně beznadějná, což tak opravdu bylo)

+1/0
25.4.2015 2:17

J16a38k57u87b 21P74r56o47k14e23š 6423398452203

Tak ve druhe valce se ukazal jako neocenitelny strateg a technicky vzato ani to Galipoli nebyla zas tak jeho chyba. Mimo jine byl take v podstate jediny kdo rozpoznal jake nebezpeci se skryva ve Stalinovi. Nebo kdo prosadil do vyzbroje GB letadlove lode, odkud je zkopirovaliv USA.

+5/−1
24.4.2015 22:42

M12i90c27h74a78l 81J34a67r77o97š 7544390532825

Já tam viděl bojovat jen Mel Gibsona.

+1/0
24.4.2015 21:05

J76o29s58e78f 96D19a66n71ě84k 5299920604184

Tak tady se skutečně tehdy ještě ne Sir vůbec nevyznamenal. Toto je temná stránka jeho osoby.

Pro Austrálii a Nový Zéland to bylo kruté vystřízlivění do reality.

Austrálie navic Gallipoli vnímá jako místo, kde dospěla. Pro ně je to jedno z nejdůležitějších míst v jejich dějinách.

+3/0
24.4.2015 20:51

M21i89c69h26a50l 12Š70t37e63i81n69d65l82e23r 9974252108837

Však nápad to byl dobrý - a Churchill operaci nevelel. Nemohl za to, že vojáci útok totálně zpackali.

+2/−2
24.4.2015 21:13

J24a11n 15S23t35a46r92ý 8737740702565

"Do Turecka v posledních lidí přijely tisíce lidí z Austrálie, Nového Zélandu..."

Taky si to myslím...

+5/0
24.4.2015 20:51

P65a39v88e62l 55S17t94a43v30j46a32n93í35k 6698405557341

Četl jsem to třikrát a myslel jsem, že je to pivem, proč tomu nerozumím.

+1/0
24.4.2015 20:57

O56n92d68r62e96j 64H33o32r76a36k 7984802313

je to pivem. ale zrejme je pod vlivem ten, kdo clanek napsal... Rv

+2/0
24.4.2015 21:19
Foto

F85r84a65n31t57i67š36e47k 38K17š16í70r 2919876235

Státy mohou takto válčit.  Prostředky na válečný materiál získávají olupováním 'zdaněním a lidský matroš nařízením povinných odvodů.  Také umí tak zblbnout své ovce, že ty jdou dobrovolně na jatka.

+7/0
24.4.2015 20:23

R98o47m15a39n10a 17K47u90b40r97o67v74á 2646397777793

Dobrým příkladem je právě zátoka Suvla, kde Britové snad dva dni seděli na břehu a Turci zatím obsadili kopce. Dovedete si něco takového představit při Dni D?

+10/0
24.4.2015 20:10

R61o98m59a47n37a 14K22u72b28r86o27v85á 2626907147763

Za fiasko u Gallipoli nemohl Churchill, ale někteří velící britští generálové, kteří nechávali vojáky sedět na plážích, místo toho, aby obsadili nejbližší kopce. S rozhodnějším velením by to dopadlo jinak.

+19/−1
24.4.2015 20:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.