Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Byla to první genocida 20. století, řekl papež František o zabíjení Arménů

Papež František při nedělní bohoslužbě v arménském ritu ve svatopetrské bazilice označil vyvražďování Arménů za první světové války za genocidu. Pojmenování zabíjení páchaného tehdejší Osmanskou říší dodnes budí kontroverze. Ankara termín genocida odmítá a namítá, že velká část z víc než 1,5 milionu mrtvých padla za oběť konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J46a19r97o52m18í29r 68P22r11a70u28s 9827647630236

Žehnání zbraním v jiných armádách samozvanému zástupci Boha na Zemi určitě nevadí. A co kšefty (Vatikán - Hitler) se zlatem z majetků židovských rodin, ty byly asi košer ....

0/−1
13.4.2015 16:38

J33a55r67d18a 14C69h47o73v61a38n31e20c 6111345773979

Co přesně řekl, to je možno přečíst si zde

www.radiovaticana.cz

Vřele doporučuji.

+2/0
13.4.2015 9:59

P74e74t60r 32Č67e38r50n29ý 8400148418682

A co takhle genocida  v zajmu šíření křesťanství  Svatý Otče ?V

+1/−2
13.4.2015 9:46

J61a23n 82N85o21v40á46k 1685579923944

První genocida ve 20.století...vybíjení Indiánů v Americe bylo o něco dříve.

0/0
13.4.2015 9:55

O93n76d70ř34e90j 78M97a57l21ý 3764913303183

Katolická církev byla často jedinou záštitou domorodého obyvatelstva před conquistatory, mezi námi. Kromě toho ani indiáni nebyli nikdy programově a cíleně vyhlazováni.

+3/−1
13.4.2015 13:27

J88a12n 90N64o26v26á88k 1735659153144

Politicky, soudruzi, uvažujte politicky....Jsme přece v nerozborné jednotě a internacionálním spojení s USA. Ti jsou vedoucí silou světového demokratismu. Dobře ví, co je správné. A jestli Turecko potřebují, tak ¨přece tak nějak nebudeme to Turecko obviňovat. Stejně je to dávno pryč a musíme se dívat do budoucnosti, k budování nového světového řádu. Takže soudruh papež se mýlí  a soudruh Erdokan má pravdu, jasné?

+1/−1
13.4.2015 9:43

D98a24n48i33e88l 92L40u38k26á81č 7653381904661

myslím, že ve hře je pouze to slovo "genocida," proč?

0/0
13.4.2015 8:34
Foto

I26v37o 60P16a83t56t84a 9312620772310

Genocidu je třeba připomínat jako historický fakt. Připomínat, aby se podobná zvěrstva na určitém, v tomto případě zejména národnostně vymezeném společenství lidí, nemohla opakovat. Proto si připomínáme 70. výročí holocaustu.

Ale je tomu tak opravdu? Neopakuje se akt genocidy na národech také v jiné, zdánlivě humánnější podobě, zato v ještě větším rozsahu? 

Více v článku "Holokaust včera i dnes". Dostupné na adrese:  sociologie.netstranky.cz

+3/0
13.4.2015 8:24

J55o67s64e84f 34P84e15t59k18a 7797953948276

Za jako první genocidu hned z počátku 20. století bych spíše označil brutální metody Britů v průběhu druhé búrské války (zabíjení zajatců, mučení, etnické čistky, masové vraždění včetně žen a dětí - více než 20 tis. - v zřizovaných koncentračních táborech apod).

+1/0
13.4.2015 7:37

K91a27r13e51l 33D77r17d91a 6473555867459

Usměvavý Satan František vyhlásil třetí světovou válku! Zlobní katolíci, tak jako v minulosti, zase páchají globální zlo. No, nazdar! (Jinak si to vyložit neumím.)

  Dát za pravdu Arménům je velmi ošemetné. Arméni bytostně usilují o Velkou Arménii. V roce 2001 uznala a odsoudila EU Armény za páchání genocidy proti Ázerbájdžáncům. (Dokument 9066, 14.5. 2001) Citovány jsou masakry 1905-1907, 1918, pro-arménské Stalinovy čistky 1948-1953, válka o Náhorní Karabach, vyvraždění populace města Khojaly 1992. (Ázerbájdžánci srovnávají masakr Khojaly s českými Lidicemi, s čímž má česká strana problém.)

  Genocida Arménců je zase velké arménské téma. Viníci genocidy byli popravováni během série arménských atentátů po celé Evropě již ve 20. letech. Následně byla zahájena kampaň za uznání genocidy Tureckem. Marxistická arménská ASALA (1975-1990) v rámci prosazení vědeckého socialismu jako Arménské ideologie, vyhlásila revoluční boj tureckému kolonialismu, západnímu imperialismu a sionismu. Během série 84 atentátů v západní Evropě bylo zabito 46 lidí a 299 bylo zraněno. Hlavním cílem byli turečtí diplomaté a turecká velvyslanectví...

  Arménie je v podobném postavení jako Srbsko. Křesťané proti muslimům. Situace je citlivá a výbušná. Nelze jednostranně podpořit jednu stranu sporu, protože hrozí eskalace konfliktu a obrovské násilí. Toho si snad papež František není vědom? Hlupák není, jde tedy o záměr. Jak vám ladí vyjádření Františka o nacismu a stalinismu s Armény? Arméni byli nacionalisté a stalinisté.

  František podle všeho reaguje na vraždění křesťanů IS a Armény jen využívá. Údajně prožíváme třetí světovou válku a jsme svědky genocidy křesťanů, která je možná jen díky obecné lhostejnosti. Vyjádření Františka jsou ale i velmi vstřícná a uvádí i úsilí o sblížení Turecka a Arménie. Nicméně, právě vypustil vzteklého křesťanského arménského psa na všechny muslimy. Podle mě rozbil západní koalici proti IS a zničil pozici západní Evropy. Děj se vůle Boží. Po nás potopa. Katolíci

0/−9
13.4.2015 1:32

L49u73d83ě63k 59F23u67x20a 9196640604867

Údajně prožíváte třetí světovou válku???8-o ........................až budete "prožívat" III. sv. válku, to bude takovej randál, že vám to rozhodně neujde:-/

0/−1
13.4.2015 1:54

K72a51r31e98l 64D50r15d83a 6193675627639

Nastudujte si laskavě předního válečného štváče Františka.

w2.vatican.va

www.radiovaticana.cz

0/−1
13.4.2015 2:01

L92u66d22ě92k 13F22u37x84a 9696260774907

Raději bych nastudoval fašistické choutky K. Schwazenberga, kdybyste dovolil.

0/−1
13.4.2015 2:07

L41u36d16ě48k 55F18u16x19a 9636600714947

0/0
13.4.2015 2:07

L11u60d67ě40k 34F73u75x40a 9166300104667

Kvůli podpisu tohoto  dokumentu vylvastnil (eufemismus pro krádež) Hitler majetek např. Sternbergů.

+1/−1
13.4.2015 2:10

K55a55r26e16l 51D33r12d13a 6343525187329

Co Vám brání? Vlajka... A přidejte si i španělskou občanskou válku a ustašovce. Přísný klerofašismus by nám Karel i dnešní katolíci rádi ordinovali i dnes.

  (Nechápu, že to katolické běsnění a vraždění tady hledají všichni někde ve středověku? Pěkné příklady vyvražďování Evropanů katolíky máme přece ve 20. století.)

0/−2
13.4.2015 2:40

J24a97r44o62m58í55r 53K38r16á49l 4970119604689

Hm, můžete uvěst příklad ?

+1/0
13.4.2015 6:34

K53a44r52e11l 60D35r15d16a 6813105627899

Španělsko, genocida Srbů... (píšu snad nečitelně?)

0/0
13.4.2015 7:02

J12a21r36o69m90í75r 17K58r18á20l 4740419764569

Hlavně zmateně. ;-D  Ve Španělsku šlo o občanskou válku, ne o genocidu.  To samé v Srbsku.

+2/−1
13.4.2015 7:41

K74a55r37e48l 15D27r15d89a 6633585677819

Najděte si genocidu Srbů.

0/0
13.4.2015 11:59

K50a57r95e18l 91D62r61d95a 6653505277799

Oprava: genocida Arménů.

  Pro přesnost, proběhla v Osmanské říši a šlo o prevenci proti 5. proruské koloně. Turecko ještě neexistovalo. Říše bojovala s podporou Německa a vraždění Arménů bylo prováděno i německými poradci a posloužilo jako vzor pozdějšího židovského řešení.

  Proti uznání arménské genocidy je Izrael a USA. Turecká společnost začíná téma akceptovat.

0/0
13.4.2015 1:56

H78a16n35a 52Z19a44m33r76a69z82i77l40o59v53á 9615560716961

To nebyla ani zdaleka genocida.

0/−3
13.4.2015 1:07

H30a71n21a 33Z92a65m11r21a11z82i77l24o60v18á 9145200686361

Se to přidalo jinam - týkalo se inkvizice ve Španělsku... O Arménii nepochybuji.

+4/0
13.4.2015 1:12

J21a78n47a 54V23e44t15o80v73á 5280775415188

Buďme šťastní za takového papeže, který se nebojí diskuze na taková témata! Važme si toho. Tento papež je milosrdenství.:-)

+6/−1
12.4.2015 21:55

L10i49b93o52r 95J17a67n82e41č85e18k 4325325925911

Kritizovat jine je snadne. Ale zkuste otevrit tema genocid pachanych ve jmene Kriyta.

+1/−2
12.4.2015 22:00

H67a27n31a 54Z43a91m30r60a27z82i27l96o88v87á 9845360926321

Příklad?

+2/0
12.4.2015 22:20

L50i69b24o20r 23J61a23n60e67č37e47k 4605455895221

Civilizace jizni a stredni ameriky?

0/0
12.4.2015 22:32

H21a88n15a 10Z55a85m73r17a29z43i34l22o89v69á 9935520116801

Ve jménu Krista? Proto se jezuiti stavěli proti?

+4/0
12.4.2015 22:57

L39u98d52ě32k 53F16u18x92a 9306410614327

Tyto civilizace přejaly křesťanství jako osvobození. Křesťanské misie byly největší překážkou obchodu s otroky  ve své době. Ostatně....většina těch států v té oblasti je nejkřesťanštější enklávou na Zemi. Nebo je náhodou že odtu pochází nynější papež? .........nebo je tento fakt součást spiknutí;-):-P

+5/0
13.4.2015 1:49

T79o32m80á17š 75K75n95a31i91f76l 6643940167900

Obecne cela misijni cinnost katoliku je dost problematicka.

0/−2
12.4.2015 22:58

H79a36n10a 69Z96a42m93r59a64z60i23l68o65v61á 9935470926531

V čem?

+1/0
13.4.2015 1:13
Foto

M75a66r20t54i89n 19P62e27š76e14k 7591468314875

Inkvizice ne Španělsku, Francii nebo Německu.

0/−2
12.4.2015 23:48

H36a47n24a 37Z66a29m70r63a88z84i72l25o55v62á 9175390696971

Možná si přičtěte Nizozemí - a pořád to bude kapka proti Arménii.

+1/0
13.4.2015 1:11
Foto

M70a50r39t34i68n 80P20e60š43e25k 7271548154245

Pokud bych to takto přirovnával, tak to by Arménie byla proti holokaustu také kapka. Porovnávat takto různé události v různém období je hloupé

0/−1
13.4.2015 1:29

L90u80d39ě23k 78F20u35x34a 9146120314687

Tak to nedělejte, když je to hloupé. Inkvizice a genocida?................ nepletete si pojmy a dojmy?

+2/0
13.4.2015 1:50

H26a92n17a 63Z68a73m89r47a92z26i84l18o89v67á 9845180196291

Události se porovnávají podle souvislosti. U genocidy je rozsah celkem důležitý. A záměr eliminovat určitou část obyvatelstva. Tenhle záměr inkvizice nikdy neměla.

0/0
15.4.2015 16:52
Foto

M73a67r27t20i40n 71P35e10š55e28k 7281458264345

Genocida je úmyslné a systematické zničení, celé nebo části, etnické, rasové, náboženské nebo národnostní skupiny. O to přesně inkvizici šlo, jejich prvotní úkol byl vypořádat se s herezí (kacířstvím). Jeden  z důvodů vzniku inkvizice, byl vypořádat se hnutími jako byli Kataři.

0/0
15.4.2015 17:12

H31a47n21a 92Z67a36m60r57a80z25i75l96o64v53á 9155880516491

Inkvizice zkoumala, jestli je učení v rozporu s oficiálním výkladem... Heretiky en bloc většinou likvidovala světská moc. Ale nebylo divu, byli něco jako dnes Islámský stát... radikální hnutí.

0/0
15.4.2015 18:56

L25u93d81ě56k 11F97u82x75a 9906430734437

Nejsem papeženec a možná to vidím trochu jinak než vy, Jano. Buďme šťastni, že se KONEČNĚ někdo postavil za první křesťany v historii lidstva. Buďme šťastni za dobrého člověka.

+4/0
13.4.2015 1:25

P28a73v79e68l 82M67e30c72e24r 3512924235199

Hm. Obvykle na mě František působí jako bezpáteřní člověk ale tohle mělo koule.

+2/0
12.4.2015 21:08

J46o93s63e73f 70V56o50l39f76í94k 4108395499903

Buď byly plynové komory, nebo nebyly. Ano, mluvím o něčem jiném. Ale buď byla genocida, nebo nebyla. A to, že se nemá dráždit (nedozírné důsledky!!!) je nanic. Jenže bohužel v současném světě, a já se obávám, že v minulém a i v budoucím platí:

"v podstatě dalo by se říci, že jakoby, ale ne všeobecně by jistá část dějin některých kdysi jakoby státních uskupeních v podmínkách tehdeji používaných jakoby schémat s ohledem na jistě vnitropolitické snahy v určitém geopolitickém okruhu pod vlivem různých převládajících schémat, které ale nebyly jednoznačně přijímány všemi politickými uskupeními - a to musíme zdůraznit- by se dalo určité jednání některých vlivných členů tehdejší vlády jako určité, dalo by se říci, ale pozor, nesmíme zevšeobecňovat, jakoby něco, co by vedlo k jisté, ne zcela vhodné reakci na určité podněty, které byly vyvolána jistými kruhy a to zdůrazněme, kteréžto podněty byly schopny vyvolat určité napětí v jistých oblastech, které zcela výjimečně mohl vést k určitým jednání nezodpovědných živlů, které s přispěním zahraničních provokatérů s mohly v omezené míře dopustit jistého zavrženíhodného jednání, které ale zcela jistě téměř odsuzujeme."

---------------

No není to přímo diplomatické vyjádření?

0/0
12.4.2015 21:08

Z20d94e84n59o 68M24i17c81i56o 3325832831315

Souhlas, možná bych krátce doplnil, že primárním elementem je opětovně vytyčit směr diplomatické nóty, ve kterém bude patrná snaha o osvobození od tyranie absolutní metafyzické ideje, objektivní reality či zvůle ponížených. Mějme stále na zřeteli, že sociální konstruktivismus a nelogičnost syntakticky správných pojmů, je daleko hmatatelnějším počinem, než následné ničím nepodložené úsudky a také averze vůči dnešnímu módnímu postmodernímu sociálně-konstruktivistickému diskurzu - či lépe řečeno, zda mechanický materialismus eliminovat smířlivou aktivitou a pohybem potřebných zdrojů vedoucí ke zlepšení existence v naději na zvovunastolení aristokratické vlády elit či to nechat odeznít v éteru. Otázka, jakým způsobem docílit konsenzu...

0/0
12.4.2015 22:14

J30o30s76e11f 52V88o43l90f61í87k 4218275719263

Pojďme někdy na pivo, oba máme hluboké myšlenky, jdoucí primárně až ke konkrétnímu jádru věci.

0/0
13.4.2015 5:51

J91a88r96o84m67í52r 28K39r62á29l 4660429534949

;-D;-D;-D

0/0
13.4.2015 6:33
Foto

A39l22e17š 51K85a71b28e18l55a 1283985868590

Nechápu, že Turci tak tvrdošíjně popírají svou vinu. Myslím, že by si tím nijak neuškodili, právě naopak. Dnešní Turecko se určitě má čím pyšnit, tohle je ale velká kaňka na jeho pověsti

+6/0
12.4.2015 20:57
Foto

P56e28t42r 96W48a51t51z89k88e 7674355989266

Papež František je můj velký oblíbenec, vrací víru tam, kam patří a nesnaží se vytvářet mezi jednotlivými náboženstvími pnutí ba právě naopak. Turecko je dnes prakticky policejní stát řízený jedním člověkem, takže bych v tomto duchu důvěřoval samozřejmě papežovi.

+10/0
12.4.2015 20:57

J77o12s90e23f 80V84o55l88f95í31k 4748145749843

Nechci mluvit o Turecku, ale mínění o "vracení víry" je dosti pochybné. Spíše jde o tendenci "tonoucí se i stébla chytá". To ale lze vypozorovat už od "Druhého Vatikánu". Ono přiblížení se současnému člověku - část omílaná fráze - je dvousečná zbraň. Zmírnit pnutí není špatný nápad, ono pnutí mezi desítkami katolických církví (nemluvě o stovkách v USA) dá práce více než dost. A sblížit různá náboženství znamená vzdát se i těch nejzákladnějších tvrzení, nechci říci přímo dogmat. Ono stačí už jen to  křesťanské, zda (Duch z Otce anebo i Syna vychází) stačí na válku. Pravda, dnes jen na intelektuální bázi.

0/−3
12.4.2015 21:27

H73a80n51a 65Z68a65m67r81a44z85i69l93o12v52á 9495330486251

Katolická je jen jedna. V ní ovšem víc názorových proudů. války se většinou vedly z jiných důvodů - ale ten duchovní zněl holt ušlechtileji.

0/0
12.4.2015 22:23

L86u54d49ě15k 64F15u27x11a 9146660314217

Tonoucí?8-o Možná u nás nebo v nějaké procentuelní statistice, ale reálně, tedy v absolutních číslech je katolíků více a více. Nejsem katolík, ale neberu to (od papeže) jako nějaký zoufalý akt, spíš jako podanou ruku, nabídku k diskuzi, disputaci?;-)

+1/0
13.4.2015 1:36

J31o43z75e65f 44H25r85i83c42i57š22i44n 4183780940256

Je potřeba si říkat věci na rovinu.

100 let je doba kdy by to už mohli umět i Turci.

Na druhé straně jsou u nás taky témata kde radši věříme mýtům než faktům anebo radši o tom nemluvíme.

+7/0
12.4.2015 20:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.