Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Byla to první genocida 20. století, řekl papež František o zabíjení Arménů

Papež František při nedělní bohoslužbě v arménském ritu ve svatopetrské bazilice označil vyvražďování Arménů za první světové války za genocidu. Pojmenování zabíjení páchaného tehdejší Osmanskou říší dodnes budí kontroverze. Ankara termín genocida odmítá a namítá, že velká část z víc než 1,5 milionu mrtvých padla za oběť konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J70a11r69o78m35í48r 97P10r84a95u61s 9697357860356

Žehnání zbraním v jiných armádách samozvanému zástupci Boha na Zemi určitě nevadí. A co kšefty (Vatikán - Hitler) se zlatem z majetků židovských rodin, ty byly asi košer ....

0/−1
13.4.2015 16:38

J95a61r40d81a 24C89h61o28v96a81n52e12c 6541325583969

Co přesně řekl, to je možno přečíst si zde

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=21725

Vřele doporučuji.

+2/0
13.4.2015 9:59

P70e64t13r 42Č30e94r42n86ý 8870328278462

A co takhle genocida  v zajmu šíření křesťanství  Svatý Otče ?V

+1/−2
13.4.2015 9:46

J40a45n 67N56o72v78á70k 1595389103864

První genocida ve 20.století...vybíjení Indiánů v Americe bylo o něco dříve.

0/0
13.4.2015 9:55

O16n79d48ř51e81j 53M95a95l55ý 3624473633973

Katolická církev byla často jedinou záštitou domorodého obyvatelstva před conquistatory, mezi námi. Kromě toho ani indiáni nebyli nikdy programově a cíleně vyhlazováni.

+3/−1
13.4.2015 13:27

J70a82n 92N75o66v96á94k 1365669443804

Politicky, soudruzi, uvažujte politicky....Jsme přece v nerozborné jednotě a internacionálním spojení s USA. Ti jsou vedoucí silou světového demokratismu. Dobře ví, co je správné. A jestli Turecko potřebují, tak ¨přece tak nějak nebudeme to Turecko obviňovat. Stejně je to dávno pryč a musíme se dívat do budoucnosti, k budování nového světového řádu. Takže soudruh papež se mýlí  a soudruh Erdokan má pravdu, jasné?

+1/−1
13.4.2015 9:43

D65a45n84i54e81l 52L86u47k41á64č 7263351494561

myslím, že ve hře je pouze to slovo "genocida," proč?

0/0
13.4.2015 8:34
Foto

I89v14o 44P36a30t90t77a 9972140572120

Genocidu je třeba připomínat jako historický fakt. Připomínat, aby se podobná zvěrstva na určitém, v tomto případě zejména národnostně vymezeném společenství lidí, nemohla opakovat. Proto si připomínáme 70. výročí holocaustu.

Ale je tomu tak opravdu? Neopakuje se akt genocidy na národech také v jiné, zdánlivě humánnější podobě, zato v ještě větším rozsahu? 

Více v článku "Holokaust včera i dnes". Dostupné na adrese: http://sociologie.netstranky.cz/holokaust-vcera-i-dnes.html

+3/0
13.4.2015 8:24

J94o77s83e71f 12P91e79t23k13a 7707263178206

Za jako první genocidu hned z počátku 20. století bych spíše označil brutální metody Britů v průběhu druhé búrské války (zabíjení zajatců, mučení, etnické čistky, masové vraždění včetně žen a dětí - více než 20 tis. - v zřizovaných koncentračních táborech apod).

+1/0
13.4.2015 7:37

K50a73r19e59l 25D66r15d66a 6663355207169

Usměvavý Satan František vyhlásil třetí světovou válku! Zlobní katolíci, tak jako v minulosti, zase páchají globální zlo. No, nazdar! (Jinak si to vyložit neumím.)

  Dát za pravdu Arménům je velmi ošemetné. Arméni bytostně usilují o Velkou Arménii. V roce 2001 uznala a odsoudila EU Armény za páchání genocidy proti Ázerbájdžáncům. (Dokument 9066, 14.5. 2001) Citovány jsou masakry 1905-1907, 1918, pro-arménské Stalinovy čistky 1948-1953, válka o Náhorní Karabach, vyvraždění populace města Khojaly 1992. (Ázerbájdžánci srovnávají masakr Khojaly s českými Lidicemi, s čímž má česká strana problém.)

  Genocida Arménců je zase velké arménské téma. Viníci genocidy byli popravováni během série arménských atentátů po celé Evropě již ve 20. letech. Následně byla zahájena kampaň za uznání genocidy Tureckem. Marxistická arménská ASALA (1975-1990) v rámci prosazení vědeckého socialismu jako Arménské ideologie, vyhlásila revoluční boj tureckému kolonialismu, západnímu imperialismu a sionismu. Během série 84 atentátů v západní Evropě bylo zabito 46 lidí a 299 bylo zraněno. Hlavním cílem byli turečtí diplomaté a turecká velvyslanectví...

  Arménie je v podobném postavení jako Srbsko. Křesťané proti muslimům. Situace je citlivá a výbušná. Nelze jednostranně podpořit jednu stranu sporu, protože hrozí eskalace konfliktu a obrovské násilí. Toho si snad papež František není vědom? Hlupák není, jde tedy o záměr. Jak vám ladí vyjádření Františka o nacismu a stalinismu s Armény? Arméni byli nacionalisté a stalinisté.

  František podle všeho reaguje na vraždění křesťanů IS a Armény jen využívá. Údajně prožíváme třetí světovou válku a jsme svědky genocidy křesťanů, která je možná jen díky obecné lhostejnosti. Vyjádření Františka jsou ale i velmi vstřícná a uvádí i úsilí o sblížení Turecka a Arménie. Nicméně, právě vypustil vzteklého křesťanského arménského psa na všechny muslimy. Podle mě rozbil západní koalici proti IS a zničil pozici západní Evropy. Děj se vůle Boží. Po nás potopa. Katolíci

0/−9
13.4.2015 1:32
Foto

L89u91d40ě23k 88F86u47x80a 9966780574197

Údajně prožíváte třetí světovou válku???8-o ........................až budete "prožívat" III. sv. válku, to bude takovej randál, že vám to rozhodně neujde:-/

0/−1
13.4.2015 1:54

K63a69r62e34l 54D36r52d29a 6873365257799

Nastudujte si laskavě předního válečného štváče Františka.

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/homilies/2015/documents/papa-francesco_20150412_omelia-fedeli-rito-armeno.html

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=21725

0/−1
13.4.2015 2:01
Foto

L27u68d47ě87k 89F95u38x20a 9576610944117

Raději bych nastudoval fašistické choutky K. Schwazenberga, kdybyste dovolil.

0/−1
13.4.2015 2:07
Foto

L87u81d88ě80k 38F69u39x52a 9936610494617

http://ivocerman.blog.idnes.cz/c/317081/Vlastenecke-deklarace-ceske-slechty-z-let-1938-39-Plne-zneni.html

0/0
13.4.2015 2:07
Foto

L96u52d41ě22k 97F66u86x11a 9646240434717

Kvůli podpisu tohoto  dokumentu vylvastnil (eufemismus pro krádež) Hitler majetek např. Sternbergů.

+1/−1
13.4.2015 2:10

K28a98r91e17l 82D28r98d15a 6173665327659

Co Vám brání? Vlajka... A přidejte si i španělskou občanskou válku a ustašovce. Přísný klerofašismus by nám Karel i dnešní katolíci rádi ordinovali i dnes.

  (Nechápu, že to katolické běsnění a vraždění tady hledají všichni někde ve středověku? Pěkné příklady vyvražďování Evropanů katolíky máme přece ve 20. století.)

0/−2
13.4.2015 2:40

J54a62r47o59m65í84r 36K32r17á97l 4350929534969

Hm, můžete uvěst příklad ?

+1/0
13.4.2015 6:34

K96a59r93e18l 10D32r66d55a 6193195707479

Španělsko, genocida Srbů... (píšu snad nečitelně?)

0/0
13.4.2015 7:02

J45a21r42o49m56í88r 84K18r55á53l 4130489504989

Hlavně zmateně. ;-D  Ve Španělsku šlo o občanskou válku, ne o genocidu.  To samé v Srbsku.

+2/−1
13.4.2015 7:41

K39a16r48e21l 10D65r23d38a 6313115557239

Najděte si genocidu Srbů.

0/0
13.4.2015 11:59

K58a32r42e86l 17D37r49d94a 6473895217739

Oprava: genocida Arménů.

  Pro přesnost, proběhla v Osmanské říši a šlo o prevenci proti 5. proruské koloně. Turecko ještě neexistovalo. Říše bojovala s podporou Německa a vraždění Arménů bylo prováděno i německými poradci a posloužilo jako vzor pozdějšího židovského řešení.

  Proti uznání arménské genocidy je Izrael a USA. Turecká společnost začíná téma akceptovat.

0/0
13.4.2015 1:56

H57a78n14a 67Z87a51m15r90a68z58i33l37o48v70á 9975690806321

To nebyla ani zdaleka genocida.

0/−3
13.4.2015 1:07

H81a21n47a 11Z75a36m85r22a66z94i20l10o13v90á 9255360476521

Se to přidalo jinam - týkalo se inkvizice ve Španělsku... O Arménii nepochybuji.

+4/0
13.4.2015 1:12

J86a19n69a 42V59e49t31o88v72á 5180585685668

Buďme šťastní za takového papeže, který se nebojí diskuze na taková témata! Važme si toho. Tento papež je milosrdenství.:-)

+6/−1
12.4.2015 21:55

L51i35b66o67r 38J61a19n77e37č41e12k 4395485945571

Kritizovat jine je snadne. Ale zkuste otevrit tema genocid pachanych ve jmene Kriyta.

+1/−2
12.4.2015 22:00

H57a30n45a 32Z44a59m26r92a22z22i77l87o60v53á 9475220136171

Příklad?

+2/0
12.4.2015 22:20

L36i53b58o77r 34J57a96n84e42č19e80k 4385405295111

Civilizace jizni a stredni ameriky?

0/0
12.4.2015 22:32

H36a40n25a 87Z22a46m31r91a18z72i55l26o83v30á 9265830936881

Ve jménu Krista? Proto se jezuiti stavěli proti?

+4/0
12.4.2015 22:57
Foto

L35u40d67ě14k 98F52u21x74a 9466740834837

Tyto civilizace přejaly křesťanství jako osvobození. Křesťanské misie byly největší překážkou obchodu s otroky  ve své době. Ostatně....většina těch států v té oblasti je nejkřesťanštější enklávou na Zemi. Nebo je náhodou že odtu pochází nynější papež? .........nebo je tento fakt součást spiknutí;-):-P

+5/0
13.4.2015 1:49

T40o82m46á67š 59K26n16a96i24f94l 6893310667680

Obecne cela misijni cinnost katoliku je dost problematicka.

0/−2
12.4.2015 22:58

H61a11n79a 10Z21a91m96r44a51z93i70l67o36v25á 9455110716841

V čem?

+1/0
13.4.2015 1:13
Foto

M26a33r87t24i43n 46P62e66š66e86k 7911208444775

Inkvizice ne Španělsku, Francii nebo Německu.

0/−2
12.4.2015 23:48

H81a42n82a 59Z72a65m73r72a91z43i48l94o73v88á 9575790806781

Možná si přičtěte Nizozemí - a pořád to bude kapka proti Arménii.

+1/0
13.4.2015 1:11
Foto

M93a27r46t49i45n 72P86e46š62e58k 7351398564585

Pokud bych to takto přirovnával, tak to by Arménie byla proti holokaustu také kapka. Porovnávat takto různé události v různém období je hloupé

0/−1
13.4.2015 1:29
Foto

L82u35d89ě54k 82F62u50x97a 9286510604957

Tak to nedělejte, když je to hloupé. Inkvizice a genocida?................ nepletete si pojmy a dojmy?

+2/0
13.4.2015 1:50

H79a93n51a 87Z76a18m17r20a41z50i59l44o91v47á 9865850296201

Události se porovnávají podle souvislosti. U genocidy je rozsah celkem důležitý. A záměr eliminovat určitou část obyvatelstva. Tenhle záměr inkvizice nikdy neměla.

0/0
15.4.2015 16:52
Foto

M23a66r14t91i45n 90P63e67š35e97k 7261528294285

Genocida je úmyslné a systematické zničení, celé nebo části, etnické, rasové, náboženské nebo národnostní skupiny. O to přesně inkvizici šlo, jejich prvotní úkol byl vypořádat se s herezí (kacířstvím). Jeden  z důvodů vzniku inkvizice, byl vypořádat se hnutími jako byli Kataři.

0/0
15.4.2015 17:12

H96a83n75a 16Z51a21m70r57a30z49i47l50o83v39á 9195890256631

Inkvizice zkoumala, jestli je učení v rozporu s oficiálním výkladem... Heretiky en bloc většinou likvidovala světská moc. Ale nebylo divu, byli něco jako dnes Islámský stát... radikální hnutí.

0/0
15.4.2015 18:56
Foto

L22u98d40ě46k 39F75u12x15a 9956230504817

Nejsem papeženec a možná to vidím trochu jinak než vy, Jano. Buďme šťastni, že se KONEČNĚ někdo postavil za první křesťany v historii lidstva. Buďme šťastni za dobrého člověka.

+4/0
13.4.2015 1:25

P22a25v96e40l 25M94e62c20e79r 3762984525189

Hm. Obvykle na mě František působí jako bezpáteřní člověk ale tohle mělo koule.

+2/0
12.4.2015 21:08

J82o51s96e49f 78V38o25l17f10í88k 4168295659463

Buď byly plynové komory, nebo nebyly. Ano, mluvím o něčem jiném. Ale buď byla genocida, nebo nebyla. A to, že se nemá dráždit (nedozírné důsledky!!!) je nanic. Jenže bohužel v současném světě, a já se obávám, že v minulém a i v budoucím platí:

"v podstatě dalo by se říci, že jakoby, ale ne všeobecně by jistá část dějin některých kdysi jakoby státních uskupeních v podmínkách tehdeji používaných jakoby schémat s ohledem na jistě vnitropolitické snahy v určitém geopolitickém okruhu pod vlivem různých převládajících schémat, které ale nebyly jednoznačně přijímány všemi politickými uskupeními - a to musíme zdůraznit- by se dalo určité jednání některých vlivných členů tehdejší vlády jako určité, dalo by se říci, ale pozor, nesmíme zevšeobecňovat, jakoby něco, co by vedlo k jisté, ne zcela vhodné reakci na určité podněty, které byly vyvolána jistými kruhy a to zdůrazněme, kteréžto podněty byly schopny vyvolat určité napětí v jistých oblastech, které zcela výjimečně mohl vést k určitým jednání nezodpovědných živlů, které s přispěním zahraničních provokatérů s mohly v omezené míře dopustit jistého zavrženíhodného jednání, které ale zcela jistě téměř odsuzujeme."

---------------

No není to přímo diplomatické vyjádření?

0/0
12.4.2015 21:08

Z46d39e49n15o 73M44i79c66i35o 3355852971925

Souhlas, možná bych krátce doplnil, že primárním elementem je opětovně vytyčit směr diplomatické nóty, ve kterém bude patrná snaha o osvobození od tyranie absolutní metafyzické ideje, objektivní reality či zvůle ponížených. Mějme stále na zřeteli, že sociální konstruktivismus a nelogičnost syntakticky správných pojmů, je daleko hmatatelnějším počinem, než následné ničím nepodložené úsudky a také averze vůči dnešnímu módnímu postmodernímu sociálně-konstruktivistickému diskurzu - či lépe řečeno, zda mechanický materialismus eliminovat smířlivou aktivitou a pohybem potřebných zdrojů vedoucí ke zlepšení existence v naději na zvovunastolení aristokratické vlády elit či to nechat odeznít v éteru. Otázka, jakým způsobem docílit konsenzu...

0/0
12.4.2015 22:14

J94o61s53e42f 31V41o93l30f92í59k 4188555439213

Pojďme někdy na pivo, oba máme hluboké myšlenky, jdoucí primárně až ke konkrétnímu jádru věci.

0/0
13.4.2015 5:51

J65a15r24o18m34í95r 38K25r72á49l 4370939774739

;-D;-D;-D

0/0
13.4.2015 6:33

A13l84e71š 24K91a40b31e22l47a 1443735968340

Nechápu, že Turci tak tvrdošíjně popírají svou vinu. Myslím, že by si tím nijak neuškodili, právě naopak. Dnešní Turecko se určitě má čím pyšnit, tohle je ale velká kaňka na jeho pověsti

+6/0
12.4.2015 20:57
Foto

P52e25t45r 88W96a27t10z67k11e 7294205779736

Papež František je můj velký oblíbenec, vrací víru tam, kam patří a nesnaží se vytvářet mezi jednotlivými náboženstvími pnutí ba právě naopak. Turecko je dnes prakticky policejní stát řízený jedním člověkem, takže bych v tomto duchu důvěřoval samozřejmě papežovi.

+10/0
12.4.2015 20:57

J96o65s46e79f 91V93o46l25f56í89k 4748455409503

Nechci mluvit o Turecku, ale mínění o "vracení víry" je dosti pochybné. Spíše jde o tendenci "tonoucí se i stébla chytá". To ale lze vypozorovat už od "Druhého Vatikánu". Ono přiblížení se současnému člověku - část omílaná fráze - je dvousečná zbraň. Zmírnit pnutí není špatný nápad, ono pnutí mezi desítkami katolických církví (nemluvě o stovkách v USA) dá práce více než dost. A sblížit různá náboženství znamená vzdát se i těch nejzákladnějších tvrzení, nechci říci přímo dogmat. Ono stačí už jen to  křesťanské, zda (Duch z Otce anebo i Syna vychází) stačí na válku. Pravda, dnes jen na intelektuální bázi.

0/−3
12.4.2015 21:27

H80a44n91a 76Z72a59m97r14a72z57i14l47o96v60á 9735440836511

Katolická je jen jedna. V ní ovšem víc názorových proudů. války se většinou vedly z jiných důvodů - ale ten duchovní zněl holt ušlechtileji.

0/0
12.4.2015 22:23
Foto

L14u24d66ě34k 55F11u64x81a 9136860364677

Tonoucí?8-o Možná u nás nebo v nějaké procentuelní statistice, ale reálně, tedy v absolutních číslech je katolíků více a více. Nejsem katolík, ale neberu to (od papeže) jako nějaký zoufalý akt, spíš jako podanou ruku, nabídku k diskuzi, disputaci?;-)

+1/0
13.4.2015 1:36

J55o23z60e85f 58H86r65i36c43i14š23i97n 4613720320876

Je potřeba si říkat věci na rovinu.

100 let je doba kdy by to už mohli umět i Turci.

Na druhé straně jsou u nás taky témata kde radši věříme mýtům než faktům anebo radši o tom nemluvíme.

+7/0
12.4.2015 20:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.