Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Byla to první genocida 20. století, řekl papež František o zabíjení Arménů

Papež František při nedělní bohoslužbě v arménském ritu ve svatopetrské bazilice označil vyvražďování Arménů za první světové války za genocidu. Pojmenování zabíjení páchaného tehdejší Osmanskou říší dodnes budí kontroverze. Ankara termín genocida odmítá a namítá, že velká část z víc než 1,5 milionu mrtvých padla za oběť konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J35a26r82o13m20í41r 85P55r30a60u60s 9127497960516

Žehnání zbraním v jiných armádách samozvanému zástupci Boha na Zemi určitě nevadí. A co kšefty (Vatikán - Hitler) se zlatem z majetků židovských rodin, ty byly asi košer ....

0/−1
13.4.2015 16:38

J48a16r46d15a 13C41h81o55v16a10n35e48c 6281355233979

Co přesně řekl, to je možno přečíst si zde

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=21725

Vřele doporučuji.

+2/0
13.4.2015 9:59

P85e80t18r 37Č20e76r73n63ý 8890328448882

A co takhle genocida  v zajmu šíření křesťanství  Svatý Otče ?V

+1/−2
13.4.2015 9:46

J39a26n 40N16o14v52á19k 1855489433824

První genocida ve 20.století...vybíjení Indiánů v Americe bylo o něco dříve.

0/0
13.4.2015 9:55

O59n27d88ř71e35j 46M77a95l32ý 3844713303853

Katolická církev byla často jedinou záštitou domorodého obyvatelstva před conquistatory, mezi námi. Kromě toho ani indiáni nebyli nikdy programově a cíleně vyhlazováni.

+3/−1
13.4.2015 13:27

J18a89n 47N95o96v59á66k 1695579313374

Politicky, soudruzi, uvažujte politicky....Jsme přece v nerozborné jednotě a internacionálním spojení s USA. Ti jsou vedoucí silou světového demokratismu. Dobře ví, co je správné. A jestli Turecko potřebují, tak ¨přece tak nějak nebudeme to Turecko obviňovat. Stejně je to dávno pryč a musíme se dívat do budoucnosti, k budování nového světového řádu. Takže soudruh papež se mýlí  a soudruh Erdokan má pravdu, jasné?

+1/−1
13.4.2015 9:43

D27a37n98i12e49l 38L89u22k24á59č 7313281304381

myslím, že ve hře je pouze to slovo "genocida," proč?

0/0
13.4.2015 8:34
Foto

I77v66o 39P65a73t40t18a 9872230772140

Genocidu je třeba připomínat jako historický fakt. Připomínat, aby se podobná zvěrstva na určitém, v tomto případě zejména národnostně vymezeném společenství lidí, nemohla opakovat. Proto si připomínáme 70. výročí holocaustu.

Ale je tomu tak opravdu? Neopakuje se akt genocidy na národech také v jiné, zdánlivě humánnější podobě, zato v ještě větším rozsahu? 

Více v článku "Holokaust včera i dnes". Dostupné na adrese: http://sociologie.netstranky.cz/holokaust-vcera-i-dnes.html

+3/0
13.4.2015 8:24

J50o68s56e58f 30P68e98t95k69a 7507963678216

Za jako první genocidu hned z počátku 20. století bych spíše označil brutální metody Britů v průběhu druhé búrské války (zabíjení zajatců, mučení, etnické čistky, masové vraždění včetně žen a dětí - více než 20 tis. - v zřizovaných koncentračních táborech apod).

+1/0
13.4.2015 7:37

K65a66r20e40l 22D96r94d21a 6433545377129

Usměvavý Satan František vyhlásil třetí světovou válku! Zlobní katolíci, tak jako v minulosti, zase páchají globální zlo. No, nazdar! (Jinak si to vyložit neumím.)

  Dát za pravdu Arménům je velmi ošemetné. Arméni bytostně usilují o Velkou Arménii. V roce 2001 uznala a odsoudila EU Armény za páchání genocidy proti Ázerbájdžáncům. (Dokument 9066, 14.5. 2001) Citovány jsou masakry 1905-1907, 1918, pro-arménské Stalinovy čistky 1948-1953, válka o Náhorní Karabach, vyvraždění populace města Khojaly 1992. (Ázerbájdžánci srovnávají masakr Khojaly s českými Lidicemi, s čímž má česká strana problém.)

  Genocida Arménců je zase velké arménské téma. Viníci genocidy byli popravováni během série arménských atentátů po celé Evropě již ve 20. letech. Následně byla zahájena kampaň za uznání genocidy Tureckem. Marxistická arménská ASALA (1975-1990) v rámci prosazení vědeckého socialismu jako Arménské ideologie, vyhlásila revoluční boj tureckému kolonialismu, západnímu imperialismu a sionismu. Během série 84 atentátů v západní Evropě bylo zabito 46 lidí a 299 bylo zraněno. Hlavním cílem byli turečtí diplomaté a turecká velvyslanectví...

  Arménie je v podobném postavení jako Srbsko. Křesťané proti muslimům. Situace je citlivá a výbušná. Nelze jednostranně podpořit jednu stranu sporu, protože hrozí eskalace konfliktu a obrovské násilí. Toho si snad papež František není vědom? Hlupák není, jde tedy o záměr. Jak vám ladí vyjádření Františka o nacismu a stalinismu s Armény? Arméni byli nacionalisté a stalinisté.

  František podle všeho reaguje na vraždění křesťanů IS a Armény jen využívá. Údajně prožíváme třetí světovou válku a jsme svědky genocidy křesťanů, která je možná jen díky obecné lhostejnosti. Vyjádření Františka jsou ale i velmi vstřícná a uvádí i úsilí o sblížení Turecka a Arménie. Nicméně, právě vypustil vzteklého křesťanského arménského psa na všechny muslimy. Podle mě rozbil západní koalici proti IS a zničil pozici západní Evropy. Děj se vůle Boží. Po nás potopa. Katolíci

0/−9
13.4.2015 1:32
Foto

L18u49d88ě31k 41F56u86x12a 9436380724337

Údajně prožíváte třetí světovou válku???8-o ........................až budete "prožívat" III. sv. válku, to bude takovej randál, že vám to rozhodně neujde:-/

0/−1
13.4.2015 1:54

K11a82r46e34l 33D19r94d32a 6383375577349

Nastudujte si laskavě předního válečného štváče Františka.

http://w2.vatican.va/content/francesco/it/homilies/2015/documents/papa-francesco_20150412_omelia-fedeli-rito-armeno.html

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=21725

0/−1
13.4.2015 2:01
Foto

L50u85d56ě65k 90F11u16x40a 9836350284847

Raději bych nastudoval fašistické choutky K. Schwazenberga, kdybyste dovolil.

0/−1
13.4.2015 2:07
Foto

L61u70d46ě41k 11F44u82x38a 9196850884367

http://ivocerman.blog.idnes.cz/c/317081/Vlastenecke-deklarace-ceske-slechty-z-let-1938-39-Plne-zneni.html

0/0
13.4.2015 2:07
Foto

L49u38d29ě41k 47F96u27x81a 9306130684697

Kvůli podpisu tohoto  dokumentu vylvastnil (eufemismus pro krádež) Hitler majetek např. Sternbergů.

+1/−1
13.4.2015 2:10

K20a54r10e97l 55D43r23d25a 6923205837939

Co Vám brání? Vlajka... A přidejte si i španělskou občanskou válku a ustašovce. Přísný klerofašismus by nám Karel i dnešní katolíci rádi ordinovali i dnes.

  (Nechápu, že to katolické běsnění a vraždění tady hledají všichni někde ve středověku? Pěkné příklady vyvražďování Evropanů katolíky máme přece ve 20. století.)

0/−2
13.4.2015 2:40

J88a63r84o41m19í74r 14K47r26á86l 4550469114189

Hm, můžete uvěst příklad ?

+1/0
13.4.2015 6:34

K84a50r21e13l 91D51r86d51a 6523475597509

Španělsko, genocida Srbů... (píšu snad nečitelně?)

0/0
13.4.2015 7:02

J28a43r81o51m20í62r 81K82r39á39l 4220769704279

Hlavně zmateně. ;-D  Ve Španělsku šlo o občanskou válku, ne o genocidu.  To samé v Srbsku.

+2/−1
13.4.2015 7:41

K21a27r81e67l 11D62r47d14a 6243795437509

Najděte si genocidu Srbů.

0/0
13.4.2015 11:59

K98a31r22e16l 33D54r29d42a 6133855367989

Oprava: genocida Arménů.

  Pro přesnost, proběhla v Osmanské říši a šlo o prevenci proti 5. proruské koloně. Turecko ještě neexistovalo. Říše bojovala s podporou Německa a vraždění Arménů bylo prováděno i německými poradci a posloužilo jako vzor pozdějšího židovského řešení.

  Proti uznání arménské genocidy je Izrael a USA. Turecká společnost začíná téma akceptovat.

0/0
13.4.2015 1:56

H14a87n44a 48Z69a79m35r40a68z50i52l64o39v45á 9235150316851

To nebyla ani zdaleka genocida.

0/−3
13.4.2015 1:07

H39a94n25a 21Z57a93m47r90a69z41i51l39o57v69á 9735270376651

Se to přidalo jinam - týkalo se inkvizice ve Španělsku... O Arménii nepochybuji.

+4/0
13.4.2015 1:12

J48a42n81a 38V49e48t35o86v73á 5270685425848

Buďme šťastní za takového papeže, který se nebojí diskuze na taková témata! Važme si toho. Tento papež je milosrdenství.:-)

+6/−1
12.4.2015 21:55

L86i90b72o38r 65J34a86n60e78č10e36k 4965965905301

Kritizovat jine je snadne. Ale zkuste otevrit tema genocid pachanych ve jmene Kriyta.

+1/−2
12.4.2015 22:00

H25a64n90a 21Z76a80m29r43a94z65i65l58o86v70á 9425680906421

Příklad?

+2/0
12.4.2015 22:20

L43i54b48o37r 54J18a35n25e87č66e22k 4485425825811

Civilizace jizni a stredni ameriky?

0/0
12.4.2015 22:32

H76a10n12a 84Z10a50m52r53a46z34i11l21o25v60á 9445890426241

Ve jménu Krista? Proto se jezuiti stavěli proti?

+4/0
12.4.2015 22:57
Foto

L58u63d17ě47k 47F63u87x36a 9766400764887

Tyto civilizace přejaly křesťanství jako osvobození. Křesťanské misie byly největší překážkou obchodu s otroky  ve své době. Ostatně....většina těch států v té oblasti je nejkřesťanštější enklávou na Zemi. Nebo je náhodou že odtu pochází nynější papež? .........nebo je tento fakt součást spiknutí;-):-P

+5/0
13.4.2015 1:49

T58o41m64á46š 70K19n97a77i57f28l 6833900407880

Obecne cela misijni cinnost katoliku je dost problematicka.

0/−2
12.4.2015 22:58

H16a53n46a 87Z20a36m44r58a83z51i27l39o39v91á 9865310926341

V čem?

+1/0
13.4.2015 1:13
Foto

M69a55r93t21i15n 70P23e55š79e16k 7781108784655

Inkvizice ne Španělsku, Francii nebo Německu.

0/−2
12.4.2015 23:48

H29a18n34a 94Z49a54m46r52a29z13i47l52o41v98á 9955510966501

Možná si přičtěte Nizozemí - a pořád to bude kapka proti Arménii.

+1/0
13.4.2015 1:11
Foto

M48a83r21t73i68n 97P29e50š48e64k 7881918384805

Pokud bych to takto přirovnával, tak to by Arménie byla proti holokaustu také kapka. Porovnávat takto různé události v různém období je hloupé

0/−1
13.4.2015 1:29
Foto

L13u74d97ě39k 95F44u34x51a 9846840434297

Tak to nedělejte, když je to hloupé. Inkvizice a genocida?................ nepletete si pojmy a dojmy?

+2/0
13.4.2015 1:50

H52a17n51a 71Z17a24m27r86a70z97i62l54o20v94á 9985140306941

Události se porovnávají podle souvislosti. U genocidy je rozsah celkem důležitý. A záměr eliminovat určitou část obyvatelstva. Tenhle záměr inkvizice nikdy neměla.

0/0
15.4.2015 16:52
Foto

M67a43r68t27i10n 34P57e33š43e82k 7321618224235

Genocida je úmyslné a systematické zničení, celé nebo části, etnické, rasové, náboženské nebo národnostní skupiny. O to přesně inkvizici šlo, jejich prvotní úkol byl vypořádat se s herezí (kacířstvím). Jeden  z důvodů vzniku inkvizice, byl vypořádat se hnutími jako byli Kataři.

0/0
15.4.2015 17:12

H21a24n86a 33Z51a43m44r92a33z93i21l85o74v72á 9815720106501

Inkvizice zkoumala, jestli je učení v rozporu s oficiálním výkladem... Heretiky en bloc většinou likvidovala světská moc. Ale nebylo divu, byli něco jako dnes Islámský stát... radikální hnutí.

0/0
15.4.2015 18:56
Foto

L28u33d72ě29k 18F37u29x27a 9296720784347

Nejsem papeženec a možná to vidím trochu jinak než vy, Jano. Buďme šťastni, že se KONEČNĚ někdo postavil za první křesťany v historii lidstva. Buďme šťastni za dobrého člověka.

+4/0
13.4.2015 1:25

P62a75v85e76l 79M46e23c35e13r 3792754445709

Hm. Obvykle na mě František působí jako bezpáteřní člověk ale tohle mělo koule.

+2/0
12.4.2015 21:08

J48o18s71e14f 39V13o70l13f97í97k 4458365449443

Buď byly plynové komory, nebo nebyly. Ano, mluvím o něčem jiném. Ale buď byla genocida, nebo nebyla. A to, že se nemá dráždit (nedozírné důsledky!!!) je nanic. Jenže bohužel v současném světě, a já se obávám, že v minulém a i v budoucím platí:

"v podstatě dalo by se říci, že jakoby, ale ne všeobecně by jistá část dějin některých kdysi jakoby státních uskupeních v podmínkách tehdeji používaných jakoby schémat s ohledem na jistě vnitropolitické snahy v určitém geopolitickém okruhu pod vlivem různých převládajících schémat, které ale nebyly jednoznačně přijímány všemi politickými uskupeními - a to musíme zdůraznit- by se dalo určité jednání některých vlivných členů tehdejší vlády jako určité, dalo by se říci, ale pozor, nesmíme zevšeobecňovat, jakoby něco, co by vedlo k jisté, ne zcela vhodné reakci na určité podněty, které byly vyvolána jistými kruhy a to zdůrazněme, kteréžto podněty byly schopny vyvolat určité napětí v jistých oblastech, které zcela výjimečně mohl vést k určitým jednání nezodpovědných živlů, které s přispěním zahraničních provokatérů s mohly v omezené míře dopustit jistého zavrženíhodného jednání, které ale zcela jistě téměř odsuzujeme."

---------------

No není to přímo diplomatické vyjádření?

0/0
12.4.2015 21:08

Z50d20e26n39o 64M27i88c33i71o 3765122671515

Souhlas, možná bych krátce doplnil, že primárním elementem je opětovně vytyčit směr diplomatické nóty, ve kterém bude patrná snaha o osvobození od tyranie absolutní metafyzické ideje, objektivní reality či zvůle ponížených. Mějme stále na zřeteli, že sociální konstruktivismus a nelogičnost syntakticky správných pojmů, je daleko hmatatelnějším počinem, než následné ničím nepodložené úsudky a také averze vůči dnešnímu módnímu postmodernímu sociálně-konstruktivistickému diskurzu - či lépe řečeno, zda mechanický materialismus eliminovat smířlivou aktivitou a pohybem potřebných zdrojů vedoucí ke zlepšení existence v naději na zvovunastolení aristokratické vlády elit či to nechat odeznít v éteru. Otázka, jakým způsobem docílit konsenzu...

0/0
12.4.2015 22:14

J68o39s46e30f 34V36o92l73f92í77k 4178135429243

Pojďme někdy na pivo, oba máme hluboké myšlenky, jdoucí primárně až ke konkrétnímu jádru věci.

0/0
13.4.2015 5:51

J16a72r52o24m98í76r 77K70r65á73l 4420559194439

;-D;-D;-D

0/0
13.4.2015 6:33

A55l44e77š 35K32a10b37e88l90a 1353925228440

Nechápu, že Turci tak tvrdošíjně popírají svou vinu. Myslím, že by si tím nijak neuškodili, právě naopak. Dnešní Turecko se určitě má čím pyšnit, tohle je ale velká kaňka na jeho pověsti

+6/0
12.4.2015 20:57
Foto

P67e71t48r 59W65a32t71z78k89e 7254425339416

Papež František je můj velký oblíbenec, vrací víru tam, kam patří a nesnaží se vytvářet mezi jednotlivými náboženstvími pnutí ba právě naopak. Turecko je dnes prakticky policejní stát řízený jedním člověkem, takže bych v tomto duchu důvěřoval samozřejmě papežovi.

+10/0
12.4.2015 20:57

J29o68s11e57f 38V98o43l79f38í35k 4168675539763

Nechci mluvit o Turecku, ale mínění o "vracení víry" je dosti pochybné. Spíše jde o tendenci "tonoucí se i stébla chytá". To ale lze vypozorovat už od "Druhého Vatikánu". Ono přiblížení se současnému člověku - část omílaná fráze - je dvousečná zbraň. Zmírnit pnutí není špatný nápad, ono pnutí mezi desítkami katolických církví (nemluvě o stovkách v USA) dá práce více než dost. A sblížit různá náboženství znamená vzdát se i těch nejzákladnějších tvrzení, nechci říci přímo dogmat. Ono stačí už jen to  křesťanské, zda (Duch z Otce anebo i Syna vychází) stačí na válku. Pravda, dnes jen na intelektuální bázi.

0/−3
12.4.2015 21:27

H91a44n92a 62Z97a66m52r45a51z96i71l83o26v20á 9985750156521

Katolická je jen jedna. V ní ovšem víc názorových proudů. války se většinou vedly z jiných důvodů - ale ten duchovní zněl holt ušlechtileji.

0/0
12.4.2015 22:23
Foto

L29u63d55ě60k 95F55u41x39a 9246760244367

Tonoucí?8-o Možná u nás nebo v nějaké procentuelní statistice, ale reálně, tedy v absolutních číslech je katolíků více a více. Nejsem katolík, ale neberu to (od papeže) jako nějaký zoufalý akt, spíš jako podanou ruku, nabídku k diskuzi, disputaci?;-)

+1/0
13.4.2015 1:36

J96o62z92e47f 54H68r89i49c36i80š21i64n 4223500600816

Je potřeba si říkat věci na rovinu.

100 let je doba kdy by to už mohli umět i Turci.

Na druhé straně jsou u nás taky témata kde radši věříme mýtům než faktům anebo radši o tom nemluvíme.

+7/0
12.4.2015 20:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.