Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Byla to první genocida 20. století, řekl papež František o zabíjení Arménů

Papež František při nedělní bohoslužbě v arménském ritu ve svatopetrské bazilice označil vyvražďování Arménů za první světové války za genocidu. Pojmenování zabíjení páchaného tehdejší Osmanskou říší dodnes budí kontroverze. Ankara termín genocida odmítá a namítá, že velká část z víc než 1,5 milionu mrtvých padla za oběť konfliktu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J65a11r35o67m83í56r 71P52r78a67u73s 9207637870336

Žehnání zbraním v jiných armádách samozvanému zástupci Boha na Zemi určitě nevadí. A co kšefty (Vatikán - Hitler) se zlatem z majetků židovských rodin, ty byly asi košer ....

0/−1
13.4.2015 16:38

J74a92r21d92a 86C80h66o64v61a43n26e67c 6441405613869

Co přesně řekl, to je možno přečíst si zde

www.radiovaticana.cz

Vřele doporučuji.

+2/0
13.4.2015 9:59

P46e92t48r 75Č20e31r11n95ý 8780908278462

A co takhle genocida  v zajmu šíření křesťanství  Svatý Otče ?V

+1/−2
13.4.2015 9:46

J47a68n 32N33o93v52á39k 1205969543484

První genocida ve 20.století...vybíjení Indiánů v Americe bylo o něco dříve.

0/0
13.4.2015 9:55

O13n67d19ř10e48j 25M20a65l41ý 3744343443533

Katolická církev byla často jedinou záštitou domorodého obyvatelstva před conquistatory, mezi námi. Kromě toho ani indiáni nebyli nikdy programově a cíleně vyhlazováni.

+3/−1
13.4.2015 13:27

J65a31n 35N94o11v93á56k 1495229433414

Politicky, soudruzi, uvažujte politicky....Jsme přece v nerozborné jednotě a internacionálním spojení s USA. Ti jsou vedoucí silou světového demokratismu. Dobře ví, co je správné. A jestli Turecko potřebují, tak ¨přece tak nějak nebudeme to Turecko obviňovat. Stejně je to dávno pryč a musíme se dívat do budoucnosti, k budování nového světového řádu. Takže soudruh papež se mýlí  a soudruh Erdokan má pravdu, jasné?

+1/−1
13.4.2015 9:43

D67a89n85i56e47l 85L23u82k77á82č 7483361944201

myslím, že ve hře je pouze to slovo "genocida," proč?

0/0
13.4.2015 8:34
Foto

I63v14o 66P82a91t80t46a 9962370912580

Genocidu je třeba připomínat jako historický fakt. Připomínat, aby se podobná zvěrstva na určitém, v tomto případě zejména národnostně vymezeném společenství lidí, nemohla opakovat. Proto si připomínáme 70. výročí holocaustu.

Ale je tomu tak opravdu? Neopakuje se akt genocidy na národech také v jiné, zdánlivě humánnější podobě, zato v ještě větším rozsahu? 

Více v článku "Holokaust včera i dnes". Dostupné na adrese:  sociologie.netstranky.cz

+3/0
13.4.2015 8:24

J82o70s84e20f 17P45e77t33k52a 7117383958816

Za jako první genocidu hned z počátku 20. století bych spíše označil brutální metody Britů v průběhu druhé búrské války (zabíjení zajatců, mučení, etnické čistky, masové vraždění včetně žen a dětí - více než 20 tis. - v zřizovaných koncentračních táborech apod).

+1/0
13.4.2015 7:37

K63a90r84e17l 58D54r85d70a 6903445207639

Usměvavý Satan František vyhlásil třetí světovou válku! Zlobní katolíci, tak jako v minulosti, zase páchají globální zlo. No, nazdar! (Jinak si to vyložit neumím.)

  Dát za pravdu Arménům je velmi ošemetné. Arméni bytostně usilují o Velkou Arménii. V roce 2001 uznala a odsoudila EU Armény za páchání genocidy proti Ázerbájdžáncům. (Dokument 9066, 14.5. 2001) Citovány jsou masakry 1905-1907, 1918, pro-arménské Stalinovy čistky 1948-1953, válka o Náhorní Karabach, vyvraždění populace města Khojaly 1992. (Ázerbájdžánci srovnávají masakr Khojaly s českými Lidicemi, s čímž má česká strana problém.)

  Genocida Arménců je zase velké arménské téma. Viníci genocidy byli popravováni během série arménských atentátů po celé Evropě již ve 20. letech. Následně byla zahájena kampaň za uznání genocidy Tureckem. Marxistická arménská ASALA (1975-1990) v rámci prosazení vědeckého socialismu jako Arménské ideologie, vyhlásila revoluční boj tureckému kolonialismu, západnímu imperialismu a sionismu. Během série 84 atentátů v západní Evropě bylo zabito 46 lidí a 299 bylo zraněno. Hlavním cílem byli turečtí diplomaté a turecká velvyslanectví...

  Arménie je v podobném postavení jako Srbsko. Křesťané proti muslimům. Situace je citlivá a výbušná. Nelze jednostranně podpořit jednu stranu sporu, protože hrozí eskalace konfliktu a obrovské násilí. Toho si snad papež František není vědom? Hlupák není, jde tedy o záměr. Jak vám ladí vyjádření Františka o nacismu a stalinismu s Armény? Arméni byli nacionalisté a stalinisté.

  František podle všeho reaguje na vraždění křesťanů IS a Armény jen využívá. Údajně prožíváme třetí světovou válku a jsme svědky genocidy křesťanů, která je možná jen díky obecné lhostejnosti. Vyjádření Františka jsou ale i velmi vstřícná a uvádí i úsilí o sblížení Turecka a Arménie. Nicméně, právě vypustil vzteklého křesťanského arménského psa na všechny muslimy. Podle mě rozbil západní koalici proti IS a zničil pozici západní Evropy. Děj se vůle Boží. Po nás potopa. Katolíci

0/−9
13.4.2015 1:32

L75u46d13ě75k 40F12u85x62a 9756160474987

Údajně prožíváte třetí světovou válku???8-o ........................až budete "prožívat" III. sv. válku, to bude takovej randál, že vám to rozhodně neujde:-/

0/−1
13.4.2015 1:54

K58a95r34e65l 24D62r10d22a 6803745437359

Nastudujte si laskavě předního válečného štváče Františka.

w2.vatican.va

www.radiovaticana.cz

0/−1
13.4.2015 2:01

L59u36d46ě57k 48F29u12x18a 9726130694477

Raději bych nastudoval fašistické choutky K. Schwazenberga, kdybyste dovolil.

0/−1
13.4.2015 2:07

L31u65d48ě62k 89F44u63x42a 9886810914407

0/0
13.4.2015 2:07

L32u69d77ě62k 44F29u42x25a 9206660274917

Kvůli podpisu tohoto  dokumentu vylvastnil (eufemismus pro krádež) Hitler majetek např. Sternbergů.

+1/−1
13.4.2015 2:10

K81a82r53e12l 12D77r61d37a 6393855137339

Co Vám brání? Vlajka... A přidejte si i španělskou občanskou válku a ustašovce. Přísný klerofašismus by nám Karel i dnešní katolíci rádi ordinovali i dnes.

  (Nechápu, že to katolické běsnění a vraždění tady hledají všichni někde ve středověku? Pěkné příklady vyvražďování Evropanů katolíky máme přece ve 20. století.)

0/−2
13.4.2015 2:40

J28a46r79o91m91í50r 93K36r65á67l 4940139984699

Hm, můžete uvěst příklad ?

+1/0
13.4.2015 6:34

K92a62r46e51l 54D48r81d94a 6593875667119

Španělsko, genocida Srbů... (píšu snad nečitelně?)

0/0
13.4.2015 7:02

J15a58r95o88m16í14r 33K97r70á52l 4780479874549

Hlavně zmateně. ;-D  Ve Španělsku šlo o občanskou válku, ne o genocidu.  To samé v Srbsku.

+2/−1
13.4.2015 7:41

K97a32r88e81l 23D59r49d64a 6353175877569

Najděte si genocidu Srbů.

0/0
13.4.2015 11:59

K89a52r45e60l 44D74r42d95a 6603875317419

Oprava: genocida Arménů.

  Pro přesnost, proběhla v Osmanské říši a šlo o prevenci proti 5. proruské koloně. Turecko ještě neexistovalo. Říše bojovala s podporou Německa a vraždění Arménů bylo prováděno i německými poradci a posloužilo jako vzor pozdějšího židovského řešení.

  Proti uznání arménské genocidy je Izrael a USA. Turecká společnost začíná téma akceptovat.

0/0
13.4.2015 1:56

H69a33n59a 30Z31a14m18r47a29z65i65l68o44v20á 9325400936261

To nebyla ani zdaleka genocida.

0/−3
13.4.2015 1:07

H11a15n46a 70Z53a87m32r38a56z27i59l65o22v37á 9975380616901

Se to přidalo jinam - týkalo se inkvizice ve Španělsku... O Arménii nepochybuji.

+4/0
13.4.2015 1:12

J55a41n27a 16V51e31t87o55v41á 5230295505578

Buďme šťastní za takového papeže, který se nebojí diskuze na taková témata! Važme si toho. Tento papež je milosrdenství.:-)

+6/−1
12.4.2015 21:55

L40i89b24o26r 77J53a46n94e13č13e71k 4475955195301

Kritizovat jine je snadne. Ale zkuste otevrit tema genocid pachanych ve jmene Kriyta.

+1/−2
12.4.2015 22:00

H36a14n76a 88Z78a15m34r51a94z23i59l15o57v33á 9475740966651

Příklad?

+2/0
12.4.2015 22:20

L12i42b87o67r 90J13a34n57e28č17e44k 4175845245261

Civilizace jizni a stredni ameriky?

0/0
12.4.2015 22:32

H20a66n62a 18Z93a97m62r26a39z19i68l53o16v71á 9965470106381

Ve jménu Krista? Proto se jezuiti stavěli proti?

+4/0
12.4.2015 22:57

L59u37d28ě27k 11F55u58x80a 9436960494377

Tyto civilizace přejaly křesťanství jako osvobození. Křesťanské misie byly největší překážkou obchodu s otroky  ve své době. Ostatně....většina těch států v té oblasti je nejkřesťanštější enklávou na Zemi. Nebo je náhodou že odtu pochází nynější papež? .........nebo je tento fakt součást spiknutí;-):-P

+5/0
13.4.2015 1:49

T77o13m91á51š 49K38n48a21i80f35l 6923730437610

Obecne cela misijni cinnost katoliku je dost problematicka.

0/−2
12.4.2015 22:58

H28a15n86a 57Z89a56m17r87a66z22i70l61o84v28á 9205540706841

V čem?

+1/0
13.4.2015 1:13
Foto

M23a46r66t29i25n 66P59e26š21e16k 7641268744985

Inkvizice ne Španělsku, Francii nebo Německu.

0/−2
12.4.2015 23:48

H22a24n97a 68Z33a35m19r81a24z16i51l17o33v38á 9825760366661

Možná si přičtěte Nizozemí - a pořád to bude kapka proti Arménii.

+1/0
13.4.2015 1:11
Foto

M87a36r54t28i93n 67P87e75š50e34k 7401418874545

Pokud bych to takto přirovnával, tak to by Arménie byla proti holokaustu také kapka. Porovnávat takto různé události v různém období je hloupé

0/−1
13.4.2015 1:29

L97u72d92ě61k 91F10u72x55a 9776710394427

Tak to nedělejte, když je to hloupé. Inkvizice a genocida?................ nepletete si pojmy a dojmy?

+2/0
13.4.2015 1:50

H89a41n89a 33Z58a32m79r19a96z79i40l33o47v56á 9435910926301

Události se porovnávají podle souvislosti. U genocidy je rozsah celkem důležitý. A záměr eliminovat určitou část obyvatelstva. Tenhle záměr inkvizice nikdy neměla.

0/0
15.4.2015 16:52
Foto

M36a26r43t57i55n 40P38e20š30e58k 7941588924645

Genocida je úmyslné a systematické zničení, celé nebo části, etnické, rasové, náboženské nebo národnostní skupiny. O to přesně inkvizici šlo, jejich prvotní úkol byl vypořádat se s herezí (kacířstvím). Jeden  z důvodů vzniku inkvizice, byl vypořádat se hnutími jako byli Kataři.

0/0
15.4.2015 17:12

H85a14n44a 38Z53a70m25r43a60z56i31l59o25v58á 9685970796451

Inkvizice zkoumala, jestli je učení v rozporu s oficiálním výkladem... Heretiky en bloc většinou likvidovala světská moc. Ale nebylo divu, byli něco jako dnes Islámský stát... radikální hnutí.

0/0
15.4.2015 18:56

L39u43d23ě83k 12F60u30x68a 9746630734857

Nejsem papeženec a možná to vidím trochu jinak než vy, Jano. Buďme šťastni, že se KONEČNĚ někdo postavil za první křesťany v historii lidstva. Buďme šťastni za dobrého člověka.

+4/0
13.4.2015 1:25

P54a21v75e95l 93M93e84c28e58r 3412724155659

Hm. Obvykle na mě František působí jako bezpáteřní člověk ale tohle mělo koule.

+2/0
12.4.2015 21:08

J28o97s85e41f 58V73o90l24f81í73k 4908135649443

Buď byly plynové komory, nebo nebyly. Ano, mluvím o něčem jiném. Ale buď byla genocida, nebo nebyla. A to, že se nemá dráždit (nedozírné důsledky!!!) je nanic. Jenže bohužel v současném světě, a já se obávám, že v minulém a i v budoucím platí:

"v podstatě dalo by se říci, že jakoby, ale ne všeobecně by jistá část dějin některých kdysi jakoby státních uskupeních v podmínkách tehdeji používaných jakoby schémat s ohledem na jistě vnitropolitické snahy v určitém geopolitickém okruhu pod vlivem různých převládajících schémat, které ale nebyly jednoznačně přijímány všemi politickými uskupeními - a to musíme zdůraznit- by se dalo určité jednání některých vlivných členů tehdejší vlády jako určité, dalo by se říci, ale pozor, nesmíme zevšeobecňovat, jakoby něco, co by vedlo k jisté, ne zcela vhodné reakci na určité podněty, které byly vyvolána jistými kruhy a to zdůrazněme, kteréžto podněty byly schopny vyvolat určité napětí v jistých oblastech, které zcela výjimečně mohl vést k určitým jednání nezodpovědných živlů, které s přispěním zahraničních provokatérů s mohly v omezené míře dopustit jistého zavrženíhodného jednání, které ale zcela jistě téměř odsuzujeme."

---------------

No není to přímo diplomatické vyjádření?

0/0
12.4.2015 21:08

Z69d74e79n84o 69M31i84c60i36o 3655392401195

Souhlas, možná bych krátce doplnil, že primárním elementem je opětovně vytyčit směr diplomatické nóty, ve kterém bude patrná snaha o osvobození od tyranie absolutní metafyzické ideje, objektivní reality či zvůle ponížených. Mějme stále na zřeteli, že sociální konstruktivismus a nelogičnost syntakticky správných pojmů, je daleko hmatatelnějším počinem, než následné ničím nepodložené úsudky a také averze vůči dnešnímu módnímu postmodernímu sociálně-konstruktivistickému diskurzu - či lépe řečeno, zda mechanický materialismus eliminovat smířlivou aktivitou a pohybem potřebných zdrojů vedoucí ke zlepšení existence v naději na zvovunastolení aristokratické vlády elit či to nechat odeznít v éteru. Otázka, jakým způsobem docílit konsenzu...

0/0
12.4.2015 22:14

J66o16s40e72f 25V24o97l69f12í55k 4778595819983

Pojďme někdy na pivo, oba máme hluboké myšlenky, jdoucí primárně až ke konkrétnímu jádru věci.

0/0
13.4.2015 5:51

J94a50r55o41m35í29r 24K10r57á36l 4560229784109

;-D;-D;-D

0/0
13.4.2015 6:33

A87l67e75š 74K51a43b27e98l66a 1753305108180

Nechápu, že Turci tak tvrdošíjně popírají svou vinu. Myslím, že by si tím nijak neuškodili, právě naopak. Dnešní Turecko se určitě má čím pyšnit, tohle je ale velká kaňka na jeho pověsti

+6/0
12.4.2015 20:57
Foto

P65e19t91r 79W88a29t75z52k34e 7164505399826

Papež František je můj velký oblíbenec, vrací víru tam, kam patří a nesnaží se vytvářet mezi jednotlivými náboženstvími pnutí ba právě naopak. Turecko je dnes prakticky policejní stát řízený jedním člověkem, takže bych v tomto duchu důvěřoval samozřejmě papežovi.

+10/0
12.4.2015 20:57

J81o19s93e61f 71V37o56l31f94í60k 4228605599243

Nechci mluvit o Turecku, ale mínění o "vracení víry" je dosti pochybné. Spíše jde o tendenci "tonoucí se i stébla chytá". To ale lze vypozorovat už od "Druhého Vatikánu". Ono přiblížení se současnému člověku - část omílaná fráze - je dvousečná zbraň. Zmírnit pnutí není špatný nápad, ono pnutí mezi desítkami katolických církví (nemluvě o stovkách v USA) dá práce více než dost. A sblížit různá náboženství znamená vzdát se i těch nejzákladnějších tvrzení, nechci říci přímo dogmat. Ono stačí už jen to  křesťanské, zda (Duch z Otce anebo i Syna vychází) stačí na válku. Pravda, dnes jen na intelektuální bázi.

0/−3
12.4.2015 21:27

H33a73n50a 46Z74a25m36r43a20z38i60l13o86v71á 9585570836921

Katolická je jen jedna. V ní ovšem víc názorových proudů. války se většinou vedly z jiných důvodů - ale ten duchovní zněl holt ušlechtileji.

0/0
12.4.2015 22:23

L65u57d81ě54k 71F20u53x35a 9496950154597

Tonoucí?8-o Možná u nás nebo v nějaké procentuelní statistice, ale reálně, tedy v absolutních číslech je katolíků více a více. Nejsem katolík, ale neberu to (od papeže) jako nějaký zoufalý akt, spíš jako podanou ruku, nabídku k diskuzi, disputaci?;-)

+1/0
13.4.2015 1:36

J77o55z25e77f 39H77r18i78c17i28š54i31n 4153160880226

Je potřeba si říkat věci na rovinu.

100 let je doba kdy by to už mohli umět i Turci.

Na druhé straně jsou u nás taky témata kde radši věříme mýtům než faktům anebo radši o tom nemluvíme.

+7/0
12.4.2015 20:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.