Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Británii. K první porážce nacistů přispělo i české stíhací eso

Přes řadu dílčích neúspěchů sbírala do léta 1940 nacistická válečná mašinerie vítězství za vítězstvím. Poslední krok, jímž by zlomila zbytek odporu, však nezvládla. V letecké bitvě nad Británií se utkala s rovným soupeřem, Královským letectvem, jemuž k porážce Němců pomohly i desítky českých pilotů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M90a80r95t73i14n 50Š22t42ě11p97á80n71e26k 3187933913641

Tak o cetari Frantiskovi jsem se moc nedozvedel. Jeste ze jsem cetl knihu Zlomena kridla, kde je o nem jedna kapitola. Cest jeho pamatce. Stejne jako pamatce vsech dalsich Ceskoslovenskych letcu.

0/0
13.5.2015 8:55

S21t52a57n38i40s87l49a89v 72L66a35p28k39a 8603806581755

Pan Zaoral říká:

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky. 

Maslím si,že je na tom kus pravdy.

Jak je zřejmé,Angličané dokáží mnoho a ještě více,ale přiznat si chyby a zradu,to ji dělá poblémy, raději zapomínají.Škoda,ale možná se to jednou naučí.

0/−3
12.5.2015 18:20

J73a44r20o92s64l53a14v 78F35r74a62n29t57i12š10e66k 85B25r65ü37m74m59e91r 1561836403820

No trumfnout jeden blábol ještě větším, to chce fištrón.

0/0
13.5.2015 2:07

E85d24u70a46r98d 22H50e44j58l80e71k 8566986520596

Dagmar Saidlová-proč nazýváte český národ "plebejským pronárodem".Vaše myšlení je bohužel opravdu plebejské,proto že něco takového může napsat jenom bl--c!!!

Dodej "be".Rv;-O

+3/0
12.5.2015 8:19

J14a23r85o69s24l64a35v 60V52o45l25n31ý 4104237515632

Pane Sýkora,mohl by jste nám to objasnit,ale pokud vím,vámi zmíněný plk.Balejka,u

toho nebyl a potom,už s ním mluvit nemohl.To,co jsem si přečetl já,tak to byl už jeho

čtvrtý let,ten den.Havaroval při přistání,tak to mohla být únava,poškozené letadlo i

technická závada.

+1/−1
12.5.2015 0:37

J18a34r70o28s64l63a37v 62V16o17l66n50ý 4854247685662

Naše letce v Anglii jsem obdivoval už jako kluk.To,co se tu s nimi stalo po válce,patří

mezi největší zločiny komunismu a je to nesmytelná ostuda našeho národa.

+3/0
12.5.2015 0:25

P83a25v55e78l 69S24ý26k28o59r62a 7287112837901

plk. Balejka napsal:  ::!Jednou, když Němci vybombardovali polskou školu, a on s Františkem sbíral dětská tělíčka po větvích stromů, něco se v něm zlomilo. Když viděl ve vzduchu Němce, musel ho sundat. V

0/0
11.5.2015 23:57

P49a31v17e27l 62S32ý38k33o93r49a 7847332627161

Omdlel vyčerpáním? Měl technickou závadu? Příčinu se nepodařilo vyšetřit. [>-]

ˇAle, proč jste se nezeptali Plk. Balejky, jednoho z Františkových nejlepších přátel ?

Já jsem ho  měl to potěšení poznat osobně.

0/−1
11.5.2015 23:49

J96i84ř74í 38J76i58r46o84u67d72e93k 8936189514684

ZNAL JSEM OSOBNĚ CELOU ŘADU NAŠICH LETCŮ Z RAF. P. Balejku příliš ,,nebrali". 8-o;-) Asi věděli poč, žeRv

0/0
12.5.2015 0:01

P12a45v36e78l 25S67ý45k42o67r60a 7457382597301

i ta nehoda při přistání proběhla jinak, než se zde prezentuje

0/−1
12.5.2015 0:05
Foto

J15a92n 46W60i19r31n74i87t89z33e35r 8538644627440

A jak proběhla? Já to nijak detailně neprezentuji, záměrně jsem to napsal co nejobecněji a nejstručněji, právě kvůli těm nejasnostem, které mj. zaznamenal i F. Fajtl, který J. Františka rovněž osobně znal a létal s ním už před válkou.

0/0
12.5.2015 8:41

T33o68m24á85š 64S91y13s 2574539470483

Myslím, že to nikdo pořádně neví. Nejvěrohodnější zdroj je asi práce Jiřího Rajlicha, ale ani ta nemusí být v tomto případě správná, neboť se nemůže opřít o žádný zcela prověřený zdroj.

+2/0
12.5.2015 9:07
Foto

J60a51n 16W76i40r30n86i63t61z78e56r 8428974297930

A i Jiří Rajlich říká, že kolem Františka byla řada mýtů... Proto mi přišlo správné konstatovat to co nejobecněji, přece jen tohle je věcný článek. Neříkám, že ty spekulace neexistují (ani J. Rajlich to neříká), ale pustit se do nich by znamenalo dalších pět odstavců, aby to nebylo příliš zkratkovitě odbyté - a i tak by taková odbočka působila divně...

+1/0
12.5.2015 9:45

T23o55m12á53š 70S13y81s 2974449900313

Mám pocit, že u toho tehdy Balejka nebyl. Možná se mýlím, ale Balejka byl vážně zraněn a tou dobou se léčil. Ostatně o té havárii psala celá řada letců, ale víceméně nevěděla, co se stalo, jen si dovozovali příčiny (například někdejší velitel 310. perutě Alexander Hess).

+1/0
12.5.2015 9:06

J51i94ř38í 11J44i91r23o69u69d32e80k 8226929144664

J.F. byl příliš silná individualita a měl velké problémy s kázní. Poláci mu to trpěli a povolili mu individální činnost, tzv. volné stíhání. Jko možná příčina jeho TRAGICKÉHO SKONU BYLA BRÁNA V ÚVAHU I JEHO NEKÁZENˇ, ale i psychická i fyzická únava z NAPROSTÉHO vyěerpání.

0/0
11.5.2015 21:45

P10a11v65e75l 36S25ý65k69o77r57a 7547102757451

žádná nekázeň, přečtěte si knížku od plk. Balejky, tam to máte  černé na bílém. V

0/−3
11.5.2015 23:50

P77a53v70e85l 18S77ý91k35o59r43a 7647282387591

koho z těch lidí jste znal osobně, Jiroudku ?

0/−1
11.5.2015 23:59

J70i42ř43í 19J48i13r12o80u42d68e64k 8166849344594

Adam, Doktor, Flekal, Šeda,Vopálecký, Irving, Šerhant, Procházka, Jiroudek, Konopický, Vacek, Štanc, Hrubý, Vendl, Lom, Snídal, Schoř, Kiršner, Mikulenka, Krézek, Bachůrek, Weber, Šiška, Fajtl, Hlučka, Loucký, Ivanič, Kocfelda, Gemrod, Bednařík, Maňák; Liška, Mrázek, Chábera, a další a další. Stačí?

0/0
12.5.2015 0:09

M53i88c91h46a34l 91M78i19l35l83e36r 9746742509312

co je noveho s britskym dekovnym pomnikem ceskym letcum na Klarove?

 Jeste porad se do toho s..ou pamatkari a chteji to prestehovat?;-€

0/0
11.5.2015 18:28

J21a17n 86P16o97d45u24š45k60a 7728429968211

Mám za to, že příčinou smrti byly přehřáté brzdy a zlomený vaz po nárazu při přistání, alespoň co si vybavuju z knížky Zlomená křídla od Eduarda Čejky. Je určitě obdivuhodné co dokázal, jen se nabízí otázka, kdyby všichni piloti byli stejně nedisciplinovaní a svévolně opouštěli formace a přidělené úkoly, aby nad kanálem mohli dorážet poškozené německé stroje, jak by to celé dopadlo?

+2/0
11.5.2015 15:11

P12a30v12e92l 66S74ý16k53o71r81a 7137662917321

měl to povolené, jako host polské perutě

+1/0
11.5.2015 23:51

J17i34ř22í 37J37i40r20o56u57d28e77k 8356239394534

Ano, svérázným způspbem vyřešili jho nedisciplimovanost. Povolili mu tzv.volné stíhání.Jedna z verzí jeho nehody byla, že se chtěl ,,předvést", ale manévr mu  z ne ZCELA JASNÝCH PŘÍČIN NEVYŠEL. ČI SE MU nepodařilo jej zvládnout.

0/0
12.5.2015 0:58

T41o73m90á93š 66S16y15s 2804429170983

Jenže to letadlo nebylo "na kaši". Spíš to vypadá na nějaké chvilkové (zdravotní) selhání. Toho osudného letu se ani neúčastnil žádného boje. Jako mladý jsem četl ve speciáli L+K článek "Eso mezi esy" a na konci ho málem obrečel, ale s odstupem času jsem si kladl podobnou otázku jako vy, jen jinak: Jak by asi dopadl během útoků nad okupovanou Evropou? Tam by bylo jeho volné stíhání letenkou do pekel ...

Ale na druhou stranu - bil se a bil se dobře. Za všechny, co znal, za zemi, kterou musel opustit a nakonec nemusel zažít tu špínu po roce 1948.

A takových "vlků samotářů" bylo v letectvu více - Josef Dygrýn, Karel Kuttelswacher a další, jen měli možná více nebo méně štěstí.

+1/0
12.5.2015 9:02

J43a76r48o34s82l48a16v 22F16r20a48n44t15i66š10e55k 71B82r24ü41m61m76e10r 1401176213720

Pokud by přežil BoB, pravděpodobně by byl brzo stažen do týla na odpočinek a tam by se možná srovnal. Evidentně trpěl příznaky PST a únávy, což řešil vyšší bojovou agresivitou, možná by stačil jen odpočinek. Bůh ví.

+1/0
12.5.2015 9:16

J34i26ř11í 53L78i29e38t95a42v17e32c 8453389293119

Díky za článek.

+5/0
11.5.2015 12:43

D32a43g91m39a85r 37S65a60i42d97l28o75v47á 7669760181

Žil jako hrdina, zemřel jako hrdina a uchránil se tak od poválečné potupy a věznění, které hrdinům západního odboje přichystali komunisti, nadšeně zvolení tímhle plebejským pronárodem. Samozřejmě pod vedením sovětských poradců největšího masového vraha v dějinách.

+17/−2
11.5.2015 12:33

M26a70r75e80k 95Š14n66o68b24r 9760695670474

Vážená paní, ano, komunisté se po válce ujali moci a všichni víme, co způsobili. Ale v roce 1946, tedy v době svobodných voleb, nemohli lidé vědět, co se začne dít. Kdyby to, čistě hypoteticky, věděli, jsem přesvědčen, že by nesouhlasili a komunistům by hlas nedali. Jsem přesvědčen, že v roce 1946 lidé nehlasovali pro komunistický teror následujících let. Možná, že mnozí z nich hlasovali pro KSČ, protože si pamatovali zradu západních demokracií ze září 1938.

+6/0
11.5.2015 12:48

V48á47c84l22a59v 54V66a47n77ě35k 2443683648681

Komunisti se ujali moci lstí a ozbrojeným pučem, kde pak vyhodili Jana Masaryka oknem, protože jim stál v cestě.

Poté nastolili diktaturu lůzy a bylo vymalováno na 40 let.

Bez Rusů za zády by nikdy neobstáli a oni cynicky zaprodali svou zem Rusku.

V té době ještě byla svobodná media, takže lidi byli varováni naprosto přesně a věděli co je se Sovětským Ruskem čeká.  

Taková je historie a omlouvači ji nezmění.

+6/0
11.5.2015 13:01

M54i59c53h89a39l 64K98r15č73á62l 6478148276752

O ozbrojeném puči řeč být nemůže, ale o lsti už ano. Ale hlavně se dostali k moci díky svému zastoupení v parlamentu. Kdyby dostali ve volbách 10 - 15 % hlasů, tak by nejspíš ani nebyli ve vládě. Těžko by se potom dostávali k moci.

+2/−1
11.5.2015 13:20
Foto

P33a24v19e66l 97M23a92r59t43i63n86e21k 9205705481453

Na zbrane nedoslo. Ale puc to byl a pod tlakem ozbrojenych lidovych milic. takze, k ozbrojenemu puci to opravdu nemelo daleko.

+2/0
11.5.2015 14:32

M41a22r41e45k 21Š18n69o85b40r 9130475430724

Pane, v té době byly noviny, rozhlas, filmové týdeníky v kině. Skutečně si myslíte, že lidé měli možnost dostat informace o každodenním životě v SSSR? Skutečně si myslíte, že lidi věděli o zvěrstvech toho režimu? Faktem je, že KSČ v roce 1946 vyhrála volby. Faktem je, že se komunistickému puči v únoru 1948 nedokázaly jiné strany účinně postavit.

+6/0
11.5.2015 15:55

F32r73a54n36t89i23š62e25k 76L69i50m74p94a26u89c13h 2275533386664

Ovšem ostatní politické strany zvorali co mohli. A Beneš se taky moc nevyznamenal. On měl Gottwalda znát.

+1/−1
11.5.2015 18:10

P38e30t35r 72F81i64a24l54a 9333366943743

Pane Limpauchu, když tak dobře víte, co všechno "ostatní politické strany zvorali co mohli", :-) můžete říct, proč sovětskému vlivu podhlehly i další země?

0/0
12.5.2015 10:06

P59e86t21r 88F41i84a30l56a 9843296643513

Pane Vaňku, ani pomlouvači historii nezmění. Dnes se to snadno kecá.

Souhlasím s první částí vašeho příspěvku, ale na konci nemáte pravdu. Můžete říct, proč sovětskému vlivu podlehly i další země?

Stalin trval na tom, že Slovensko nesmí zůstat samostatné, protože pak by české země nespadly do jeho sféry a on byl tak posedlý atomovými zbraněmi, že chtěl český uran za každou cenu. To věděli velmi dobře spojenci i naše vláda.

0/0
12.5.2015 10:18

J89i69r26i 91H79u81b22k58a 1193756444115

Oni to věděli - nebylo to tak dávno, co Gottwald prohlašoval v parlamentu na adresu ostatních stran, že se jezdí učit do Moskvy jak jim všem podříznout krky.

+1/0
11.5.2015 16:25

P47e81t53r 35F98i18a91l49a 9743756243183

Politici to věděli.... a bohužel také věděli, že není obrany. Nebýt Hitlera, nikdy by se Stalin o nás nezajímal, ale během války začal být posedlý atomovými zbraněmi a tak chtěl český uran. Naše bohatství bylo naší smůlou, být velké naleziště na Slovensku, měli bychom klid.

+1/0
12.5.2015 10:31

T15o10m70á41š 33S80y80s 2184659830823

S první částí Vašeho příspěvku souhlasím, s druhou tolik ne: historická a přitom krutě blízká zkušenost se západními spojenci nahnala spoustu lidí do náruče východu, kterou představovali komunisté. Velká část těch, kteří komunisty volili v roce 1946 by je už v roce 1948 nevolila. Oni využili příhodné situace a pevně uchvátili moc.

+2/0
12.5.2015 9:17

P21e47t32r 73F50i24a46l65a 9833516193503

Vážená paní Saidlová, považujete-li se za příslušnici plebejského pronároda, zřejmě sama nic lepšího nejste. ;-DRv

+1/0
12.5.2015 10:21

R59a40d94e57k 76T37ř24í76s24k55a 1183859781211

Paní Dagmar lituji, ale ti co vraždili ve jménu ideí a pečlivě vše dokumentovali byli Němci. Neobhajuji sovětský systém, ani to nejde. Přesto, těch 135 000 obětí II. svět války, bylo zapřičiněno ze strany okupantů - Německých. Lidice, Ležáky, Javoříčko, V.Meziříčí ... čest památce padlých za naši svobodu.

0/0
13.5.2015 7:54

V79á34c37l93a35v 45V63a98n42ě86k 2753433518351

Jak se komunistické československo těmto hrdinům odvděčilo?

Poslechlo rozkaz bratrů z Ruska, kteří se báli jejich pro-západního vlivu a poslalo je na převýchovu prací do Jáchymova.

Mnoho jich bylo natolik převychováno, že z toho zemřeli.

+17/0
11.5.2015 12:11

M38a19r40e65k 94Š59n21o10b38r 9330145800514

V tom máte bohužel pravdu a je třeba to připomínat.

+2/0
11.5.2015 15:57

J16a68r65o39s45l94a39v 43F21r37a88n25t73i85š60e97k 18B80r42ü84m88m47e14r 1241516893290

No rozkaz ze SSSR.... To byla hodně naše věc, byli perzekuováni i vojáci z východu, prostě kdokoliv, kdo by teoreticky je mohl ohrozit.

+2/0
11.5.2015 16:14

M98a79r94e13k 89Š54n92o56b39r 9750565390484

Myslím, že Heliodor Píka byl náčelníkem čs. vojenské mise v SSSR. A pro Sověty byl nebezpečný, protože, stejně jako mnozí další naši vojáci z východní fronty, věděl, že SSSR není rájem na zemi.

+3/0
11.5.2015 16:39

J22a91r26o81s51l49a31v 72F60r12a30n52t71i94š62e68k 63B51r86ü54m74m39e62r 1251336973700

Nemyslím jen Píku, ale i obyčejnější vojáky. Pokud člověk se nestal aktivním komunistou, tak měl problémy.

0/0
11.5.2015 16:47

T79o38m30á31š 60S50y92s 2724959310313

To nemělo se západním vlivem nic společného. Komunisti vraždili i vojáky, kteří přišli z východu. Vraždili ty, o kterých věděli, že se neohnou, neuhnou, znají pravdu a nebojí se o ni prát.

+3/0
12.5.2015 9:21

R71o12m68a55n 48S76c74h60e28r58k40s 3876755345683

Nechci se přít, ale nebyl Josef František vůbec nejlepším, co se sestřelů týče v rámci BoB z vůbec celé RAF?

0/0
11.5.2015 12:02
Foto

J83a72n 82W38i10r57n52i78t50z44e39r 8798684127770

Dobrý den,

podle mě to zřejmě bude různící se časovou definicí bitvy o Británii. V úseku mezi 1. červencem a 30. zářím mi František vyšel čtvrtý za Laceyem, Lockem a McKellarem.

http://www.historylearningsite.co.uk/battle_britain_aces.htm

+2/0
11.5.2015 12:49

R31o65m47a41n 78S84c85h29e89r84k50s 3726795215483

Může být. On je ale spíš obecně jako začátek BoB považovaný 10. červenec.

Když jsme před pár měsíci připravovali model jeho Hurricanu, který zrovínka teď dorazil, tak jsme prohledali dost zdrojů a vyšel nám jako nejlepší. Ale třeba bylo přání otcem myšlenky. ;-D

Nicméně je to asi jedno. Určitě se shodneme, že to byl borec.

+1/0
11.5.2015 13:49
Foto

J49a54n 96W90i65r29n89i67t30z73e29r 8338284217190

Tak on třeba Eric Lock měl první sestřel až někdy 15. srpna, takže zrovna v porovnání jeho s Františkem nehraje dilema, od kdy bitvu počítat, roli...

Ale ano, shodneme. :-)

0/0
12.5.2015 8:52

L96u15b58o49š 37Z74a50o43r55a83l 3970532920529

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky.

+4/−14
11.5.2015 11:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.