Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bitva o Británii. K první porážce nacistů přispělo i české stíhací eso

Přes řadu dílčích neúspěchů sbírala do léta 1940 nacistická válečná mašinerie vítězství za vítězstvím. Poslední krok, jímž by zlomila zbytek odporu, však nezvládla. V letecké bitvě nad Británií se utkala s rovným soupeřem, Královským letectvem, jemuž k porážce Němců pomohly i desítky českých pilotů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M54a77r62t81i86n 95Š83t44ě61p95á40n15e13k 3727943933241

Tak o cetari Frantiskovi jsem se moc nedozvedel. Jeste ze jsem cetl knihu Zlomena kridla, kde je o nem jedna kapitola. Cest jeho pamatce. Stejne jako pamatce vsech dalsich Ceskoslovenskych letcu.

0/0
13.5.2015 8:55

S27t66a95n51i27s55l49a95v 29L44a88p62k24a 8573406731775

Pan Zaoral říká:

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky. 

Maslím si,že je na tom kus pravdy.

Jak je zřejmé,Angličané dokáží mnoho a ještě více,ale přiznat si chyby a zradu,to ji dělá poblémy, raději zapomínají.Škoda,ale možná se to jednou naučí.

0/−3
12.5.2015 18:20

J65a66r39o22s82l63a67v 36F33r38a11n75t29i84š16e29k 24B24r72ü10m65m37e31r 1221846663610

No trumfnout jeden blábol ještě větším, to chce fištrón.

0/0
13.5.2015 2:07

E94d80u47a48r98d 41H34e16j38l63e11k 8436126380246

Dagmar Saidlová-proč nazýváte český národ "plebejským pronárodem".Vaše myšlení je bohužel opravdu plebejské,proto že něco takového může napsat jenom bl--c!!!

Dodej "be".Rv;-O

+3/0
12.5.2015 8:19

J92a27r48o29s10l58a81v 43V10o43l67n73ý 4224387445262

Pane Sýkora,mohl by jste nám to objasnit,ale pokud vím,vámi zmíněný plk.Balejka,u

toho nebyl a potom,už s ním mluvit nemohl.To,co jsem si přečetl já,tak to byl už jeho

čtvrtý let,ten den.Havaroval při přistání,tak to mohla být únava,poškozené letadlo i

technická závada.

+1/−1
12.5.2015 0:37

J37a26r11o71s55l85a88v 11V44o93l77n77ý 4644227795702

Naše letce v Anglii jsem obdivoval už jako kluk.To,co se tu s nimi stalo po válce,patří

mezi největší zločiny komunismu a je to nesmytelná ostuda našeho národa.

+3/0
12.5.2015 0:25

P71a50v43e13l 73S64ý66k12o23r46a 7467142417661

plk. Balejka napsal:  ::!Jednou, když Němci vybombardovali polskou školu, a on s Františkem sbíral dětská tělíčka po větvích stromů, něco se v něm zlomilo. Když viděl ve vzduchu Němce, musel ho sundat. V

0/0
11.5.2015 23:57

P22a77v92e47l 73S26ý10k65o68r17a 7387472847151

Omdlel vyčerpáním? Měl technickou závadu? Příčinu se nepodařilo vyšetřit. [>-]

ˇAle, proč jste se nezeptali Plk. Balejky, jednoho z Františkových nejlepších přátel ?

Já jsem ho  měl to potěšení poznat osobně.

0/−1
11.5.2015 23:49

J80i14ř78í 86J62i95r11o70u94d40e51k 8726599984584

ZNAL JSEM OSOBNĚ CELOU ŘADU NAŠICH LETCŮ Z RAF. P. Balejku příliš ,,nebrali". 8-o;-) Asi věděli poč, žeRv

0/0
12.5.2015 0:01

P18a48v83e68l 76S80ý10k83o26r48a 7627692167811

i ta nehoda při přistání proběhla jinak, než se zde prezentuje

0/−1
12.5.2015 0:05
Foto

J35a74n 36W79i60r31n19i67t59z51e45r 8658504827610

A jak proběhla? Já to nijak detailně neprezentuji, záměrně jsem to napsal co nejobecněji a nejstručněji, právě kvůli těm nejasnostem, které mj. zaznamenal i F. Fajtl, který J. Františka rovněž osobně znal a létal s ním už před válkou.

0/0
12.5.2015 8:41

T94o11m66á11š 16S60y67s 2534779170333

Myslím, že to nikdo pořádně neví. Nejvěrohodnější zdroj je asi práce Jiřího Rajlicha, ale ani ta nemusí být v tomto případě správná, neboť se nemůže opřít o žádný zcela prověřený zdroj.

+2/0
12.5.2015 9:07
Foto

J80a30n 61W48i98r36n94i88t68z65e25r 8928984777490

A i Jiří Rajlich říká, že kolem Františka byla řada mýtů... Proto mi přišlo správné konstatovat to co nejobecněji, přece jen tohle je věcný článek. Neříkám, že ty spekulace neexistují (ani J. Rajlich to neříká), ale pustit se do nich by znamenalo dalších pět odstavců, aby to nebylo příliš zkratkovitě odbyté - a i tak by taková odbočka působila divně...

+1/0
12.5.2015 9:45

T49o88m42á33š 21S40y26s 2314309470953

Mám pocit, že u toho tehdy Balejka nebyl. Možná se mýlím, ale Balejka byl vážně zraněn a tou dobou se léčil. Ostatně o té havárii psala celá řada letců, ale víceméně nevěděla, co se stalo, jen si dovozovali příčiny (například někdejší velitel 310. perutě Alexander Hess).

+1/0
12.5.2015 9:06

J67i98ř30í 67J31i57r72o36u49d88e15k 8206519184694

J.F. byl příliš silná individualita a měl velké problémy s kázní. Poláci mu to trpěli a povolili mu individální činnost, tzv. volné stíhání. Jko možná příčina jeho TRAGICKÉHO SKONU BYLA BRÁNA V ÚVAHU I JEHO NEKÁZENˇ, ale i psychická i fyzická únava z NAPROSTÉHO vyěerpání.

0/0
11.5.2015 21:45

P61a24v95e79l 17S66ý33k66o20r78a 7207542947921

žádná nekázeň, přečtěte si knížku od plk. Balejky, tam to máte  černé na bílém. V

0/−3
11.5.2015 23:50

P63a97v40e11l 13S67ý95k67o10r44a 7667292727371

koho z těch lidí jste znal osobně, Jiroudku ?

0/−1
11.5.2015 23:59

J60i44ř77í 90J24i50r77o12u34d50e39k 8386449424204

Adam, Doktor, Flekal, Šeda,Vopálecký, Irving, Šerhant, Procházka, Jiroudek, Konopický, Vacek, Štanc, Hrubý, Vendl, Lom, Snídal, Schoř, Kiršner, Mikulenka, Krézek, Bachůrek, Weber, Šiška, Fajtl, Hlučka, Loucký, Ivanič, Kocfelda, Gemrod, Bednařík, Maňák; Liška, Mrázek, Chábera, a další a další. Stačí?

0/0
12.5.2015 0:09

M88i20c12h76a42l 85M89i73l19l48e49r 9736922239612

co je noveho s britskym dekovnym pomnikem ceskym letcum na Klarove?

 Jeste porad se do toho s..ou pamatkari a chteji to prestehovat?;-€

0/0
11.5.2015 18:28

J22a87n 93P94o16d75u10š29k39a 7538249618731

Mám za to, že příčinou smrti byly přehřáté brzdy a zlomený vaz po nárazu při přistání, alespoň co si vybavuju z knížky Zlomená křídla od Eduarda Čejky. Je určitě obdivuhodné co dokázal, jen se nabízí otázka, kdyby všichni piloti byli stejně nedisciplinovaní a svévolně opouštěli formace a přidělené úkoly, aby nad kanálem mohli dorážet poškozené německé stroje, jak by to celé dopadlo?

+2/0
11.5.2015 15:11

P89a71v73e33l 63S57ý21k33o63r52a 7397512707691

měl to povolené, jako host polské perutě

+1/0
11.5.2015 23:51

J68i52ř73í 76J84i87r72o38u51d43e48k 8366449874904

Ano, svérázným způspbem vyřešili jho nedisciplimovanost. Povolili mu tzv.volné stíhání.Jedna z verzí jeho nehody byla, že se chtěl ,,předvést", ale manévr mu  z ne ZCELA JASNÝCH PŘÍČIN NEVYŠEL. ČI SE MU nepodařilo jej zvládnout.

0/0
12.5.2015 0:58

T72o33m27á33š 25S83y46s 2734269200453

Jenže to letadlo nebylo "na kaši". Spíš to vypadá na nějaké chvilkové (zdravotní) selhání. Toho osudného letu se ani neúčastnil žádného boje. Jako mladý jsem četl ve speciáli L+K článek "Eso mezi esy" a na konci ho málem obrečel, ale s odstupem času jsem si kladl podobnou otázku jako vy, jen jinak: Jak by asi dopadl během útoků nad okupovanou Evropou? Tam by bylo jeho volné stíhání letenkou do pekel ...

Ale na druhou stranu - bil se a bil se dobře. Za všechny, co znal, za zemi, kterou musel opustit a nakonec nemusel zažít tu špínu po roce 1948.

A takových "vlků samotářů" bylo v letectvu více - Josef Dygrýn, Karel Kuttelswacher a další, jen měli možná více nebo méně štěstí.

+1/0
12.5.2015 9:02

J12a38r57o45s63l53a44v 16F41r76a64n75t39i73š11e61k 30B39r83ü36m22m32e41r 1901286223270

Pokud by přežil BoB, pravděpodobně by byl brzo stažen do týla na odpočinek a tam by se možná srovnal. Evidentně trpěl příznaky PST a únávy, což řešil vyšší bojovou agresivitou, možná by stačil jen odpočinek. Bůh ví.

+1/0
12.5.2015 9:16

J54i84ř31í 77L57i65e49t84a43v79e15c 8793949903389

Díky za článek.

+5/0
11.5.2015 12:43

D56a24g17m56a86r 59S24a32i26d43l42o82v32á 7789950661

Žil jako hrdina, zemřel jako hrdina a uchránil se tak od poválečné potupy a věznění, které hrdinům západního odboje přichystali komunisti, nadšeně zvolení tímhle plebejským pronárodem. Samozřejmě pod vedením sovětských poradců největšího masového vraha v dějinách.

+17/−2
11.5.2015 12:33

M26a51r35e89k 30Š19n97o17b20r 9890875660804

Vážená paní, ano, komunisté se po válce ujali moci a všichni víme, co způsobili. Ale v roce 1946, tedy v době svobodných voleb, nemohli lidé vědět, co se začne dít. Kdyby to, čistě hypoteticky, věděli, jsem přesvědčen, že by nesouhlasili a komunistům by hlas nedali. Jsem přesvědčen, že v roce 1946 lidé nehlasovali pro komunistický teror následujících let. Možná, že mnozí z nich hlasovali pro KSČ, protože si pamatovali zradu západních demokracií ze září 1938.

+6/0
11.5.2015 12:48

V24á59c87l45a83v 75V26a83n71ě34k 2673393628141

Komunisti se ujali moci lstí a ozbrojeným pučem, kde pak vyhodili Jana Masaryka oknem, protože jim stál v cestě.

Poté nastolili diktaturu lůzy a bylo vymalováno na 40 let.

Bez Rusů za zády by nikdy neobstáli a oni cynicky zaprodali svou zem Rusku.

V té době ještě byla svobodná media, takže lidi byli varováni naprosto přesně a věděli co je se Sovětským Ruskem čeká.  

Taková je historie a omlouvači ji nezmění.

+6/0
11.5.2015 13:01

M43i24c82h26a16l 46K23r88č37á68l 6108178466262

O ozbrojeném puči řeč být nemůže, ale o lsti už ano. Ale hlavně se dostali k moci díky svému zastoupení v parlamentu. Kdyby dostali ve volbách 10 - 15 % hlasů, tak by nejspíš ani nebyli ve vládě. Těžko by se potom dostávali k moci.

+2/−1
11.5.2015 13:20
Foto

P98a46v96e70l 56M50a12r83t53i46n47e13k 9785815541263

Na zbrane nedoslo. Ale puc to byl a pod tlakem ozbrojenych lidovych milic. takze, k ozbrojenemu puci to opravdu nemelo daleko.

+2/0
11.5.2015 14:32

M66a60r67e14k 63Š91n37o72b81r 9290675340314

Pane, v té době byly noviny, rozhlas, filmové týdeníky v kině. Skutečně si myslíte, že lidé měli možnost dostat informace o každodenním životě v SSSR? Skutečně si myslíte, že lidi věděli o zvěrstvech toho režimu? Faktem je, že KSČ v roce 1946 vyhrála volby. Faktem je, že se komunistickému puči v únoru 1948 nedokázaly jiné strany účinně postavit.

+6/0
11.5.2015 15:55

F28r45a75n38t10i83š34e37k 95L81i21m12p59a70u45c78h 2125663406444

Ovšem ostatní politické strany zvorali co mohli. A Beneš se taky moc nevyznamenal. On měl Gottwalda znát.

+1/−1
11.5.2015 18:10

P21e12t49r 49F41i61a17l19a 9343886363823

Pane Limpauchu, když tak dobře víte, co všechno "ostatní politické strany zvorali co mohli", :-) můžete říct, proč sovětskému vlivu podhlehly i další země?

0/0
12.5.2015 10:06

P76e61t34r 11F70i74a78l96a 9293876703773

Pane Vaňku, ani pomlouvači historii nezmění. Dnes se to snadno kecá.

Souhlasím s první částí vašeho příspěvku, ale na konci nemáte pravdu. Můžete říct, proč sovětskému vlivu podlehly i další země?

Stalin trval na tom, že Slovensko nesmí zůstat samostatné, protože pak by české země nespadly do jeho sféry a on byl tak posedlý atomovými zbraněmi, že chtěl český uran za každou cenu. To věděli velmi dobře spojenci i naše vláda.

0/0
12.5.2015 10:18

J56i12r14i 31H90u92b78k62a 1363896204265

Oni to věděli - nebylo to tak dávno, co Gottwald prohlašoval v parlamentu na adresu ostatních stran, že se jezdí učit do Moskvy jak jim všem podříznout krky.

+1/0
11.5.2015 16:25

P95e36t95r 48F76i25a13l16a 9543376353973

Politici to věděli.... a bohužel také věděli, že není obrany. Nebýt Hitlera, nikdy by se Stalin o nás nezajímal, ale během války začal být posedlý atomovými zbraněmi a tak chtěl český uran. Naše bohatství bylo naší smůlou, být velké naleziště na Slovensku, měli bychom klid.

+1/0
12.5.2015 10:31

T45o43m17á36š 87S42y24s 2324409710923

S první částí Vašeho příspěvku souhlasím, s druhou tolik ne: historická a přitom krutě blízká zkušenost se západními spojenci nahnala spoustu lidí do náruče východu, kterou představovali komunisté. Velká část těch, kteří komunisty volili v roce 1946 by je už v roce 1948 nevolila. Oni využili příhodné situace a pevně uchvátili moc.

+2/0
12.5.2015 9:17

P39e56t84r 27F40i20a73l55a 9853506183153

Vážená paní Saidlová, považujete-li se za příslušnici plebejského pronároda, zřejmě sama nic lepšího nejste. ;-DRv

+1/0
12.5.2015 10:21

R43a78d39e30k 13T84ř63í32s28k76a 1163859571841

Paní Dagmar lituji, ale ti co vraždili ve jménu ideí a pečlivě vše dokumentovali byli Němci. Neobhajuji sovětský systém, ani to nejde. Přesto, těch 135 000 obětí II. svět války, bylo zapřičiněno ze strany okupantů - Německých. Lidice, Ležáky, Javoříčko, V.Meziříčí ... čest památce padlých za naši svobodu.

0/0
13.5.2015 7:54

V51á73c92l74a86v 84V34a43n65ě90k 2903973718951

Jak se komunistické československo těmto hrdinům odvděčilo?

Poslechlo rozkaz bratrů z Ruska, kteří se báli jejich pro-západního vlivu a poslalo je na převýchovu prací do Jáchymova.

Mnoho jich bylo natolik převychováno, že z toho zemřeli.

+17/0
11.5.2015 12:11

M80a81r48e56k 36Š38n72o57b58r 9220215470764

V tom máte bohužel pravdu a je třeba to připomínat.

+2/0
11.5.2015 15:57

J48a73r62o50s98l69a54v 67F10r62a20n63t32i80š10e22k 47B38r14ü23m66m51e46r 1371586583280

No rozkaz ze SSSR.... To byla hodně naše věc, byli perzekuováni i vojáci z východu, prostě kdokoliv, kdo by teoreticky je mohl ohrozit.

+2/0
11.5.2015 16:14

M22a93r25e80k 63Š49n17o84b68r 9130505900384

Myslím, že Heliodor Píka byl náčelníkem čs. vojenské mise v SSSR. A pro Sověty byl nebezpečný, protože, stejně jako mnozí další naši vojáci z východní fronty, věděl, že SSSR není rájem na zemi.

+3/0
11.5.2015 16:39

J27a38r79o29s37l91a14v 57F72r44a20n82t16i33š20e96k 37B34r91ü50m50m42e72r 1841806553240

Nemyslím jen Píku, ale i obyčejnější vojáky. Pokud člověk se nestal aktivním komunistou, tak měl problémy.

0/0
11.5.2015 16:47

T24o94m41á19š 96S46y75s 2944389700273

To nemělo se západním vlivem nic společného. Komunisti vraždili i vojáky, kteří přišli z východu. Vraždili ty, o kterých věděli, že se neohnou, neuhnou, znají pravdu a nebojí se o ni prát.

+3/0
12.5.2015 9:21

R10o65m54a70n 48S59c14h96e57r25k96s 3866405775583

Nechci se přít, ale nebyl Josef František vůbec nejlepším, co se sestřelů týče v rámci BoB z vůbec celé RAF?

0/0
11.5.2015 12:02
Foto

J50a87n 83W65i94r47n80i77t88z61e41r 8348234467390

Dobrý den,

podle mě to zřejmě bude různící se časovou definicí bitvy o Británii. V úseku mezi 1. červencem a 30. zářím mi František vyšel čtvrtý za Laceyem, Lockem a McKellarem.

http://www.historylearningsite.co.uk/battle_britain_aces.htm

+2/0
11.5.2015 12:49

R38o80m36a20n 34S35c95h79e92r23k79s 3836975975263

Může být. On je ale spíš obecně jako začátek BoB považovaný 10. červenec.

Když jsme před pár měsíci připravovali model jeho Hurricanu, který zrovínka teď dorazil, tak jsme prohledali dost zdrojů a vyšel nám jako nejlepší. Ale třeba bylo přání otcem myšlenky. ;-D

Nicméně je to asi jedno. Určitě se shodneme, že to byl borec.

+1/0
11.5.2015 13:49
Foto

J17a10n 40W48i95r87n21i71t74z78e28r 8878644187170

Tak on třeba Eric Lock měl první sestřel až někdy 15. srpna, takže zrovna v porovnání jeho s Františkem nehraje dilema, od kdy bitvu počítat, roli...

Ale ano, shodneme. :-)

0/0
12.5.2015 8:52

L34u90b60o27š 86Z26a60o30r53a33l 3530182900529

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky.

+4/−14
11.5.2015 11:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.