Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bitva o Británii. K první porážce nacistů přispělo i české stíhací eso

Přes řadu dílčích neúspěchů sbírala do léta 1940 nacistická válečná mašinerie vítězství za vítězstvím. Poslední krok, jímž by zlomila zbytek odporu, však nezvládla. V letecké bitvě nad Británií se utkala s rovným soupeřem, Královským letectvem, jemuž k porážce Němců pomohly i desítky českých pilotů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12a17r48t74i52n 40Š80t64ě23p41á97n43e80k 3277853253561

Tak o cetari Frantiskovi jsem se moc nedozvedel. Jeste ze jsem cetl knihu Zlomena kridla, kde je o nem jedna kapitola. Cest jeho pamatce. Stejne jako pamatce vsech dalsich Ceskoslovenskych letcu.

0/0
13.5.2015 8:55

S11t77a77n46i89s68l34a70v 11L16a69p62k49a 8453796761985

Pan Zaoral říká:

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky. 

Maslím si,že je na tom kus pravdy.

Jak je zřejmé,Angličané dokáží mnoho a ještě více,ale přiznat si chyby a zradu,to ji dělá poblémy, raději zapomínají.Škoda,ale možná se to jednou naučí.

0/−3
12.5.2015 18:20

J96a63r46o61s90l35a21v 83F15r71a32n41t80i86š57e79k 26B22r47ü23m14m51e34r 1201126733950

No trumfnout jeden blábol ještě větším, to chce fištrón.

0/0
13.5.2015 2:07

E28d66u81a35r27d 14H60e13j24l41e83k 8976426230856

Dagmar Saidlová-proč nazýváte český národ "plebejským pronárodem".Vaše myšlení je bohužel opravdu plebejské,proto že něco takového může napsat jenom bl--c!!!

Dodej "be".Rv;-O

+3/0
12.5.2015 8:19

J47a95r69o10s56l96a17v 67V57o84l15n34ý 4804137305682

Pane Sýkora,mohl by jste nám to objasnit,ale pokud vím,vámi zmíněný plk.Balejka,u

toho nebyl a potom,už s ním mluvit nemohl.To,co jsem si přečetl já,tak to byl už jeho

čtvrtý let,ten den.Havaroval při přistání,tak to mohla být únava,poškozené letadlo i

technická závada.

+1/−1
12.5.2015 0:37

J93a47r73o87s57l48a64v 24V95o74l10n49ý 4624787215902

Naše letce v Anglii jsem obdivoval už jako kluk.To,co se tu s nimi stalo po válce,patří

mezi největší zločiny komunismu a je to nesmytelná ostuda našeho národa.

+3/0
12.5.2015 0:25

P95a56v32e88l 17S28ý61k35o58r42a 7187422117781

plk. Balejka napsal:  ::!Jednou, když Němci vybombardovali polskou školu, a on s Františkem sbíral dětská tělíčka po větvích stromů, něco se v něm zlomilo. Když viděl ve vzduchu Němce, musel ho sundat. V

0/0
11.5.2015 23:57

P57a82v90e41l 85S67ý72k17o21r61a 7917812217921

Omdlel vyčerpáním? Měl technickou závadu? Příčinu se nepodařilo vyšetřit. [>-]

ˇAle, proč jste se nezeptali Plk. Balejky, jednoho z Františkových nejlepších přátel ?

Já jsem ho  měl to potěšení poznat osobně.

0/−1
11.5.2015 23:49

J56i44ř51í 54J68i21r33o21u49d18e34k 8746859474394

ZNAL JSEM OSOBNĚ CELOU ŘADU NAŠICH LETCŮ Z RAF. P. Balejku příliš ,,nebrali". 8-o;-) Asi věděli poč, žeRv

0/0
12.5.2015 0:01

P25a40v31e23l 26S26ý26k57o30r92a 7537272877451

i ta nehoda při přistání proběhla jinak, než se zde prezentuje

0/−1
12.5.2015 0:05
Foto

J70a95n 34W17i67r77n23i89t63z72e88r 8548464437820

A jak proběhla? Já to nijak detailně neprezentuji, záměrně jsem to napsal co nejobecněji a nejstručněji, právě kvůli těm nejasnostem, které mj. zaznamenal i F. Fajtl, který J. Františka rovněž osobně znal a létal s ním už před válkou.

0/0
12.5.2015 8:41

T17o20m81á34š 77S95y30s 2704689930763

Myslím, že to nikdo pořádně neví. Nejvěrohodnější zdroj je asi práce Jiřího Rajlicha, ale ani ta nemusí být v tomto případě správná, neboť se nemůže opřít o žádný zcela prověřený zdroj.

+2/0
12.5.2015 9:07
Foto

J40a86n 31W61i25r93n44i75t77z21e98r 8668274697250

A i Jiří Rajlich říká, že kolem Františka byla řada mýtů... Proto mi přišlo správné konstatovat to co nejobecněji, přece jen tohle je věcný článek. Neříkám, že ty spekulace neexistují (ani J. Rajlich to neříká), ale pustit se do nich by znamenalo dalších pět odstavců, aby to nebylo příliš zkratkovitě odbyté - a i tak by taková odbočka působila divně...

+1/0
12.5.2015 9:45

T34o76m57á33š 70S79y81s 2744239810713

Mám pocit, že u toho tehdy Balejka nebyl. Možná se mýlím, ale Balejka byl vážně zraněn a tou dobou se léčil. Ostatně o té havárii psala celá řada letců, ale víceméně nevěděla, co se stalo, jen si dovozovali příčiny (například někdejší velitel 310. perutě Alexander Hess).

+1/0
12.5.2015 9:06

J91i20ř48í 49J35i64r23o90u47d36e68k 8116579944204

J.F. byl příliš silná individualita a měl velké problémy s kázní. Poláci mu to trpěli a povolili mu individální činnost, tzv. volné stíhání. Jko možná příčina jeho TRAGICKÉHO SKONU BYLA BRÁNA V ÚVAHU I JEHO NEKÁZENˇ, ale i psychická i fyzická únava z NAPROSTÉHO vyěerpání.

0/0
11.5.2015 21:45

P69a64v70e17l 52S63ý64k61o71r53a 7227442327961

žádná nekázeň, přečtěte si knížku od plk. Balejky, tam to máte  černé na bílém. V

0/−3
11.5.2015 23:50

P58a22v18e78l 52S11ý34k37o38r85a 7437532357321

koho z těch lidí jste znal osobně, Jiroudku ?

0/−1
11.5.2015 23:59

J88i64ř74í 98J38i60r19o26u14d15e38k 8176379574764

Adam, Doktor, Flekal, Šeda,Vopálecký, Irving, Šerhant, Procházka, Jiroudek, Konopický, Vacek, Štanc, Hrubý, Vendl, Lom, Snídal, Schoř, Kiršner, Mikulenka, Krézek, Bachůrek, Weber, Šiška, Fajtl, Hlučka, Loucký, Ivanič, Kocfelda, Gemrod, Bednařík, Maňák; Liška, Mrázek, Chábera, a další a další. Stačí?

0/0
12.5.2015 0:09

M94i22c30h89a93l 87M23i60l32l15e93r 9846422369832

co je noveho s britskym dekovnym pomnikem ceskym letcum na Klarove?

 Jeste porad se do toho s..ou pamatkari a chteji to prestehovat?;-€

0/0
11.5.2015 18:28

J73a98n 38P42o72d16u78š22k16a 7708869418181

Mám za to, že příčinou smrti byly přehřáté brzdy a zlomený vaz po nárazu při přistání, alespoň co si vybavuju z knížky Zlomená křídla od Eduarda Čejky. Je určitě obdivuhodné co dokázal, jen se nabízí otázka, kdyby všichni piloti byli stejně nedisciplinovaní a svévolně opouštěli formace a přidělené úkoly, aby nad kanálem mohli dorážet poškozené německé stroje, jak by to celé dopadlo?

+2/0
11.5.2015 15:11

P10a24v28e16l 56S15ý57k82o68r30a 7187812927211

měl to povolené, jako host polské perutě

+1/0
11.5.2015 23:51

J60i45ř95í 98J96i12r37o27u70d94e20k 8516879714194

Ano, svérázným způspbem vyřešili jho nedisciplimovanost. Povolili mu tzv.volné stíhání.Jedna z verzí jeho nehody byla, že se chtěl ,,předvést", ale manévr mu  z ne ZCELA JASNÝCH PŘÍČIN NEVYŠEL. ČI SE MU nepodařilo jej zvládnout.

0/0
12.5.2015 0:58

T65o77m91á89š 27S72y97s 2444359850683

Jenže to letadlo nebylo "na kaši". Spíš to vypadá na nějaké chvilkové (zdravotní) selhání. Toho osudného letu se ani neúčastnil žádného boje. Jako mladý jsem četl ve speciáli L+K článek "Eso mezi esy" a na konci ho málem obrečel, ale s odstupem času jsem si kladl podobnou otázku jako vy, jen jinak: Jak by asi dopadl během útoků nad okupovanou Evropou? Tam by bylo jeho volné stíhání letenkou do pekel ...

Ale na druhou stranu - bil se a bil se dobře. Za všechny, co znal, za zemi, kterou musel opustit a nakonec nemusel zažít tu špínu po roce 1948.

A takových "vlků samotářů" bylo v letectvu více - Josef Dygrýn, Karel Kuttelswacher a další, jen měli možná více nebo méně štěstí.

+1/0
12.5.2015 9:02

J56a68r34o23s66l93a96v 18F79r93a81n94t86i66š87e81k 52B32r94ü15m27m84e72r 1131516263900

Pokud by přežil BoB, pravděpodobně by byl brzo stažen do týla na odpočinek a tam by se možná srovnal. Evidentně trpěl příznaky PST a únávy, což řešil vyšší bojovou agresivitou, možná by stačil jen odpočinek. Bůh ví.

+1/0
12.5.2015 9:16

J22i38ř55í 67L92i57e37t26a54v79e90c 8243839823159

Díky za článek.

+5/0
11.5.2015 12:43

D33a38g90m55a21r 39S80a51i70d95l31o71v50á 7129310691

Žil jako hrdina, zemřel jako hrdina a uchránil se tak od poválečné potupy a věznění, které hrdinům západního odboje přichystali komunisti, nadšeně zvolení tímhle plebejským pronárodem. Samozřejmě pod vedením sovětských poradců největšího masového vraha v dějinách.

+17/−2
11.5.2015 12:33

M28a93r21e82k 57Š20n30o88b94r 9940785600464

Vážená paní, ano, komunisté se po válce ujali moci a všichni víme, co způsobili. Ale v roce 1946, tedy v době svobodných voleb, nemohli lidé vědět, co se začne dít. Kdyby to, čistě hypoteticky, věděli, jsem přesvědčen, že by nesouhlasili a komunistům by hlas nedali. Jsem přesvědčen, že v roce 1946 lidé nehlasovali pro komunistický teror následujících let. Možná, že mnozí z nich hlasovali pro KSČ, protože si pamatovali zradu západních demokracií ze září 1938.

+6/0
11.5.2015 12:48

V93á57c29l68a20v 67V46a56n15ě88k 2403403868841

Komunisti se ujali moci lstí a ozbrojeným pučem, kde pak vyhodili Jana Masaryka oknem, protože jim stál v cestě.

Poté nastolili diktaturu lůzy a bylo vymalováno na 40 let.

Bez Rusů za zády by nikdy neobstáli a oni cynicky zaprodali svou zem Rusku.

V té době ještě byla svobodná media, takže lidi byli varováni naprosto přesně a věděli co je se Sovětským Ruskem čeká.  

Taková je historie a omlouvači ji nezmění.

+6/0
11.5.2015 13:01

M71i70c84h86a23l 32K19r71č30á71l 6988568226172

O ozbrojeném puči řeč být nemůže, ale o lsti už ano. Ale hlavně se dostali k moci díky svému zastoupení v parlamentu. Kdyby dostali ve volbách 10 - 15 % hlasů, tak by nejspíš ani nebyli ve vládě. Těžko by se potom dostávali k moci.

+2/−1
11.5.2015 13:20
Foto

P12a60v26e60l 30M14a75r47t12i13n39e44k 9835235221153

Na zbrane nedoslo. Ale puc to byl a pod tlakem ozbrojenych lidovych milic. takze, k ozbrojenemu puci to opravdu nemelo daleko.

+2/0
11.5.2015 14:32

M80a52r70e34k 57Š27n19o18b64r 9370365310364

Pane, v té době byly noviny, rozhlas, filmové týdeníky v kině. Skutečně si myslíte, že lidé měli možnost dostat informace o každodenním životě v SSSR? Skutečně si myslíte, že lidi věděli o zvěrstvech toho režimu? Faktem je, že KSČ v roce 1946 vyhrála volby. Faktem je, že se komunistickému puči v únoru 1948 nedokázaly jiné strany účinně postavit.

+6/0
11.5.2015 15:55

F38r53a54n71t78i19š81e18k 33L67i81m56p77a48u95c59h 2255903566854

Ovšem ostatní politické strany zvorali co mohli. A Beneš se taky moc nevyznamenal. On měl Gottwalda znát.

+1/−1
11.5.2015 18:10

P86e59t83r 50F18i94a92l76a 9543206553433

Pane Limpauchu, když tak dobře víte, co všechno "ostatní politické strany zvorali co mohli", :-) můžete říct, proč sovětskému vlivu podhlehly i další země?

0/0
12.5.2015 10:06

P75e88t55r 68F67i42a11l42a 9873266343593

Pane Vaňku, ani pomlouvači historii nezmění. Dnes se to snadno kecá.

Souhlasím s první částí vašeho příspěvku, ale na konci nemáte pravdu. Můžete říct, proč sovětskému vlivu podlehly i další země?

Stalin trval na tom, že Slovensko nesmí zůstat samostatné, protože pak by české země nespadly do jeho sféry a on byl tak posedlý atomovými zbraněmi, že chtěl český uran za každou cenu. To věděli velmi dobře spojenci i naše vláda.

0/0
12.5.2015 10:18

J37i60r85i 87H40u71b21k65a 1223776664785

Oni to věděli - nebylo to tak dávno, co Gottwald prohlašoval v parlamentu na adresu ostatních stran, že se jezdí učit do Moskvy jak jim všem podříznout krky.

+1/0
11.5.2015 16:25

P69e14t63r 82F26i14a63l23a 9223486793883

Politici to věděli.... a bohužel také věděli, že není obrany. Nebýt Hitlera, nikdy by se Stalin o nás nezajímal, ale během války začal být posedlý atomovými zbraněmi a tak chtěl český uran. Naše bohatství bylo naší smůlou, být velké naleziště na Slovensku, měli bychom klid.

+1/0
12.5.2015 10:31

T92o36m91á82š 88S23y96s 2704349340223

S první částí Vašeho příspěvku souhlasím, s druhou tolik ne: historická a přitom krutě blízká zkušenost se západními spojenci nahnala spoustu lidí do náruče východu, kterou představovali komunisté. Velká část těch, kteří komunisty volili v roce 1946 by je už v roce 1948 nevolila. Oni využili příhodné situace a pevně uchvátili moc.

+2/0
12.5.2015 9:17

P56e18t14r 46F82i98a88l30a 9973316753983

Vážená paní Saidlová, považujete-li se za příslušnici plebejského pronároda, zřejmě sama nic lepšího nejste. ;-DRv

+1/0
12.5.2015 10:21

R62a77d27e26k 82T61ř20í46s88k80a 1963949131791

Paní Dagmar lituji, ale ti co vraždili ve jménu ideí a pečlivě vše dokumentovali byli Němci. Neobhajuji sovětský systém, ani to nejde. Přesto, těch 135 000 obětí II. svět války, bylo zapřičiněno ze strany okupantů - Německých. Lidice, Ležáky, Javoříčko, V.Meziříčí ... čest památce padlých za naši svobodu.

0/0
13.5.2015 7:54

V38á76c98l80a95v 53V44a90n17ě74k 2213673808241

Jak se komunistické československo těmto hrdinům odvděčilo?

Poslechlo rozkaz bratrů z Ruska, kteří se báli jejich pro-západního vlivu a poslalo je na převýchovu prací do Jáchymova.

Mnoho jich bylo natolik převychováno, že z toho zemřeli.

+17/0
11.5.2015 12:11

M32a27r81e66k 26Š37n38o14b70r 9960235180244

V tom máte bohužel pravdu a je třeba to připomínat.

+2/0
11.5.2015 15:57

J86a33r75o20s18l42a12v 69F22r31a26n35t31i63š70e70k 52B14r25ü80m95m24e70r 1971406773750

No rozkaz ze SSSR.... To byla hodně naše věc, byli perzekuováni i vojáci z východu, prostě kdokoliv, kdo by teoreticky je mohl ohrozit.

+2/0
11.5.2015 16:14

M66a42r27e92k 97Š37n27o72b61r 9770795390654

Myslím, že Heliodor Píka byl náčelníkem čs. vojenské mise v SSSR. A pro Sověty byl nebezpečný, protože, stejně jako mnozí další naši vojáci z východní fronty, věděl, že SSSR není rájem na zemi.

+3/0
11.5.2015 16:39

J61a45r16o29s58l48a91v 16F13r40a88n11t88i13š52e14k 74B42r10ü82m13m83e91r 1871186693580

Nemyslím jen Píku, ale i obyčejnější vojáky. Pokud člověk se nestal aktivním komunistou, tak měl problémy.

0/0
11.5.2015 16:47

T22o84m15á62š 82S71y69s 2264179130753

To nemělo se západním vlivem nic společného. Komunisti vraždili i vojáky, kteří přišli z východu. Vraždili ty, o kterých věděli, že se neohnou, neuhnou, znají pravdu a nebojí se o ni prát.

+3/0
12.5.2015 9:21

R16o91m12a66n 63S11c37h90e18r34k73s 3676865445793

Nechci se přít, ale nebyl Josef František vůbec nejlepším, co se sestřelů týče v rámci BoB z vůbec celé RAF?

0/0
11.5.2015 12:02
Foto

J56a61n 76W53i28r21n88i88t79z30e96r 8768154387280

Dobrý den,

podle mě to zřejmě bude různící se časovou definicí bitvy o Británii. V úseku mezi 1. červencem a 30. zářím mi František vyšel čtvrtý za Laceyem, Lockem a McKellarem.

http://www.historylearningsite.co.uk/battle_britain_aces.htm

+2/0
11.5.2015 12:49

R85o45m10a98n 35S17c80h46e30r89k59s 3276605345473

Může být. On je ale spíš obecně jako začátek BoB považovaný 10. červenec.

Když jsme před pár měsíci připravovali model jeho Hurricanu, který zrovínka teď dorazil, tak jsme prohledali dost zdrojů a vyšel nám jako nejlepší. Ale třeba bylo přání otcem myšlenky. ;-D

Nicméně je to asi jedno. Určitě se shodneme, že to byl borec.

+1/0
11.5.2015 13:49
Foto

J26a28n 27W13i25r17n48i62t84z64e27r 8128324457650

Tak on třeba Eric Lock měl první sestřel až někdy 15. srpna, takže zrovna v porovnání jeho s Františkem nehraje dilema, od kdy bitvu počítat, roli...

Ale ano, shodneme. :-)

0/0
12.5.2015 8:52

L33u32b62o89š 47Z38a67o86r18a71l 3750252560639

Ja znam jiny projev, ten po navratu z Mnichova: "privezl jsem vam mir ......."

A jen doufam, ze jsme i za tohle eso zaplatili veskerou vystroj, moc by me mrzelo pokud by jsme tam zustali dluzni byt jen za jedine ponozky.

+4/−14
11.5.2015 11:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.