Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po vyučených obráběčích by se jen zaprášilo. Žáci však chtějí maturitu

Kraje se dlouhodobě snaží propagovat učební obory. Mladí lidé o ně ovšem nejeví zájem. Žáci dál dávají přednost gymnáziím nebo maturitním oborům, které jsou ve společnosti prestižnější, i když nemusí být dlouhodobě perspektivní. Zájem o „učňáky“ mezi mladými klesá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M13i61r40o72s72l79a66v 70S41t65e50i85n28e59r 6868914703745

Měl jsem v životě dost kontaktů a přátelství s řemeslníky z Německa, speciálně Švábska. Švábové žijí v Německu zejména severně od Bodamského jezera, jejich metropole je Stuttgart. Třeba tatínek mé snachy je vyučený stavební klempíř. Když si naši mladí koupili domek, který si renovovali, pracovali jsme na něm všichni. Bylo třeba zesílit teplotní izolaci, tak jsme obkládali domek deskami z minerální vaty a na ně dávali palubky. Samozřejmě se palubky nejdřív impregnovaly a vybíraly, aby ta fasáda byla i perfektně vodorovná. Všiml jsem si, jak perfektně se ta práce musí stále měřit vodováhou, doklepávat přesně na vodorovnou linii a upevňovat.

V Čechách jsme renovovali starou hájovnu a dodnes mně mrzí nepořádně zakončené a olemované dřevěné obložení a nesmyslné rozložení třeba zásuvek, nepřesné umístění oken atd. Tam ti Švábové nebyli, za to ukrajinští "řemeslníci" s kvalifikací učitele hudební školy.

0/0
10.4.2015 22:15

V72l59a96d62i52m36í51r 53L77o32n33g28i58n13o50v 3180904719364

Já bych Švábsko nepoužíval spíše Badensko-Württembergsko.

0/0
11.4.2015 10:41

J41a87r34o23s15l40a28v 13M34o87u28r91e18č77e58k 1620766577598

.. by se zaprášilo a plat by měli jako žebračenku...v miliónových autech, kterých na cestách nyní houfně přibývá, obráběči a soustružníci nejezdí, tak se není čemu divit, dokud nedostanou lidi slušný plat, pak si budou "podnikatelé" naříkat, to platí pro každou profesi, dělat otroka chvíli lze, ale nikdo nemá sílu jej dělat dobrovolně celý život

+5/0
8.4.2015 22:26

Č34e88s28t94m57í43r 52P82u62n98č76o36c86h60á59ř 1824509592537

Dokud bude společenský statut vyučenců, coby pitomých lopat, nebude se na učební obory nikdo hlásit - chce to tak společnost, chtějí to tak také zaměstnavatelé, kteří takovými pracovníky v reálné praxi hluboce pohrdají, jako sockami a budižkničemu.

 A bude hůř, protože se bude společenský statut vyučených jakémukoli oboru nadále zhoršovat - tak je tato společnost prostě nastavena.

+4/0
8.4.2015 21:15

V65á43c48l12a63v 35S84v24o55b69o94d35a 5926588669

Mladí si říkají: ručičky moje,vy makat nebudete!;-D8-o

0/0
8.4.2015 21:11

F82r17a46n39t90i69š32e77k 29K36a96l10v67o41d34a 5377977183201

A úplně nejlepší by bylo, kdyby nechtěli žádný plat. To už je jako pan Crabs v SpongeBobe square pants :-)

0/0
8.4.2015 19:58

M24a21r31c35e92l 19F43e86d81o87r 2365168280698

Za 80kc na hodinu to nikdo delat nebude.Jsem svarec uz 16let a maximalni nabidku tady v cr jsem dostal 120kc hrubeho s normou ktera se neda udelat.Delam ted na zivnost v nemecku a tam si svarece a zamecnika ceni zlatem.V cr nikdo nepochopil ze 20 borcu v kanclu nic nevyrobi.Takze praci zdar a at vam to odsejpa,dulezity jsou zisky a je prece jedno jak!

+5/0
8.4.2015 18:40

R13a52d23i53m 58P88o31l87á23š21e14k 9626673539889

Ale "vyrobí".

Pokud budou makat na něčem okolo dotování z evropských fondů nebo dotování MPSV, tak se firma tvořená čistě jen kancelářníky v pohodě uživí. Plus ještě nějaká persolnalisdtika a školení....

Dneska je prostě taková doba a každý rok jen naše republika udělá projekty financované z fondů EU za nějak 15 miliard Kč. A to už je slušně velké odvětví ekonomiky.:-(

0/0
9.4.2015 9:06

J28a71k85u25b 78S46e44m57e24r36á95d 2137876441501

a ucetnictvi si udelate sam? veci potrebne pro vasi vyrobu si taky sezenete sam a za rozumnou cenu? a abyste vubec mel co delat, zakazky taky sezenete sam? :-)

0/0
9.4.2015 9:31

V22l18a37d96i24m28í80r 77L18o86n32g10i98n27o71v 3350654539684

Idealni reseni obrabec s maturitou. Maturita neznamena, ze se sedi v kancelari, ale ze muze pracovat na NC ci CNC strojich. Ja jsem pro maturity spojene s remeslem.

+3/0
8.4.2015 18:28

M20i11c21h37a80l 34C54h38a85l56u55p11a 6868460119133

Podle mě záleží akorát na tom, co člověk umí a ne jaký ma titul nebo maturitu. U některých profesí (třeba doktoři) je samozřejmě potřeba i vzdělání v odpovídající škole, ale třeba u prodavačky na kase je fakt úplně jedno, kam chodila do školy, pokud zvládne základní počty a obsluhovat pokladnu.

+1/0
8.4.2015 21:01
Foto

M76i64r52o34s17l49a62v 98S91t78e47i27n84e87r 6708514433765

Vidíte, u nás v bývalé ČSR byly nejrozšířenější průmyslovky, absolvent získali "odbornou maturitu" která ty nejlepší kvalifikovala i k technickému vysokoškolskému studiu. Nevím, jak to bylo u vás v Rusku, ale u nás třeba už za protektorátu vznikla pověst Čechů se "zlatými ručičkami". Znali nejenom teorii, ale uměli ji i realizovat a uplatnit.

+1/0
10.4.2015 21:30

V42l39a84d37i13m51í84r 42L33o32n17g10i84n98o95v 3500174819404

Jak to mají v Rusku nevím, nikdy jsem v té zemi nebyl, ale vám se evidentně stýská po protektorátu a podobném bolševickém neřádu.

0/0
11.4.2015 10:33

D45a28d56a12k 28P57e43t17r 7681490244158

Dvouletá nástavba po vyučení ukončena maturitou byla pře velkou listopadovou běžná, obdobně jako podnikové jesle a školky.

+1/0
8.4.2015 18:18

P21e33t53r 17R25u74m72p22l67i91k 4839277559973

Oni nechcou dělat rukama a když si udělají maturitu, tak už vůbec ne. Znám jednoho měštáka- psovoda, který umí vypátrat zloděje i na druhý den- končí, místo něj nastoupí maturant, který viděl psa na obrázku v první třídě.!

0/0
8.4.2015 18:10
Foto

M17i79r50o76s77l16a40v 15S24t29e40i21n36e93r 6958824443275

Tož, dělat rukama má smysl jenom tehdy, když ty ruce vede rozum. Přitáhnout někde nějaký šroubek může přinést ohromné výsledky, pokud víte který a o kolik přitáhnout.

0/0
10.4.2015 21:40

J28a20r82o56s76l82a30v 76M93a23j48s61t10r 6116131201774

V době, kdy práce jako taková...a to jakákoliv, není ,,trendy a cool´´ a nahradilo ji zaměstnání a kariera...a to jakákoliv, je těžké znovupřesvědčit mladé o výhodnosti umět něco dělat zároveň s hlavou i rukama...když to bolí a je spojeno s jistým nepohodlím...a vzory chybí nejen doma i ve společnosti

+2/0
8.4.2015 14:17
Foto

Z91d39e90n43ě83k 98P95a13ř22í94k 5874809764

Za mých mladých časů, byl řemeslník celebrita.Teď je to, kdejaký komediant, rádo by zpěvák, právník nebo nebo přihlouplý politik.

+3/−1
8.4.2015 13:37

M39i32l74o64š 17B72o51u39k95a30l 8103837913904

Řemeslník celebrita? Tak možná ve chvíli, když přišel z OPBH nějaký hejhula měnit WC mísu a paninka okolo něj cupitala a vařila mu svíčkovou, aby s tím hajzlíkem neprchnul k nějakýmu soudruhovi na chatu...;-D

Zase není potřeba přehánět...:-P

+3/0
8.4.2015 15:23
Foto

Z53d23e28n37ě10k 58P11a65ř91í11k 5424299234

O řemeslnících se seriály netočí.

+1/0
8.4.2015 13:32

M78i43l80o94š 48B98o63u90k72a96l 8923377603794

Dejte námět na dvacetidílný seriál např.z prostředí truhlárny...;-D

+1/0
8.4.2015 15:24

P81a70v39e16l 50O91d54r81a84z84i94l 6384789217470

Točí, třeba III. patro.;-)

0/0
8.4.2015 16:16

E31v41a 44H92a93s17n57í10k80o10v29á 1114281556304

Apelujte spíš na rodiče, ne žáky. Ti chtějí mít v rodině samé studované. V důsledku toho degraduje úroveň VŠ a SŠ, protože i čtyřkaři se snaží o maturitu.

A na obory už jdou ti největší zoufalci, kterým chybí i manuální zručnost.

+1/−1
8.4.2015 13:09

M89i75l30o75š 40B35o84u60k49a73l 8413937583854

Pravidla ve školství nastavuje stát... a to dost blbě... rodiče s tím nic neudělají, ti doporučují pro děti jen to nejvyšší vzdělání...že je pak JUDr nebo inženýr každý trouba, to je vysvědčení pro stát...

+1/0
8.4.2015 15:28

K65r68i87s26t68i41n62a 98B43l52ü31m81e89l39o86v48á 2734987618930

Jak se mají mlaďasové hlásit na učební obory, když pořád někde slyší, jak na učňáky chodí jen primitivové, co na víc nemají, hlášky typu "uč se, ať nemusíš na prodavače" (doplňte si sami další) a pod? Dokud budou řemesla dehonestována, nejlépe těmi, co horko těžko spíchnou Bc. na nějaké takyškole, tak se nemůžeme divit že bude řemeslníků nedostatek.

+6/0
8.4.2015 12:07

E19v73a 62H48a84s62n69í90k69o61v98á 1584711436224

Hlavně kvalita řemeslníků rapidně klesá, protože kdo se neumí učit, má zpravidla i obě ruce levé.

+2/0
8.4.2015 12:58

J21i13n42d85ř92i30c55h 32Š97k93o49p95e96k 4225751740785

jasně. Ale důvod je ten, že kdo dříve šel na učňák jde dnes na gympl a na učňák jde ten, kdo dříve dělal akorát nekvalifikované práce

0/0
8.4.2015 17:31

J98a49k22u13b 29S13e62m97e49r91á47d 2437936591471

rozumny clovek nebude brat vazne dehonestaci od horkotezko spichnuteho Bc. :-)

0/0
8.4.2015 13:00

P76e27t82r 15P86e15t40r 6473852748673

nesmíte se ale divit, že je tak shazují. Spoustu řemeslných procesů nahradili stroje, stačí se kouknout na tu zmíněnou prodavačku. Dříve rozuměla zboží, uměla to dobře navážit, spočítat, zabalit atd. Co dělá prodavačka dnes? Pípá čárové kódy na páse a obsluhuje terminál platebních karet.

Řemeslníků je dost, respektive ty učňáky nejsou tak prázdné, jak píšou ve článku ale z 30 vyučených zedníků 25 nepozná cihlu. Lidí na učňáku je dost akorát jsou často neschopní a je tam jenom pár těch, kteří to dělají proto, že je to baví a jsou v tom dobří.

Už roky se vypráví o tom, že být řemeslníkem je zlatý důl (i když to teda kolem sebe tak úplně nepozoruji) a pokud je dítě zručné tak ho klidně pošlou na učební obor. Ale takových je prostě málo. Zbytek jsou lemplové, kteří neměli na střední ani při dnešních podmínkách nebo se chtějí flákat a k tomu se učňák hodí dokonale.

0/0
8.4.2015 16:19

T97o88m64á57š 25K93u81č10e19r58a 6409917184498

Toto je pekny blabol. Znam vyucene strojare a platove nejsou na tom nic moc, takze firmy urvou ruce akorat za vola co umi a dela za par supek vse kolem 15-20tisic

+4/0
8.4.2015 11:48

M43i46l10o82š 21B38o48u56k72a77l 8233167873684

15-20tisíc? To jsou asi pěkní lemplové... nebo jen operátoři u CNC v sériovce... to pak chápu...

0/0
8.4.2015 11:53

M48a60r62e46k 44S30ý23k97o50r33a 9973640436836

Však drtivá většina dnešních obráběčů jsou operátoři CNC a výroba více či méně velkých sérií. Dneska už kolečkem suportu u soustruhu nikdo ručně netočí.

0/0
8.4.2015 11:55

P10a16v84e18l 43O71d50r15a57z35i57l 6364219357200

Ale točí, osobně je znám. Ale to jsou kusovky, speciálky, kdy to borec s kolečkem má rychleji, než by někdo naprogramoval automat.

0/0
8.4.2015 12:01

M50i51l37o34š 43B48o56u22k94a70l 8933517923224

Tady jde ale právě o ty obráběče v kusovce....a tam se i tím kolečkem musí občas zatočit...;-D

+1/0
8.4.2015 12:02

P12a27v77e53l 47O49d86r69a79z43i46l 6634899347140

No zrovna nedávno mi spoluhráč říkal, že zkazil nějaký kovoobrobek na CNC, takže to jde taky, jenže on je původně tesař, no.

0/0
8.4.2015 12:11

P19a33v93e13l 56N97o95v72o31t93n37ý 6865216238236

takže jako truhlář jel v milimetrech a u CNC to nestačí;-D

0/0
8.4.2015 13:21

P91a78v37e12l 40O57d14r87a70z48i50l 6694179897690

Spíš to buď blbě upnul, nebo tam dal špatný nástroje, detaily neznám, ale stroj si neprogramuje, to mu dělá někdo jinej.

0/0
9.4.2015 9:08

K53r23i51s12t70i75n90a 93B93l26ü39m94e82l25o59v37á 2724557878640

Pokud je ten zaměstnanec opravdu pro firmu přínosem, tak věřte, že bude mít xkrát víc. I na řemeslné pozici.

+1/0
8.4.2015 11:54

M18a61r58e76k 10S30ý62k55o62r85a 9903150126776

No jistě, zaprášilo. A kolik nabídnete? Tipuju, že pětkrát míň než právnickému inspicientovi.

+3/0
8.4.2015 11:45

B79r84o83n50i46s32l96a84v 21H72a44k73e87n 2378425746946

to spise vypada, ze zamestnavatelum se realnych 14k hrubeho zda uz moc a chteji zvysit konkurenci... :-) btw 14k je 500 Ojro...:-P

+3/0
8.4.2015 11:14

P81e52t80r 18N93a46j51d80e18k 7307376173121

Na druhou stranu, vyučení v oboru obráběč trvá 4 roky. Kdyby ti potencionální učni viděli, že obráběč má nástupní plat 20k a po 5 letech praxe plat 40k, tak by za 4 roky byla plná republika obráběčů. Bohužel v ČR mu dají nástupní plat 12k a po 20 letech praxe se možná dostane na těch 20k. Všechno je to pouze o penězích.

+2/0
8.4.2015 11:13
Foto

M20i36c27h12a39l 75N86a36j32m89a79n 7969883246130

Ale i teď ten obráběč může mít za 5 let plat kolem 35 tis. Jen musí být šikovný. Leplové  mají třeba těch 15 tis. třeba 10 let....

+3/0
8.4.2015 11:19

M21a92r29e79k 67S14ý48k33o93r83a 9433430126416

Co to znamená šikovný? Otevřená hlava, šikovné ruce, bystrý úsudek, pečlivost a vytrvalost? Jenže s takovými vlastnostmi se dostane v jiných oborech na ještě lepší peníze.

+3/0
8.4.2015 11:48

K26r94i89s81t11i45n27a 70B57l61ü54m48e71l91o71v83á 2294787428390

To nemusí být pravda. Śikovný znamená, že se nebojí, má fištróna. Takovej si může otevřít živnost a vydělat si víc, než průměrnej kancelářskej...

0/0
8.4.2015 11:50

M87a87r49e68k 13S63ý85k42o43r68a 9953720556196

No však vůbec nepopíráte co píšu. Prostě bude makat na sebe. Nebude hákovat ve fabrice jako jeden obráběč kovů. Může to být šikovný instalatér, zrovna jako šikovný programátor.

+1/0
8.4.2015 11:53

K36r98i96s94t52i95n41a 63B40l73ü41m94e21l75o49v74á 2144117138240

Jo, teď mi to doteklo... ;-)

0/0
8.4.2015 11:53

P53e75t35r 86P27e24t13r 6833122618883

jenže takovej člověk nikdy nebude průměrnej kancelářskej, srovnáváte tu nadaného člověka, který půjde k soustruhu s obyčejným řadovým zaměstnancem v kanclu.

Prostě šikovný člověk si v jiných oborech vydělá mnohem víc. člověk, kterého popisujete bude pravděpodobně na vedoucích pozicích, pokud prokáže své kvality.

0/0
8.4.2015 16:37

R98a38d44i91m 73P88o75l81á11š75e57k 9246183739909

Jenže takový člověk dneska až na výjimky nejde na řemeslo. Takový člověk dneska jde na gympl a potom na nějakou vysokou.

Pro obrábění je ztracený, maximálně když vystuduje nějakou ekonomku nebo management, může se rovnou jako absolvent s malou praxí dostat na pozici, kde bude těm obráběčemům šéfovat.

Což je problém, protože kariérně a platově potom zastropuje toho obráběče a potom na obráběče o to víc lidi nechtějí.

0/0
9.4.2015 9:13

P86e46t67r 38H67o91r57v11á43t 1113216784797

Já ten socialismus vybuduji.

I kdybych měl obětovat celou vaši rodinu.

Teď vážně. Skutečně nemá cenu dávat dítě "do učení", když pak půjde na tři směny za 16 000,- hrubého do špíny a zimy.

To ať si s maturitou jde za 18 000,- raději sednout do čisté teplé kanceláře.

Sám jsem si tím prošel - jak třísměnným provozem tak nyní kanceláří a pokud to jen trochu půjde, tak jdou děti na maturitu.

+3/0
8.4.2015 11:13

K49r22i39s11t51i73n12a 59B28l11ü60m97e31l98o37v66á 2394677618950

Maturita je dnes platná jak mrtvýmu kabát... neznamená nic. Bohužel. Je jen k jedné věci, nemůžete bez ní na VŠ. Takže a´t si vaši kluci udělají maturitu a jdou na techniku.

+2/−1
8.4.2015 11:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.