Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po vyučených obráběčích by se jen zaprášilo. Žáci však chtějí maturitu

Kraje se dlouhodobě snaží propagovat učební obory. Mladí lidé o ně ovšem nejeví zájem. Žáci dál dávají přednost gymnáziím nebo maturitním oborům, které jsou ve společnosti prestižnější, i když nemusí být dlouhodobě perspektivní. Zájem o „učňáky“ mezi mladými klesá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M38i15r40o50s39l58a67v 96S21t41e40i82n29e58r 6198824803125

Měl jsem v životě dost kontaktů a přátelství s řemeslníky z Německa, speciálně Švábska. Švábové žijí v Německu zejména severně od Bodamského jezera, jejich metropole je Stuttgart. Třeba tatínek mé snachy je vyučený stavební klempíř. Když si naši mladí koupili domek, který si renovovali, pracovali jsme na něm všichni. Bylo třeba zesílit teplotní izolaci, tak jsme obkládali domek deskami z minerální vaty a na ně dávali palubky. Samozřejmě se palubky nejdřív impregnovaly a vybíraly, aby ta fasáda byla i perfektně vodorovná. Všiml jsem si, jak perfektně se ta práce musí stále měřit vodováhou, doklepávat přesně na vodorovnou linii a upevňovat.

V Čechách jsme renovovali starou hájovnu a dodnes mně mrzí nepořádně zakončené a olemované dřevěné obložení a nesmyslné rozložení třeba zásuvek, nepřesné umístění oken atd. Tam ti Švábové nebyli, za to ukrajinští "řemeslníci" s kvalifikací učitele hudební školy.

0/0
10.4.2015 22:15

V50l42a22d76i23m23í17r 60L57o88n79g88i49n36o20v 3810634469114

Já bych Švábsko nepoužíval spíše Badensko-Württembergsko.

0/0
11.4.2015 10:41
Foto

J67a89r68o47s39l49a60v 60M76o90u38r20e70č42e59k 1940286437618

.. by se zaprášilo a plat by měli jako žebračenku...v miliónových autech, kterých na cestách nyní houfně přibývá, obráběči a soustružníci nejezdí, tak se není čemu divit, dokud nedostanou lidi slušný plat, pak si budou "podnikatelé" naříkat, to platí pro každou profesi, dělat otroka chvíli lze, ale nikdo nemá sílu jej dělat dobrovolně celý život

+5/0
8.4.2015 22:26

Č91e27s42t77m10í77r 27P32u90n14č71o47c93h71á80ř 1224229802937

Dokud bude společenský statut vyučenců, coby pitomých lopat, nebude se na učební obory nikdo hlásit - chce to tak společnost, chtějí to tak také zaměstnavatelé, kteří takovými pracovníky v reálné praxi hluboce pohrdají, jako sockami a budižkničemu.

 A bude hůř, protože se bude společenský statut vyučených jakémukoli oboru nadále zhoršovat - tak je tato společnost prostě nastavena.

+4/0
8.4.2015 21:15

V81á36c62l61a40v 68S29v77o18b56o88d40a 5906478119

Mladí si říkají: ručičky moje,vy makat nebudete!;-D8-o

0/0
8.4.2015 21:11

F53r83a35n21t68i68š21e27k 68K56a14l53v43o47d89a 5297477243331

A úplně nejlepší by bylo, kdyby nechtěli žádný plat. To už je jako pan Crabs v SpongeBobe square pants :-)

0/0
8.4.2015 19:58

M60a35r39c65e11l 19F80e98d19o74r 2115728800988

Za 80kc na hodinu to nikdo delat nebude.Jsem svarec uz 16let a maximalni nabidku tady v cr jsem dostal 120kc hrubeho s normou ktera se neda udelat.Delam ted na zivnost v nemecku a tam si svarece a zamecnika ceni zlatem.V cr nikdo nepochopil ze 20 borcu v kanclu nic nevyrobi.Takze praci zdar a at vam to odsejpa,dulezity jsou zisky a je prece jedno jak!

+5/0
8.4.2015 18:40

R92a27d95i86m 11P22o35l69á19š92e14k 9366253849409

Ale "vyrobí".

Pokud budou makat na něčem okolo dotování z evropských fondů nebo dotování MPSV, tak se firma tvořená čistě jen kancelářníky v pohodě uživí. Plus ještě nějaká persolnalisdtika a školení....

Dneska je prostě taková doba a každý rok jen naše republika udělá projekty financované z fondů EU za nějak 15 miliard Kč. A to už je slušně velké odvětví ekonomiky.:-(

0/0
9.4.2015 9:06

J28a36k51u26b 66S86e75m24e28r33á11d 2867686121521

a ucetnictvi si udelate sam? veci potrebne pro vasi vyrobu si taky sezenete sam a za rozumnou cenu? a abyste vubec mel co delat, zakazky taky sezenete sam? :-)

0/0
9.4.2015 9:31

V66l83a32d53i50m29í92r 42L45o11n97g89i25n46o61v 3740934959684

Idealni reseni obrabec s maturitou. Maturita neznamena, ze se sedi v kancelari, ale ze muze pracovat na NC ci CNC strojich. Ja jsem pro maturity spojene s remeslem.

+3/0
8.4.2015 18:28

M89i47c58h55a24l 22C26h13a77l62u98p35a 6668670669353

Podle mě záleží akorát na tom, co člověk umí a ne jaký ma titul nebo maturitu. U některých profesí (třeba doktoři) je samozřejmě potřeba i vzdělání v odpovídající škole, ale třeba u prodavačky na kase je fakt úplně jedno, kam chodila do školy, pokud zvládne základní počty a obsluhovat pokladnu.

+1/0
8.4.2015 21:01
Foto

M29i13r70o43s20l35a93v 15S25t67e95i59n77e66r 6578174893985

Vidíte, u nás v bývalé ČSR byly nejrozšířenější průmyslovky, absolvent získali "odbornou maturitu" která ty nejlepší kvalifikovala i k technickému vysokoškolskému studiu. Nevím, jak to bylo u vás v Rusku, ale u nás třeba už za protektorátu vznikla pověst Čechů se "zlatými ručičkami". Znali nejenom teorii, ale uměli ji i realizovat a uplatnit.

+1/0
10.4.2015 21:30

V22l14a17d38i18m41í34r 25L25o78n46g75i41n32o58v 3200414719324

Jak to mají v Rusku nevím, nikdy jsem v té zemi nebyl, ale vám se evidentně stýská po protektorátu a podobném bolševickém neřádu.

0/0
11.4.2015 10:33

D62a58d64a53k 52P39e55t25r 7651350214158

Dvouletá nástavba po vyučení ukončena maturitou byla pře velkou listopadovou běžná, obdobně jako podnikové jesle a školky.

+1/0
8.4.2015 18:18

P90e44t66r 54R61u28m89p94l38i18k 4939207249683

Oni nechcou dělat rukama a když si udělají maturitu, tak už vůbec ne. Znám jednoho měštáka- psovoda, který umí vypátrat zloděje i na druhý den- končí, místo něj nastoupí maturant, který viděl psa na obrázku v první třídě.!

0/0
8.4.2015 18:10
Foto

M48i36r73o11s66l34a85v 83S37t50e57i60n63e98r 6628254673895

Tož, dělat rukama má smysl jenom tehdy, když ty ruce vede rozum. Přitáhnout někde nějaký šroubek může přinést ohromné výsledky, pokud víte který a o kolik přitáhnout.

0/0
10.4.2015 21:40

J13a73r54o41s74l76a95v 91M51a75j93s53t64r 6546381831894

V době, kdy práce jako taková...a to jakákoliv, není ,,trendy a cool´´ a nahradilo ji zaměstnání a kariera...a to jakákoliv, je těžké znovupřesvědčit mladé o výhodnosti umět něco dělat zároveň s hlavou i rukama...když to bolí a je spojeno s jistým nepohodlím...a vzory chybí nejen doma i ve společnosti

+2/0
8.4.2015 14:17
Foto

Z28d51e64n67ě85k 28P17a16ř25í96k 5114639904

Za mých mladých časů, byl řemeslník celebrita.Teď je to, kdejaký komediant, rádo by zpěvák, právník nebo nebo přihlouplý politik.

+3/−1
8.4.2015 13:37

M42i22l50o14š 16B49o24u17k61a95l 8143747823194

Řemeslník celebrita? Tak možná ve chvíli, když přišel z OPBH nějaký hejhula měnit WC mísu a paninka okolo něj cupitala a vařila mu svíčkovou, aby s tím hajzlíkem neprchnul k nějakýmu soudruhovi na chatu...;-D

Zase není potřeba přehánět...:-P

+3/0
8.4.2015 15:23
Foto

Z89d83e85n13ě31k 79P18a43ř73í13k 5314279554

O řemeslnících se seriály netočí.

+1/0
8.4.2015 13:32

M47i34l58o78š 94B37o59u43k80a13l 8593477883694

Dejte námět na dvacetidílný seriál např.z prostředí truhlárny...;-D

+1/0
8.4.2015 15:24

P82a66v54e59l 92O13d19r26a32z39i93l 6784829827980

Točí, třeba III. patro.;-)

0/0
8.4.2015 16:16

E48v46a 81H88a93s76n81í12k26o19v47á 1324741196804

Apelujte spíš na rodiče, ne žáky. Ti chtějí mít v rodině samé studované. V důsledku toho degraduje úroveň VŠ a SŠ, protože i čtyřkaři se snaží o maturitu.

A na obory už jdou ti největší zoufalci, kterým chybí i manuální zručnost.

+1/−1
8.4.2015 13:09

M35i64l42o20š 34B75o28u53k38a23l 8463307123284

Pravidla ve školství nastavuje stát... a to dost blbě... rodiče s tím nic neudělají, ti doporučují pro děti jen to nejvyšší vzdělání...že je pak JUDr nebo inženýr každý trouba, to je vysvědčení pro stát...

+1/0
8.4.2015 15:28

K84r26i53s76t44i41n65a 77B58l94ü91m10e63l37o50v54á 2804437178510

Jak se mají mlaďasové hlásit na učební obory, když pořád někde slyší, jak na učňáky chodí jen primitivové, co na víc nemají, hlášky typu "uč se, ať nemusíš na prodavače" (doplňte si sami další) a pod? Dokud budou řemesla dehonestována, nejlépe těmi, co horko těžko spíchnou Bc. na nějaké takyškole, tak se nemůžeme divit že bude řemeslníků nedostatek.

+6/0
8.4.2015 12:07

E13v39a 45H72a57s32n29í92k53o74v56á 1554781836414

Hlavně kvalita řemeslníků rapidně klesá, protože kdo se neumí učit, má zpravidla i obě ruce levé.

+2/0
8.4.2015 12:58

J92i92n55d39ř76i25c57h 15Š47k27o33p21e90k 4135821420125

jasně. Ale důvod je ten, že kdo dříve šel na učňák jde dnes na gympl a na učňák jde ten, kdo dříve dělal akorát nekvalifikované práce

0/0
8.4.2015 17:31

J22a60k24u54b 79S80e28m22e22r71á33d 2837476451311

rozumny clovek nebude brat vazne dehonestaci od horkotezko spichnuteho Bc. :-)

0/0
8.4.2015 13:00

P79e95t56r 61P35e13t39r 6363552338973

nesmíte se ale divit, že je tak shazují. Spoustu řemeslných procesů nahradili stroje, stačí se kouknout na tu zmíněnou prodavačku. Dříve rozuměla zboží, uměla to dobře navážit, spočítat, zabalit atd. Co dělá prodavačka dnes? Pípá čárové kódy na páse a obsluhuje terminál platebních karet.

Řemeslníků je dost, respektive ty učňáky nejsou tak prázdné, jak píšou ve článku ale z 30 vyučených zedníků 25 nepozná cihlu. Lidí na učňáku je dost akorát jsou často neschopní a je tam jenom pár těch, kteří to dělají proto, že je to baví a jsou v tom dobří.

Už roky se vypráví o tom, že být řemeslníkem je zlatý důl (i když to teda kolem sebe tak úplně nepozoruji) a pokud je dítě zručné tak ho klidně pošlou na učební obor. Ale takových je prostě málo. Zbytek jsou lemplové, kteří neměli na střední ani při dnešních podmínkách nebo se chtějí flákat a k tomu se učňák hodí dokonale.

0/0
8.4.2015 16:19

T55o33m20á38š 89K69u41č54e43r28a 6689857224228

Toto je pekny blabol. Znam vyucene strojare a platove nejsou na tom nic moc, takze firmy urvou ruce akorat za vola co umi a dela za par supek vse kolem 15-20tisic

+4/0
8.4.2015 11:48

M36i27l64o52š 33B31o98u80k12a41l 8933557313174

15-20tisíc? To jsou asi pěkní lemplové... nebo jen operátoři u CNC v sériovce... to pak chápu...

0/0
8.4.2015 11:53

M97a82r34e68k 31S80ý34k93o11r83a 9803630516916

Však drtivá většina dnešních obráběčů jsou operátoři CNC a výroba více či méně velkých sérií. Dneska už kolečkem suportu u soustruhu nikdo ručně netočí.

0/0
8.4.2015 11:55

P12a12v21e19l 43O49d97r85a74z82i32l 6124989737310

Ale točí, osobně je znám. Ale to jsou kusovky, speciálky, kdy to borec s kolečkem má rychleji, než by někdo naprogramoval automat.

0/0
8.4.2015 12:01

M78i43l44o48š 34B55o60u92k98a64l 8413867413264

Tady jde ale právě o ty obráběče v kusovce....a tam se i tím kolečkem musí občas zatočit...;-D

+1/0
8.4.2015 12:02

P79a71v69e79l 16O77d98r29a84z21i81l 6184229177510

No zrovna nedávno mi spoluhráč říkal, že zkazil nějaký kovoobrobek na CNC, takže to jde taky, jenže on je původně tesař, no.

0/0
8.4.2015 12:11

P46a29v81e59l 72N31o49v45o24t26n46ý 6515196218546

takže jako truhlář jel v milimetrech a u CNC to nestačí;-D

0/0
8.4.2015 13:21

P12a61v66e69l 93O21d61r31a91z95i31l 6584589337660

Spíš to buď blbě upnul, nebo tam dal špatný nástroje, detaily neznám, ale stroj si neprogramuje, to mu dělá někdo jinej.

0/0
9.4.2015 9:08

K42r52i51s62t45i59n36a 67B93l40ü35m55e62l69o35v89á 2184397198290

Pokud je ten zaměstnanec opravdu pro firmu přínosem, tak věřte, že bude mít xkrát víc. I na řemeslné pozici.

+1/0
8.4.2015 11:54

M51a52r22e40k 83S96ý88k63o51r71a 9903220566106

No jistě, zaprášilo. A kolik nabídnete? Tipuju, že pětkrát míň než právnickému inspicientovi.

+3/0
8.4.2015 11:45

B14r98o67n57i18s51l35a97v 74H63a84k16e68n 2328695416506

to spise vypada, ze zamestnavatelum se realnych 14k hrubeho zda uz moc a chteji zvysit konkurenci... :-) btw 14k je 500 Ojro...:-P

+3/0
8.4.2015 11:14

P28e24t47r 73N88a40j20d77e48k 7697726263311

Na druhou stranu, vyučení v oboru obráběč trvá 4 roky. Kdyby ti potencionální učni viděli, že obráběč má nástupní plat 20k a po 5 letech praxe plat 40k, tak by za 4 roky byla plná republika obráběčů. Bohužel v ČR mu dají nástupní plat 12k a po 20 letech praxe se možná dostane na těch 20k. Všechno je to pouze o penězích.

+2/0
8.4.2015 11:13
Foto

M49i22c97h61a65l 36N31a59j30m66a93n 7529773586540

Ale i teď ten obráběč může mít za 5 let plat kolem 35 tis. Jen musí být šikovný. Leplové  mají třeba těch 15 tis. třeba 10 let....

+3/0
8.4.2015 11:19

M77a37r66e92k 20S31ý71k97o19r36a 9243680566796

Co to znamená šikovný? Otevřená hlava, šikovné ruce, bystrý úsudek, pečlivost a vytrvalost? Jenže s takovými vlastnostmi se dostane v jiných oborech na ještě lepší peníze.

+3/0
8.4.2015 11:48

K69r81i62s81t53i24n71a 18B16l66ü43m19e90l96o56v52á 2314217818640

To nemusí být pravda. Śikovný znamená, že se nebojí, má fištróna. Takovej si může otevřít živnost a vydělat si víc, než průměrnej kancelářskej...

0/0
8.4.2015 11:50

M10a20r12e78k 15S10ý77k24o87r35a 9503670736796

No však vůbec nepopíráte co píšu. Prostě bude makat na sebe. Nebude hákovat ve fabrice jako jeden obráběč kovů. Může to být šikovný instalatér, zrovna jako šikovný programátor.

+1/0
8.4.2015 11:53

K60r84i41s69t33i43n81a 68B31l10ü59m10e39l73o50v65á 2154127858910

Jo, teď mi to doteklo... ;-)

0/0
8.4.2015 11:53

P78e59t78r 82P75e53t46r 6573302798253

jenže takovej člověk nikdy nebude průměrnej kancelářskej, srovnáváte tu nadaného člověka, který půjde k soustruhu s obyčejným řadovým zaměstnancem v kanclu.

Prostě šikovný člověk si v jiných oborech vydělá mnohem víc. člověk, kterého popisujete bude pravděpodobně na vedoucích pozicích, pokud prokáže své kvality.

0/0
8.4.2015 16:37

R74a44d21i46m 71P21o60l86á47š82e40k 9886113289149

Jenže takový člověk dneska až na výjimky nejde na řemeslo. Takový člověk dneska jde na gympl a potom na nějakou vysokou.

Pro obrábění je ztracený, maximálně když vystuduje nějakou ekonomku nebo management, může se rovnou jako absolvent s malou praxí dostat na pozici, kde bude těm obráběčemům šéfovat.

Což je problém, protože kariérně a platově potom zastropuje toho obráběče a potom na obráběče o to víc lidi nechtějí.

0/0
9.4.2015 9:13

P69e13t72r 31H30o47r80v81á11t 1113156574927

Já ten socialismus vybuduji.

I kdybych měl obětovat celou vaši rodinu.

Teď vážně. Skutečně nemá cenu dávat dítě "do učení", když pak půjde na tři směny za 16 000,- hrubého do špíny a zimy.

To ať si s maturitou jde za 18 000,- raději sednout do čisté teplé kanceláře.

Sám jsem si tím prošel - jak třísměnným provozem tak nyní kanceláří a pokud to jen trochu půjde, tak jdou děti na maturitu.

+3/0
8.4.2015 11:13

K79r96i34s48t50i84n83a 65B28l36ü78m54e54l25o48v18á 2474697768630

Maturita je dnes platná jak mrtvýmu kabát... neznamená nic. Bohužel. Je jen k jedné věci, nemůžete bez ní na VŠ. Takže a´t si vaši kluci udělají maturitu a jdou na techniku.

+2/−1
8.4.2015 11:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.