Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Po vyučených obráběčích by se jen zaprášilo. Žáci však chtějí maturitu

Kraje se dlouhodobě snaží propagovat učební obory. Mladí lidé o ně ovšem nejeví zájem. Žáci dál dávají přednost gymnáziím nebo maturitním oborům, které jsou ve společnosti prestižnější, i když nemusí být dlouhodobě perspektivní. Zájem o „učňáky“ mezi mladými klesá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M39i28r67o61s40l42a19v 13S50t74e26i72n39e60r 1835745568793

Měl jsem v životě dost kontaktů a přátelství s řemeslníky z Německa, speciálně Švábska. Švábové žijí v Německu zejména severně od Bodamského jezera, jejich metropole je Stuttgart. Třeba tatínek mé snachy je vyučený stavební klempíř. Když si naši mladí koupili domek, který si renovovali, pracovali jsme na něm všichni. Bylo třeba zesílit teplotní izolaci, tak jsme obkládali domek deskami z minerální vaty a na ně dávali palubky. Samozřejmě se palubky nejdřív impregnovaly a vybíraly, aby ta fasáda byla i perfektně vodorovná. Všiml jsem si, jak perfektně se ta práce musí stále měřit vodováhou, doklepávat přesně na vodorovnou linii a upevňovat.

V Čechách jsme renovovali starou hájovnu a dodnes mně mrzí nepořádně zakončené a olemované dřevěné obložení a nesmyslné rozložení třeba zásuvek, nepřesné umístění oken atd. Tam ti Švábové nebyli, za to ukrajinští "řemeslníci" s kvalifikací učitele hudební školy.

0/0
10.4.2015 22:15

V24l46a22d59i46m87í31r 14L46o70n40g42i55n83o68v 3920154679304

Já bych Švábsko nepoužíval spíše Badensko-Württembergsko.

0/0
11.4.2015 10:41
Foto

J60a74r10o17s38l38a83v 29M88o95u73r75e85č56e54k 1520206817558

.. by se zaprášilo a plat by měli jako žebračenku...v miliónových autech, kterých na cestách nyní houfně přibývá, obráběči a soustružníci nejezdí, tak se není čemu divit, dokud nedostanou lidi slušný plat, pak si budou "podnikatelé" naříkat, to platí pro každou profesi, dělat otroka chvíli lze, ale nikdo nemá sílu jej dělat dobrovolně celý život

+5/0
8.4.2015 22:26

Č42e44s82t35m75í19r 52P30u34n24č13o58c32h67á94ř 1424139572777

Dokud bude společenský statut vyučenců, coby pitomých lopat, nebude se na učební obory nikdo hlásit - chce to tak společnost, chtějí to tak také zaměstnavatelé, kteří takovými pracovníky v reálné praxi hluboce pohrdají, jako sockami a budižkničemu.

 A bude hůř, protože se bude společenský statut vyučených jakémukoli oboru nadále zhoršovat - tak je tato společnost prostě nastavena.

+4/0
8.4.2015 21:15

V87á88c23l48a87v 61S81v67o64b81o80d82a 5726408269

Mladí si říkají: ručičky moje,vy makat nebudete!;-D8-o

0/0
8.4.2015 21:11

F26r29a95n57t29i91š24e97k 58K31a21l33v23o79d51a 5767277303321

A úplně nejlepší by bylo, kdyby nechtěli žádný plat. To už je jako pan Crabs v SpongeBobe square pants :-)

0/0
8.4.2015 19:58

M46a11r78c76e97l 31F62e17d85o36r 2515768640128

Za 80kc na hodinu to nikdo delat nebude.Jsem svarec uz 16let a maximalni nabidku tady v cr jsem dostal 120kc hrubeho s normou ktera se neda udelat.Delam ted na zivnost v nemecku a tam si svarece a zamecnika ceni zlatem.V cr nikdo nepochopil ze 20 borcu v kanclu nic nevyrobi.Takze praci zdar a at vam to odsejpa,dulezity jsou zisky a je prece jedno jak!

+5/0
8.4.2015 18:40

R23a61d29i83m 46P71o49l37á31š68e64k 9336473729669

Ale "vyrobí".

Pokud budou makat na něčem okolo dotování z evropských fondů nebo dotování MPSV, tak se firma tvořená čistě jen kancelářníky v pohodě uživí. Plus ještě nějaká persolnalisdtika a školení....

Dneska je prostě taková doba a každý rok jen naše republika udělá projekty financované z fondů EU za nějak 15 miliard Kč. A to už je slušně velké odvětví ekonomiky.:-(

0/0
9.4.2015 9:06

J81a34k51u28b 92S35e15m74e51r78á37d 2967546221281

a ucetnictvi si udelate sam? veci potrebne pro vasi vyrobu si taky sezenete sam a za rozumnou cenu? a abyste vubec mel co delat, zakazky taky sezenete sam? :-)

0/0
9.4.2015 9:31

V93l25a34d49i64m29í33r 49L58o92n60g59i22n78o63v 3660854529274

Idealni reseni obrabec s maturitou. Maturita neznamena, ze se sedi v kancelari, ale ze muze pracovat na NC ci CNC strojich. Ja jsem pro maturity spojene s remeslem.

+3/0
8.4.2015 18:28

M82i84c13h41a45l 92C55h59a28l33u43p68a 6378220389723

Podle mě záleží akorát na tom, co člověk umí a ne jaký ma titul nebo maturitu. U některých profesí (třeba doktoři) je samozřejmě potřeba i vzdělání v odpovídající škole, ale třeba u prodavačky na kase je fakt úplně jedno, kam chodila do školy, pokud zvládne základní počty a obsluhovat pokladnu.

+1/0
8.4.2015 21:01
Foto

M56i33r16o87s25l54a81v 33S32t96e38i31n46e47r 1755345498303

Vidíte, u nás v bývalé ČSR byly nejrozšířenější průmyslovky, absolvent získali "odbornou maturitu" která ty nejlepší kvalifikovala i k technickému vysokoškolskému studiu. Nevím, jak to bylo u vás v Rusku, ale u nás třeba už za protektorátu vznikla pověst Čechů se "zlatými ručičkami". Znali nejenom teorii, ale uměli ji i realizovat a uplatnit.

+1/0
10.4.2015 21:30

V84l85a50d23i75m12í50r 93L27o13n86g10i13n56o40v 3900724329144

Jak to mají v Rusku nevím, nikdy jsem v té zemi nebyl, ale vám se evidentně stýská po protektorátu a podobném bolševickém neřádu.

0/0
11.4.2015 10:33

D77a38d53a21k 55P17e39t15r 7391140454988

Dvouletá nástavba po vyučení ukončena maturitou byla pře velkou listopadovou běžná, obdobně jako podnikové jesle a školky.

+1/0
8.4.2015 18:18

P21e70t98r 89R91u35m80p97l65i67k 4399677419203

Oni nechcou dělat rukama a když si udělají maturitu, tak už vůbec ne. Znám jednoho měštáka- psovoda, který umí vypátrat zloděje i na druhý den- končí, místo něj nastoupí maturant, který viděl psa na obrázku v první třídě.!

0/0
8.4.2015 18:10
Foto

M56i94r86o36s28l43a87v 34S45t72e53i94n76e89r 1705335228503

Tož, dělat rukama má smysl jenom tehdy, když ty ruce vede rozum. Přitáhnout někde nějaký šroubek může přinést ohromné výsledky, pokud víte který a o kolik přitáhnout.

0/0
10.4.2015 21:40

J15a56r79o70s97l26a36v 55M72a21j42s78t47r 6606851741184

V době, kdy práce jako taková...a to jakákoliv, není ,,trendy a cool´´ a nahradilo ji zaměstnání a kariera...a to jakákoliv, je těžké znovupřesvědčit mladé o výhodnosti umět něco dělat zároveň s hlavou i rukama...když to bolí a je spojeno s jistým nepohodlím...a vzory chybí nejen doma i ve společnosti

+2/0
8.4.2015 14:17
Foto

Z81d80e22n60ě27k 95P10a66ř51í75k 5914319804

Za mých mladých časů, byl řemeslník celebrita.Teď je to, kdejaký komediant, rádo by zpěvák, právník nebo nebo přihlouplý politik.

+3/−1
8.4.2015 13:37

M63i54l69o31š 28B39o59u29k26a12l 8903987733264

Řemeslník celebrita? Tak možná ve chvíli, když přišel z OPBH nějaký hejhula měnit WC mísu a paninka okolo něj cupitala a vařila mu svíčkovou, aby s tím hajzlíkem neprchnul k nějakýmu soudruhovi na chatu...;-D

Zase není potřeba přehánět...:-P

+3/0
8.4.2015 15:23
Foto

Z85d16e89n54ě57k 71P80a56ř62í72k 5454169314

O řemeslnících se seriály netočí.

+1/0
8.4.2015 13:32

M93i97l35o28š 89B16o59u58k18a43l 8423777593494

Dejte námět na dvacetidílný seriál např.z prostředí truhlárny...;-D

+1/0
8.4.2015 15:24

P64a93v20e72l 69O27d59r82a53z94i21l 6884279227200

Točí, třeba III. patro.;-)

0/0
8.4.2015 16:16

E51v69a 72H81a47s33n95í25k20o61v28á 1794631866104

Apelujte spíš na rodiče, ne žáky. Ti chtějí mít v rodině samé studované. V důsledku toho degraduje úroveň VŠ a SŠ, protože i čtyřkaři se snaží o maturitu.

A na obory už jdou ti největší zoufalci, kterým chybí i manuální zručnost.

+1/−1
8.4.2015 13:09

M21i69l96o17š 92B67o28u92k43a70l 8883187763494

Pravidla ve školství nastavuje stát... a to dost blbě... rodiče s tím nic neudělají, ti doporučují pro děti jen to nejvyšší vzdělání...že je pak JUDr nebo inženýr každý trouba, to je vysvědčení pro stát...

+1/0
8.4.2015 15:28

K41r83i23s86t60i64n94a 65B93l13ü70m34e12l15o74v52á 2934587398180

Jak se mají mlaďasové hlásit na učební obory, když pořád někde slyší, jak na učňáky chodí jen primitivové, co na víc nemají, hlášky typu "uč se, ať nemusíš na prodavače" (doplňte si sami další) a pod? Dokud budou řemesla dehonestována, nejlépe těmi, co horko těžko spíchnou Bc. na nějaké takyškole, tak se nemůžeme divit že bude řemeslníků nedostatek.

+6/0
8.4.2015 12:07

E97v63a 83H51a58s12n84í40k39o38v95á 1274281576904

Hlavně kvalita řemeslníků rapidně klesá, protože kdo se neumí učit, má zpravidla i obě ruce levé.

+2/0
8.4.2015 12:58

J54i20n60d78ř85i82c29h 41Š13k32o37p48e66k 4275821730435

jasně. Ale důvod je ten, že kdo dříve šel na učňák jde dnes na gympl a na učňák jde ten, kdo dříve dělal akorát nekvalifikované práce

0/0
8.4.2015 17:31

J65a40k29u38b 31S56e62m38e58r14á16d 2507606561721

rozumny clovek nebude brat vazne dehonestaci od horkotezko spichnuteho Bc. :-)

0/0
8.4.2015 13:00

P67e63t29r 11P21e24t18r 6863172198733

nesmíte se ale divit, že je tak shazují. Spoustu řemeslných procesů nahradili stroje, stačí se kouknout na tu zmíněnou prodavačku. Dříve rozuměla zboží, uměla to dobře navážit, spočítat, zabalit atd. Co dělá prodavačka dnes? Pípá čárové kódy na páse a obsluhuje terminál platebních karet.

Řemeslníků je dost, respektive ty učňáky nejsou tak prázdné, jak píšou ve článku ale z 30 vyučených zedníků 25 nepozná cihlu. Lidí na učňáku je dost akorát jsou často neschopní a je tam jenom pár těch, kteří to dělají proto, že je to baví a jsou v tom dobří.

Už roky se vypráví o tom, že být řemeslníkem je zlatý důl (i když to teda kolem sebe tak úplně nepozoruji) a pokud je dítě zručné tak ho klidně pošlou na učební obor. Ale takových je prostě málo. Zbytek jsou lemplové, kteří neměli na střední ani při dnešních podmínkách nebo se chtějí flákat a k tomu se učňák hodí dokonale.

0/0
8.4.2015 16:19

T11o20m96á34š 73K88u78č89e72r70a 6459267234548

Toto je pekny blabol. Znam vyucene strojare a platove nejsou na tom nic moc, takze firmy urvou ruce akorat za vola co umi a dela za par supek vse kolem 15-20tisic

+4/0
8.4.2015 11:48

M63i90l20o56š 69B98o89u62k20a42l 8233867923724

15-20tisíc? To jsou asi pěkní lemplové... nebo jen operátoři u CNC v sériovce... to pak chápu...

0/0
8.4.2015 11:53

M44a47r29e71k 96S96ý76k68o76r55a 9663520316756

Však drtivá většina dnešních obráběčů jsou operátoři CNC a výroba více či méně velkých sérií. Dneska už kolečkem suportu u soustruhu nikdo ručně netočí.

0/0
8.4.2015 11:55

P96a43v47e37l 74O65d71r46a29z86i77l 6134899887370

Ale točí, osobně je znám. Ale to jsou kusovky, speciálky, kdy to borec s kolečkem má rychleji, než by někdo naprogramoval automat.

0/0
8.4.2015 12:01

M29i81l98o80š 89B21o31u78k28a64l 8223647543204

Tady jde ale právě o ty obráběče v kusovce....a tam se i tím kolečkem musí občas zatočit...;-D

+1/0
8.4.2015 12:02

P47a16v21e86l 53O95d22r90a73z63i59l 6494939207830

No zrovna nedávno mi spoluhráč říkal, že zkazil nějaký kovoobrobek na CNC, takže to jde taky, jenže on je původně tesař, no.

0/0
8.4.2015 12:11

P29a33v43e96l 44N45o48v69o80t19n15ý 6455456898476

takže jako truhlář jel v milimetrech a u CNC to nestačí;-D

0/0
8.4.2015 13:21

P47a96v66e80l 20O70d71r49a72z76i28l 6814749867930

Spíš to buď blbě upnul, nebo tam dal špatný nástroje, detaily neznám, ale stroj si neprogramuje, to mu dělá někdo jinej.

0/0
9.4.2015 9:08

K46r24i19s87t53i11n62a 25B59l98ü63m85e87l53o55v61á 2764517148820

Pokud je ten zaměstnanec opravdu pro firmu přínosem, tak věřte, že bude mít xkrát víc. I na řemeslné pozici.

+1/0
8.4.2015 11:54

M49a43r57e73k 92S81ý84k46o40r62a 9343770966406

No jistě, zaprášilo. A kolik nabídnete? Tipuju, že pětkrát míň než právnickému inspicientovi.

+3/0
8.4.2015 11:45

B45r37o27n63i24s59l53a60v 51H70a32k27e70n 2858575266286

to spise vypada, ze zamestnavatelum se realnych 14k hrubeho zda uz moc a chteji zvysit konkurenci... :-) btw 14k je 500 Ojro...:-P

+3/0
8.4.2015 11:14

P28e88t97r 49N89a62j42d46e49k 7277226813121

Na druhou stranu, vyučení v oboru obráběč trvá 4 roky. Kdyby ti potencionální učni viděli, že obráběč má nástupní plat 20k a po 5 letech praxe plat 40k, tak by za 4 roky byla plná republika obráběčů. Bohužel v ČR mu dají nástupní plat 12k a po 20 letech praxe se možná dostane na těch 20k. Všechno je to pouze o penězích.

+2/0
8.4.2015 11:13
Foto

M34i69c13h13a16l 24N97a51j73m16a51n 7149153396200

Ale i teď ten obráběč může mít za 5 let plat kolem 35 tis. Jen musí být šikovný. Leplové  mají třeba těch 15 tis. třeba 10 let....

+3/0
8.4.2015 11:19

M78a32r41e85k 88S90ý12k59o35r53a 9873200986456

Co to znamená šikovný? Otevřená hlava, šikovné ruce, bystrý úsudek, pečlivost a vytrvalost? Jenže s takovými vlastnostmi se dostane v jiných oborech na ještě lepší peníze.

+3/0
8.4.2015 11:48

K35r60i13s69t88i38n85a 77B52l72ü75m24e93l57o84v94á 2424747638890

To nemusí být pravda. Śikovný znamená, že se nebojí, má fištróna. Takovej si může otevřít živnost a vydělat si víc, než průměrnej kancelářskej...

0/0
8.4.2015 11:50

M40a74r52e70k 37S25ý98k62o26r81a 9823800226956

No však vůbec nepopíráte co píšu. Prostě bude makat na sebe. Nebude hákovat ve fabrice jako jeden obráběč kovů. Může to být šikovný instalatér, zrovna jako šikovný programátor.

+1/0
8.4.2015 11:53

K14r86i49s65t70i94n35a 47B23l45ü76m64e98l50o79v66á 2134337218480

Jo, teď mi to doteklo... ;-)

0/0
8.4.2015 11:53

P56e50t58r 61P78e91t80r 6423482478203

jenže takovej člověk nikdy nebude průměrnej kancelářskej, srovnáváte tu nadaného člověka, který půjde k soustruhu s obyčejným řadovým zaměstnancem v kanclu.

Prostě šikovný člověk si v jiných oborech vydělá mnohem víc. člověk, kterého popisujete bude pravděpodobně na vedoucích pozicích, pokud prokáže své kvality.

0/0
8.4.2015 16:37

R43a15d35i53m 33P40o97l26á13š97e35k 9866133159669

Jenže takový člověk dneska až na výjimky nejde na řemeslo. Takový člověk dneska jde na gympl a potom na nějakou vysokou.

Pro obrábění je ztracený, maximálně když vystuduje nějakou ekonomku nebo management, může se rovnou jako absolvent s malou praxí dostat na pozici, kde bude těm obráběčemům šéfovat.

Což je problém, protože kariérně a platově potom zastropuje toho obráběče a potom na obráběče o to víc lidi nechtějí.

0/0
9.4.2015 9:13

P92e88t16r 22H12o27r28v62á61t 1873826164617

Já ten socialismus vybuduji.

I kdybych měl obětovat celou vaši rodinu.

Teď vážně. Skutečně nemá cenu dávat dítě "do učení", když pak půjde na tři směny za 16 000,- hrubého do špíny a zimy.

To ať si s maturitou jde za 18 000,- raději sednout do čisté teplé kanceláře.

Sám jsem si tím prošel - jak třísměnným provozem tak nyní kanceláří a pokud to jen trochu půjde, tak jdou děti na maturitu.

+3/0
8.4.2015 11:13

K52r10i66s66t72i17n74a 94B28l48ü62m17e53l93o46v93á 2104527518510

Maturita je dnes platná jak mrtvýmu kabát... neznamená nic. Bohužel. Je jen k jedné věci, nemůžete bez ní na VŠ. Takže a´t si vaši kluci udělají maturitu a jdou na techniku.

+2/−1
8.4.2015 11:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.