Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Po vyučených obráběčích by se jen zaprášilo. Žáci však chtějí maturitu

Kraje se dlouhodobě snaží propagovat učební obory. Mladí lidé o ně ovšem nejeví zájem. Žáci dál dávají přednost gymnáziím nebo maturitním oborům, které jsou ve společnosti prestižnější, i když nemusí být dlouhodobě perspektivní. Zájem o „učňáky“ mezi mladými klesá.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M17i60r93o35s48l54a83v 53S32t82e61i53n43e96r 6968464663195

Měl jsem v životě dost kontaktů a přátelství s řemeslníky z Německa, speciálně Švábska. Švábové žijí v Německu zejména severně od Bodamského jezera, jejich metropole je Stuttgart. Třeba tatínek mé snachy je vyučený stavební klempíř. Když si naši mladí koupili domek, který si renovovali, pracovali jsme na něm všichni. Bylo třeba zesílit teplotní izolaci, tak jsme obkládali domek deskami z minerální vaty a na ně dávali palubky. Samozřejmě se palubky nejdřív impregnovaly a vybíraly, aby ta fasáda byla i perfektně vodorovná. Všiml jsem si, jak perfektně se ta práce musí stále měřit vodováhou, doklepávat přesně na vodorovnou linii a upevňovat.

V Čechách jsme renovovali starou hájovnu a dodnes mně mrzí nepořádně zakončené a olemované dřevěné obložení a nesmyslné rozložení třeba zásuvek, nepřesné umístění oken atd. Tam ti Švábové nebyli, za to ukrajinští "řemeslníci" s kvalifikací učitele hudební školy.

0/0
10.4.2015 22:15

V97l88a91d53i62m67í73r 60L44o16n90g74i67n33o45v 3920174689724

Já bych Švábsko nepoužíval spíše Badensko-Württembergsko.

0/0
11.4.2015 10:41

J72a33r28o25s50l14a83v 83M65o35u36r49e61č23e80k 1750176797548

.. by se zaprášilo a plat by měli jako žebračenku...v miliónových autech, kterých na cestách nyní houfně přibývá, obráběči a soustružníci nejezdí, tak se není čemu divit, dokud nedostanou lidi slušný plat, pak si budou "podnikatelé" naříkat, to platí pro každou profesi, dělat otroka chvíli lze, ale nikdo nemá sílu jej dělat dobrovolně celý život

+5/0
8.4.2015 22:26

Č91e29s74t14m48í92r 78P64u59n25č59o36c38h33á73ř 1434909822477

Dokud bude společenský statut vyučenců, coby pitomých lopat, nebude se na učební obory nikdo hlásit - chce to tak společnost, chtějí to tak také zaměstnavatelé, kteří takovými pracovníky v reálné praxi hluboce pohrdají, jako sockami a budižkničemu.

 A bude hůř, protože se bude společenský statut vyučených jakémukoli oboru nadále zhoršovat - tak je tato společnost prostě nastavena.

+4/0
8.4.2015 21:15

V87á69c77l12a48v 33S93v54o76b93o91d26a 5656488249

Mladí si říkají: ručičky moje,vy makat nebudete!;-D8-o

0/0
8.4.2015 21:11

F49r97a68n84t35i46š85e53k 67K34a39l96v13o75d27a 5327967373281

A úplně nejlepší by bylo, kdyby nechtěli žádný plat. To už je jako pan Crabs v SpongeBobe square pants :-)

0/0
8.4.2015 19:58

M20a76r89c79e50l 19F93e25d83o72r 2435598200218

Za 80kc na hodinu to nikdo delat nebude.Jsem svarec uz 16let a maximalni nabidku tady v cr jsem dostal 120kc hrubeho s normou ktera se neda udelat.Delam ted na zivnost v nemecku a tam si svarece a zamecnika ceni zlatem.V cr nikdo nepochopil ze 20 borcu v kanclu nic nevyrobi.Takze praci zdar a at vam to odsejpa,dulezity jsou zisky a je prece jedno jak!

+5/0
8.4.2015 18:40

R87a34d14i57m 65P45o61l43á11š52e71k 9516303279369

Ale "vyrobí".

Pokud budou makat na něčem okolo dotování z evropských fondů nebo dotování MPSV, tak se firma tvořená čistě jen kancelářníky v pohodě uživí. Plus ještě nějaká persolnalisdtika a školení....

Dneska je prostě taková doba a každý rok jen naše republika udělá projekty financované z fondů EU za nějak 15 miliard Kč. A to už je slušně velké odvětví ekonomiky.:-(

0/0
9.4.2015 9:06

J54a95k63u96b 55S71e34m68e57r58á90d 2197616231201

a ucetnictvi si udelate sam? veci potrebne pro vasi vyrobu si taky sezenete sam a za rozumnou cenu? a abyste vubec mel co delat, zakazky taky sezenete sam? :-)

0/0
9.4.2015 9:31

V18l23a27d18i78m71í68r 66L61o75n84g18i33n27o38v 3300904669704

Idealni reseni obrabec s maturitou. Maturita neznamena, ze se sedi v kancelari, ale ze muze pracovat na NC ci CNC strojich. Ja jsem pro maturity spojene s remeslem.

+3/0
8.4.2015 18:28

M18i46c14h48a86l 29C75h54a66l55u83p48a 6338920399533

Podle mě záleží akorát na tom, co člověk umí a ne jaký ma titul nebo maturitu. U některých profesí (třeba doktoři) je samozřejmě potřeba i vzdělání v odpovídající škole, ale třeba u prodavačky na kase je fakt úplně jedno, kam chodila do školy, pokud zvládne základní počty a obsluhovat pokladnu.

+1/0
8.4.2015 21:01
Foto

M43i50r55o66s87l44a87v 21S46t48e16i40n37e67r 6338484733145

Vidíte, u nás v bývalé ČSR byly nejrozšířenější průmyslovky, absolvent získali "odbornou maturitu" která ty nejlepší kvalifikovala i k technickému vysokoškolskému studiu. Nevím, jak to bylo u vás v Rusku, ale u nás třeba už za protektorátu vznikla pověst Čechů se "zlatými ručičkami". Znali nejenom teorii, ale uměli ji i realizovat a uplatnit.

+1/0
10.4.2015 21:30

V73l13a74d40i87m12í26r 12L20o76n36g60i25n93o73v 3940784459104

Jak to mají v Rusku nevím, nikdy jsem v té zemi nebyl, ale vám se evidentně stýská po protektorátu a podobném bolševickém neřádu.

0/0
11.4.2015 10:33

D82a52d30a34k 67P10e79t88r 7481860434178

Dvouletá nástavba po vyučení ukončena maturitou byla pře velkou listopadovou běžná, obdobně jako podnikové jesle a školky.

+1/0
8.4.2015 18:18

P20e43t58r 88R63u23m54p48l38i64k 4769667609593

Oni nechcou dělat rukama a když si udělají maturitu, tak už vůbec ne. Znám jednoho měštáka- psovoda, který umí vypátrat zloděje i na druhý den- končí, místo něj nastoupí maturant, který viděl psa na obrázku v první třídě.!

0/0
8.4.2015 18:10
Foto

M30i54r42o45s58l31a33v 65S30t83e49i44n74e59r 6988634393675

Tož, dělat rukama má smysl jenom tehdy, když ty ruce vede rozum. Přitáhnout někde nějaký šroubek může přinést ohromné výsledky, pokud víte který a o kolik přitáhnout.

0/0
10.4.2015 21:40

J13a66r92o12s36l39a60v 49M39a16j44s15t85r 6686731471554

V době, kdy práce jako taková...a to jakákoliv, není ,,trendy a cool´´ a nahradilo ji zaměstnání a kariera...a to jakákoliv, je těžké znovupřesvědčit mladé o výhodnosti umět něco dělat zároveň s hlavou i rukama...když to bolí a je spojeno s jistým nepohodlím...a vzory chybí nejen doma i ve společnosti

+2/0
8.4.2015 14:17
Foto

Z47d53e89n64ě20k 51P88a59ř19í54k 5884629554

Za mých mladých časů, byl řemeslník celebrita.Teď je to, kdejaký komediant, rádo by zpěvák, právník nebo nebo přihlouplý politik.

+3/−1
8.4.2015 13:37

M84i98l95o73š 10B67o57u93k24a81l 8943287253874

Řemeslník celebrita? Tak možná ve chvíli, když přišel z OPBH nějaký hejhula měnit WC mísu a paninka okolo něj cupitala a vařila mu svíčkovou, aby s tím hajzlíkem neprchnul k nějakýmu soudruhovi na chatu...;-D

Zase není potřeba přehánět...:-P

+3/0
8.4.2015 15:23
Foto

Z59d43e24n75ě96k 29P22a54ř73í73k 5564619764

O řemeslnících se seriály netočí.

+1/0
8.4.2015 13:32

M43i91l80o49š 96B92o54u17k48a40l 8853117253534

Dejte námět na dvacetidílný seriál např.z prostředí truhlárny...;-D

+1/0
8.4.2015 15:24

P40a65v57e70l 49O32d90r54a44z43i56l 6694509107210

Točí, třeba III. patro.;-)

0/0
8.4.2015 16:16

E34v48a 22H32a34s65n22í73k83o11v72á 1184491286574

Apelujte spíš na rodiče, ne žáky. Ti chtějí mít v rodině samé studované. V důsledku toho degraduje úroveň VŠ a SŠ, protože i čtyřkaři se snaží o maturitu.

A na obory už jdou ti největší zoufalci, kterým chybí i manuální zručnost.

+1/−1
8.4.2015 13:09

M22i59l53o87š 55B95o12u34k34a70l 8313977573344

Pravidla ve školství nastavuje stát... a to dost blbě... rodiče s tím nic neudělají, ti doporučují pro děti jen to nejvyšší vzdělání...že je pak JUDr nebo inženýr každý trouba, to je vysvědčení pro stát...

+1/0
8.4.2015 15:28

K79r56i92s43t81i98n28a 62B76l58ü40m65e81l56o96v41á 2824717968310

Jak se mají mlaďasové hlásit na učební obory, když pořád někde slyší, jak na učňáky chodí jen primitivové, co na víc nemají, hlášky typu "uč se, ať nemusíš na prodavače" (doplňte si sami další) a pod? Dokud budou řemesla dehonestována, nejlépe těmi, co horko těžko spíchnou Bc. na nějaké takyškole, tak se nemůžeme divit že bude řemeslníků nedostatek.

+6/0
8.4.2015 12:07

E82v13a 80H93a13s18n10í24k51o10v35á 1184871936364

Hlavně kvalita řemeslníků rapidně klesá, protože kdo se neumí učit, má zpravidla i obě ruce levé.

+2/0
8.4.2015 12:58

J18i39n35d49ř10i94c45h 11Š22k32o73p49e15k 4925511970345

jasně. Ale důvod je ten, že kdo dříve šel na učňák jde dnes na gympl a na učňák jde ten, kdo dříve dělal akorát nekvalifikované práce

0/0
8.4.2015 17:31

J75a73k30u97b 61S88e35m80e83r76á61d 2507506521711

rozumny clovek nebude brat vazne dehonestaci od horkotezko spichnuteho Bc. :-)

0/0
8.4.2015 13:00

P54e47t67r 15P42e71t11r 6853812898583

nesmíte se ale divit, že je tak shazují. Spoustu řemeslných procesů nahradili stroje, stačí se kouknout na tu zmíněnou prodavačku. Dříve rozuměla zboží, uměla to dobře navážit, spočítat, zabalit atd. Co dělá prodavačka dnes? Pípá čárové kódy na páse a obsluhuje terminál platebních karet.

Řemeslníků je dost, respektive ty učňáky nejsou tak prázdné, jak píšou ve článku ale z 30 vyučených zedníků 25 nepozná cihlu. Lidí na učňáku je dost akorát jsou často neschopní a je tam jenom pár těch, kteří to dělají proto, že je to baví a jsou v tom dobří.

Už roky se vypráví o tom, že být řemeslníkem je zlatý důl (i když to teda kolem sebe tak úplně nepozoruji) a pokud je dítě zručné tak ho klidně pošlou na učební obor. Ale takových je prostě málo. Zbytek jsou lemplové, kteří neměli na střední ani při dnešních podmínkách nebo se chtějí flákat a k tomu se učňák hodí dokonale.

0/0
8.4.2015 16:19

T30o62m13á16š 72K52u75č59e43r66a 6949747284148

Toto je pekny blabol. Znam vyucene strojare a platove nejsou na tom nic moc, takze firmy urvou ruce akorat za vola co umi a dela za par supek vse kolem 15-20tisic

+4/0
8.4.2015 11:48

M53i65l32o42š 94B59o69u60k29a11l 8473877183364

15-20tisíc? To jsou asi pěkní lemplové... nebo jen operátoři u CNC v sériovce... to pak chápu...

0/0
8.4.2015 11:53

M32a89r91e39k 49S41ý35k31o73r21a 9333850906176

Však drtivá většina dnešních obráběčů jsou operátoři CNC a výroba více či méně velkých sérií. Dneska už kolečkem suportu u soustruhu nikdo ručně netočí.

0/0
8.4.2015 11:55

P84a75v78e29l 62O60d76r48a68z90i31l 6304979107600

Ale točí, osobně je znám. Ale to jsou kusovky, speciálky, kdy to borec s kolečkem má rychleji, než by někdo naprogramoval automat.

0/0
8.4.2015 12:01

M65i28l63o25š 52B68o50u36k55a42l 8913817783544

Tady jde ale právě o ty obráběče v kusovce....a tam se i tím kolečkem musí občas zatočit...;-D

+1/0
8.4.2015 12:02

P97a55v13e52l 83O83d49r81a83z36i41l 6874639987700

No zrovna nedávno mi spoluhráč říkal, že zkazil nějaký kovoobrobek na CNC, takže to jde taky, jenže on je původně tesař, no.

0/0
8.4.2015 12:11

P18a50v41e73l 65N55o56v17o43t31n65ý 6585306468366

takže jako truhlář jel v milimetrech a u CNC to nestačí;-D

0/0
8.4.2015 13:21

P80a80v32e49l 22O86d77r46a24z59i78l 6804909327370

Spíš to buď blbě upnul, nebo tam dal špatný nástroje, detaily neznám, ale stroj si neprogramuje, to mu dělá někdo jinej.

0/0
9.4.2015 9:08

K87r69i79s27t14i11n27a 25B33l96ü89m21e81l85o35v63á 2134557138550

Pokud je ten zaměstnanec opravdu pro firmu přínosem, tak věřte, že bude mít xkrát víc. I na řemeslné pozici.

+1/0
8.4.2015 11:54

M19a47r50e21k 91S71ý36k80o94r84a 9633330796556

No jistě, zaprášilo. A kolik nabídnete? Tipuju, že pětkrát míň než právnickému inspicientovi.

+3/0
8.4.2015 11:45

B61r85o40n25i45s18l64a56v 34H58a10k15e90n 2218595566336

to spise vypada, ze zamestnavatelum se realnych 14k hrubeho zda uz moc a chteji zvysit konkurenci... :-) btw 14k je 500 Ojro...:-P

+3/0
8.4.2015 11:14

P77e45t23r 89N46a57j87d55e76k 7307326403691

Na druhou stranu, vyučení v oboru obráběč trvá 4 roky. Kdyby ti potencionální učni viděli, že obráběč má nástupní plat 20k a po 5 letech praxe plat 40k, tak by za 4 roky byla plná republika obráběčů. Bohužel v ČR mu dají nástupní plat 12k a po 20 letech praxe se možná dostane na těch 20k. Všechno je to pouze o penězích.

+2/0
8.4.2015 11:13
Foto

M73i20c65h30a10l 94N47a67j46m47a98n 7839873496160

Ale i teď ten obráběč může mít za 5 let plat kolem 35 tis. Jen musí být šikovný. Leplové  mají třeba těch 15 tis. třeba 10 let....

+3/0
8.4.2015 11:19

M10a59r75e33k 71S17ý27k19o88r18a 9133960836476

Co to znamená šikovný? Otevřená hlava, šikovné ruce, bystrý úsudek, pečlivost a vytrvalost? Jenže s takovými vlastnostmi se dostane v jiných oborech na ještě lepší peníze.

+3/0
8.4.2015 11:48

K24r85i34s85t60i48n44a 83B89l26ü22m88e85l39o46v39á 2114967508860

To nemusí být pravda. Śikovný znamená, že se nebojí, má fištróna. Takovej si může otevřít živnost a vydělat si víc, než průměrnej kancelářskej...

0/0
8.4.2015 11:50

M94a11r95e60k 32S51ý63k30o57r26a 9133200986526

No však vůbec nepopíráte co píšu. Prostě bude makat na sebe. Nebude hákovat ve fabrice jako jeden obráběč kovů. Může to být šikovný instalatér, zrovna jako šikovný programátor.

+1/0
8.4.2015 11:53

K60r22i22s33t49i15n31a 19B43l63ü43m84e76l80o79v86á 2214617198870

Jo, teď mi to doteklo... ;-)

0/0
8.4.2015 11:53

P46e27t35r 11P44e96t27r 6863672868153

jenže takovej člověk nikdy nebude průměrnej kancelářskej, srovnáváte tu nadaného člověka, který půjde k soustruhu s obyčejným řadovým zaměstnancem v kanclu.

Prostě šikovný člověk si v jiných oborech vydělá mnohem víc. člověk, kterého popisujete bude pravděpodobně na vedoucích pozicích, pokud prokáže své kvality.

0/0
8.4.2015 16:37

R22a45d35i26m 33P15o61l90á29š77e60k 9466613749559

Jenže takový člověk dneska až na výjimky nejde na řemeslo. Takový člověk dneska jde na gympl a potom na nějakou vysokou.

Pro obrábění je ztracený, maximálně když vystuduje nějakou ekonomku nebo management, může se rovnou jako absolvent s malou praxí dostat na pozici, kde bude těm obráběčemům šéfovat.

Což je problém, protože kariérně a platově potom zastropuje toho obráběče a potom na obráběče o to víc lidi nechtějí.

0/0
9.4.2015 9:13

P69e82t43r 45H64o92r31v62á34t 1353216774367

Já ten socialismus vybuduji.

I kdybych měl obětovat celou vaši rodinu.

Teď vážně. Skutečně nemá cenu dávat dítě "do učení", když pak půjde na tři směny za 16 000,- hrubého do špíny a zimy.

To ať si s maturitou jde za 18 000,- raději sednout do čisté teplé kanceláře.

Sám jsem si tím prošel - jak třísměnným provozem tak nyní kanceláří a pokud to jen trochu půjde, tak jdou děti na maturitu.

+3/0
8.4.2015 11:13

K31r28i63s31t38i51n96a 58B59l56ü73m35e29l42o41v36á 2104657598550

Maturita je dnes platná jak mrtvýmu kabát... neznamená nic. Bohužel. Je jen k jedné věci, nemůžete bez ní na VŠ. Takže a´t si vaši kluci udělají maturitu a jdou na techniku.

+2/−1
8.4.2015 11:49





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.