Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Třetí světová, která nebyla. Churchill chtěl v létě 1945 válčit s Rusy

Zatímco Evropa slavila konec největšího konfliktu v dějinách, jeden z hlavních strůjců vítězství, britský premiér Winston Churchill, zvažoval ozbrojený střet s Rusy. Vznikl i plán, podle něhož měl nový konflikt začít pár týdnů po kapitulaci Německa a vést k osvobození Polska. A nebo ke třetí světové válce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T44o19m87á53š 91P62e17t87r23o39v41i69č 7523810259699

Západní ekonomickí experti SPOČÍTALI STRATY priemyslu a poľnohospodárstva ZSSR spôsobené v druhej svetovej vojne, navrhli niečo ako Maršalov plán pre Rusko. Tento plán predpokladal, že S POMOCOU DOLÁROVÝCH PÔŽIČIEK A INVESTÍCIÍ od západných bánk – teda dlhu -  MÔŽE RUSKO BEHOM 25 ROKOV DOSIAHNUŤ PREDVOJNOVÚ ÚROVEŇ.

Stalin toto riešenie odmietol. Nariadil obnovu Sovietskeho Ruska VÝLUČNE Z VLASTNÝCH ZDROJOV a vlastnými silami. Čo sa vtedy stalo? ZSSR sa dostal na predvojnovú úroveň ZA 6 ROKOV BEZ TOHO, ABY SA ZADLŽIL u medzinárodných bankárov čo len jediným centom. Padla kosa na kameň (na oceľ)!

Z Jozefa Vissarionoviča Stalina (po rusky: oceľ), dovtedy spojenca a spolubojovníka proti spoločnému nepriateľovi vo vojne, stal sa náhle úhlavný nepriateľ: „Odmietaš sa klaňať NÁŠMU BOHU (DOLÁRU) a prinášať mu predpísané OBETE (ÚROKY) ? Budeš mať vojnu!“

Za demokratov a humanistov sa považujú len tí vodcovia, ktorí poslušne odovzdajú obyvateľstvo svojho národa do chomúta pôsobenia zahraničnej úžerníckej bankárskej veľkomafie. Tu sa už obete nepočítajú, ANI SA NENÁSOBIA PRÍSLUŠNÝM DVOJCIFERNÝM KOEFICIENTOM tak, ako za vlády Jozefa Vissarionoviča...

http://www.chelemendik.sk/_Tibor_Korecko_Znefunkcnenie_myslenia_disenganging_their_minds_p_1068745666.html

+1/0
22.5.2015 13:37

A85n77n41a 65Č66e79r33n35á 1947734349914

Ruských darebáků je prostě moc, pane premiére. A tak jsme rezignovali a 40 let nás vraždili českoslovenští komunisti se sovětskými poradci v zádech. :-/

+3/0
22.5.2015 11:38

J66o37z51e55f 65K62a98l52a85v94s88k26ý 9952607580797

Nevím jak by Britové, kteří ani neměli atomovou bombu, by ji dostali do Ruska...a to, že Churchill chtěl porazit bolševiky protože je nesnášel je jedná věc, ale porazit je věc druhá. Všechno toto bylo totálně nerealistické. Mimochodem, všichni měli války dost, i Američané. Má smysl diskutovat o něčem co je nerealistické?

+2/0
22.5.2015 3:21

K95a73r24e49l 54D46r57d32a 6533495107779

Stejných textů je na internetu plno. Téma je i na Wikipedii od roku 2012.  

  Prošel jsem si Churchilla. Jeho debata se Stalinem připomíná zdejší demagogické diskuse. Stalin cynicky lže a bagatelizuje. Churchill mu požadavky předkládá pořád opakovaně taktikou gramofonové desky. Jednání stojí na místě a Stalin je pobaven.

  Rusové porušují spojenecké dohody, pořád nějaké vytáčky. Dík tomu padl Balkán, Polsko i Československo. Churchill s vypětím všeho úsilí obhájí Rakousko.

  V zásadě šlo o to, že spojenci obsadili území, které měli nyní vyklidit ve prospěch Rusů. Obráceně to fungovalo mnohem hůře. Rusové taktizovali a kličkovali. V termínu červen-červenec 1945 se tedy rozhodovalo, zda se Rusům nepostavit i vojensky v dočasných výhodnějších předsunutých pozicích.

  Jinak Churchill řeší, že ruská zóna je potravinovým zdrojem Německa. Byla přidělena Polsku ve velkém rozsahu a přeorientovaná na Rusko. Německo nemá své potraviny, ale má miliony uprchlíků z Východu. A Stalin se jen směje... Rv:-P;-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Unthinkable

+2/0
21.5.2015 20:39

P51a18v29e66l 67O43d62r30a71z13i27l 6964259627690

Churchill žádné Rakousko neubránil. Rakouská neutralita byla výsledkem sovětského rozhodnutí, mimochodem, Sověti navrhovali také sjednocené a neutrální Německo, tj. že by vypadli i Američané, což Američané zamítli.

+1/0
22.5.2015 10:24

K42a91r45e75l 50N82e72č76a24s 5763609770270

V té době dojížděla ještě goebbelsovská propaganda.Sféry zájmů byly rozděleny.Británie byla hospodářsky naprosto na kolenou/do roku 1954 přídělový systém potravin na lístky/rozbitá a nebýt Marshallova plánu pomoci,konce by byly tristní.Německo v rozvalinách,Polsko taktéž.Evropa měla války až po krk stejně jako SSSR.Navíc Státy potřebovaly poválečný protiklad systémů,který zajišťoval soutěž a klid mas.Proto vznikl systém tržně sociálního státu,který činil život přitažlivějším v jistotách,benefitech apod.než ten sovětský.Churchill se na sklonku ve své sklerotické bojovnosti velmi podobal MZ.Byl to ale malebný formát.:-)

0/−1
21.5.2015 18:34

M81o15j96m42í19r 59S52k17á53l80a 2960382926

Škoda, že Truman na to neměl "koule" (naplno se to ukázalo o pár let později v Korei...:-/) - problém zvaný "říše zla" přetrvávající dodnes mohl být již téměř 70 let vyřešen ke spokojenosti drtivé většiny lidstvaR^

+2/−3
21.5.2015 17:26

J24a27r75o11s20l31a57v 30F94r62a20n57t63i12š10e34k 56B89r52ü65m12m51e54r 1301216983810

V té chvíli politicky nemožné.

0/0
21.5.2015 18:12

K52a20r89e83l 91N93e53č54a78s 5613969110580

Je pozoruhodné,jak lidé jako vy uvažují o válce,jaderných výhodách,koulích válčit apod.jako o rozhodnutí jít vynadat sousedovi.Přitom si nedovedete  nic takového představit ,a když by zhasli -začnete volat o pomoc.Současná stupidní válečná rétorika rozmazlených měšťáčků je smutná.:-/

+1/−1
21.5.2015 19:53

T66o94m34á84š 12T79a98t12í88č15e52k 5560492480508

Sakra, co je to za češtinu hned v úvodu článku. "... plán, podle nějž..." - snad "... plán, podle něhož..." :-/

0/0
21.5.2015 13:29
Foto

J58a25n 33W56i88r19n57i48t51z51e30r 8728704177560

Máte pravdu. Opravuji!

0/0
21.5.2015 15:16

R78o76m38a54n 63O52p83e58t 1951369965112

ale clanky pisete pekny, pochvaluji

+3/0
21.5.2015 15:23

J53o18s10e78f 49P47r13o16c37h13á80z77k12a 9779844762455

Škoda.

+6/−1
21.5.2015 12:35

R59o37m77a38n 27O97p95e76t 1711199955932

ze chtel bojovat Churchill a nedoslo k tomu, jen potvrzuje ze anglie byla ze spojencu nejslabsi. ostatne do poloviny valky prohravala vsude co se dalo (afrika, asie, atlantik atd). aspon na svych ostrovech se udrzela, ale dost ji to zdecimovalo, a zustala tam sice neobsazena, ale prakticky porazena (neschopna vetsi protiakce). proto tahl hitler na rusko. anglie byla na dlouhou dobu zakonzervovana

+1/−1
21.5.2015 12:18

J72a48n 96H92l82e59d46í97k 4439292938312

CHURCHIL byl hlava otevřená a uměl předvídat. Když viděl rozpínavost sovětské diktatury, prolhanost a neférovost chána Stalina, napadla ho idea záchrany. Obrovská škoda, že Truman se bál použít na Moskvu jaderné bomby,-- byli bychom hodně vpředu a Putin by prostě už neexistoval.

+8/0
21.5.2015 11:49

R69o52m72a49n 34O72p84e49t 1161739295892

tak este jednou, a jak by ji do moskvy dopravil...

0/0
21.5.2015 12:08

M47o73j74m78í82r 80S52k69á40l95a 2410182186

...vlakem;-)

0/0
21.5.2015 17:28

A39l15e83š 12V26y98k60y92p58ě44l 2942370522136

Podobne, jako se Americane chystali shodit atomovku na Berlin. Jen to proste nestihli.

0/0
21.5.2015 20:22

O32t83a 32J18e32l41í32n73e91k 8211728320645

Poválečný osud Polska je smutnější než osud Československa - zatímco naši politici (v čele s Gottwaldem, ale i Beneš má svůj podíl) okleštili demokracii a vlezli pod Stalinovu okupaci víceméně dobrovolně (a voliči jim k tomu ještě nadšeně tleskali), Poláci se urputně snažili obnovit si svou suverenitu a nezávislost na SSSR - Stalin na to reagoval tak, že v březnu 1945pozval na rokování předáky polskéhopodzemí, a i když jim zaručili bezpečnost, NKVD je zatkla a odvlekla do Moskvy a poslala do gulagů na Sibiř (celkem bylo odvlečeno do gulagů 50000 občanů Polska, část byla popravena, většina byla propuštěna z gulagu až za Chruščova v roce 1956). ;-(

Churchill to vše věděl, proto ty jeho plány na osvobození Polska z sovětské okupace, ale zásah proti Stalinovi byl nerealistický, protože západ byl válkou příliš vyčerpán, a tak si Poláci museli na svobodu počkat dalších 44 let ...

+14/0
21.5.2015 11:30
Foto

J46a23n 77C98i21b76u18l26k64a 9552438320719

A nebylo to obráceně? Stalin znal churchilovy plány, tak zlikvidoval jeho pátou kolonu? Včíl mudruj.

+1/−12
21.5.2015 11:34

O12t90a 86J79e26l44í86n52e10k 8651188210185

No Churchill na rozdíl od Stalina Polsko opravdu okupovat neměl v úmyslu, ale Stalin samozřejmě věděl, že svobodomyslní Poláci mají v Churchillovi svého zastánce R^

+5/0
21.5.2015 11:42

Z10d84e97n81e20k 20H14l36a38d38i22k 5315266380

Patou kolonu 8-o Takze Katyn bylo taky vyrizeni "pate kolony " a tedy vlastne legitimni cin ? Tedy chapu vase silene myslenkove pochody spravne, ze lidi usilujici o samostatnost a svobodu vlastní zeme jsou patou kolonou ? WTF.  Ted ještě nize ze Madarske povstani bylo fasisticke.... no nemam slov.

+9/0
21.5.2015 11:48

M40o36j24m67í67r 62S88k18á60l70a 2110342926

Já bych soudruha Cibulku nekrmil...X

+1/0
21.5.2015 17:30
Foto

J15a30n 58C70i77b42u13l64k98a 9262788570619

Hrozil postup Rusů do Atén...

Tak tohle je lež jako věž! A o řádění Britů v poválečném Řecku se zde mlčí (viz vraždění a zatýkání kumunistického odboje, ano toho, který v Řecku bojoval s nacisty).

Stalin si s Churchilem na Jaltě rozdělili sféry vlivu na kusu papíru a pastelkou. Churchil to po válce popřel, tak ten papír Kreml vystavil... Stalin dodržel vše do puntíku. Včetně toho, že obětoval řecké komunisty, ale o to razantněji potlačil povstání maďarských fašistů. Tak zněla dohoda. O 68. u nás nemluvě - "naši západní spojenci" tenkrát nehnuli ani brvou!

+2/−9
21.5.2015 11:24

Z22d61e96n64e58k 50H14l23a69d23i68k 5395936530

Takze to povstani v Madarsku bylo fasisticke ? 8-o Co se tu clovek nedozvi Rv

+7/0
21.5.2015 11:44

M50i47k95u88l31á48š 18L79é43v32y 5182625594481

...maďarští fašisti v 1956 :-/Rv. Chlape jste mimo, vedle jak ta jedle...

+3/0
21.5.2015 15:01

M94i37r70o24s51l88a14v 37Š95i98m72k46o 7755513112165

Toho se chytila Horáková. Jeden z důvodů toho, jak skončila. V archivních záběrech, které vysílala ČT z procesu, opakovaně odpovídala na otázku, jestli je pro rozpoutání třetí světové války, že ano.

0/−10
21.5.2015 11:16

V87l56a19d13i19m21i58r 78K81r67a39u72s 6521278304350

churchill byl agresivni psychopat. pro obdobi valky s nemeckem byl idealni vudce, pro kazde jine obdobi ale adept na valecneho zlocince.

0/−13
21.5.2015 11:15

M42i50l62o31š 27K41o67h78o11u61t 6424684915311

čím silnější velmoc, tím víc platí, že osvobodit = přivlastnit si

+1/−1
21.5.2015 11:08

M75i71k13u90l30á11š 73L13é39v91y 5272595654721

Na tom je hodně pravdy...

+1/0
21.5.2015 15:02

A16n45n96a 32Č56e54r25n49á 1197594539664

Kolonie má dnes ze Spojenců jenom Rusko, ostatní koloniální panství skončila.

+1/0
22.5.2015 11:43
Foto

P38a76v44e40l 19K95u45l23a 7758175968798

Škoda :-(

+7/−2
21.5.2015 11:05

P24e39t15r 40M75a58r91š34á23l18e22k 9385542954719

Podle mě není škoda, že k tomu konfliktu nedošlo. Ne proto, že bych měl rád komunisty, ale protože by dopadl katastrofálně.

+6/0
21.5.2015 11:24
Foto

J68a74n 30C56i62b81u70l56k17a 9732618570869

...víte kulový, třeba na čí stranu bychom pak přešli my? A jak bychom dopadli, he? "Škoda" - máte fakt vymleto.

0/−7
21.5.2015 11:26

A49n69t36o92n69í88n 35P75e40t84r44a77s 5821935744134

Jo to by dnes nešlo ani plánovat. Neuvěřitelně Rusové pokročili. Dokonce už mají na puškách řemínky místo provázků... Ale zábory cizích území a výplach mozku jim jde pořád stejně.

+15/−2
21.5.2015 11:04
Foto

J63a35n 27C80i50b48u50l16k41a 9752328600579

No vidíte, dali si řemínky a už se jim nikdo nepostaví. Co teprv až se svět dozví, že ty pušky jsou už všechny nabité ostrou municí...

0/−4
21.5.2015 11:29

M44i82r68o84s39l76a35v 68N52e11m61č36e81k 5435978896711

Dakujeme ti ó bože  a i Vám USA za prídel slobody , hoci ... Je s trpkou príchuťou že za všetkým konaním , tovarom, pomocou , nemocou , raketou , investíciou , ruskom iránom, líbiou, ukrainou ... je cítiť dym spálených tiel a peňazí ako konečného riešenia . Je to úplne jedno či je to rusák ktorý ti ukradne domov a rodinu , amík ti kôli surovine ukradne rovno celú krajinu a existenciu . Všetko jedna pakáž .

0/−11
21.5.2015 10:59

A28n13t86o62n42í69n 97P31e68t67r28a86s 5511635564584

Já teda nevím bratře Slovane, ale za posledních 20 let v Evropě cizí území obsazuje jenom Rusko a Strana Svobodných Občanů. ....

+7/0
21.5.2015 11:06
Foto

J53a79n 37C10i93b24u19l44k36a 9372658740789

No pozor, americké vojenské základny jsou podle vás co!? A zkuste mi na příkladu Kosova povídat, že jsou budovány dle všeobecné občanské svobodomyslné vůle postižených zemí...

+1/−7
21.5.2015 11:32

J88a22n 68H71l42e85d60í41k 4539562308362

ad Cibulka,, měl jste prosadit vyšší natalitu hodných polorusů Srbů, kteří mají 1,4 děcka na pár a Albánci 15-18 na rodinu,--- jak to asi mohlo jinak dopadmout,---  totéž probíhá léta u nás, čs rodina 1,1 děcka na famílii a cigáni 14

+1/0
21.5.2015 11:56

J24a41r54o66s11l34a23v 20F71r34a83n54t19i43š28e18k 72B52r96ü43m69m65e92r 1871386733820

Tak proč Vám vadí tedy Krym?

0/0
21.5.2015 18:28

P90e23t72r 92M47a82r52š73á86l93e13k 9815692644509

Bez účasti Američanů by to bylo naprosto nereálné a ti měli v té době ještě dost starostí s Japonskem. A i v případě zapojení Američanů by reálně v případě takového konfliktu hrozilo, že by rozjeté armády SSSR zabraly celý kontinent.

+3/0
21.5.2015 10:54

P65a78v50e43l 87N87o75v26o23t45n83ý 6765396808706

nebo naopak takovéto plány tomu zabránily, Stalin měl vyzvědače všude...

+3/0
21.5.2015 11:08
Foto

M88a72r22i94a48n 37T80i21š20e61r 1714591756

Škoda, že se nepovedlo vyhnat bolševiky ze Střední Evropy a nechali jsme ho tady působit přes 40 let. Škody na státě a společnosti jsou obrovské ;-€.

Pan Churchill je pro mne největší osobnost 20.století :-):-):-)R^R^R^

+18/−2
21.5.2015 10:50

D44a84v58i93d 60O98d10l52e32r 8592332483127

S prvním souhlasím, s tím Churchillem bych měl dost pochybnosti, navzdory jeho nezastupitelné roli při vývoji WW2.

+1/−3
21.5.2015 10:52

R35o95m75a34n 47O67p95e57t 1231419915962

jeho nezastupitelnou roli ve WWII volici v anglii vyhodnotili tak, ze hned v roce 45 prohral volby ...

0/0
21.5.2015 11:01

J52a54k26u51b 68P32r76o36k14e65š 6473108972283

To je úděl konzervativců, prohráli, vždy, kdy je zazehnano nebezpečí a nastane čas na levicové sliby.

+15/0
21.5.2015 11:05

A44n29t70o88n30í89n 45P24e87t77r84a24s 5841475224174

Amen.

0/0
21.5.2015 11:07
Foto

M48a37r45i61a68n 12T57i96š16e18r 1644261346

To je demokracie a tak je to správné. Někdo ho volil a někdo ne, já bych ho volil..

+3/0
21.5.2015 11:05

D97a91v19i85d 47O68d76l22e92r 8692132753627

Však taky už nebyla válka :-) Pro poválečnou obnovu a rozvoj Anglie se Churchill už opravdu moc nehodil.

0/−1
21.5.2015 11:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.