Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři se přou o to, kdy očkovat nedonošené děti. Spor si rozetnou sami

Lékaři řeší, kdy očkovat děti s porodní váhou do 1 700 gramů. Zatímco alergologové tvrdí, že očkování by mělo přijít ve stejnou dobu jako u dětí donošených, vakcinologové nebo neonatologové, tedy dětští lékaři zabývající se vývojem a léčbou novorozenců, mají jiný názor. Podle nich je v části případů nutné očkování odložit. Odborný spor rozetne pracovní skupina, kterou si lékaři napříč odbornostmi svolali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R51a54d38e52k 34Š62t97e88n15c50l 2182680349786

Vyzývám pány Nováka a Polického, aby uvedli udkaz na nějakou srovnávací studii týkající hexavakcíny nebo MMR. Ujišťuji vás, že jsem dlouho hledal, ale nic jsem na internetu nenašel. Takže sem s tím odkazem, ať nevystupujete jen jako trapní nýmandi, kteří žijou v domněnkách.

+1/−4
6.3.2015 10:04
Foto

R66a28d91e26k 28P38o48l57i87c45k38ý 6351353251114

Pane Štencle každý lék i vakcína musí před schválením projít různými studiemi, které vyhodnotí jeho rizika.

Fakt nemínim hledat a ukazovat vám zde studie, když lidi jako vy je stejně okamžitě odmítnou jako zmanipulované.

Fanatické antiočkovače jako jste vy nepřesvědčí nic, ani to, že se tam  kde neočkují vrací nemoci, které byly prakticky vymýcené-viz spalničky v německu, ani vás nepřesvědčí to, že se díky očkování u nás jako prvním na světě podařilo vymýtit dětskou obrnu. Stalo se tak asi deset let po tom co se povinné očkování zavedlo....

+1/−4
6.3.2015 11:13

R55a87d91e35k 94Š27t53e17n21c31l 2442440799766

Fakt jsem je hledal a nenašel a to si o sobě myslím, že jsem na hledání informací na netu fakt dobrej. Vy byste taky nic nenašel, to je to. A pokud ano, tak mi tady dejte ten odkaz. Považujte mě za hlupáka, který nic neumí najít a poučte mě. My jsme prošli 3 fáze očkování, takže váš názor na to, že jsem fanatický neočkovač je fakt hloupý a jen o vás vypovídá. Prakticky vymýcené znamená co? Vymýcené nebyly, jen výskyt byl nízký. Jeden případ úmrtí, který byl samozřejmě způsoben komplikací kvůli jiné nemoci je zcela hloupý příklad a nepřinutí mě tupě (jako vás) k pokračování v očkování, protože se u nás objevily po očkování vážné příznaky. Jste opravdu dobře vypláchnutej a Mao by z vás měl radost. Vůbec bych se nedivil, kdybyste byl voličem komunistů. Zatím jste pouze v kategorii předjímač a domněnkář, který kdáká o něčem, o čem nemá informace.

+2/−3
6.3.2015 12:00

J65a16n 39M53a45r65e44k 4369492464359

Obávám se, že ti lidi nemají sílu vidět věci takové jaké jsou. Potřebují své sny, aby jejich svět vypadal tak jak si ho vytvořili. Bude potřeba ještě hodně úsilí, než ty bubliny virtuální reality některých lidí prasknou.

+1/−1
6.3.2015 12:55

R14a93d65e92k 24Š98t36e82n87c59l 2622260429386

Těch bublinek je již docela dost, v mém okolí je mnoho lidí, kteří mají negativní zkušenosti s očkováním. Taky je zde určitá skupina lidí, kteří sice očkují, nicméně nemají problém s dobrovolností očkování. V rodině máme 3 děti, které měly problémy, to samé registrují někteří naši kamarádi a kolegové z práce. Demokracie zraje 50 let. Pan Polický je z těch, který by tvrdošíjně obhajoval i DDT v dobách, kdy se ještě nevědělo, že škodí organismu. Všichni odpůrci by byli hlupáci. Takové názory doufám brzy vymřou.

+1/−3
6.3.2015 14:27

R60a22d21e80k 94Š83t92e67n79c32l 2392970809896

Blbě jsem četl. Místo bublinek měly být vlaštovky nebo něco takového...Nějak se mi dnes nedaří...hihih...pátek....reset

0/0
6.3.2015 14:30

R58o65m28a47n 55N98o90v33ý 8862245960324

S tím očkováním je problém, že málokterý rodič je ochoten si připustit, že do svého dítěte nechal píchnout něco špatného, vcelku ty vášnivé reakce chápu, není to hezký pocit, když se nám rozpadají naše zažité dogmata :-)

+1/−1
6.3.2015 15:02

V18e61r91o26n13i88k95a 25N83ě52m32e55č54k61o41v45á 6239430628254

A můžete byt ohledně tech negativ konkrétní. Já totiž zase nemám v okoli nikoho, kdo by si na vedlejší účinky stěžoval. Občas mi někdo řekne o zvýšené teplotě. Ale dítě, kterému by se zastavil vývoj, nebo se vrátilo o několik měsíců ve vyjoji zpět? Popř. zůstalo invalidní, to vážně ne. A myslím, že známých máme dost, i po světě. Nechci tím říct, ze se taková tragédie nikdy nestala. Jen že to není v tak masivní míře, jak tu naznacujete.

0/0
23.4.2015 14:36

V28e45r33o31n40i24k70a 43N47ě37m35e96č82k71o75v41á 6759630288494

A nebude to třeba tím, ze pokud hledáte opravdu vědecké články, musíte k nim mít přístup? Tyto weby nejsou volne přístupné, jsou placené. A hlavně, jsou určeny akademikům. Čekala bych, ze tuto informaci jako vzdělaný vysokoškolák mate!

Nicméně, myslím, ze by vám bez lékařského vzdělání stejně nepomohly. Popřípadě čekám, ze byste se nedocetl svou pravdu a prohlásil je za skorumpovanou lež.

0/0
23.4.2015 14:25

M12i65c16h16a43e72l92a 92N66o55v19á52k60o81v14á 9712374693856

V Německu je proti spalničkám proočkovaných cca 95% dětí, to myslíte tím "tam, kde se neočkuje"? Na šíření nemoci mohou mít největší vliv nepřeočkovaní dospělí. 

V čechách byla co do počtu nakažených v r. 2014 úplně stejná epidemie spalniček jako v Německu, my tu máme povinné očkovaní, vysokou proočkovanost, represe státu, takže si to dejte do souvislostí. Navíc nemáme tolik migrantů ze třetího světa.

Mohou za epidemii spalniček v německu nějací neočkující fanatici, nebo spíš něco jiného? Má dobrovolné očkování vliv na tuto epidemii? asi nemá že....

Nevěřte hysterickým článkům v novinách, takhle fungují média a všichni to pak opakují jak...kdyby to byla pravda pravdoucí, přitom si ani neověří fakta.

+1/0
6.3.2015 23:16

S88y28l62v76a 56Š26p34o71r81k85o10v68á 9596249230234

Tady je jasně vidět nafoukanost části doktorů (mám na mysli ty alergology, kteří odmítli hovořit s novináři, protože oni ani čtenáři nejsou odborníci), že "jsou něco víc" a nehodlají nám, obyčejným lidem, sdělovat své názory... oni jen - podobni bohům - rozhodnou a my se musíme podřídit. Naše děti se tak v podstatě nestávají jen majetkem státu, ale i majetkem "pánů doktorů"... kam jsme to dospěli Rv

+2/−2
6.3.2015 9:53

O61l39g27a 87P67a30v77l75í91k28o82v46á 6114678137142

Takže děti jsou vlastně majetkem lékařů? To jsme v Norsku? Tato společnost je už opravdu v prčicích

+2/−2
6.3.2015 9:29

R16o76m39a31n 48N87o58v88ý 8182105210164

Bohužel část společnosti si myslí, že dítě je třeba chránit i před vlastními rodiči, pokud ti nejsou ochotni, nechat naivně naočkovat za každé situace. Je to smutné, do toho silná mediální masáž o epidemii spalniček, ale o rizicích očkování už se veřejně nemluví.

+3/−1
6.3.2015 9:41

P66a85v58e37l 46S67o51b41o19t80k28a 5670504

Polovina rodičů má totiž podprůměrnou inteligenci.

+2/0
6.3.2015 10:53
Foto

R85a84d37e43k 87P70o23l81i94c62k81ý 6831913731734

A přes 90% nemá lékařské vzdělání.

+2/−1
6.3.2015 11:08

R79a38d79e66k 19Š70t18e15n68c54l 2102420269716

Naštěstí jsou lidé, kteří nemají vzdělání jako pan Polický. Bohu dík.

0/−1
6.3.2015 12:02
Foto

R93a34d58e71k 80P61o13l31i55c30k39ý 6961333711334

Máte pravdu málokdo má vzdělání v medicíně nebo podobně jako já ve veterině. Sice jsem po 10 semestrech po 5 ročníku studium ukončil, ale přeci jen si něco ze studií pamatuji. Nicméně on stačí zdravý rozum a nechat to na expertech na imunologii, kteří o tom rozhodují.

0/0
6.3.2015 12:04

R76a52d54e93k 77Š60t80e11n60c58l 2782770789686

O plošném očkování nerozhodují tzv. odborníci, nýbrž parlament ČR. Máte to pomotané. To, že máte 10 semestrů veteriny je to samé, jako bych měl kamaráda praktickéhio lékaře. Zdravý rozum mi říká, že se mám rozhodovat podle svých zkušeností a ne podle těch vašich odborníků. Mohu vám tady říct pár story o těch vašich odbornících. Mám super případy z rodiny. Možná je dobré, že jste nedostudoval. Vás opravdu pěkně vypláchli.

0/−1
6.3.2015 12:20
Foto

R87a87d37e96k 20P10o37l33i22c21k21ý 6691583811594

Podle čeho myslíte, že rozhoduje ten parlament

+1/0
6.3.2015 12:30

J37a21n 47M46a81r91e12k 4559482484209

Zatím to vypadá, že podle toho, kdo víc přisype do korýtka.

0/−1
6.3.2015 12:57

R23a32d97e22k 11Š83t34e61n66c41l 2112100229706

No to by mě opravdu zajímalo. Předpokládám, že to víte.

+1/0
6.3.2015 14:31

L95u52k39á42š 81V17e12v97e51r32k47a 1417406960

no je to těžký podle čeho, když např. na očkování proti hepatitidě b si nechali udělat studii od odborníků, která nedoporučila plošné a už vůbec ne povinné očkování a hle stejně tam je?

0/0
7.3.2015 2:12

P76a85v41e88l 58J10a86n14o34u98š19k37o45v96e25c 1273368219342

Pane Polický, nechci Vám kecat do Vaší víry, ale já poslední dobou, když slyším slovo odborník, expert, vědec, zdvojnásobím svoji opatrnost. Je to na místě vzhledem k tomu, že korporace si koupilly vědu i s vědcema. Ti co chtějí publikovat musí být s poskytovateli grantů velmi zadobře. Co z toho vyplývá je snad jasné.

+1/−1
6.3.2015 19:40
Foto

R75a85d48e71k 22P65o40l18i24c79k75ý 6741693521374

Takže se v případě očkování chcete řídit podle rady třeba automechanika?

0/0
6.3.2015 21:01

M83a79r10t22i50n 22B82o90r27a39k 2325545700148

Co se tím snažíte naznačit?

0/0
6.3.2015 23:59

R81o34m95a35n 16N64o21v38ý 8242295320274

Myslím si, že je lepší naočkovat všechny okolo toho nedonošeného dítěte, než to dítě, bohužel asi nejlepší varianta, kdy by matka měla protilátky z prodělané nemoci, které by dítěti předala, již dnes asi není možná, ale rozhodně do nedonošeného dítěte s nízkou váhou nenarvat 820 ug hliníku, který je v infarix hexa, která má proti tomu černému kašli chránit.:-/

0/0
6.3.2015 9:21

R91o72m34a58n 34N49o83v18ý 8232455270244

Nemluvě o nevytvořené hematoencefalitické barieře a ještě ne plně fungujících ledvinách, bohužel děti jsou riziková skupina nejen ohledně nemocí, ale i ohledně negativního působení přídavných látek ve vakcínách.

0/−1
6.3.2015 9:24

R69o22m92a93n 30N41o88v21ý 8682135410554

http://svobodnenoviny.eu/dr-paul-thomas-md-vakciny-souvisi-s-autismem-zachovejte-lekarskou-svobodu/ autismus a vakcíny, tato spojitost byla současnými studiemi vyvrácena, přesto je stále velká část doktorů i vědců přesvědčena, že studie nebyly dostatečné, nikdy nebyla dělána studie na očkovaných a neočkovaných, jelikož při současné vysoké proočkovanosti ani není možná, připomínám, že v USA je již autistické jedno ze 60 dětí, očkovací velmoc USA, kde je v některých státech povinná i chřipková vakcína pro děti pro přijetí do škol, chce mít jistě pan Prymula jako vzor.

0/−1
6.3.2015 9:51

V79e49r62o87n26i54k65a 79N88ě33m29e19č66k67o15v82á 6709620908464

Naprosto souhlasim, co se týká očkování nedonosencu. Nesouhlasil s informaci dávky hlinitých soli. Množství, které je vpichnuto neodpovídá množství, které se vám roznesepo tele,popřípadě uloží v orgánech. Jedna se o zanedbatelné procento.

0/0
23.4.2015 14:54

K17a80r65e93l 70V26o17h81n39o21u57t 4878419770787

Výrazně nedonošených dětí je v populaci tak málo, že proti mezi lidmi přenosným nemocem by ani nepotřebovali očkování, kdyby byli očkováni všichni ostatní, kteří očkováni být můžou.

Takže Ti, kteří se bojí (třeba i oprávněně - i když zřejmě žádná prokazatelná studie na toto téma zatím nevznikla), že očkování je pro tyto děti rizikové, by se měli zasazovat o to, aby byli očkováni všichni ostatní.

+1/0
6.3.2015 8:10

K67a78r46e34l 45V91o83h37n62o35u16t 4508169220937

Nepotřebovaly!

0/0
6.3.2015 8:16

J47a97n 82K68a26b98í47č82e49k 6772754405778

Mě fascinuje jak moc nedonošené děti je medicína schopna zachránit. A mám pochybnosti zda je to správně, ale ono se to uvidí až za pár generací.

0/0
6.3.2015 8:00

K87a87r30e95l 74V70o32h67n70o56u29t 4118869870547

Za pár generací se případné defekty v populaci rozpustí.

0/−1
6.3.2015 8:05
Foto

R56a33d70e51k 75P46o40l80i11c27k77ý 6911303951954

nikoliv, budou se násobit.

0/−1
6.3.2015 9:06

V55e69r61o16n49i73k15a 19N74ě44m89e36č76k50o62v66á 6399210918364

A svádět na očkování. Širší souvislosti nebudou chtít rodiče dětí připustit.

0/0
23.4.2015 14:55

R26e17m34i64g40i56u16s 28M78a96c78h11u70r73a 3106596496

Mne fascinuje věta: Toto stanovisko není v rozporu se stávajícím stavem světové medicíny, PROTOŽE VYCHÁZÍ Z AMERICKÝCH DOPORUČENÍ. Tak pro pana Primulu je svět Amerika. Docela zúžený pohled na svět.;-(

+3/0
6.3.2015 7:17

J80a47n 80N50o23v94á16k 6847200638403

ono je pěkné zaštítit se nejlepším svědomím, když následky si nese někdo jiný... Každý organismus je jiný i mezi dospěláky, u nedonošených dětí je eventuelní reakce imunitního systému velmi riziková. Když už převládá názor, že očkovat ano, pak prosím o striktně individuelní posouzení u nedonošených dětí. Žádné plošné programy.

+4/0
6.3.2015 6:18

M59i48c79h38a68l 79T48o45m95i74n91s66k85ý 9401775657874

Dle dat z databáze VAERS v USA. A Národního očkovacího centra v USA, které tato data setřídilo. Zvyšuje očkování proti žloutence typu B (kterou normální dítě dostat nemůže protože se šíří jen sexem a krví) obsažené v hexavakcíně riziko že vaše dítě dostane nevyléčitelnou nemoc jménem roztroušená skleróza a tedy že se z vašeho dítěte stane na do smrti mrzák trojnásobně !!!!!!

+2/−4
6.3.2015 2:02

M64i12c49h13a27l 57T72o21m84i12n21s27k78ý 9291925757804

mohl bych sem posílat různé vědecké studii, ale posílat to do diskuse na internetu vůbec nemá smysl. Tady mezi uživateli panuje nezlomná víra v očkování. Ale jak přiznává i SUKL těch vážných případů v ČR jsou ročně stovky. A lékaři se bojí to hlásit. Tak prostě řeknou že se z dítěte stal mrzák náhodou, že určitě měl genetickou vadu a ta náhoda spočívala v tom že to zrovna vyšlo na den po očkování.:-/

+8/−4
6.3.2015 2:06

J28i57ř97í 72S12c93h61i24l52l15e54r 7237646828276

Vím, že to se jednu chvílu hodně řešilo, jsou studie, které prokazují, že žádná souvislost, mezi očkováním na chřipku a hepatitidu B, ale také jsou studie, které potvrzují, že tam ta souvislost je. To by byla zřejmě diskuze na dýl, ale neodvážil bych se stavět se na jednu stranu, když oba tábory poskytují relevantní data.

+1/−1
6.3.2015 2:12

J50i96ř54í 60S89c44h41i89l16l26e82r 7767366278276

*že žádná souvislost mezi roztroušenou sklerozou a očkováním na chřipku a hepatitidou b není,... asi bych měl jít už spát. :-)

0/−3
6.3.2015 2:14

M54i98c89h15a22l 29T66o24m62i18n87s88k74ý 9521275967304

ano jsou i vědecké studie, že žádná souvislost není.

Ale data ze života z databáze VAERS v USA a data z očkovacího boomu ve Fracncii kolem roku 1996 jednoznačně říkají, že tam souvislost je statisticky jednoznačná a velmi významná.

+2/−4
6.3.2015 2:18

J29i93ř76í 80S74c41h85i46l85l67e91r 7567286268346

No a VDS, stejně jako CDC zase tvrdí, že tam žádná přímá souvislost není a že provedli X studií. http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Vaccines/multiplesclerosis_and_hep_b.html

+3/0
6.3.2015 2:33

M95i34c59h55a32l 59T69o96m83i82n90s52k11ý 9541665477874

Ale to jsou studie z doby, kdy tato data ještě nebyla k dispozici.

viz:

http://www.nvic.org/Vaccines-and-Diseases/Hepatitis-B.aspx

As of March 2012, there was a total of 66,654 hepatitis B vaccine-related  adverse events reported to the federal Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS), including reports of headache, irritability, extreme fatigue, brain inflammation, convulsions, rheumatoid arthritis, optic neuritis, multiple sclerosis, lupus, Guillain Barre Syndrome (GBS) and neuropathy. There have been more than 1500 hepatitis B vaccine-related deaths reported, including deaths classified as sudden infant death syndrome (SIDS).  [13]

+1/−4
6.3.2015 3:12

M29i62c57h42a50l 45T79o66m14i67n35s61k74ý 9671445907624

1500 mrtvých po očkování touto vakcínou !

a tisíce zmrzačených !

V ČR to doktoři musí hlásit vakcinologům a ti souvislost nepřiznají i kdyby ke zmrzačení došlo druhý den po očkování.

+3/−4
6.3.2015 3:15

K50a91r71o73l70i58n95a 91K97r82á88t83k90á 4293298134362

Do VAERS může napsat kdokoli cokoli a nikdo to neověřuje, takže tam samozřejmě jsou k nalezení jakékoli údaje, ze kterých se dá vyrobit cokoli.

No a normální dítě samozřejmě může dostat nemoc šířící se krví. Na to nemusíte krvácet jak podříznutý čuník, ale stačí nějaké drobné zranění, o kterém ani nevíte...

+3/−1
6.3.2015 8:01

M65i67c91h55a87e79l88a 28N90o43v45á19k24o56v61á 9472624263556

A kolik že normálních kojenců a batolat dostalo hepatitidu B za posledních cca 10 let? Když je to tak strašně rizikové, že se musí očkovat všichni plošně a už pomalu ve 3 měsících života 8-o

Hepatitidou B onemocní v průměru 100-200 lidí ročně, převažují rizikově se chovající, což ležící kojenec není.

To očkování v tomto věku je nesmysl.

+1/−1
6.3.2015 14:13

M26i54l90a98n 45B57u46r96i77á29n76e16k 6413701409787

starší článek, ale zajímavý http://instinkt.tyden.cz/rubriky/ostatni/jine/jdou-i-po-vasich-detech_26324.html

0/−1
6.3.2015 1:12

K32a70r46o61l22í82n54a 79M24a59l82á 6834362361463

Zajímavé je, že když se člověk zeptá lékaře, jestli by své dítě nechal naočkovat, tak velmi často dostane odmítavou odpověď. Dobře totiž vědí, jaké jedy očkovací vakcína obsahuje a jaké všechny vážné nemoci může u dítěte způsobit. Ale přesto jim to nebrání v tom, aby u cizích dětí jednali v zájmu farmafirem a nikoliv v zájmu jejich zdraví. Rv

+6/−8
6.3.2015 1:09

J37o13z73e86f 81Z73á68h55u96m51e81n20s98k23ý 1371138474830

Lžete. Všichni lékaři mají zaočkované děti. Co tam máte dál?

+6/−8
6.3.2015 1:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.