Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři se přou o to, kdy očkovat nedonošené děti. Spor si rozetnou sami

Lékaři řeší, kdy očkovat děti s porodní váhou do 1 700 gramů. Zatímco alergologové tvrdí, že očkování by mělo přijít ve stejnou dobu jako u dětí donošených, vakcinologové nebo neonatologové, tedy dětští lékaři zabývající se vývojem a léčbou novorozenců, mají jiný názor. Podle nich je v části případů nutné očkování odložit. Odborný spor rozetne pracovní skupina, kterou si lékaři napříč odbornostmi svolali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R46a89d21e68k 27Š62t45e30n51c75l 2972230469676

Vyzývám pány Nováka a Polického, aby uvedli udkaz na nějakou srovnávací studii týkající hexavakcíny nebo MMR. Ujišťuji vás, že jsem dlouho hledal, ale nic jsem na internetu nenašel. Takže sem s tím odkazem, ať nevystupujete jen jako trapní nýmandi, kteří žijou v domněnkách.

+1/−4
6.3.2015 10:04
Foto

R58a27d72e16k 28P65o31l88i75c15k76ý 6441253971414

Pane Štencle každý lék i vakcína musí před schválením projít různými studiemi, které vyhodnotí jeho rizika.

Fakt nemínim hledat a ukazovat vám zde studie, když lidi jako vy je stejně okamžitě odmítnou jako zmanipulované.

Fanatické antiočkovače jako jste vy nepřesvědčí nic, ani to, že se tam  kde neočkují vrací nemoci, které byly prakticky vymýcené-viz spalničky v německu, ani vás nepřesvědčí to, že se díky očkování u nás jako prvním na světě podařilo vymýtit dětskou obrnu. Stalo se tak asi deset let po tom co se povinné očkování zavedlo....

+1/−4
6.3.2015 11:13

R34a58d58e15k 54Š25t51e10n18c78l 2922950289336

Fakt jsem je hledal a nenašel a to si o sobě myslím, že jsem na hledání informací na netu fakt dobrej. Vy byste taky nic nenašel, to je to. A pokud ano, tak mi tady dejte ten odkaz. Považujte mě za hlupáka, který nic neumí najít a poučte mě. My jsme prošli 3 fáze očkování, takže váš názor na to, že jsem fanatický neočkovač je fakt hloupý a jen o vás vypovídá. Prakticky vymýcené znamená co? Vymýcené nebyly, jen výskyt byl nízký. Jeden případ úmrtí, který byl samozřejmě způsoben komplikací kvůli jiné nemoci je zcela hloupý příklad a nepřinutí mě tupě (jako vás) k pokračování v očkování, protože se u nás objevily po očkování vážné příznaky. Jste opravdu dobře vypláchnutej a Mao by z vás měl radost. Vůbec bych se nedivil, kdybyste byl voličem komunistů. Zatím jste pouze v kategorii předjímač a domněnkář, který kdáká o něčem, o čem nemá informace.

+2/−3
6.3.2015 12:00
Foto

J87a90n 54M26a11r50e37k 4879182314949

Obávám se, že ti lidi nemají sílu vidět věci takové jaké jsou. Potřebují své sny, aby jejich svět vypadal tak jak si ho vytvořili. Bude potřeba ještě hodně úsilí, než ty bubliny virtuální reality některých lidí prasknou.

+1/−1
6.3.2015 12:55

R53a21d40e62k 63Š72t46e93n29c42l 2952150269276

Těch bublinek je již docela dost, v mém okolí je mnoho lidí, kteří mají negativní zkušenosti s očkováním. Taky je zde určitá skupina lidí, kteří sice očkují, nicméně nemají problém s dobrovolností očkování. V rodině máme 3 děti, které měly problémy, to samé registrují někteří naši kamarádi a kolegové z práce. Demokracie zraje 50 let. Pan Polický je z těch, který by tvrdošíjně obhajoval i DDT v dobách, kdy se ještě nevědělo, že škodí organismu. Všichni odpůrci by byli hlupáci. Takové názory doufám brzy vymřou.

+1/−3
6.3.2015 14:27

R44a69d36e28k 88Š27t24e92n10c66l 2832800909136

Blbě jsem četl. Místo bublinek měly být vlaštovky nebo něco takového...Nějak se mi dnes nedaří...hihih...pátek....reset

0/0
6.3.2015 14:30

R67o78m70a85n 22N21o34v81ý 8542945910614

S tím očkováním je problém, že málokterý rodič je ochoten si připustit, že do svého dítěte nechal píchnout něco špatného, vcelku ty vášnivé reakce chápu, není to hezký pocit, když se nám rozpadají naše zažité dogmata :-)

+1/−1
6.3.2015 15:02

V58e36r91o15n98i73k39a 32N10ě83m53e16č27k27o37v73á 6509540508514

A můžete byt ohledně tech negativ konkrétní. Já totiž zase nemám v okoli nikoho, kdo by si na vedlejší účinky stěžoval. Občas mi někdo řekne o zvýšené teplotě. Ale dítě, kterému by se zastavil vývoj, nebo se vrátilo o několik měsíců ve vyjoji zpět? Popř. zůstalo invalidní, to vážně ne. A myslím, že známých máme dost, i po světě. Nechci tím říct, ze se taková tragédie nikdy nestala. Jen že to není v tak masivní míře, jak tu naznacujete.

0/0
23.4.2015 14:36

V47e63r49o33n50i44k55a 89N34ě38m69e62č87k65o26v40á 6499920498654

A nebude to třeba tím, ze pokud hledáte opravdu vědecké články, musíte k nim mít přístup? Tyto weby nejsou volne přístupné, jsou placené. A hlavně, jsou určeny akademikům. Čekala bych, ze tuto informaci jako vzdělaný vysokoškolák mate!

Nicméně, myslím, ze by vám bez lékařského vzdělání stejně nepomohly. Popřípadě čekám, ze byste se nedocetl svou pravdu a prohlásil je za skorumpovanou lež.

0/0
23.4.2015 14:25

M53i27c62h22a38e28l47a 57N70o11v41á19k48o11v36á 9292654393266

V Německu je proti spalničkám proočkovaných cca 95% dětí, to myslíte tím "tam, kde se neočkuje"? Na šíření nemoci mohou mít největší vliv nepřeočkovaní dospělí. 

V čechách byla co do počtu nakažených v r. 2014 úplně stejná epidemie spalniček jako v Německu, my tu máme povinné očkovaní, vysokou proočkovanost, represe státu, takže si to dejte do souvislostí. Navíc nemáme tolik migrantů ze třetího světa.

Mohou za epidemii spalniček v německu nějací neočkující fanatici, nebo spíš něco jiného? Má dobrovolné očkování vliv na tuto epidemii? asi nemá že....

Nevěřte hysterickým článkům v novinách, takhle fungují média a všichni to pak opakují jak...kdyby to byla pravda pravdoucí, přitom si ani neověří fakta.

+1/0
6.3.2015 23:16

S42y57l97v82a 17Š43p86o62r10k64o24v45á 9316169910794

Tady je jasně vidět nafoukanost části doktorů (mám na mysli ty alergology, kteří odmítli hovořit s novináři, protože oni ani čtenáři nejsou odborníci), že "jsou něco víc" a nehodlají nám, obyčejným lidem, sdělovat své názory... oni jen - podobni bohům - rozhodnou a my se musíme podřídit. Naše děti se tak v podstatě nestávají jen majetkem státu, ale i majetkem "pánů doktorů"... kam jsme to dospěli Rv

+2/−2
6.3.2015 9:53

O46l32g39a 83P49a18v36l34í94k22o37v15á 6894828187962

Takže děti jsou vlastně majetkem lékařů? To jsme v Norsku? Tato společnost je už opravdu v prčicích

+2/−2
6.3.2015 9:29

R61o40m49a10n 39N81o40v15ý 8452475100354

Bohužel část společnosti si myslí, že dítě je třeba chránit i před vlastními rodiči, pokud ti nejsou ochotni, nechat naivně naočkovat za každé situace. Je to smutné, do toho silná mediální masáž o epidemii spalniček, ale o rizicích očkování už se veřejně nemluví.

+3/−1
6.3.2015 9:41

P41a26v90e10l 22S76o40b17o38t34k36a 5590484

Polovina rodičů má totiž podprůměrnou inteligenci.

+2/0
6.3.2015 10:53
Foto

R11a30d76e92k 86P32o27l34i18c98k82ý 6161663481304

A přes 90% nemá lékařské vzdělání.

+2/−1
6.3.2015 11:08

R40a39d71e72k 76Š29t95e70n84c76l 2652880619416

Naštěstí jsou lidé, kteří nemají vzdělání jako pan Polický. Bohu dík.

0/−1
6.3.2015 12:02
Foto

R13a74d17e31k 75P31o81l57i98c77k98ý 6791933111534

Máte pravdu málokdo má vzdělání v medicíně nebo podobně jako já ve veterině. Sice jsem po 10 semestrech po 5 ročníku studium ukončil, ale přeci jen si něco ze studií pamatuji. Nicméně on stačí zdravý rozum a nechat to na expertech na imunologii, kteří o tom rozhodují.

0/0
6.3.2015 12:04

R28a33d91e79k 69Š31t60e67n47c96l 2162960549686

O plošném očkování nerozhodují tzv. odborníci, nýbrž parlament ČR. Máte to pomotané. To, že máte 10 semestrů veteriny je to samé, jako bych měl kamaráda praktickéhio lékaře. Zdravý rozum mi říká, že se mám rozhodovat podle svých zkušeností a ne podle těch vašich odborníků. Mohu vám tady říct pár story o těch vašich odbornících. Mám super případy z rodiny. Možná je dobré, že jste nedostudoval. Vás opravdu pěkně vypláchli.

0/−1
6.3.2015 12:20
Foto

R71a21d11e45k 75P18o30l83i35c72k46ý 6761213151794

Podle čeho myslíte, že rozhoduje ten parlament

+1/0
6.3.2015 12:30
Foto

J91a16n 97M45a12r47e79k 4599902174729

Zatím to vypadá, že podle toho, kdo víc přisype do korýtka.

0/−1
6.3.2015 12:57

R41a63d16e85k 98Š22t61e72n72c15l 2612130819956

No to by mě opravdu zajímalo. Předpokládám, že to víte.

+1/0
6.3.2015 14:31

L73u36k26á93š 44V66e82v80e18r55k89a 1437656900

no je to těžký podle čeho, když např. na očkování proti hepatitidě b si nechali udělat studii od odborníků, která nedoporučila plošné a už vůbec ne povinné očkování a hle stejně tam je?

0/0
7.3.2015 2:12

P61a84v21e87l 82J12a44n24o32u32š89k50o12v84e88c 1843578489242

Pane Polický, nechci Vám kecat do Vaší víry, ale já poslední dobou, když slyším slovo odborník, expert, vědec, zdvojnásobím svoji opatrnost. Je to na místě vzhledem k tomu, že korporace si koupilly vědu i s vědcema. Ti co chtějí publikovat musí být s poskytovateli grantů velmi zadobře. Co z toho vyplývá je snad jasné.

+1/−1
6.3.2015 19:40
Foto

R63a93d90e88k 26P34o25l20i55c51k28ý 6121953771464

Takže se v případě očkování chcete řídit podle rady třeba automechanika?

0/0
6.3.2015 21:01

M50a50r25t20i10n 96B16o87r77a76k 2785795720918

Co se tím snažíte naznačit?

0/0
6.3.2015 23:59

R90o90m30a74n 32N20o48v43ý 8822255190464

Myslím si, že je lepší naočkovat všechny okolo toho nedonošeného dítěte, než to dítě, bohužel asi nejlepší varianta, kdy by matka měla protilátky z prodělané nemoci, které by dítěti předala, již dnes asi není možná, ale rozhodně do nedonošeného dítěte s nízkou váhou nenarvat 820 ug hliníku, který je v infarix hexa, která má proti tomu černému kašli chránit.:-/

0/0
6.3.2015 9:21

R61o93m97a22n 32N92o44v24ý 8162225150764

Nemluvě o nevytvořené hematoencefalitické barieře a ještě ne plně fungujících ledvinách, bohužel děti jsou riziková skupina nejen ohledně nemocí, ale i ohledně negativního působení přídavných látek ve vakcínách.

0/−1
6.3.2015 9:24

R75o32m72a12n 69N24o92v24ý 8752765720364

http://svobodnenoviny.eu/dr-paul-thomas-md-vakciny-souvisi-s-autismem-zachovejte-lekarskou-svobodu/ autismus a vakcíny, tato spojitost byla současnými studiemi vyvrácena, přesto je stále velká část doktorů i vědců přesvědčena, že studie nebyly dostatečné, nikdy nebyla dělána studie na očkovaných a neočkovaných, jelikož při současné vysoké proočkovanosti ani není možná, připomínám, že v USA je již autistické jedno ze 60 dětí, očkovací velmoc USA, kde je v některých státech povinná i chřipková vakcína pro děti pro přijetí do škol, chce mít jistě pan Prymula jako vzor.

0/−1
6.3.2015 9:51

V18e65r44o82n47i38k27a 32N74ě85m89e93č81k10o10v56á 6169690318754

Naprosto souhlasim, co se týká očkování nedonosencu. Nesouhlasil s informaci dávky hlinitých soli. Množství, které je vpichnuto neodpovídá množství, které se vám roznesepo tele,popřípadě uloží v orgánech. Jedna se o zanedbatelné procento.

0/0
23.4.2015 14:54

K97a16r97e54l 47V22o34h26n80o36u97t 4328769750467

Výrazně nedonošených dětí je v populaci tak málo, že proti mezi lidmi přenosným nemocem by ani nepotřebovali očkování, kdyby byli očkováni všichni ostatní, kteří očkováni být můžou.

Takže Ti, kteří se bojí (třeba i oprávněně - i když zřejmě žádná prokazatelná studie na toto téma zatím nevznikla), že očkování je pro tyto děti rizikové, by se měli zasazovat o to, aby byli očkováni všichni ostatní.

+1/0
6.3.2015 8:10

K46a12r49e41l 16V21o58h70n16o11u95t 4148639260487

Nepotřebovaly!

0/0
6.3.2015 8:16

J76a62n 52K55a55b81í67č21e16k 6712914805298

Mě fascinuje jak moc nedonošené děti je medicína schopna zachránit. A mám pochybnosti zda je to správně, ale ono se to uvidí až za pár generací.

0/0
6.3.2015 8:00

K35a53r83e82l 33V39o93h55n20o64u66t 4598589380447

Za pár generací se případné defekty v populaci rozpustí.

0/−1
6.3.2015 8:05
Foto

R12a90d66e51k 58P68o29l36i40c94k55ý 6201913281664

nikoliv, budou se násobit.

0/−1
6.3.2015 9:06

V17e75r27o12n59i50k43a 45N54ě35m80e46č85k95o10v95á 6859610418804

A svádět na očkování. Širší souvislosti nebudou chtít rodiče dětí připustit.

0/0
23.4.2015 14:55

R20e25m80i87g11i67u45s 17M64a30c79h52u21r73a 3196416786

Mne fascinuje věta: Toto stanovisko není v rozporu se stávajícím stavem světové medicíny, PROTOŽE VYCHÁZÍ Z AMERICKÝCH DOPORUČENÍ. Tak pro pana Primulu je svět Amerika. Docela zúžený pohled na svět.;-(

+3/0
6.3.2015 7:17

J22a52n 48N11o93v80á89k 6277870188203

ono je pěkné zaštítit se nejlepším svědomím, když následky si nese někdo jiný... Každý organismus je jiný i mezi dospěláky, u nedonošených dětí je eventuelní reakce imunitního systému velmi riziková. Když už převládá názor, že očkovat ano, pak prosím o striktně individuelní posouzení u nedonošených dětí. Žádné plošné programy.

+4/0
6.3.2015 6:18

M58i17c54h52a56l 20T11o86m95i74n89s85k41ý 9121665427814

Dle dat z databáze VAERS v USA. A Národního očkovacího centra v USA, které tato data setřídilo. Zvyšuje očkování proti žloutence typu B (kterou normální dítě dostat nemůže protože se šíří jen sexem a krví) obsažené v hexavakcíně riziko že vaše dítě dostane nevyléčitelnou nemoc jménem roztroušená skleróza a tedy že se z vašeho dítěte stane na do smrti mrzák trojnásobně !!!!!!

+2/−4
6.3.2015 2:02

M42i44c90h24a20l 78T96o53m30i31n13s70k38ý 9411895667584

mohl bych sem posílat různé vědecké studii, ale posílat to do diskuse na internetu vůbec nemá smysl. Tady mezi uživateli panuje nezlomná víra v očkování. Ale jak přiznává i SUKL těch vážných případů v ČR jsou ročně stovky. A lékaři se bojí to hlásit. Tak prostě řeknou že se z dítěte stal mrzák náhodou, že určitě měl genetickou vadu a ta náhoda spočívala v tom že to zrovna vyšlo na den po očkování.:-/

+8/−4
6.3.2015 2:06

J21i89ř39í 92S20c19h16i76l58l45e76r 7617336908256

Vím, že to se jednu chvílu hodně řešilo, jsou studie, které prokazují, že žádná souvislost, mezi očkováním na chřipku a hepatitidu B, ale také jsou studie, které potvrzují, že tam ta souvislost je. To by byla zřejmě diskuze na dýl, ale neodvážil bych se stavět se na jednu stranu, když oba tábory poskytují relevantní data.

+1/−1
6.3.2015 2:12

J82i45ř95í 66S15c49h29i75l64l84e96r 7987206568126

*že žádná souvislost mezi roztroušenou sklerozou a očkováním na chřipku a hepatitidou b není,... asi bych měl jít už spát. :-)

0/−3
6.3.2015 2:14

M63i80c78h63a52l 31T64o30m19i53n74s41k73ý 9811405477804

ano jsou i vědecké studie, že žádná souvislost není.

Ale data ze života z databáze VAERS v USA a data z očkovacího boomu ve Fracncii kolem roku 1996 jednoznačně říkají, že tam souvislost je statisticky jednoznačná a velmi významná.

+2/−4
6.3.2015 2:18

J11i36ř15í 52S43c90h55i12l19l36e58r 7237566668846

No a VDS, stejně jako CDC zase tvrdí, že tam žádná přímá souvislost není a že provedli X studií. http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Vaccines/multiplesclerosis_and_hep_b.html

+3/0
6.3.2015 2:33

M22i38c36h33a85l 91T26o43m52i97n25s64k77ý 9431755417734

Ale to jsou studie z doby, kdy tato data ještě nebyla k dispozici.

viz:

http://www.nvic.org/Vaccines-and-Diseases/Hepatitis-B.aspx

As of March 2012, there was a total of 66,654 hepatitis B vaccine-related  adverse events reported to the federal Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS), including reports of headache, irritability, extreme fatigue, brain inflammation, convulsions, rheumatoid arthritis, optic neuritis, multiple sclerosis, lupus, Guillain Barre Syndrome (GBS) and neuropathy. There have been more than 1500 hepatitis B vaccine-related deaths reported, including deaths classified as sudden infant death syndrome (SIDS).  [13]

+1/−4
6.3.2015 3:12

M39i94c88h83a96l 87T16o23m93i51n24s93k40ý 9431265377414

1500 mrtvých po očkování touto vakcínou !

a tisíce zmrzačených !

V ČR to doktoři musí hlásit vakcinologům a ti souvislost nepřiznají i kdyby ke zmrzačení došlo druhý den po očkování.

+3/−4
6.3.2015 3:15

K87a75r65o75l68i46n34a 94K41r23á48t11k71á 4143308294442

Do VAERS může napsat kdokoli cokoli a nikdo to neověřuje, takže tam samozřejmě jsou k nalezení jakékoli údaje, ze kterých se dá vyrobit cokoli.

No a normální dítě samozřejmě může dostat nemoc šířící se krví. Na to nemusíte krvácet jak podříznutý čuník, ale stačí nějaké drobné zranění, o kterém ani nevíte...

+3/−1
6.3.2015 8:01

M29i15c52h89a80e93l19a 95N54o13v50á76k76o38v78á 9392824123626

A kolik že normálních kojenců a batolat dostalo hepatitidu B za posledních cca 10 let? Když je to tak strašně rizikové, že se musí očkovat všichni plošně a už pomalu ve 3 měsících života 8-o

Hepatitidou B onemocní v průměru 100-200 lidí ročně, převažují rizikově se chovající, což ležící kojenec není.

To očkování v tomto věku je nesmysl.

+1/−1
6.3.2015 14:13

M92i72l67a89n 68B63u61r68i11á70n13e69k 6293831449887

starší článek, ale zajímavý http://instinkt.tyden.cz/rubriky/ostatni/jine/jdou-i-po-vasich-detech_26324.html

0/−1
6.3.2015 1:12

K23a85r63o21l46í86n45a 85M44a71l11á 6684552571413

Zajímavé je, že když se člověk zeptá lékaře, jestli by své dítě nechal naočkovat, tak velmi často dostane odmítavou odpověď. Dobře totiž vědí, jaké jedy očkovací vakcína obsahuje a jaké všechny vážné nemoci může u dítěte způsobit. Ale přesto jim to nebrání v tom, aby u cizích dětí jednali v zájmu farmafirem a nikoliv v zájmu jejich zdraví. Rv

+6/−8
6.3.2015 1:09

J17o51z60e27f 73Z25á44h32u15m45e14n95s19k89ý 1901138894400

Lžete. Všichni lékaři mají zaočkované děti. Co tam máte dál?

+6/−8
6.3.2015 1:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.