Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Lékaři se přou o to, kdy očkovat nedonošené děti. Spor si rozetnou sami

Lékaři řeší, kdy očkovat děti s porodní váhou do 1 700 gramů. Zatímco alergologové tvrdí, že očkování by mělo přijít ve stejnou dobu jako u dětí donošených, vakcinologové nebo neonatologové, tedy dětští lékaři zabývající se vývojem a léčbou novorozenců, mají jiný názor. Podle nich je v části případů nutné očkování odložit. Odborný spor rozetne pracovní skupina, kterou si lékaři napříč odbornostmi svolali.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R56a51d87e45k 32Š42t65e18n47c71l 2472800639236

Vyzývám pány Nováka a Polického, aby uvedli udkaz na nějakou srovnávací studii týkající hexavakcíny nebo MMR. Ujišťuji vás, že jsem dlouho hledal, ale nic jsem na internetu nenašel. Takže sem s tím odkazem, ať nevystupujete jen jako trapní nýmandi, kteří žijou v domněnkách.

+1/−4
6.3.2015 10:04
Foto

R55a44d16e67k 53P64o51l74i66c65k65ý 6621723621664

Pane Štencle každý lék i vakcína musí před schválením projít různými studiemi, které vyhodnotí jeho rizika.

Fakt nemínim hledat a ukazovat vám zde studie, když lidi jako vy je stejně okamžitě odmítnou jako zmanipulované.

Fanatické antiočkovače jako jste vy nepřesvědčí nic, ani to, že se tam  kde neočkují vrací nemoci, které byly prakticky vymýcené-viz spalničky v německu, ani vás nepřesvědčí to, že se díky očkování u nás jako prvním na světě podařilo vymýtit dětskou obrnu. Stalo se tak asi deset let po tom co se povinné očkování zavedlo....

+1/−4
6.3.2015 11:13

R44a45d88e14k 98Š79t58e20n12c33l 2192780479246

Fakt jsem je hledal a nenašel a to si o sobě myslím, že jsem na hledání informací na netu fakt dobrej. Vy byste taky nic nenašel, to je to. A pokud ano, tak mi tady dejte ten odkaz. Považujte mě za hlupáka, který nic neumí najít a poučte mě. My jsme prošli 3 fáze očkování, takže váš názor na to, že jsem fanatický neočkovač je fakt hloupý a jen o vás vypovídá. Prakticky vymýcené znamená co? Vymýcené nebyly, jen výskyt byl nízký. Jeden případ úmrtí, který byl samozřejmě způsoben komplikací kvůli jiné nemoci je zcela hloupý příklad a nepřinutí mě tupě (jako vás) k pokračování v očkování, protože se u nás objevily po očkování vážné příznaky. Jste opravdu dobře vypláchnutej a Mao by z vás měl radost. Vůbec bych se nedivil, kdybyste byl voličem komunistů. Zatím jste pouze v kategorii předjímač a domněnkář, který kdáká o něčem, o čem nemá informace.

+2/−3
6.3.2015 12:00

J58a75n 64M43a95r33e14k 4439442844149

Obávám se, že ti lidi nemají sílu vidět věci takové jaké jsou. Potřebují své sny, aby jejich svět vypadal tak jak si ho vytvořili. Bude potřeba ještě hodně úsilí, než ty bubliny virtuální reality některých lidí prasknou.

+1/−1
6.3.2015 12:55

R59a34d34e94k 84Š18t68e15n55c57l 2932110129976

Těch bublinek je již docela dost, v mém okolí je mnoho lidí, kteří mají negativní zkušenosti s očkováním. Taky je zde určitá skupina lidí, kteří sice očkují, nicméně nemají problém s dobrovolností očkování. V rodině máme 3 děti, které měly problémy, to samé registrují někteří naši kamarádi a kolegové z práce. Demokracie zraje 50 let. Pan Polický je z těch, který by tvrdošíjně obhajoval i DDT v dobách, kdy se ještě nevědělo, že škodí organismu. Všichni odpůrci by byli hlupáci. Takové názory doufám brzy vymřou.

+1/−3
6.3.2015 14:27

R74a88d32e64k 49Š74t95e21n16c81l 2942230319956

Blbě jsem četl. Místo bublinek měly být vlaštovky nebo něco takového...Nějak se mi dnes nedaří...hihih...pátek....reset

0/0
6.3.2015 14:30

R36o83m52a59n 27N92o31v58ý 8952835820604

S tím očkováním je problém, že málokterý rodič je ochoten si připustit, že do svého dítěte nechal píchnout něco špatného, vcelku ty vášnivé reakce chápu, není to hezký pocit, když se nám rozpadají naše zažité dogmata :-)

+1/−1
6.3.2015 15:02

V43e44r56o76n63i73k62a 44N31ě44m80e78č93k19o17v47á 6289520988714

A můžete byt ohledně tech negativ konkrétní. Já totiž zase nemám v okoli nikoho, kdo by si na vedlejší účinky stěžoval. Občas mi někdo řekne o zvýšené teplotě. Ale dítě, kterému by se zastavil vývoj, nebo se vrátilo o několik měsíců ve vyjoji zpět? Popř. zůstalo invalidní, to vážně ne. A myslím, že známých máme dost, i po světě. Nechci tím říct, ze se taková tragédie nikdy nestala. Jen že to není v tak masivní míře, jak tu naznacujete.

0/0
23.4.2015 14:36

V85e71r78o71n14i43k83a 19N75ě25m92e47č80k88o41v60á 6639380278314

A nebude to třeba tím, ze pokud hledáte opravdu vědecké články, musíte k nim mít přístup? Tyto weby nejsou volne přístupné, jsou placené. A hlavně, jsou určeny akademikům. Čekala bych, ze tuto informaci jako vzdělaný vysokoškolák mate!

Nicméně, myslím, ze by vám bez lékařského vzdělání stejně nepomohly. Popřípadě čekám, ze byste se nedocetl svou pravdu a prohlásil je za skorumpovanou lež.

0/0
23.4.2015 14:25

M59i85c74h91a13e73l65a 17N84o83v39á53k84o21v73á 9702654843726

V Německu je proti spalničkám proočkovaných cca 95% dětí, to myslíte tím "tam, kde se neočkuje"? Na šíření nemoci mohou mít největší vliv nepřeočkovaní dospělí. 

V čechách byla co do počtu nakažených v r. 2014 úplně stejná epidemie spalniček jako v Německu, my tu máme povinné očkovaní, vysokou proočkovanost, represe státu, takže si to dejte do souvislostí. Navíc nemáme tolik migrantů ze třetího světa.

Mohou za epidemii spalniček v německu nějací neočkující fanatici, nebo spíš něco jiného? Má dobrovolné očkování vliv na tuto epidemii? asi nemá že....

Nevěřte hysterickým článkům v novinách, takhle fungují média a všichni to pak opakují jak...kdyby to byla pravda pravdoucí, přitom si ani neověří fakta.

+1/0
6.3.2015 23:16

S30y89l53v67a 15Š51p42o96r14k77o55v82á 9896349770214

Tady je jasně vidět nafoukanost části doktorů (mám na mysli ty alergology, kteří odmítli hovořit s novináři, protože oni ani čtenáři nejsou odborníci), že "jsou něco víc" a nehodlají nám, obyčejným lidem, sdělovat své názory... oni jen - podobni bohům - rozhodnou a my se musíme podřídit. Naše děti se tak v podstatě nestávají jen majetkem státu, ale i majetkem "pánů doktorů"... kam jsme to dospěli Rv

+2/−2
6.3.2015 9:53

O10l96g86a 68P40a77v75l33í91k85o48v62á 6684258697942

Takže děti jsou vlastně majetkem lékařů? To jsme v Norsku? Tato společnost je už opravdu v prčicích

+2/−2
6.3.2015 9:29

R78o65m96a41n 16N27o69v49ý 8692765610384

Bohužel část společnosti si myslí, že dítě je třeba chránit i před vlastními rodiči, pokud ti nejsou ochotni, nechat naivně naočkovat za každé situace. Je to smutné, do toho silná mediální masáž o epidemii spalniček, ale o rizicích očkování už se veřejně nemluví.

+3/−1
6.3.2015 9:41

P38a10v49e28l 16S10o72b73o78t25k42a 5520234

Polovina rodičů má totiž podprůměrnou inteligenci.

+2/0
6.3.2015 10:53
Foto

R29a75d29e12k 78P37o87l18i60c14k34ý 6371463141814

A přes 90% nemá lékařské vzdělání.

+2/−1
6.3.2015 11:08

R36a46d97e62k 25Š47t94e91n46c29l 2562680519956

Naštěstí jsou lidé, kteří nemají vzdělání jako pan Polický. Bohu dík.

0/−1
6.3.2015 12:02
Foto

R26a62d32e53k 27P86o51l50i47c89k48ý 6721303771954

Máte pravdu málokdo má vzdělání v medicíně nebo podobně jako já ve veterině. Sice jsem po 10 semestrech po 5 ročníku studium ukončil, ale přeci jen si něco ze studií pamatuji. Nicméně on stačí zdravý rozum a nechat to na expertech na imunologii, kteří o tom rozhodují.

0/0
6.3.2015 12:04

R24a90d68e95k 90Š46t42e27n78c36l 2742340839816

O plošném očkování nerozhodují tzv. odborníci, nýbrž parlament ČR. Máte to pomotané. To, že máte 10 semestrů veteriny je to samé, jako bych měl kamaráda praktickéhio lékaře. Zdravý rozum mi říká, že se mám rozhodovat podle svých zkušeností a ne podle těch vašich odborníků. Mohu vám tady říct pár story o těch vašich odbornících. Mám super případy z rodiny. Možná je dobré, že jste nedostudoval. Vás opravdu pěkně vypláchli.

0/−1
6.3.2015 12:20
Foto

R81a32d68e46k 21P43o50l11i82c28k27ý 6401843971174

Podle čeho myslíte, že rozhoduje ten parlament

+1/0
6.3.2015 12:30

J24a52n 26M27a94r31e38k 4869722604589

Zatím to vypadá, že podle toho, kdo víc přisype do korýtka.

0/−1
6.3.2015 12:57

R83a45d53e27k 51Š61t66e67n64c67l 2782350189436

No to by mě opravdu zajímalo. Předpokládám, že to víte.

+1/0
6.3.2015 14:31

L55u22k18á49š 77V59e60v43e19r63k82a 1587166870

no je to těžký podle čeho, když např. na očkování proti hepatitidě b si nechali udělat studii od odborníků, která nedoporučila plošné a už vůbec ne povinné očkování a hle stejně tam je?

0/0
7.3.2015 2:12

P60a53v44e95l 85J62a59n14o56u64š75k64o72v27e43c 1493448279172

Pane Polický, nechci Vám kecat do Vaší víry, ale já poslední dobou, když slyším slovo odborník, expert, vědec, zdvojnásobím svoji opatrnost. Je to na místě vzhledem k tomu, že korporace si koupilly vědu i s vědcema. Ti co chtějí publikovat musí být s poskytovateli grantů velmi zadobře. Co z toho vyplývá je snad jasné.

+1/−1
6.3.2015 19:40
Foto

R82a49d18e29k 47P93o10l96i49c36k88ý 6431923541784

Takže se v případě očkování chcete řídit podle rady třeba automechanika?

0/0
6.3.2015 21:01

M17a21r33t82i49n 55B82o50r64a53k 2725225860438

Co se tím snažíte naznačit?

0/0
6.3.2015 23:59

R68o29m65a50n 33N47o51v34ý 8962115840654

Myslím si, že je lepší naočkovat všechny okolo toho nedonošeného dítěte, než to dítě, bohužel asi nejlepší varianta, kdy by matka měla protilátky z prodělané nemoci, které by dítěti předala, již dnes asi není možná, ale rozhodně do nedonošeného dítěte s nízkou váhou nenarvat 820 ug hliníku, který je v infarix hexa, která má proti tomu černému kašli chránit.:-/

0/0
6.3.2015 9:21

R19o76m67a30n 82N19o93v19ý 8322255600764

Nemluvě o nevytvořené hematoencefalitické barieře a ještě ne plně fungujících ledvinách, bohužel děti jsou riziková skupina nejen ohledně nemocí, ale i ohledně negativního působení přídavných látek ve vakcínách.

0/−1
6.3.2015 9:24

R61o10m98a53n 75N73o80v23ý 8622505660694

http://svobodnenoviny.eu/dr-paul-thomas-md-vakciny-souvisi-s-autismem-zachovejte-lekarskou-svobodu/ autismus a vakcíny, tato spojitost byla současnými studiemi vyvrácena, přesto je stále velká část doktorů i vědců přesvědčena, že studie nebyly dostatečné, nikdy nebyla dělána studie na očkovaných a neočkovaných, jelikož při současné vysoké proočkovanosti ani není možná, připomínám, že v USA je již autistické jedno ze 60 dětí, očkovací velmoc USA, kde je v některých státech povinná i chřipková vakcína pro děti pro přijetí do škol, chce mít jistě pan Prymula jako vzor.

0/−1
6.3.2015 9:51

V77e52r31o40n65i85k36a 80N63ě88m72e73č96k32o89v13á 6919330768534

Naprosto souhlasim, co se týká očkování nedonosencu. Nesouhlasil s informaci dávky hlinitých soli. Množství, které je vpichnuto neodpovídá množství, které se vám roznesepo tele,popřípadě uloží v orgánech. Jedna se o zanedbatelné procento.

0/0
23.4.2015 14:54

K67a88r87e32l 48V97o58h33n30o71u12t 4688199960527

Výrazně nedonošených dětí je v populaci tak málo, že proti mezi lidmi přenosným nemocem by ani nepotřebovali očkování, kdyby byli očkováni všichni ostatní, kteří očkováni být můžou.

Takže Ti, kteří se bojí (třeba i oprávněně - i když zřejmě žádná prokazatelná studie na toto téma zatím nevznikla), že očkování je pro tyto děti rizikové, by se měli zasazovat o to, aby byli očkováni všichni ostatní.

+1/0
6.3.2015 8:10

K40a86r62e53l 45V88o79h22n72o36u34t 4558529820777

Nepotřebovaly!

0/0
6.3.2015 8:16

J38a72n 23K11a87b63í98č90e67k 6372134605918

Mě fascinuje jak moc nedonošené děti je medicína schopna zachránit. A mám pochybnosti zda je to správně, ale ono se to uvidí až za pár generací.

0/0
6.3.2015 8:00

K85a14r63e10l 78V59o25h39n79o41u63t 4878759250957

Za pár generací se případné defekty v populaci rozpustí.

0/−1
6.3.2015 8:05
Foto

R23a51d15e49k 52P50o72l95i95c94k64ý 6751873701854

nikoliv, budou se násobit.

0/−1
6.3.2015 9:06

V17e85r29o29n85i31k70a 54N73ě33m61e90č58k40o59v23á 6219470128774

A svádět na očkování. Širší souvislosti nebudou chtít rodiče dětí připustit.

0/0
23.4.2015 14:55

R25e32m62i17g50i22u17s 67M14a24c82h37u67r92a 3336766676

Mne fascinuje věta: Toto stanovisko není v rozporu se stávajícím stavem světové medicíny, PROTOŽE VYCHÁZÍ Z AMERICKÝCH DOPORUČENÍ. Tak pro pana Primulu je svět Amerika. Docela zúžený pohled na svět.;-(

+3/0
6.3.2015 7:17

J56a39n 73N51o96v41á26k 6897590248643

ono je pěkné zaštítit se nejlepším svědomím, když následky si nese někdo jiný... Každý organismus je jiný i mezi dospěláky, u nedonošených dětí je eventuelní reakce imunitního systému velmi riziková. Když už převládá názor, že očkovat ano, pak prosím o striktně individuelní posouzení u nedonošených dětí. Žádné plošné programy.

+4/0
6.3.2015 6:18

M45i81c52h38a85l 92T70o83m33i21n77s72k23ý 9131505587494

Dle dat z databáze VAERS v USA. A Národního očkovacího centra v USA, které tato data setřídilo. Zvyšuje očkování proti žloutence typu B (kterou normální dítě dostat nemůže protože se šíří jen sexem a krví) obsažené v hexavakcíně riziko že vaše dítě dostane nevyléčitelnou nemoc jménem roztroušená skleróza a tedy že se z vašeho dítěte stane na do smrti mrzák trojnásobně !!!!!!

+2/−4
6.3.2015 2:02

M34i32c65h17a82l 54T64o18m37i35n27s90k46ý 9271905977524

mohl bych sem posílat různé vědecké studii, ale posílat to do diskuse na internetu vůbec nemá smysl. Tady mezi uživateli panuje nezlomná víra v očkování. Ale jak přiznává i SUKL těch vážných případů v ČR jsou ročně stovky. A lékaři se bojí to hlásit. Tak prostě řeknou že se z dítěte stal mrzák náhodou, že určitě měl genetickou vadu a ta náhoda spočívala v tom že to zrovna vyšlo na den po očkování.:-/

+8/−4
6.3.2015 2:06

J31i32ř71í 54S50c74h32i48l53l56e77r 7657596488556

Vím, že to se jednu chvílu hodně řešilo, jsou studie, které prokazují, že žádná souvislost, mezi očkováním na chřipku a hepatitidu B, ale také jsou studie, které potvrzují, že tam ta souvislost je. To by byla zřejmě diskuze na dýl, ale neodvážil bych se stavět se na jednu stranu, když oba tábory poskytují relevantní data.

+1/−1
6.3.2015 2:12

J81i75ř65í 37S57c57h62i36l86l30e57r 7677526928856

*že žádná souvislost mezi roztroušenou sklerozou a očkováním na chřipku a hepatitidou b není,... asi bych měl jít už spát. :-)

0/−3
6.3.2015 2:14

M93i86c73h70a81l 27T86o94m82i56n42s67k39ý 9971855517764

ano jsou i vědecké studie, že žádná souvislost není.

Ale data ze života z databáze VAERS v USA a data z očkovacího boomu ve Fracncii kolem roku 1996 jednoznačně říkají, že tam souvislost je statisticky jednoznačná a velmi významná.

+2/−4
6.3.2015 2:18

J86i71ř19í 69S61c62h49i94l68l95e83r 7347926178786

No a VDS, stejně jako CDC zase tvrdí, že tam žádná přímá souvislost není a že provedli X studií. http://www.cdc.gov/vaccinesafety/Vaccines/multiplesclerosis_and_hep_b.html

+3/0
6.3.2015 2:33

M55i66c62h90a91l 88T65o38m93i80n81s79k24ý 9881335377104

Ale to jsou studie z doby, kdy tato data ještě nebyla k dispozici.

viz:

http://www.nvic.org/Vaccines-and-Diseases/Hepatitis-B.aspx

As of March 2012, there was a total of 66,654 hepatitis B vaccine-related  adverse events reported to the federal Vaccine Adverse Events Reporting System (VAERS), including reports of headache, irritability, extreme fatigue, brain inflammation, convulsions, rheumatoid arthritis, optic neuritis, multiple sclerosis, lupus, Guillain Barre Syndrome (GBS) and neuropathy. There have been more than 1500 hepatitis B vaccine-related deaths reported, including deaths classified as sudden infant death syndrome (SIDS).  [13]

+1/−4
6.3.2015 3:12

M77i79c79h80a83l 26T42o33m33i75n22s31k12ý 9701895497634

1500 mrtvých po očkování touto vakcínou !

a tisíce zmrzačených !

V ČR to doktoři musí hlásit vakcinologům a ti souvislost nepřiznají i kdyby ke zmrzačení došlo druhý den po očkování.

+3/−4
6.3.2015 3:15

K22a71r45o94l59i87n30a 43K24r88á78t81k35á 4153458674822

Do VAERS může napsat kdokoli cokoli a nikdo to neověřuje, takže tam samozřejmě jsou k nalezení jakékoli údaje, ze kterých se dá vyrobit cokoli.

No a normální dítě samozřejmě může dostat nemoc šířící se krví. Na to nemusíte krvácet jak podříznutý čuník, ale stačí nějaké drobné zranění, o kterém ani nevíte...

+3/−1
6.3.2015 8:01

M55i23c36h97a71e50l29a 66N67o22v52á16k91o19v91á 9402604763606

A kolik že normálních kojenců a batolat dostalo hepatitidu B za posledních cca 10 let? Když je to tak strašně rizikové, že se musí očkovat všichni plošně a už pomalu ve 3 měsících života 8-o

Hepatitidou B onemocní v průměru 100-200 lidí ročně, převažují rizikově se chovající, což ležící kojenec není.

To očkování v tomto věku je nesmysl.

+1/−1
6.3.2015 14:13

M91i14l28a90n 59B47u68r36i62á50n97e70k 6763631289257

starší článek, ale zajímavý http://instinkt.tyden.cz/rubriky/ostatni/jine/jdou-i-po-vasich-detech_26324.html

0/−1
6.3.2015 1:12

K76a23r64o49l31í25n38a 90M74a76l36á 6324782861513

Zajímavé je, že když se člověk zeptá lékaře, jestli by své dítě nechal naočkovat, tak velmi často dostane odmítavou odpověď. Dobře totiž vědí, jaké jedy očkovací vakcína obsahuje a jaké všechny vážné nemoci může u dítěte způsobit. Ale přesto jim to nebrání v tom, aby u cizích dětí jednali v zájmu farmafirem a nikoliv v zájmu jejich zdraví. Rv

+6/−8
6.3.2015 1:09

J37o83z74e78f 36Z31á75h60u12m23e66n25s69k51ý 1751528724930

Lžete. Všichni lékaři mají zaočkované děti. Co tam máte dál?

+6/−8
6.3.2015 1:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.