Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Oběti střelce z Uherského Brodu zemřely okamžitě, řekl státní zástupce

Všichni zemřeli prakticky okamžitě. Tak o osmi obětech střelce z Uherského Brodu hovoří státní zástupce Roman Kafka. Případ má na starosti, a má proto k dispozici i protokoly z pitev. Někteří svědci události přitom spekulovali, že kdyby policisté zasáhli dřív, obětí mohlo být méně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D54a47d86a37k 77P97e74t36r 7901790114508

Jen ta postřelená účetní tam ležela v ratolišti krve dvě hodiny. Na to se nějak zapomíná, nejde to do krámu?

0/−1
3.3.2015 9:51

J17a19k80u62b 79S52e51m54e15r74á77d 2247156791881

myslite tu postrelenou ucetni, ktera vybehla s ostatnima a hned ji odvezla zachranka do nemocnice?

+1/0
3.3.2015 10:17

O80t86o 89P18a68l45d58u15s 1213768550684

Lže.

0/0
2.3.2015 19:26

P14e12t45r 32Š16t75v43e22r59á38k 6880196485823

Jak se to celé odehrálo věděli ve skutečnosti jen oběti a jejich vrah. A Ti to bohužel již nikomu nepoví.. Po bitvě každý generál a soudit policisty když tam nikdo z nás nebyl podle "informací" z médií není úplně fér.. zvláště když už není koho trestat. Můžeme jen tiše doufat, že podobné masakry se u nás nebudou opakovat v takové frekvenci jako v USA.. a zajistit aby se labilní jedinci či mentálně vyšinutí lidé nemohli ke zbraním dostat tak jednoduše protože výsledek bude vždy tragédie..

+3/0
2.3.2015 17:51
Foto

J52a84r75o33s80l56a87v 26T86i46c82h21y 9645901116965

Ty okamzite umrti se mi moc nezdaji...existuji ruzne analyzy, statistiky a rozbory podle kterych je umrtnost z pistole zhruba 15-20% v porovnani treba s brokovnici kde je procento zhruba okolo 70%.

Bylo by to mozne snad jedine v pripade, kdyby se obeti ani nepohnuli a kdyby je pachatel strelil primo do hlavy.

Ono je neco jineho zasahnout cil, ktery se nehybe a neco jineho je zasahnout cil ktery se zoufale snazi nejakym zpusobem vybocit z palebne linie.

Tez je dost nepravdepodobne, ze by strelec bez vycviku zustal uplne v klidu a presne rozdaval smrtici rany...tito lide jsou vetsinou iracionalni a rozruseni...v podobnem stavu neni presna strelba zrovna jednoducha. 

Takze jde hlavne o ty detaily, ktere zatim nemame.

Netvrdim ze to neni mozne, ale tvrdim ze neco takoveho je velmi nepravdepodobne.

Zde jsou rozbory ze zurnalu mediciny o umrtnosti jednotlivych zbrani jestli to nekoho zajima, bohuzel v anglictine:

http://scienceblogs.com/deltoid/1997/02/24/knives-00006/

0/−1
2.3.2015 17:22

F13r17a20n48t49i19š81e68k 12M79i92t30a60š 6919776514349

Máte bezesporu pravdu, že to byl amatér. Pokud by to byl profesionál, tak by z té hospody nevylezl živý nikdo, ani pán schovávající se na WC.

0/0
3.3.2015 0:07

F26r60a81n81t39i30š66e51k 26M65i62t21a50š 6839416244559

Pořád se tady omílá, jestli je možné zabít 8 lidí během 5 minut. Dá, opravdu dá. S palebným poteciálem, který ten magor měl, tak bez větších problémů mu na to stačili minuty dvě. Pokud jde o smrtelné rány, tak věřte, že smrtelný zásah je i do nohy, pokud trefí stehenní tepnu máte krásné 2 minuty života před sebou, totéž ruka, hrudník, hlava. Smrtelná rána je i ta, kdy nezemřete okamžitě, ale není vám pomoci i kdyby byl lékař u vás (břišní tepna). Střílel z bezprostřední blízkosti a jak už jsem někde psal, pokud použil bezplášťové střely tak ranivost této munice je fatální.

+4/0
2.3.2015 16:58

P30a77v69e98l 73O69d26r73a52z87i35l 6374349197930

2 minuty umírání nejsou "okamžitě", sorry.

0/0
3.3.2015 12:17

I57v94a14n18a 28N67o82v49á 2682322829558

z hlediska pravděpodobnosti je to nesmysl, aby z osmi zasažených amatérským střelcem bylo osm téměř ihned usmrceno. To by musel šílený střelec být za bukem v klidu a mít výcvik snipera, a ne pálit bez míření v chaosu v hospodě a být při tom rozčílený, jak sdělil redaktor primy. Stání zástupce z nás děla jistý druh hovězího.

+1/−2
2.3.2015 13:12

S70t27a27n47d78a 74C39h23v17o52s60t 1552448

SZ dela ten kus masa mozna z vas, mluvte za sebe. 

Kdyz se vziju do Kovarovy role, nebyl velky problem pobit tolik lidi. V naprostem klidu vstoupim do lokalu, stoupnu si ke stolu s nejvice lidma ci s lidma, kteri nemohou snadno utect (napriklad z koutu), vytahnu kver a z par centimetru jim to napalim do hlav - to vse behem nekolika malo vterin. Tomuto scenari nasvedcuje i to, ze nektere obeti, resp. jejich mrtvoly, zustaly sedet na zidli. Pro provedeni teto strelby skutecne nepotrebuji byt nejaky spickovy strelec. Chlap v 63 letech navic nemusi byt invalida. Po te rane zidli se taky oklepal pomerne rychle.

Tomuto prubehu nasvedcuje napr. i svedectvi provozniho restarace pana Karlika o probihajici strelbe jen v uvodnich minutach akce. Podotykam, ze v tu dobu zadna policie jeste na miste nebyla (cca 12:30-12:47) a vrah byl s obetmi tu ctvrthodinku zcela sam a mel dost casu pripadne zranene dorazit (strelami do hlavy, jak naznacuji vyjadreni lekaru, kteri provadeli pitvy a svedectvi o ztizene identifikaci obeti).

+1/0
2.3.2015 15:12

L17u39c50i93e 38B27a17r71t15o26ň46o74v23á 5550718807195

No, tedy, nic netušící oběti bych dokázala zastřelit z takové blízkosti i já, a to jsem toho zase tak moc na střelnici nedokázala. Pokud to dobře čtu, tak tam není napsáno, že střelec zabil své oběti pouze jednou jedinou ranou, že....

+1/0
2.3.2015 16:26

F47r26a27n98t97i56š14e19k 60M97i20t11a51š 6969486694109

Měl ČZ75 - 15 ran, revolver - 6ran, tedy 21 kulí. Dále dokázal přebít, i já pochybuji, že revolver, tedy vyměnil zásobník a měl dalších 15 ran. Zdá se vám to na zabití 8 lidí málo?

+1/0
2.3.2015 16:48

L88u26c87i20e 50B25a21r50t54o80ň51o34v32á 5120588147695

Ti lidé skutečně neměli šanci, postřílel je hned. Ale přece jenom se mi zdá, že policie se tentokrát tak trochu předem stáhla do defenzivy...byly tam postupně přece dvě hlídky, měli informace o počtu útočníků od lidí, kteří utekli z restaurace...ale nechci soudit, na tohle nebudeme nikdy dostatečně připraveni. Strašná jatka, je mi těch obětí tak líto.

0/0
2.3.2015 17:20

J35a42k56u45b 60S34e41m43e40r16á15d 2297186761761

bohuzel, nejsou na to cviceni...ani kdyz jich bylo vic, tak se nemuzou pustit do "amaterske" akce..... a tady vidim pochybeni, ktere  zacina na nejvyssich mistech

0/0
3.3.2015 10:23

J73i33ř39í 82L69i67e32t15a76v53e26c 8143799863579

Jak sdělil redaktor Primy...

0/0
2.3.2015 16:50

A48l16e41n25a 63S91e33d49l64a84č54k79o44v19á 1906420762149

V noci k Vám přijde zloděj najde Vás doma a chce se Vás zbavit.Podaří se Vám zavolat policii,oni přijdou za dveře a budou čekat až zabije Vás,potom sebe a teprve začnou zachraňovat.Pokud to pořádně nevyšetří,ztratila jsem důvěru v policii.

0/0
2.3.2015 12:56

S76t11a92n28d88a 45C47h30v65o12s29t 1562548

Pokud bude mit policie informace o tom, ze pachatel sedi schovan na krbem, ma na kline vasi dceru, ktera ma u hlavy jeho zbran, neverim, ze byste byla rada, kdyby policie bezhlave vtrhla k vam do domu...

+3/0
2.3.2015 15:14
Foto

J53a84r90o98s73l13a53v 84T52i34c67h53y 9385881336225

Bohuzel tak to vetsinou je...radovy policista na podobne zasahy proste nema vycvik.

Na policii by se clovek v techto situacich nemel moc spolehat, protoze ten policista co se ukaze za dvermi sice zbran pouzit umi, ale spise v obranne situaci, ve ktere ma lepsi prehled.

To je neco jineho nez vtrhnout do ciziho domu kde byl poprve, dost dobre za ztizene viditelnosti a s tim ze si nemusi byt jisty kolik lidi se v dome nachazi, kde vsude se skryvaji a mozna ani presne nevi jak utocnik vypada.

V situaci ve ktere rozhoduji zlomky vterin se pak muze stat, ze vystreli po nekom jinem, nebo to schyta jeste nez se staci trochu rozhlednout a zorientovat.

Zato prepadove tymy nedelaji nic jineho nez tyto situace doblba nacvicuji a jsou sehrani tim zpusobem ze se pri akci navzajem neustale kryji...tez maji vetsinou k dispozici plan budovy, takze se dokazi lepe zoriantovat.

+1/0
2.3.2015 17:01

M23i43l75o22š 36B77r93a39d59í70k 3926939977888

Podle pitvy zemřely hned. Takže šílený střelec střílel tak přesně, že je usmrtil první ranou nebo co chce pán státní zástupce říct. Taky mohli být jen zranění a mohl je dorazit a pak by měli samozřejmě zranění po kterém zemřeli hned. Proč by také někteří v sobě měli více ran a jak poznal pan státní zástupce, která byla první a která až později. To se při pitvě taky těžko pozná. Pozná se jen, když se střílí na mrtvého, ale o to zde nešlo. Je možné, že je dorážel až po tom co se policisté stáhli.

0/0
2.3.2015 12:54

L14u91c20i41e 68B87a44r45t87o88ň91o60v51á 5420488887985

Ale to tam pan státní zástupce neříká, že byly všechny oběti usmrceny "jednou jedinou ranou"...a pachatel zacházet se zbraní uměl, takže vystřelit z bezprostřední blízkosti, natáhnout...když ostatní kolem jen nevěřícně zírají, než si vůbec uvědomí, co se děje, tak Vám zastřelím dva tři lidi i já.

0/0
2.3.2015 16:30

M22i34l17o31š 35B16r29a75d59í55k 3416389797188

Pouze tvrdí, že byli mrtví okamžitě a to je trochu rozdíl, protože je možné, že jim dával ještě tzv. ránu jistoty později.

0/0
3.3.2015 10:59

F55r94a48n41t57i22š69e11k 88M76i34t54a82š 6609846454549

Po té co se policisté stáhli, vyšel už jen jeden výstřel.

0/0
2.3.2015 17:00

M49i60l58o68š 86B75r62a96d72í43k 3806229567158

Podle jiných zdrojů trvala střelba i po odchodu policistů asi 15 až 20 minut.

0/0
3.3.2015 11:01

J64a78r42o96s22l19a83v 36T29i96c32h56ý 8811768529555

Nevím proč někteří urážejí policii, tohle je neštěstí které přijde jako blesk z čistého nebe a je třeba posuzovat tohle neštěstí z obou stran. Nevím co by například  vyřešila smrt dalších dvou lidí (policajtů)?

+2/0
2.3.2015 12:46

A44l40e14n16a 79S79e21d31l79a41č51k68o23v40á 1566540822229

Proč nezachránili toho zavřeného na toaletě.Chodili po chodbě okolo dveří.Venku byl majitel restaurace zamněstnanci co dělal velitel dvě hod,že si nezjisti kde je wc a nepomohl mu.Od čeho tam byl vyjednávač,který zná psychologické triky a mněl by poznat a umněl! násilníka rozebrat,aby zjistil jestli jsou oběti živé.

0/0
2.3.2015 13:08

S54t21a85n47d74a 60C28h30v63o35s22t 1142978

Aleno, ja bych mel dotaz ohledne toho WC. Mate informaci o tom, kde tam ty zachody jsou? Zda pachatel mohl videt na dvere toalet od baru? Bylo pro policii riskantni tam pro pana Gabriela jit? Asi ano predpokladam. Jsou tam jestli jsem to dobre pochopil nejake prosklene steny. Pokud ovsem pachatel nic videt nemohl, proc pan Gabriel proste nesesel po schodisti dolu z budovy ven?

0/0
2.3.2015 15:19

J20a50k38u13b 76S16e75m34e53r57á62d 2647706501701

ano na dvere od panskeho WC jde z restaurace videt, jsou totiz naproti

0/0
3.3.2015 10:19
Foto

J94a71r51o49s44l36a64v 65T18i68c79h85y 9845261546975

Je dobre ze coby muj jmenovec mate podobny nazor, alespon to nebude vypadat jsko kdybych se hadal sam se sebou:-)

0/0
2.3.2015 17:05

J26i80r31k10a 39H20o63l50a78n 2572683960583

Také si myslím, že to PČR zbabrala. Když viděli střílejícího dědka za barovým pultem, tak se měl jeden kotouly k němu dostat, zatímco ho druhý kryje, kopem do kolenní čéšky ho dostat na zem a hranou ruky do ohryzku ho zneškodnit. Dědka by měli živého a byli by za hrdiny.  Viděl jsem to takhle ve filmech na Nově.

+8/−2
2.3.2015 10:22

J31a76k33u89b 32S58e21m84e76r76á43d 2537426681331

ostatne ja bych k tomu pribral jeste manzela svedkyne kucharky, ti dva by dedka zamestnali a on by nabehl zezadu a vzal ho panvickou po hlave

+1/−1
2.3.2015 11:28

L89i31b59o79r 54R40a80š42t69i21c59a 2411316725909

Inu pěkně se pokoušíte obkecat evidentní zbabělost policajtů, kteří byli vybaveni neprůstřelnými vestami, samopaly, helmami aj. věděli, že je tam minimálně ještě jedna skrytá osoba, ale skryli se lépe než ona.

Vlastní zadek jim byl přednější.

Nemohli vědět, zda je tam někdo další, zda zraněné nelze zachránit...

Místo toho si budou politici získávat přízeň veřejnosti regulací toho, co mohlo případně útočníka zastavit - kdyby byl na místě někdo se zbraní.

+1/−2
2.3.2015 12:39

J75a39k15u44b 41S45e88m62e36r14á69d 2317496471761

no a vy pokracujete stale stejne...tu neco pridate, tu neco odeberete a naraz je z toho neco dost jineho.... napr. samopaly a helmy opravdu hlidka PCR nema

0/0
3.3.2015 10:20

O67l69d86ř73i29c29h 77S23v65ě77t87l16í22k 6396909372483

Bylo by zajímavé se dovědět kolik měl vrah nábojů a kolik mu jich vlastně zbylo.

+3/0
2.3.2015 9:06

P92a11v47e37l 19O11d33r43a36z93i54l 6204339907420

Asi jako v případě MH17, když nějaký kecal vylezl s informací, že pasažéři nezemřeli okamžitě, hned se ozvalo pohoršené syčení, že to jako nemyslí vážně apod. nejspíš s ohledem na pozůstalé.

A pravda zase nikoho nezajímá.

+3/−1
2.3.2015 8:53

F65r12a50n72t67i11š53e23k 61E73l37i55á34š 6337593715986

Neuvedl jste, co považujete za pravdu. Jestli to, že oběti byly mrtvé, tak to nikoho nemůže zajímat. To konstatoval doktor až dlouho po akci

+3/0
2.3.2015 8:56

P65a75v29e12l 20O66d66r46a52z46i34l 6734679897730

Bavíme se o Brodě, že? Tak proč podle vás SZ vydává tiskové prohlášení o tom, kdy kdo zemřel? Nenapadá mě jiný důvod, než přispět se svou troškou do kotlíku diskuse o kvalitě provedeného zásahu.

Nejsem odborník, ale že by pachatel dokázal postřelit osm lidí v rychlém sledu tak, že byli ihned mrtví, to musel umět perfektně střílet a musel mít dokonalý výcvik.

+5/−2
2.3.2015 8:59

F44r31a13n70t66i33š35e94k 78E49l72i98á62š 6757983835636

Postřílel nic netušící  během minuty. Z minimální vzdálenosti, to by svedl kdekdo. Proč SZ vydává irelevantní prohlášení, že oběti byly mrtvé? Zřejmě chrání ministra a policii. Nikdo to při akci nemohl tušit.

+3/0
2.3.2015 9:08

P94a88v43e13l 88O32d97r45a13z30i30l 6764789557700

Nerozporuji, že je postřílel, jenom se divím, že dokázal všem způsobit zranění s následkem OKAMŽITÉ (viz vyjádření SZ) smrti. To totiž není zase tak jednoduché.

+2/−2
2.3.2015 9:15

J98a92k33u30b 62S91e48m73e70r95á79d 2387206131891

no kdyz vam tam postreleni lezi a z metru je strelite do hlavy, tak to opravdu jednoduche je (pokud jste vysinuty samozrejme)

0/0
2.3.2015 10:44

P47a67v81e39l 83O33d85r84a21z33i67l 6664469127580

No hlavně jestli to tak bylo, že.

0/0
2.3.2015 11:14

P25a33v77e73l 16O38d54r46a90z25i31l 6284479337600

P.S. pokud někoho postřelíte, a pak dorazíte, tak není mrtvý okamžitě, že.

0/0
2.3.2015 12:34

J22a93k54u65b 61S48e46m93e32r84á24d 2807106621941

to je trochu slovickareni ne? slo o to, zda umreli do 10ti minut, nebo byli jen postreleni a zemreli po hodine

0/0
3.3.2015 10:21

P55a45v25e54l 72O11d63r13a74z44i11l 6764659187650

Ne, nešlo.

0/0
3.3.2015 12:18

J84a62k33u97b 38S22e11m84e63r21á30d 2107926591341

SZ vydava naprosto relevantni informace na zaklade pitev. A ano, urcite to vydava kvuli te obrovske kritice vuci postupum policie...nebo to jako kazdy gaucovy specialista na ne muze nadavat, ale oni se nesmeji branit?

+1/0
2.3.2015 11:01

L38i91b51o45r 79R16a72š74t31i95c19a 2291206635849

Vy jste zase "předpisový" specialista.

Nevážím si policie, která si v prvé řadě kryje vlastní zadek a kašle na ohrožené lidi.

0/0
2.3.2015 12:41

S81t38a38n46d31a 89C82h70v49o92s70t 1802138

Policie ovsem mj. kryla zadek i lidem v okoli. Svym postupem nedovolila pachateli opustit objekt.

0/0
2.3.2015 15:41

J34i71r18k14a 77H45o52l58a40n 2852123920203

Protože na něj redaktorka z Primy tlačila

+4/0
2.3.2015 10:03

P40a37v88e19l 12O47d10r81a82z91i63l 6704689517660

Státní zástupce má bezpečně výcvik pro komunikaci s médii.

+3/0
2.3.2015 10:08

S51t58a73n97d12a 48C12h23v90o40s82t 1662148

Pavle, pokud prisel k hostum az ke stolu, vytahl kver a nasypal jim do do hlav, nemohl je nikdo zachranit, ani kdyby byla zachranka v lokale. Podle svedku (tedy krome pani kucharky) jim zrejme jeste daval dalsi ranu do hlavy (podle zachranaru byla ztizena identifikace). To vse se udalo v pravnich vterinach cele udalosti. Pachatel byl v restauraci do cca 12:47 zcela sam se svymi obetmi. Mel furu casu jim klidne probrat i penezenky, kdyby o to stal.

0/0
2.3.2015 15:31

P53a94v35e45l 36O90d62r92a61z47i55l 6704989297420

Ano, díky neschopné policii.

0/0
3.3.2015 12:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.