Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jatka za mřížemi. Publicista líčí byznys s orgány vězňů v Číně

Výpovědi desítek očitých svědků podle amerického publicisty Ethana Gutmanna dokazují, že jsou čínští političtí vězni, zejména členové hnutí Fa-lun-kung, zneužíváni jako nedobrovolní dárci orgánů. „Čína dosáhla takové lékařské zkaženosti, která má precedent snad jen u nacistů,“ řekl Gutmann v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J20i79r10k59a 52V63a85n82o48u24r34e56k 6897274588560

Je to sice silene, ale vzhledem k tomu, jak funguje darcovstvi, je cela tato debata vicemene pokrytecka

0/0
25.2.2015 8:47

M90i32r87o67s37l69a50v 27K29a44š17p24a31r 3832177211191

Je to sice morbidní ale nechápu odběr orgánů před popravou.                                               Popravy se vykonávají střelou do týla, není problém rozebrat okamžitě poté odsouzence na "součástky". Odebrat orgány před popravou je kontraproduktivní. Je třeba zajistit sterilní prostředí a poté dárce stabilizovat aby byl té popravy vůbec schopen,což musí být jak finančně tak organizačně i časově neskonale náročnější. To číňani nedomysleli.8-o

0/0
24.2.2015 20:13

A42d56a 92D26e21m37k39o39v92á 1303657764225

Možno to len kritici nedomysleli...

0/0
28.2.2015 15:20

O47l48g68a 87P41a74v53l72í17k50o44v11á 6214688977352

když transplantace začínaly, nikdo se této hrozbě nechtěl věnovat. Konečně se o té zrůdnosti píše. Rozdíl mezi kanibaly a orgánovými specialisty je. Kanibalové to dělali z hladu nebo z náboženských důvodů, orgánoví specialisté pro prachy. Překonali i nacistické zrůdy

+1/0
24.2.2015 18:06

J84a10n 78N71o24v24á26k 7535624308807

to jako myslíš že nemocní lidé si pořizují nové orgány jen tak pro srandu? Vždy je velmi vážný důvod!.

0/0
26.2.2015 14:41

O69l48g91a 62P36a95v44l37í95k15o88v36á 6234938967142

Pane Nováku, netykáme si. Vraždit nebo nechat vraždit jiné lidi, abych si pořídila nový orgán považujete za důvodné? Jde z vás strach

0/0
26.2.2015 15:09

J27a63n 32N90o71v61á27k 7555804958877

čuz Olgo, pokud ti selže srdce či  jiný důležitý orgán tak třeba změníš názor. Navíc jsi psala, že doktoři jsou horší než kanibalové, neboť to dělají pro peníze a ne z hladu. Ale opak je pravdou, doktoři životy zachraňují.  V Číně je to možná trochu jinak, ale  to není náš problém.

0/0
26.2.2015 16:18

M80i71r94o94s80l90a40v 51S61u48c51h18y 5250219880360

Falungong (či jak se to píše) = jeden velký podvod na "západ". Proč? 99% "ublížených" Číňanů je "perzekvováno kvůli víře ve falungong". Alespoň to tvrdí. Když se jich pak někdo zeptá, v čem že je ta jejich víra, tak neví. Prostě jim to někdo poradil, že se to určitě ujme. Nepřipustíme, aby se ubližovalo věřícím. Ale jaká je pravda? Číňan ví o falungong jen to, že jsou to fanatici, kteří odpalují mezi davy lidí bomby. Možná je tedy falungong něco jako čínská verze al-kajdy. Možná.

0/−3
24.2.2015 15:30

A21l69e82x34a19n92d43r 56K15o70s67t54k72a 8132638666314

Právě. A) my o nich nevíme nic. Znají a v jednom státě s nimi žijí Číňané a podle nich je to skupinka nebezpečných terroristů. Inu, MY máme muslimy, kteří jsou prý také mírumilovné náboženství. A přitom každou chzvíli někoho oddělají.B) u nás po roce 89 taky naprosto každý lump tvrdil, že on byl jen politický. Takže FK bych viděl následovně: Je možné, že jsou jen chudáčky, kterým ubližují. Je možné, že jsou terroristy, které popravují naprosto právem. A je možné i cokoliv mezi tím.

0/0
24.2.2015 16:25

J17i18ř23í 11V17o83n19d59r70á16č41e64k 5466754190754

Zaostalí Číňané už od osmdesátých let transplantují srce a plíce.  To byl prof. Pafko ještě elév ;-)

+1/0
24.2.2015 14:36

J73i45n82d85ř10i17c88h 41H52r43a41d49e32c35k50ý 6585259952552

hořce úsměvná je poznámka, že transplantační turisté ze západu nemají tušení o původu jim "darovaných" orgánů

+3/0
24.2.2015 14:10

H37a63n26a 28P36a36c29u48l35o87v82á 2126166109336

16. srpna 2013  23:45

Čínské úřady v pátek oznámily, že od listopadu zakáží praktikování transplantací orgánů od popravených vězňů. Ty přitom tvořily celé dvě třetiny všech transplantovaných orgánů na území Číny.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cina-a-transplantace-organu-popravenych-veznu-fqo-/zahranicni.aspx?c=A130816_193612_zahranicni_ert

A vesele se poračovalo dál.

+1/0
24.2.2015 14:03

Z65u94z50a64n23a 32K97a62u39f10m51a53n23o94v96á 8658904106917

Úplně vidím, jak si to někdo bez ledvin, jater a plic štráduje zvesela na hřiště na popravu.

0/−1
24.2.2015 13:56

J33i75n65d56ř51i42c66h 74H49r19a27d91e82c34k35ý 6795239932972

myslím, že na popraviště nejde zvesela nikdo

+3/0
24.2.2015 14:13

Z77u28z10a44n76a 91K48a53u26f42m34a64n27o17v64á 8448194426957

To je vedlejší, jde o tvrzení, že v minulosti odsouzeným k smrti byly před popravou odebrány orgány. To je poněkud přitažené za vlasy.

0/0
24.2.2015 17:36

M87i35l22a80n 54J48u44r13i85c61a 4234126725881

protože poté byli popraveni. třeba injekcí či léky...

+1/0
24.2.2015 19:54

R35e52g50i90n19a 90H17e41l25a73l91o24v83a 8467786876354

Hazet vsechny asiaty do jednoho pytle je nesmyslne. Hrozivy stereotyp. S kolika "asiaty" se znate?

+4/0
24.2.2015 13:50

J56i60n22d59ř30i84c79h 55H28r44a67d82e36c19k77ý 6885549832202

problém s důvěryhodností podobných knih je v tom, že jsou sepsány dle výpovědí lidí, kteří emigrovali na západ a zákonitě novinářům nadiktují hlavně to co od nich chtějí novináři slyšet, a proto pro větší efekt často přehánějí... i když se výjimečně najdou i tací, kteří to pak veřejně přiznají, viz nedávný skandál kolem knihy severokorejce uprchlého z lágru

0/−2
24.2.2015 13:49

A75l19e95x 60Š51t48a89j18n93e91r 7341424405953

Čína nebo kosovo, jeden šmejd.

0/0
24.2.2015 13:22

P36a69v60e81l 79S44o45b18o75t45k97a 5910574

Číňané jsou opravdu velmi zlí. Možná ještě horší než Rusové.

Měli bychom tedy přestat kupovat cokoli pochází z Ruska nebo z Číny, abychom podpořili Ukrajinu, Tibet i čínské a ruské politické vězně.

A nebo, a to je asi lepší přístup, o tom jen budeme psát články do novin a vydávat knížky a tak na tom taky něco trhneme.

0/−5
24.2.2015 12:55

P77a93v13e87l 36A84d66a38m14e71c 6804656

tak čínský šunty se snažím nekupovat jak to jde, to nevydrží nic, nic, než to donesete z krámu, tak je to rozbitý... problém je, že spousta věcí se nedá koupit od jiného výrobce než z čínyRv

0/0
24.2.2015 12:57

P40a85v27e95l 29A19d65a77m38e51c 6974116

co se divíte? úplně normální bolševická země, kam se jezdí náš pussydent učit, jak stabilizovat společnost, ať tam příště zůstane ******

+4/−1
24.2.2015 12:54

F79r57a32n68t36i28š87e65k 58V23r57á77n97a 5659632803571

Lékařství by mělo urychlit použití kmenových buněk na "opravu" orgánů namísto transplantací od cizích dárců. Protože dokud shánění orgánů na transplantaci bude lukrativním businessem, tak budou lidi takto mrzačeni ať už státními orgány v diktátorských režimech (to nemusí být jen v Číně ale i v Evropě - viz Kosovo) nebo kriminálními gangy.

+4/0
24.2.2015 12:46

A26l91e34x51a16n44d45r 52K60o96s50t94k13a 8312918376744

Noční můra farmaceutických firem. Vždyť si si kardiak jen nechal našít nové srdce, namísto aby až do smrti bral prášky.

0/0
24.2.2015 13:14

T82o64m14á10š 96M28a53t83ě46j 9315298483672

Neboj farmaceutické firmy by si jistě našly cestu... padly by jedny, vznikly by jiné s kšeftem přes ty buňky. 

A dost pravděpodobně (protože jde jen o peníze) by se přinjmenším část prvních přetransformovala v druhé. 

Firma je jen "hromádka peněz se jménem"...

0/0
24.2.2015 14:18

A76l20e64x97a79n29d38r 73K60o69s65t20k22a 8692198676914

A dnes probíhající výzkum za miliardy a miliardy by odepsali? Raději zablokují výzkumy kmenových buněk, dokud se do nich nepustí sami. (třeba za 10 let)

0/0
24.2.2015 14:22

M58o75n29i81k73a 39K39a51l80e55t80o90v18á 7921506496396

A kolik týdnů bude tento článek na idnesu viset jako hlavní zpráva dne (týdne, měsíce, roku...)?

0/0
24.2.2015 12:38

M14o23n29i29k65a 87K36a77l64e20t29o62v74á 7971156256686

no vida...reakce byla rychlá :-)

0/0
24.2.2015 12:39

M20i64l50a87n 57F81e89r46t 8193626288600

jo proto je ma zeman tak rad. asi se mu to bude hodit

+2/−1
24.2.2015 12:37
Foto

M90a60r97i27e 62M93e88t85l27i29c46k77á 9101274571472

No a taky Obama a spol. ;-D

+1/0
24.2.2015 12:42

M87i15l41a61n 13F78e30r29t 8723256858510

obama me nezajima, ale rozhodne ma jinej nazor na tybet. pro ceskeho alkoholika jsou jatra od mnicha velkym lakadlem

0/−1
24.2.2015 12:50

R64a55d67k72a 12T66r15u14h92l64á42ř63o37v21á 1380744143779

Třeba si tam Zeman zamluvil nová játra a ledviny. Taky by mohl i mozek.

0/0
25.2.2015 8:39

Z94u62z38a55n58a 64E10r96b96e70n21o98v43á 9569218854985

V Číně vám seberou orgány stejně rychle jako tady íčka za příspěvek v diskuzi :-P

0/0
24.2.2015 12:32

J70a97n44a 22M22u26r85o38ň18o83v21á 4887863922

Takoví číňani, ti jsou schopni všeho.

0/0
24.2.2015 12:32

P78a64v27e57l 22M49a97t49o63u79š46e33k 5500757818354

Pořád je lepší získávat orgány od vězňů, než kvůli nim unášet nevinné lidi a dokonce i děti. Nehledě k tomu, že tzv. "civilizovaný" (rozuměj západní) svět takové praktiky horlivě odsuzuje, ale nejen že možná provádí i horší (únosy), ale orgány od čínských vězňů ochotně přijímá a hájí se tím, že se na jejich původ neptá. Typický příklad západního pokrytectví... Mimochodem, kdoví jak to ve skutečnosti bylo z Aničkou z Tróji a spoustou dalších záhadně zmizelých osob.

+1/−1
24.2.2015 12:44

A67n59t58o26n74í45n 57T29i40c62h40e58r86a 6526108633496

Hmm diskuze v rovině, které svinstvo je menší svinstvo?

Není náhodou morálnější vymezit se proti oběma jevům? Že se něco podobného děje i na západě je možné, ale podle jejich zákonů se jedná o kriminální činy. V Číně je to posvěcené a organizované z nejvyšších míst, jak ostatně i sama Čína přiznala

+3/−1
24.2.2015 12:48

P59a35v10e71l 57M75a72t86o54u22š15e14k 5380147968504

Je hezké se vymezovat a zaujímat postoje, ale v praxi se po staletí stejně nic nemění. Vždy a všude, možná až na zcela zanedbatelné výjimky, vítězí prachy a vlivy a zásady jdou stranou. Čím mocnější člověk, tím více. Jediné, co se mění, je míra pokrytectví v různých částech světa.

0/0
24.2.2015 12:58

P25a14v56e71l 39A79d39a66m76e92c 6424126

a závist.. závist, že, ta je taky věčná

0/−1
24.2.2015 13:01

A73d98a 87D96e20m64k89o26v65á 1603317114395

Samozrejme, že  nejde o "kriminálne činy..." Lebo sa to deje vo vojne. Na Blízkom východe, v Afrike - ale aj na Ukrajine!!! O tom nikto ani nehlesne! povstalci, ale aj miestni ľudia, rozprávajú, že prví sa po bojoch pohybujú "bieli havrani" - sanitky, ktoré ale nezachraňujú, len zbierajú mŕtvych! Preto majú aj na bojisku  mobilné krematóriá! Tisícky vojakov sú už "nezvestné!" Nad tým sa zamýšľajte, démonkrati - je to v Európe! A tí slávni odborníci videli aj nejakú jazvu, odfotili,  či len vyspovedali ubehlíkov? Veď keby som sa priamo s postihnutým rozprávala, tak to nemôžem nespomenúť! Nepochybujem že v Číne sa dejú ešte stále čudné veci - donedávna mali problém vyžiť, ale takéto hmlisté rozprávania  tiež nemusím... :-/

0/0
28.2.2015 15:30

P85a21v14e98l 41A86d62a76m18e37c 6264106

ty si hustej psychoušRv

0/−2
24.2.2015 12:55

T90o90m83á61š 22C26h45r69u68d58i50m24s63k87ý 5334566357216

Oprávněnost hrdelního rozsudku je zcela jiná věc.

0/0
24.2.2015 12:56

H44a74n88a 93P46a46c36u91l77o15v45á 2906196189706

V Číně "je lepší získávat orgány od vězňů" ? Asi nevíte, že organizace lékařů, zabývající se případy nucenéhoodběru orgánů, obvinila čínský režim, že dlou­hodobě pronásleduje a vězní vybrané skupinyčínských obyvatel (Fa­lun Gong, křesťané, Tibeťané, Ujgu­rové), které využívá jakonedobrovolné dárce a je­jich orgány zpeněžuje při transplantacích v čín­skýchvojenských nemocnicích. :-(

+1/0
24.2.2015 15:49

T41o59m42á88š 85C79h48r27u11d97i97m58s37k90ý 5144706617846

U těch odsouzených na smrt bych to i schvaloval. Jim už ty orgány k ničemu nebudou. U zbytku vězňů to považuju za hnus.

+2/−4
24.2.2015 12:25

Š27t52ě63p86á74n 54F23r91a63n74c30l 8154799344920

No jo, jenže u režimu jako je ten čínský je klidně možné, že má soudce určený počet trestů smrti, které musí vynést, aby bylo dost orgánů na transplantace. Nebo že by někdo možná dostal "jen" obyčejný trest vězení, ale protože má játra vhodná k transplantaci, tak soudce přitvrdí a dá mu oprátku.

Nemluvě už samozřejmě o tom, že dávat trest smrti za členství v organizaci, propagující harmonický život v souladu s přírodou, je zvrácenost sama o sobě bez ohledu na dárcovství orgánů.

+5/−1
24.2.2015 12:39

P88a52v53e57l 66M40a73t97o47u96š26e41k 5110457828684

To už jsou jen vaše dedukce. Kromě toho nevěřím tomu, že by se dával trest smrti za pouhé členství ve vámi zmíněné organizaci. Ale článek, resp. rozhovor, to je "dobrý", byť plný zaručených dohadů. Aby náhodou průměrný Čech či Evropan neusnul na vavřínech a nezapomněl na zlou Čínu, když je mu teď přece jen více podsouván Islámský stát.

+1/−2
24.2.2015 12:54

Š43t13ě40p75á28n 83F61r21a25n86c87l 8814889884200

Nikoli, moje dedukce to nejsou. V Číně jsem totiž byl a věřte mi, že takovou míru paranoi jsem nikde jinde nezažil.

P.S.: Ano, máte pravdu - za "pouhé" členství v tomto hnutí se trest smrti nedává. Za to se "jen" dostanete před soud a trest pak závisí na vás:

- pokud odvoláte, udáte co nejvíc lidí z hnutí a provedete veřejné pokání, dostanete jen 2-3 roky natvrdo, které jsou vám většinou po roce změněny na podmínku;

- pokud neodvoláte, pak dostanete 5-10 let v pracovním táboře;

- pokud se prokáže, že jste byl organizátorem (tj. že se například u vás doma scházeli vyznavači hnutí, předával jste kontakty a vyřizoval vzkazy nebo měl doma "sklad" tiskovin hnutí), pak

- pokud odvoláte, dostanete 10-15 let natvrdo

- pokud neodvoláte, dostanete trest smrti, který vám může být (a asi v jedné třetině případů je) změněn na doživotí.

+5/−1
24.2.2015 13:04

P93a36v95e52l 72A60d16a74m19e71c 6384706

tomu neuvěří, už z principu

0/−1
24.2.2015 13:09

M32i98l34a18n 22U38ř80í41d62i36l 5767364589781

Obchod s lidskými orgány je výnosný kšeft. Na straně jedné jsou řezníci, ač čínští či kosovští, kteří je odebírají a na straně druhé jsou příjemci.

Kdy začneme stíhat příjemce nezákonně získaných orgánů a také ty, kteří je transplantují? Jedná se většinou o velmi bohaté a vlivné.

Položme si zároveň otázku. Kdyby transplantaci potřeboval kdokoliv z nás, nebo našich blízkých, nepřijali bychom takto získaný orgán?

+6/0
24.2.2015 12:22

J54i19t69k23a 41Č95e12r23n56á 2973966142169

Ano přijala bych získaný orgán, ale nevím jestli by se mi s ním žilo dobře, kdybych věděla, že kvůli němu byl přímo vykuchán nevinný člověk.

0/0
24.2.2015 13:14

J49i58t51k29a 60Č41e95r79n31á 2353756922549

A co nyní na Ukrajině, tam se s orgány neobchoduje?

0/0
24.2.2015 12:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.