Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jatka za mřížemi. Publicista líčí byznys s orgány vězňů v Číně

Výpovědi desítek očitých svědků podle amerického publicisty Ethana Gutmanna dokazují, že jsou čínští političtí vězni, zejména členové hnutí Fa-lun-kung, zneužíváni jako nedobrovolní dárci orgánů. „Čína dosáhla takové lékařské zkaženosti, která má precedent snad jen u nacistů,“ řekl Gutmann v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J57i41r50k43a 51V71a46n10o14u62r40e21k 6597114278570

Je to sice silene, ale vzhledem k tomu, jak funguje darcovstvi, je cela tato debata vicemene pokrytecka

0/0
25.2.2015 8:47

M95i79r79o63s83l40a54v 15K53a43š17p27a55r 3482147531141

Je to sice morbidní ale nechápu odběr orgánů před popravou.                                               Popravy se vykonávají střelou do týla, není problém rozebrat okamžitě poté odsouzence na "součástky". Odebrat orgány před popravou je kontraproduktivní. Je třeba zajistit sterilní prostředí a poté dárce stabilizovat aby byl té popravy vůbec schopen,což musí být jak finančně tak organizačně i časově neskonale náročnější. To číňani nedomysleli.8-o

0/0
24.2.2015 20:13

A94d72a 97D82e81m32k14o19v57á 1653907484855

Možno to len kritici nedomysleli...

0/0
28.2.2015 15:20

O91l43g33a 60P16a96v22l98í56k93o57v19á 6884468277132

když transplantace začínaly, nikdo se této hrozbě nechtěl věnovat. Konečně se o té zrůdnosti píše. Rozdíl mezi kanibaly a orgánovými specialisty je. Kanibalové to dělali z hladu nebo z náboženských důvodů, orgánoví specialisté pro prachy. Překonali i nacistické zrůdy

+1/0
24.2.2015 18:06

J91a86n 16N91o17v16á95k 7325834968967

to jako myslíš že nemocní lidé si pořizují nové orgány jen tak pro srandu? Vždy je velmi vážný důvod!.

0/0
26.2.2015 14:41

O97l41g79a 31P95a48v62l94í31k34o22v24á 6534468177822

Pane Nováku, netykáme si. Vraždit nebo nechat vraždit jiné lidi, abych si pořídila nový orgán považujete za důvodné? Jde z vás strach

0/0
26.2.2015 15:09

J73a51n 88N33o22v24á71k 7405614988607

čuz Olgo, pokud ti selže srdce či  jiný důležitý orgán tak třeba změníš názor. Navíc jsi psala, že doktoři jsou horší než kanibalové, neboť to dělají pro peníze a ne z hladu. Ale opak je pravdou, doktoři životy zachraňují.  V Číně je to možná trochu jinak, ale  to není náš problém.

0/0
26.2.2015 16:18

M79i10r36o27s63l83a22v 24S12u58c61h77y 5870919960630

Falungong (či jak se to píše) = jeden velký podvod na "západ". Proč? 99% "ublížených" Číňanů je "perzekvováno kvůli víře ve falungong". Alespoň to tvrdí. Když se jich pak někdo zeptá, v čem že je ta jejich víra, tak neví. Prostě jim to někdo poradil, že se to určitě ujme. Nepřipustíme, aby se ubližovalo věřícím. Ale jaká je pravda? Číňan ví o falungong jen to, že jsou to fanatici, kteří odpalují mezi davy lidí bomby. Možná je tedy falungong něco jako čínská verze al-kajdy. Možná.

0/−3
24.2.2015 15:30

A17l70e61x92a77n63d68r 88K48o20s55t17k73a 8282648586654

Právě. A) my o nich nevíme nic. Znají a v jednom státě s nimi žijí Číňané a podle nich je to skupinka nebezpečných terroristů. Inu, MY máme muslimy, kteří jsou prý také mírumilovné náboženství. A přitom každou chzvíli někoho oddělají.B) u nás po roce 89 taky naprosto každý lump tvrdil, že on byl jen politický. Takže FK bych viděl následovně: Je možné, že jsou jen chudáčky, kterým ubližují. Je možné, že jsou terroristy, které popravují naprosto právem. A je možné i cokoliv mezi tím.

0/0
24.2.2015 16:25

J86i63ř43í 51V34o85n95d88r62á93č67e71k 5926364550334

Zaostalí Číňané už od osmdesátých let transplantují srce a plíce.  To byl prof. Pafko ještě elév ;-)

+1/0
24.2.2015 14:36

J31i73n75d53ř38i98c85h 32H71r58a73d44e12c68k93ý 6835439232382

hořce úsměvná je poznámka, že transplantační turisté ze západu nemají tušení o původu jim "darovaných" orgánů

+3/0
24.2.2015 14:10

H36a20n10a 73P28a37c17u80l73o15v94á 2806486619806

16. srpna 2013  23:45

Čínské úřady v pátek oznámily, že od listopadu zakáží praktikování transplantací orgánů od popravených vězňů. Ty přitom tvořily celé dvě třetiny všech transplantovaných orgánů na území Číny.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cina-a-transplantace-organu-popravenych-veznu-fqo-/zahranicni.aspx?c=A130816_193612_zahranicni_ert

A vesele se poračovalo dál.

+1/0
24.2.2015 14:03

Z28u93z42a84n88a 42K35a44u65f11m23a46n25o28v90á 8988764186927

Úplně vidím, jak si to někdo bez ledvin, jater a plic štráduje zvesela na hřiště na popravu.

0/−1
24.2.2015 13:56

J42i94n94d62ř75i79c19h 70H77r50a97d52e77c63k63ý 6165229652482

myslím, že na popraviště nejde zvesela nikdo

+3/0
24.2.2015 14:13

Z79u53z46a77n74a 39K62a35u92f43m58a86n13o81v70á 8538874856987

To je vedlejší, jde o tvrzení, že v minulosti odsouzeným k smrti byly před popravou odebrány orgány. To je poněkud přitažené za vlasy.

0/0
24.2.2015 17:36

M46i31l23a61n 25J72u86r60i25c93a 4464636375911

protože poté byli popraveni. třeba injekcí či léky...

+1/0
24.2.2015 19:54

R63e52g53i61n50a 58H83e10l49a55l45o83v16a 8497646736814

Hazet vsechny asiaty do jednoho pytle je nesmyslne. Hrozivy stereotyp. S kolika "asiaty" se znate?

+4/0
24.2.2015 13:50

J91i62n34d79ř48i42c31h 32H25r58a65d75e74c77k49ý 6215339752882

problém s důvěryhodností podobných knih je v tom, že jsou sepsány dle výpovědí lidí, kteří emigrovali na západ a zákonitě novinářům nadiktují hlavně to co od nich chtějí novináři slyšet, a proto pro větší efekt často přehánějí... i když se výjimečně najdou i tací, kteří to pak veřejně přiznají, viz nedávný skandál kolem knihy severokorejce uprchlého z lágru

0/−2
24.2.2015 13:49

A16l10e43x 33Š57t87a46j23n22e69r 7371124535753

Čína nebo kosovo, jeden šmejd.

0/0
24.2.2015 13:22

P38a71v81e45l 38S39o72b15o28t29k35a 5680514

Číňané jsou opravdu velmi zlí. Možná ještě horší než Rusové.

Měli bychom tedy přestat kupovat cokoli pochází z Ruska nebo z Číny, abychom podpořili Ukrajinu, Tibet i čínské a ruské politické vězně.

A nebo, a to je asi lepší přístup, o tom jen budeme psát články do novin a vydávat knížky a tak na tom taky něco trhneme.

0/−5
24.2.2015 12:55

P82a79v70e16l 66A37d41a97m91e84c 6614906

tak čínský šunty se snažím nekupovat jak to jde, to nevydrží nic, nic, než to donesete z krámu, tak je to rozbitý... problém je, že spousta věcí se nedá koupit od jiného výrobce než z čínyRv

0/0
24.2.2015 12:57

P55a89v54e84l 19A13d87a38m73e30c 6124206

co se divíte? úplně normální bolševická země, kam se jezdí náš pussydent učit, jak stabilizovat společnost, ať tam příště zůstane ******

+4/−1
24.2.2015 12:54

F49r50a40n60t76i37š37e14k 38V61r77á70n38a 5899662943861

Lékařství by mělo urychlit použití kmenových buněk na "opravu" orgánů namísto transplantací od cizích dárců. Protože dokud shánění orgánů na transplantaci bude lukrativním businessem, tak budou lidi takto mrzačeni ať už státními orgány v diktátorských režimech (to nemusí být jen v Číně ale i v Evropě - viz Kosovo) nebo kriminálními gangy.

+4/0
24.2.2015 12:46

A47l96e72x89a59n75d47r 26K24o73s43t26k64a 8622548156494

Noční můra farmaceutických firem. Vždyť si si kardiak jen nechal našít nové srdce, namísto aby až do smrti bral prášky.

0/0
24.2.2015 13:14

T14o55m86á89š 67M40a18t33ě62j 9505608913162

Neboj farmaceutické firmy by si jistě našly cestu... padly by jedny, vznikly by jiné s kšeftem přes ty buňky. 

A dost pravděpodobně (protože jde jen o peníze) by se přinjmenším část prvních přetransformovala v druhé. 

Firma je jen "hromádka peněz se jménem"...

0/0
24.2.2015 14:18

A48l74e97x71a77n42d63r 22K75o59s79t83k38a 8212238406944

A dnes probíhající výzkum za miliardy a miliardy by odepsali? Raději zablokují výzkumy kmenových buněk, dokud se do nich nepustí sami. (třeba za 10 let)

0/0
24.2.2015 14:22

M45o23n17i82k83a 26K90a40l60e16t15o58v51á 7511846746636

A kolik týdnů bude tento článek na idnesu viset jako hlavní zpráva dne (týdne, měsíce, roku...)?

0/0
24.2.2015 12:38

M80o37n77i88k63a 81K37a17l49e42t21o39v86á 7561786226496

no vida...reakce byla rychlá :-)

0/0
24.2.2015 12:39

M19i65l56a92n 40F90e24r55t 8853126138160

jo proto je ma zeman tak rad. asi se mu to bude hodit

+2/−1
24.2.2015 12:37
Foto

M70a11r38i41e 53M45e59t59l66i67c33k52á 9111554181512

No a taky Obama a spol. ;-D

+1/0
24.2.2015 12:42

M96i48l75a27n 11F71e39r45t 8643966338430

obama me nezajima, ale rozhodne ma jinej nazor na tybet. pro ceskeho alkoholika jsou jatra od mnicha velkym lakadlem

0/−1
24.2.2015 12:50

R47a97d49k35a 51T15r46u36h49l38á58ř24o35v76á 1880594973889

Třeba si tam Zeman zamluvil nová játra a ledviny. Taky by mohl i mozek.

0/0
25.2.2015 8:39

Z69u86z89a67n46a 44E14r63b39e53n98o65v12á 9179798614355

V Číně vám seberou orgány stejně rychle jako tady íčka za příspěvek v diskuzi :-P

0/0
24.2.2015 12:32

J33a30n35a 13M74u14r13o14ň70o97v47á 4677863462

Takoví číňani, ti jsou schopni všeho.

0/0
24.2.2015 12:32

P62a55v15e97l 44M72a59t17o80u88š17e10k 5810957958384

Pořád je lepší získávat orgány od vězňů, než kvůli nim unášet nevinné lidi a dokonce i děti. Nehledě k tomu, že tzv. "civilizovaný" (rozuměj západní) svět takové praktiky horlivě odsuzuje, ale nejen že možná provádí i horší (únosy), ale orgány od čínských vězňů ochotně přijímá a hájí se tím, že se na jejich původ neptá. Typický příklad západního pokrytectví... Mimochodem, kdoví jak to ve skutečnosti bylo z Aničkou z Tróji a spoustou dalších záhadně zmizelých osob.

+1/−1
24.2.2015 12:44

A92n22t27o95n36í33n 74T68i44c83h24e63r42a 6396438643916

Hmm diskuze v rovině, které svinstvo je menší svinstvo?

Není náhodou morálnější vymezit se proti oběma jevům? Že se něco podobného děje i na západě je možné, ale podle jejich zákonů se jedná o kriminální činy. V Číně je to posvěcené a organizované z nejvyšších míst, jak ostatně i sama Čína přiznala

+3/−1
24.2.2015 12:48

P84a22v29e49l 61M74a63t89o59u69š27e31k 5850967138324

Je hezké se vymezovat a zaujímat postoje, ale v praxi se po staletí stejně nic nemění. Vždy a všude, možná až na zcela zanedbatelné výjimky, vítězí prachy a vlivy a zásady jdou stranou. Čím mocnější člověk, tím více. Jediné, co se mění, je míra pokrytectví v různých částech světa.

0/0
24.2.2015 12:58

P73a12v18e74l 73A28d65a28m80e33c 6754386

a závist.. závist, že, ta je taky věčná

0/−1
24.2.2015 13:01

A75d92a 27D55e76m66k26o14v21á 1263727724655

Samozrejme, že  nejde o "kriminálne činy..." Lebo sa to deje vo vojne. Na Blízkom východe, v Afrike - ale aj na Ukrajine!!! O tom nikto ani nehlesne! povstalci, ale aj miestni ľudia, rozprávajú, že prví sa po bojoch pohybujú "bieli havrani" - sanitky, ktoré ale nezachraňujú, len zbierajú mŕtvych! Preto majú aj na bojisku  mobilné krematóriá! Tisícky vojakov sú už "nezvestné!" Nad tým sa zamýšľajte, démonkrati - je to v Európe! A tí slávni odborníci videli aj nejakú jazvu, odfotili,  či len vyspovedali ubehlíkov? Veď keby som sa priamo s postihnutým rozprávala, tak to nemôžem nespomenúť! Nepochybujem že v Číne sa dejú ešte stále čudné veci - donedávna mali problém vyžiť, ale takéto hmlisté rozprávania  tiež nemusím... :-/

0/0
28.2.2015 15:30

P31a72v42e24l 97A26d61a37m66e39c 6174696

ty si hustej psychoušRv

0/−2
24.2.2015 12:55

T62o83m20á48š 10C82h42r92u39d24i30m92s33k14ý 5404296467156

Oprávněnost hrdelního rozsudku je zcela jiná věc.

0/0
24.2.2015 12:56

H69a90n90a 11P11a62c44u54l47o18v76á 2226236659606

V Číně "je lepší získávat orgány od vězňů" ? Asi nevíte, že organizace lékařů, zabývající se případy nucenéhoodběru orgánů, obvinila čínský režim, že dlou­hodobě pronásleduje a vězní vybrané skupinyčínských obyvatel (Fa­lun Gong, křesťané, Tibeťané, Ujgu­rové), které využívá jakonedobrovolné dárce a je­jich orgány zpeněžuje při transplantacích v čín­skýchvojenských nemocnicích. :-(

+1/0
24.2.2015 15:49

T26o69m95á62š 29C10h77r72u88d32i37m42s28k92ý 5144926577966

U těch odsouzených na smrt bych to i schvaloval. Jim už ty orgány k ničemu nebudou. U zbytku vězňů to považuju za hnus.

+2/−4
24.2.2015 12:25

Š46t92ě11p10á71n 91F18r46a47n48c86l 8544319464180

No jo, jenže u režimu jako je ten čínský je klidně možné, že má soudce určený počet trestů smrti, které musí vynést, aby bylo dost orgánů na transplantace. Nebo že by někdo možná dostal "jen" obyčejný trest vězení, ale protože má játra vhodná k transplantaci, tak soudce přitvrdí a dá mu oprátku.

Nemluvě už samozřejmě o tom, že dávat trest smrti za členství v organizaci, propagující harmonický život v souladu s přírodou, je zvrácenost sama o sobě bez ohledu na dárcovství orgánů.

+5/−1
24.2.2015 12:39

P78a67v53e24l 59M49a51t49o89u23š38e21k 5390167228284

To už jsou jen vaše dedukce. Kromě toho nevěřím tomu, že by se dával trest smrti za pouhé členství ve vámi zmíněné organizaci. Ale článek, resp. rozhovor, to je "dobrý", byť plný zaručených dohadů. Aby náhodou průměrný Čech či Evropan neusnul na vavřínech a nezapomněl na zlou Čínu, když je mu teď přece jen více podsouván Islámský stát.

+1/−2
24.2.2015 12:54

Š24t72ě28p65á67n 23F33r67a95n90c36l 8914409344500

Nikoli, moje dedukce to nejsou. V Číně jsem totiž byl a věřte mi, že takovou míru paranoi jsem nikde jinde nezažil.

P.S.: Ano, máte pravdu - za "pouhé" členství v tomto hnutí se trest smrti nedává. Za to se "jen" dostanete před soud a trest pak závisí na vás:

- pokud odvoláte, udáte co nejvíc lidí z hnutí a provedete veřejné pokání, dostanete jen 2-3 roky natvrdo, které jsou vám většinou po roce změněny na podmínku;

- pokud neodvoláte, pak dostanete 5-10 let v pracovním táboře;

- pokud se prokáže, že jste byl organizátorem (tj. že se například u vás doma scházeli vyznavači hnutí, předával jste kontakty a vyřizoval vzkazy nebo měl doma "sklad" tiskovin hnutí), pak

- pokud odvoláte, dostanete 10-15 let natvrdo

- pokud neodvoláte, dostanete trest smrti, který vám může být (a asi v jedné třetině případů je) změněn na doživotí.

+5/−1
24.2.2015 13:04

P44a81v21e81l 84A34d34a14m82e86c 6524596

tomu neuvěří, už z principu

0/−1
24.2.2015 13:09

M59i81l78a78n 34U18ř41í74d35i16l 5737884239981

Obchod s lidskými orgány je výnosný kšeft. Na straně jedné jsou řezníci, ač čínští či kosovští, kteří je odebírají a na straně druhé jsou příjemci.

Kdy začneme stíhat příjemce nezákonně získaných orgánů a také ty, kteří je transplantují? Jedná se většinou o velmi bohaté a vlivné.

Položme si zároveň otázku. Kdyby transplantaci potřeboval kdokoliv z nás, nebo našich blízkých, nepřijali bychom takto získaný orgán?

+6/0
24.2.2015 12:22

J39i90t90k52a 60Č22e96r82n14á 2703936332109

Ano přijala bych získaný orgán, ale nevím jestli by se mi s ním žilo dobře, kdybych věděla, že kvůli němu byl přímo vykuchán nevinný člověk.

0/0
24.2.2015 13:14

J46i39t47k93a 60Č84e35r79n18á 2463186572239

A co nyní na Ukrajině, tam se s orgány neobchoduje?

0/0
24.2.2015 12:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.