Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jatka za mřížemi. Publicista líčí byznys s orgány vězňů v Číně

Výpovědi desítek očitých svědků podle amerického publicisty Ethana Gutmanna dokazují, že jsou čínští političtí vězni, zejména členové hnutí Fa-lun-kung, zneužíváni jako nedobrovolní dárci orgánů. „Čína dosáhla takové lékařské zkaženosti, která má precedent snad jen u nacistů,“ řekl Gutmann v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J41i72r80k92a 75V82a88n32o94u39r60e68k 6267614838210

Je to sice silene, ale vzhledem k tomu, jak funguje darcovstvi, je cela tato debata vicemene pokrytecka

0/0
25.2.2015 8:47

M35i28r18o45s91l48a85v 54K18a55š15p40a48r 3262887641261

Je to sice morbidní ale nechápu odběr orgánů před popravou.                                               Popravy se vykonávají střelou do týla, není problém rozebrat okamžitě poté odsouzence na "součástky". Odebrat orgány před popravou je kontraproduktivní. Je třeba zajistit sterilní prostředí a poté dárce stabilizovat aby byl té popravy vůbec schopen,což musí být jak finančně tak organizačně i časově neskonale náročnější. To číňani nedomysleli.8-o

0/0
24.2.2015 20:13

A16d70a 26D41e95m94k83o75v69á 1833887374225

Možno to len kritici nedomysleli...

0/0
28.2.2015 15:20

O94l41g67a 61P52a35v26l55í62k10o33v63á 6144208657812

když transplantace začínaly, nikdo se této hrozbě nechtěl věnovat. Konečně se o té zrůdnosti píše. Rozdíl mezi kanibaly a orgánovými specialisty je. Kanibalové to dělali z hladu nebo z náboženských důvodů, orgánoví specialisté pro prachy. Překonali i nacistické zrůdy

+1/0
24.2.2015 18:06

J61a78n 96N63o72v42á85k 7235364458907

to jako myslíš že nemocní lidé si pořizují nové orgány jen tak pro srandu? Vždy je velmi vážný důvod!.

0/0
26.2.2015 14:41

O95l50g60a 80P33a11v81l39í58k77o47v92á 6344608157492

Pane Nováku, netykáme si. Vraždit nebo nechat vraždit jiné lidi, abych si pořídila nový orgán považujete za důvodné? Jde z vás strach

0/0
26.2.2015 15:09

J87a64n 62N97o40v20á42k 7835704628907

čuz Olgo, pokud ti selže srdce či  jiný důležitý orgán tak třeba změníš názor. Navíc jsi psala, že doktoři jsou horší než kanibalové, neboť to dělají pro peníze a ne z hladu. Ale opak je pravdou, doktoři životy zachraňují.  V Číně je to možná trochu jinak, ale  to není náš problém.

0/0
26.2.2015 16:18

M30i98r89o16s80l29a33v 43S26u13c32h85y 5700789580590

Falungong (či jak se to píše) = jeden velký podvod na "západ". Proč? 99% "ublížených" Číňanů je "perzekvováno kvůli víře ve falungong". Alespoň to tvrdí. Když se jich pak někdo zeptá, v čem že je ta jejich víra, tak neví. Prostě jim to někdo poradil, že se to určitě ujme. Nepřipustíme, aby se ubližovalo věřícím. Ale jaká je pravda? Číňan ví o falungong jen to, že jsou to fanatici, kteří odpalují mezi davy lidí bomby. Možná je tedy falungong něco jako čínská verze al-kajdy. Možná.

0/−3
24.2.2015 15:30

A41l72e24x44a65n42d32r 52K38o64s82t10k74a 8512698736524

Právě. A) my o nich nevíme nic. Znají a v jednom státě s nimi žijí Číňané a podle nich je to skupinka nebezpečných terroristů. Inu, MY máme muslimy, kteří jsou prý také mírumilovné náboženství. A přitom každou chzvíli někoho oddělají.B) u nás po roce 89 taky naprosto každý lump tvrdil, že on byl jen politický. Takže FK bych viděl následovně: Je možné, že jsou jen chudáčky, kterým ubližují. Je možné, že jsou terroristy, které popravují naprosto právem. A je možné i cokoliv mezi tím.

0/0
24.2.2015 16:25

J81i58ř94í 42V73o25n17d63r81á56č88e55k 5906484630744

Zaostalí Číňané už od osmdesátých let transplantují srce a plíce.  To byl prof. Pafko ještě elév ;-)

+1/0
24.2.2015 14:36

J77i19n41d42ř96i18c30h 33H48r46a16d75e51c84k30ý 6705579692632

hořce úsměvná je poznámka, že transplantační turisté ze západu nemají tušení o původu jim "darovaných" orgánů

+3/0
24.2.2015 14:10

H24a76n13a 52P26a32c95u12l66o54v42á 2966326849906

16. srpna 2013  23:45

Čínské úřady v pátek oznámily, že od listopadu zakáží praktikování transplantací orgánů od popravených vězňů. Ty přitom tvořily celé dvě třetiny všech transplantovaných orgánů na území Číny.

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/cina-a-transplantace-organu-popravenych-veznu-fqo-/zahranicni.aspx?c=A130816_193612_zahranicni_ert

A vesele se poračovalo dál.

+1/0
24.2.2015 14:03

Z54u27z31a37n46a 15K16a20u21f13m67a46n10o66v78á 8848134746257

Úplně vidím, jak si to někdo bez ledvin, jater a plic štráduje zvesela na hřiště na popravu.

0/−1
24.2.2015 13:56

J66i72n21d64ř97i44c73h 32H38r78a30d24e78c39k45ý 6785209592542

myslím, že na popraviště nejde zvesela nikdo

+3/0
24.2.2015 14:13

Z12u26z24a19n34a 66K22a57u79f44m92a43n77o98v86á 8218684256487

To je vedlejší, jde o tvrzení, že v minulosti odsouzeným k smrti byly před popravou odebrány orgány. To je poněkud přitažené za vlasy.

0/0
24.2.2015 17:36

M10i22l66a75n 70J40u10r53i23c43a 4824526685601

protože poté byli popraveni. třeba injekcí či léky...

+1/0
24.2.2015 19:54

R46e61g67i86n38a 27H31e29l45a86l21o68v62a 8817246656714

Hazet vsechny asiaty do jednoho pytle je nesmyslne. Hrozivy stereotyp. S kolika "asiaty" se znate?

+4/0
24.2.2015 13:50

J68i18n78d58ř10i88c82h 41H66r64a16d75e95c21k56ý 6635259552782

problém s důvěryhodností podobných knih je v tom, že jsou sepsány dle výpovědí lidí, kteří emigrovali na západ a zákonitě novinářům nadiktují hlavně to co od nich chtějí novináři slyšet, a proto pro větší efekt často přehánějí... i když se výjimečně najdou i tací, kteří to pak veřejně přiznají, viz nedávný skandál kolem knihy severokorejce uprchlého z lágru

0/−2
24.2.2015 13:49

A50l33e57x 55Š85t28a97j11n14e11r 7321314935223

Čína nebo kosovo, jeden šmejd.

0/0
24.2.2015 13:22

P54a10v20e11l 94S40o84b71o75t81k62a 5150734

Číňané jsou opravdu velmi zlí. Možná ještě horší než Rusové.

Měli bychom tedy přestat kupovat cokoli pochází z Ruska nebo z Číny, abychom podpořili Ukrajinu, Tibet i čínské a ruské politické vězně.

A nebo, a to je asi lepší přístup, o tom jen budeme psát články do novin a vydávat knížky a tak na tom taky něco trhneme.

0/−5
24.2.2015 12:55

P66a45v86e21l 16A95d95a67m70e64c 6164556

tak čínský šunty se snažím nekupovat jak to jde, to nevydrží nic, nic, než to donesete z krámu, tak je to rozbitý... problém je, že spousta věcí se nedá koupit od jiného výrobce než z čínyRv

0/0
24.2.2015 12:57

P37a15v76e37l 40A56d63a20m45e20c 6494806

co se divíte? úplně normální bolševická země, kam se jezdí náš pussydent učit, jak stabilizovat společnost, ať tam příště zůstane ******

+4/−1
24.2.2015 12:54

F81r62a50n14t82i87š69e44k 78V32r11á42n43a 5459262743661

Lékařství by mělo urychlit použití kmenových buněk na "opravu" orgánů namísto transplantací od cizích dárců. Protože dokud shánění orgánů na transplantaci bude lukrativním businessem, tak budou lidi takto mrzačeni ať už státními orgány v diktátorských režimech (to nemusí být jen v Číně ale i v Evropě - viz Kosovo) nebo kriminálními gangy.

+4/0
24.2.2015 12:46

A16l77e71x78a54n40d29r 48K60o36s11t79k52a 8322628616984

Noční můra farmaceutických firem. Vždyť si si kardiak jen nechal našít nové srdce, namísto aby až do smrti bral prášky.

0/0
24.2.2015 13:14

T50o71m26á73š 65M37a31t70ě39j 9615488693592

Neboj farmaceutické firmy by si jistě našly cestu... padly by jedny, vznikly by jiné s kšeftem přes ty buňky. 

A dost pravděpodobně (protože jde jen o peníze) by se přinjmenším část prvních přetransformovala v druhé. 

Firma je jen "hromádka peněz se jménem"...

0/0
24.2.2015 14:18

A68l76e18x78a26n71d87r 54K80o81s96t81k30a 8352708926174

A dnes probíhající výzkum za miliardy a miliardy by odepsali? Raději zablokují výzkumy kmenových buněk, dokud se do nich nepustí sami. (třeba za 10 let)

0/0
24.2.2015 14:22

M15o37n75i15k24a 55K44a14l67e17t22o20v77á 7311496316876

A kolik týdnů bude tento článek na idnesu viset jako hlavní zpráva dne (týdne, měsíce, roku...)?

0/0
24.2.2015 12:38

M47o56n98i69k34a 79K41a73l79e77t19o67v38á 7611256556836

no vida...reakce byla rychlá :-)

0/0
24.2.2015 12:39

M27i43l12a52n 56F65e40r56t 8763496988160

jo proto je ma zeman tak rad. asi se mu to bude hodit

+2/−1
24.2.2015 12:37
Foto

M34a82r37i56e 49M92e96t23l39i95c69k47á 9521974981592

No a taky Obama a spol. ;-D

+1/0
24.2.2015 12:42

M86i33l14a69n 63F21e90r91t 8543486478490

obama me nezajima, ale rozhodne ma jinej nazor na tybet. pro ceskeho alkoholika jsou jatra od mnicha velkym lakadlem

0/−1
24.2.2015 12:50

R73a86d96k33a 90T79r81u63h78l71á68ř24o72v56á 1840664563779

Třeba si tam Zeman zamluvil nová játra a ledviny. Taky by mohl i mozek.

0/0
25.2.2015 8:39

Z47u85z11a28n65a 83E93r60b68e84n18o49v58á 9259128274405

V Číně vám seberou orgány stejně rychle jako tady íčka za příspěvek v diskuzi :-P

0/0
24.2.2015 12:32

J74a26n96a 77M37u35r52o74ň29o76v36á 4317763202

Takoví číňani, ti jsou schopni všeho.

0/0
24.2.2015 12:32

P71a36v70e53l 86M80a88t78o57u74š74e76k 5640327138544

Pořád je lepší získávat orgány od vězňů, než kvůli nim unášet nevinné lidi a dokonce i děti. Nehledě k tomu, že tzv. "civilizovaný" (rozuměj západní) svět takové praktiky horlivě odsuzuje, ale nejen že možná provádí i horší (únosy), ale orgány od čínských vězňů ochotně přijímá a hájí se tím, že se na jejich původ neptá. Typický příklad západního pokrytectví... Mimochodem, kdoví jak to ve skutečnosti bylo z Aničkou z Tróji a spoustou dalších záhadně zmizelých osob.

+1/−1
24.2.2015 12:44

A70n45t44o31n42í91n 37T11i21c64h33e18r92a 6576338163806

Hmm diskuze v rovině, které svinstvo je menší svinstvo?

Není náhodou morálnější vymezit se proti oběma jevům? Že se něco podobného děje i na západě je možné, ale podle jejich zákonů se jedná o kriminální činy. V Číně je to posvěcené a organizované z nejvyšších míst, jak ostatně i sama Čína přiznala

+3/−1
24.2.2015 12:48

P13a28v70e10l 50M37a49t75o52u22š52e17k 5910907318424

Je hezké se vymezovat a zaujímat postoje, ale v praxi se po staletí stejně nic nemění. Vždy a všude, možná až na zcela zanedbatelné výjimky, vítězí prachy a vlivy a zásady jdou stranou. Čím mocnější člověk, tím více. Jediné, co se mění, je míra pokrytectví v různých částech světa.

0/0
24.2.2015 12:58

P36a49v35e20l 22A85d63a42m23e30c 6794986

a závist.. závist, že, ta je taky věčná

0/−1
24.2.2015 13:01

A84d59a 86D73e34m49k25o56v60á 1413277384525

Samozrejme, že  nejde o "kriminálne činy..." Lebo sa to deje vo vojne. Na Blízkom východe, v Afrike - ale aj na Ukrajine!!! O tom nikto ani nehlesne! povstalci, ale aj miestni ľudia, rozprávajú, že prví sa po bojoch pohybujú "bieli havrani" - sanitky, ktoré ale nezachraňujú, len zbierajú mŕtvych! Preto majú aj na bojisku  mobilné krematóriá! Tisícky vojakov sú už "nezvestné!" Nad tým sa zamýšľajte, démonkrati - je to v Európe! A tí slávni odborníci videli aj nejakú jazvu, odfotili,  či len vyspovedali ubehlíkov? Veď keby som sa priamo s postihnutým rozprávala, tak to nemôžem nespomenúť! Nepochybujem že v Číne sa dejú ešte stále čudné veci - donedávna mali problém vyžiť, ale takéto hmlisté rozprávania  tiež nemusím... :-/

0/0
28.2.2015 15:30

P39a21v59e10l 60A85d53a21m31e39c 6244196

ty si hustej psychoušRv

0/−2
24.2.2015 12:55

T85o11m14á42š 20C23h75r13u98d59i94m60s20k88ý 5634486907316

Oprávněnost hrdelního rozsudku je zcela jiná věc.

0/0
24.2.2015 12:56

H76a49n73a 34P68a74c41u13l97o20v92á 2976806279756

V Číně "je lepší získávat orgány od vězňů" ? Asi nevíte, že organizace lékařů, zabývající se případy nucenéhoodběru orgánů, obvinila čínský režim, že dlou­hodobě pronásleduje a vězní vybrané skupinyčínských obyvatel (Fa­lun Gong, křesťané, Tibeťané, Ujgu­rové), které využívá jakonedobrovolné dárce a je­jich orgány zpeněžuje při transplantacích v čín­skýchvojenských nemocnicích. :-(

+1/0
24.2.2015 15:49

T59o57m46á25š 96C65h79r17u48d88i90m29s37k32ý 5214216297516

U těch odsouzených na smrt bych to i schvaloval. Jim už ty orgány k ničemu nebudou. U zbytku vězňů to považuju za hnus.

+2/−4
24.2.2015 12:25

Š56t96ě21p21á75n 17F15r60a92n47c26l 8544629444970

No jo, jenže u režimu jako je ten čínský je klidně možné, že má soudce určený počet trestů smrti, které musí vynést, aby bylo dost orgánů na transplantace. Nebo že by někdo možná dostal "jen" obyčejný trest vězení, ale protože má játra vhodná k transplantaci, tak soudce přitvrdí a dá mu oprátku.

Nemluvě už samozřejmě o tom, že dávat trest smrti za členství v organizaci, propagující harmonický život v souladu s přírodou, je zvrácenost sama o sobě bez ohledu na dárcovství orgánů.

+5/−1
24.2.2015 12:39

P94a39v81e24l 59M98a11t49o26u61š22e48k 5320847168864

To už jsou jen vaše dedukce. Kromě toho nevěřím tomu, že by se dával trest smrti za pouhé členství ve vámi zmíněné organizaci. Ale článek, resp. rozhovor, to je "dobrý", byť plný zaručených dohadů. Aby náhodou průměrný Čech či Evropan neusnul na vavřínech a nezapomněl na zlou Čínu, když je mu teď přece jen více podsouván Islámský stát.

+1/−2
24.2.2015 12:54

Š98t27ě90p75á65n 82F22r41a90n62c62l 8664849764660

Nikoli, moje dedukce to nejsou. V Číně jsem totiž byl a věřte mi, že takovou míru paranoi jsem nikde jinde nezažil.

P.S.: Ano, máte pravdu - za "pouhé" členství v tomto hnutí se trest smrti nedává. Za to se "jen" dostanete před soud a trest pak závisí na vás:

- pokud odvoláte, udáte co nejvíc lidí z hnutí a provedete veřejné pokání, dostanete jen 2-3 roky natvrdo, které jsou vám většinou po roce změněny na podmínku;

- pokud neodvoláte, pak dostanete 5-10 let v pracovním táboře;

- pokud se prokáže, že jste byl organizátorem (tj. že se například u vás doma scházeli vyznavači hnutí, předával jste kontakty a vyřizoval vzkazy nebo měl doma "sklad" tiskovin hnutí), pak

- pokud odvoláte, dostanete 10-15 let natvrdo

- pokud neodvoláte, dostanete trest smrti, který vám může být (a asi v jedné třetině případů je) změněn na doživotí.

+5/−1
24.2.2015 13:04

P73a41v30e35l 82A94d58a16m12e33c 6214156

tomu neuvěří, už z principu

0/−1
24.2.2015 13:09

M33i76l88a23n 84U36ř63í13d23i70l 5807454379541

Obchod s lidskými orgány je výnosný kšeft. Na straně jedné jsou řezníci, ač čínští či kosovští, kteří je odebírají a na straně druhé jsou příjemci.

Kdy začneme stíhat příjemce nezákonně získaných orgánů a také ty, kteří je transplantují? Jedná se většinou o velmi bohaté a vlivné.

Položme si zároveň otázku. Kdyby transplantaci potřeboval kdokoliv z nás, nebo našich blízkých, nepřijali bychom takto získaný orgán?

+6/0
24.2.2015 12:22

J14i57t84k66a 80Č23e42r66n62á 2423296602939

Ano přijala bych získaný orgán, ale nevím jestli by se mi s ním žilo dobře, kdybych věděla, že kvůli němu byl přímo vykuchán nevinný člověk.

0/0
24.2.2015 13:14

J81i74t50k11a 61Č80e55r58n37á 2763906802319

A co nyní na Ukrajině, tam se s orgány neobchoduje?

0/0
24.2.2015 12:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.