Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

PRO A PROTI: Měl by Západ dodávat zbraně ukrajinské armádě?

Ukrajinská armáda žádá Západ o dodávky zbraní a Spojené státy o tom vážně uvažují. Jaké důsledky by takový krok mohl mít? Nezpůsobilo by to jen eskalaci konfliktu? Argumenty pro a proti shrnuli Michael Kocáb a Miroslav Kostelka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M56a30r82t30i91n 73F66a38b88i15a31n 2105380401553

Ukrajinskej armade nechybaju zbrane, ale poriadne velenie a vycvik! Naco im tam budu drahe Javeliny ked s nimi vojaci nebudu vediet zaobchadzat?

0/0
25.2.2015 15:36

P44a43v80e67l 56C46h49v87a79l30i30n46a 3331884750541

Hezky položená otázka. Není na ni už pozdě?

Již dávno, Ukrajinskou armádu a její nacistické oddíly podporuje a zásobuje zbraněmi i municí, náš stát. ČR, se tedy aktivně, jako člen vojenského seskupení armád NATO, logisticky podílí, na podporování občanské války, na tomto území.

Jste si stále jisti tím, že stojíme stranou tohoto konfliktu a nic se nám nemůže přihodit? Jestli ano? Pak škrtejte zápalkami dál.

0/0
25.2.2015 10:48

J51a43r94d44a 12B41r28a67b36e88n37e14c 1810654449526

"Jestliže Rusové přes všechna ujišťování neustále vyzbrojují separatisty a sami tam také bojují, tak by měla být poskytnuta moderní, odpovídající výzbroj i Ukrajině." ( Kocáb )

tak tam Kocábe zajeďte a s Rusy to domluvte, vy na ně máte vliv, všichni ještě pamatujeme na tu chvíli kdy vás uviděli a rychle se stáhli domů. Tak jim zase nějak podobně pohrozte a to by v tom byl čert aby neposlechli a nedodali Ukrajině moderní zbraně

0/0
25.2.2015 9:50

P58e22t85r 81F35i91a88l96a 9173416133103

To by asi bylo složitější, Kocáb se domlouval s důstojníky a to byli především Ukrajinci.

0/0
25.2.2015 12:46

H70a37n42a 49P23a59c79u66l43o95v52á 2136256239406

Nejnovější zprávy: Ukrajinský prezident Petro Porošenko během své současné návštěvy zbrojařského veletrhu v Abú Zabí ve Spojených arabských emirátech dohodl dodávky zbraní pro ukrajinskou armádu. Porošenko podle agentury TASS ohlásil, že Ukrajina na veletrhu uzavřela dvacítku kontraktů na dodávky zbraní.

+2/0
24.2.2015 17:40

R66a18d45i16m 24B84á76r86t21a 4125923292586

Když se Evropa k ničemu nemá, asi opravdu musí poohlédnout i jinde...

0/0
24.2.2015 17:50

J53a97r37d69a 37B28r95a98b55e87n90e31c 1850774199626

čím je ale ten Porošenko zaplatí?

+1/0
25.2.2015 9:52

J68a82n 66C21e60p32e87k 1714356880

Pane Josef Dočkal 41644  za plusy a mínusy nic nedostanete. ;-D To není jako za komančů udávat.

0/−1
24.2.2015 12:15

J25a93n 49M31i46l29o39t30a 6223448682825

většina lidí zde souhlasí že moderní zbraně dodané západem na Ukrajině krizi nevyřeší a nejspíš má i pravdu ale: moderní zbraně dnes vyhrávají války, těžko se ukrajincům bojuje když proti nim stojí převaha moderních zbraní, rebelové mají skvělé protitankové a protiletadlové rakety, moderní delostřelectvo a tanky, jenom obyčejný noční přepad vypadá jinak když máte k dispozici noktovizory které rebelové mají. Ukrajinská armáda je na tom bez pochyby špatně a to samozřejmě svojí vinou(vinou vlády) z 8000 tanků které papírově měli jich je cca 800-1000 schopných provozu. Když západ dodá zbraně, dodá jich i Putin víc to je bez pochyb a o to bude konflikt ještě krvavější. 

Teď ale sobeckého pohledu mě jako Čecha: když západ zbraně nedodá a ukrajina prohraje a možná ji i celou postupně dobudou rebelové z různých částí země a nakonec se i připojí k Rusku tak kdy to zkončí? S jídlem roste chuť a to platí obvzlášť pro Putina a rusy, kde se zastaví? Sám Putin několikrát řekl že Rusku nevyhovuje současné uspořádání světa. Nevím jak vy ale já tu rusáky zpátky nechci. 

Takže za mě: pokud nepřijdou lidé ze západu na řešení které vyřeší krizi bez dodání zbraní a krveprolití jsem 100% pro ale pokud ne tak musíme udělat všechno proto aby jsme zastavili rozpínání Ruska. Zlo je jako rakovina pokud se neutne v zárodku rozroste se a pak už může být pozdě viz. 2sv. válka, neopakujme stejné chyby...

+2/−4
24.2.2015 11:33

V74l95a26d41i21s29l54a83v 37M16i66č34k51a 2296355171964

teď jsem ve stadiu jednání a zbraně nedodávat, toť vše. Musíme si uvědomit, že jak jednou se udělá ten "krok" s dodáním zbraní, tak není cesty zpět...

+5/0
24.2.2015 12:08

J31a19n 64M44i48l12o12t58a 6343518702905

udělat něco má důsledky ale nedělat nic má důsledky taky... pokud budete mít na poušti 10 žíznivých lidí bez vody a vy tam budete se sudem pitné vody tak tím že nic neuděláte jste těch 10 lidí nepřímo zabil i když jste nic neudělal...

+1/0
24.2.2015 13:34

J64o64s73e92f 85Š18p69a94č29e20k 2672273500600

Jednání dosud selhávají a řekl bych, že stále selhávat budou. Protože s prolhanými Rusáky se nic dohodnout nedá. Zbývá tedy jediné, zastrašit je, něčím, co oni nemají, nebo nemají na takové úrovni a to jsou jen moderní zbraně, kterými bude ošancovaná hranice s nimi. Pokud nebude, dojde si Rusák kdykoliv pro cokoliv, co mu nepatří, viz Krym a asijští sousedé!!!

+1/0
24.2.2015 12:22

V18l36a24d78i27s93l31a33v 90M35i13č47k35a 2936245811854

to že teď selhávají jednání si můžou za to sami. Před rokem se dohodli na smlouvě s bývalým prezidentem a opozicí, podepsali to i zástupci tří evropských zemí a za 5hodin už smlouva neplatila a došlo k vojenskému převratu...tak jak se může věřit těmto, kteří loni nedodrželi smlouvu a letos tam ti samí vládnou a mají podepisovat smlouvy další??? tady je vidět co pro obě strany znamenají nějaké dohody...jen cár papíru...

+1/−1
24.2.2015 12:26

J77a82n 91Š72v50a91d40l65e20n64k22a 9774209500

K žádnému vojenskému převratu na Ukrajině nedošlo. O jaké zemi to vlastně píšete?

+2/0
24.2.2015 12:30

J47o92s87e93f 74Š44p54a34č75e69k 2412733480890

Nějak to motáte, nebo vám chybí paměť...kdopak tam vyprovokoval střílení, nevíte? Asi ne!

+1/0
24.2.2015 12:31

R47a81d75i79m 46B34á89r43t58a 4875663432826

Přesně !! Mluvíte mi z duše... Také nejsem pro válku, dříve jsem byl téměř pacifistou. ALE ! Evropa nesmí zopakovat chybu z počátku WWII, a to nejen kvůli našim Sudetům. Čekání se tehdy hrubě nevyplatilo nikomu na světě, a navíc si Evropa vylila máslo sama na svojí hlavu. To už nechci opakovat. Musíme se agresi postavit rázně a především hrdě - jestli nám tedy ještě záleží na svobodě a demokracii...

0/−2
24.2.2015 18:02

J23a16n 38C18e55p79e83k 1654546470

A prosím bude si Rusko téže nárokovat mírumilovné Katyňské lesy, které jim také patřily? To by to vlastně mohly rovnou celé spojit. Když se tu tak neustále argumentuje komu patří Krym. Jo a Aljašku nechtějí, vždyť ji za pár šupů prodal ten svržený car.

+2/−2
24.2.2015 11:31

J98a48n 47Š41v52a17d32l40e76n53k50a 9274379870

Krym patřil Rusku asi tak dlouho jako Varšava. Možná by časem mohl Putin vznést nárok i na Varšavu, neboť je to tradiční ruské město...

+1/−7
24.2.2015 11:35

P42e40t85r 60F14i44a98l36a 9413606413273

Pane Švadlenko, pomotané znalosti - dějepisu i počtů?:-)

+2/0
24.2.2015 16:08

M47i60r85a 92B64a34l92e44j 6763415984927

Na Aljašku reagoval prezident Putin s povzneseným výrazem a milým úsměvem v diskusi slovy: K čemu by nám byla ?

0/0
24.2.2015 12:03

J46o36s36e56f 89Š89p41a95č78e49k 2752243930320

Jo, ale už přemýšlí, pokud už to nemá vymyšlené, jak ji dostat zpátky...

0/0
24.2.2015 12:17

J60o20s47e72f 17Š85p98a35č68e70k 2542823880260

Rusko si bude nárokovat cokoliv, co se líbí jeho "vládci" - ať je jím kdokoliv...

0/0
24.2.2015 12:18

J33a92n 21Š10v40a92d23l77e18n52k46a 9514289450

Ani se u Kostelky těm jeho rusofilním postojům nedivím. Ani bych nebyl překvapen, kdyby se později ukázalo, že je to ruský agent. Stačí se podívat na jeho životopis: http://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Kostelka

+1/−2
24.2.2015 11:26

V48l96a83d70i98s41l72a82v 95M14i34č22k92a 2216665641114

no na internetu se dá najít dost zajímavých věcí i o Vás...:-)

stále nechápu, jak lidi věří všemu, co je na internetu, i když je to třeba blábol...fakta se hledají jinak, ne jen na googlu...

+2/0
24.2.2015 11:29

J16a11n 25C71e84p38e75k 1834106190

A jak víte, krom příspěvků v diskusích iDnes, že to co jste našel na netu je zrovna o výše panu Švadlenkovi?

0/0
24.2.2015 11:32

J82a11n 93Š35v64a66d63l86e71n86k83a 9834569530

Nemůže to vědět. Jméno Švadlenka je zejména v okolí Chrudimě, odkud pocházím, velice časté (ve vsi Mikulovice mezi Pardubicemi a Chrudimí je dokonce Švadlenkova ulice podle odbojáře Františka Švadlenky, který spolupracoval s výsadkářskou skupinou Silver A) a sám znám několik osob se jménem Jan Švadlenka (dva z nich ani nejsou mí příbuzní). Viz http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Švadlenka%2C%20Švadlenková/hustota/.

Na Googlu lze namátkou najít tyto osoby se jménem Jan Švadlenka: podnikatel ze Slatiňan, chrudimský policista, pražský sochař a fotbalista, bývalý předseda Grémia předsedů kolejních rad Univerzity Karlovy, podnikatel z Golčova Jeníkova, držitel družstevního bytu v Chrudimi, podnikatel z Havlíčkova Brodu, podnikatel z Morašic, podnikatel z Nasavrk, podnikatel z Prahy, podnikatel ze Svojšic, člen OS ODS Chrudim, běžec ze Slatiňan, atd., atd. Pravda je, že mezi těmito informacemi jsou i informace o mně, ale kdo mě nezná, těžko je z toho vydoluje. Něco jiného je pan Kostelka, který je dobře známý, je to bývalý komunistický důstojník, později ministr obrany a velvyslanec v Rusku. Ten životopis na Wikipedii není vylhaný.

0/0
24.2.2015 12:09

V50l95a17d75i27s10l12a20v 52M51i40č50k13a 2736625671184

nějak jste nepochopil...myšleno je to tak, že nemá cenu věřit něčemu, co je někde na internetu, když to nemusí být pravda. Toho člověka musím znát a pak vím, zda jsou jeho názory správné, nebo je to plácal....takže dávat tady o někom odkaz na internet je bláhové...

+1/0
24.2.2015 12:19

J85o97s32e88f 80Š11p77a68č55e38k 2332933760260

Vy dva jste snad spolu "válčili"? Že byste byl také khaki? To by odpovídalo!

0/0
24.2.2015 12:27

J32a53n 70Š30v88a31d98l65e10n16k71a 9584529940

A co přesně jste našel zrovna o mně? Já jsem vám dal odkaz na životopis pana Kostelky. Myslíte, že je vylhaný? Že nebyl vysokým důstojníkem v komunistické armádě a později velvyslanec v Rusku?

0/0
24.2.2015 11:34

V24l62a89d33i13s77l96a84v 34M63i68č93k38a 2176715701774

dal jste odkaz na wikipedii, kterou tvoří kdokoliv, takže to není nic čemu se dá věřit. A to že byl někdo velvyslanec v Rusku už z něj dělá ruského agenta??? Kocáb viděl, jak odjíždí ruské tanky, tak je asi podle vás odborník na Rusko...máte zajímavé uvažování, něco jako Láďa Hruška...

0/0
24.2.2015 12:12

J26a74n 34Š17v95a41d52l73e46n19k30a 9974269260

Takže ještě jednou: který z těch údajů na Wikipedii není pravdivý? Ruského agenta z něj dělá jeho dlouholetá služba v komunistické armádě, která patřila pod moskevské velení v rámci Varšavské smlouvy. Navíc máme nepěkný zvyk do Moskvy dávat na velvyslanectví zrovna lidi, kteří jsou tamnímu režimu silně nakloněni: Kostelka, Bašta, Remek.

0/0
24.2.2015 12:32

J32o58s81e53f 91Š47p10a90č98e28k 2462293170610

A kdepak hledáte vy? Že by vás zásobili komunisti svými tajnými zprávami až do domu?!

+1/0
24.2.2015 12:25

J93o91s90e93f 38Š37p55a82č27e86k 2272313470590

O Kostelkovi nemusíte hledat žádný životopis. Je to prostě lampasák a khakimozek vychovaný bolševickými vojenskými školami. Jeden z těch šmejdů, co tady po roce 1989 už vůbec neměli být, natož aby se jim dala do rukou moc a možnost do něčeho mluvit. Jestliže působil v Rusku, tedy SSSR, je naprosto "jasnej"...

+1/−2
24.2.2015 12:13

V65l68a76d86i17s47l46a45v 56M62i78č32k77a 2356755161704

hlavně si musí každý uvědomit, jak to v minulosti dopadlo, když se dodávaly zbraně třeba do Afgánistánu, nebo když se podporovala zbraněmi Al-Kajda. Pak se ty samé zbraně "otočili" proti těm co jim je poskytli. Prostě je snadné zbraně někam dodat, ale pak už je horší dohlížet, aby "bojovali" na správné straně....

+4/0
24.2.2015 11:14

J76a34n 89Š78v54a27d35l68e87n69k49a 9404949350

Takže podle vás také hrozí, že na Ukrajině vznikne totalitní režim založený na pravoslavném fundamentalismu, který poté bude dělat teroristické útoky proti celé Evropě?

0/−1
24.2.2015 11:21

V70l10a49d34i39s50l58a21v 69M25i58č44k37a 2246165581304

nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl. Jen jsem chtěl naznačit, že na Ukrajině už dokázala "zmizet" řada zbraní, které pak se objevili na jiných místech světa. Nikdo neznáte jak to na Ukrajině chodí, ta se sice tváří jako demokratický stát, ale je prolezlá korupcí a dá se tam koupit ze zbraní cokoliv...

+5/0
24.2.2015 11:26

J16a21n 26Š50v95a56d80l21e50n50k28a 9284769950

V současné době je ovšem ohrožená ruskou agresí. Chcete ji nechat Rusku napospas?

+1/−4
24.2.2015 11:27

V14l60a36d18i32s38l10a45v 64M21i64č64k74a 2296195881214

další lež...bojují tam proti sobě ukrajinské frakce, něco jako bylo v bývalé Jugoslávii. Jak moc jim pomáhá Putin to se neví, jen se spekuluje, ale důkazy žádné. Přitom v dnešní době není problém z družice vyfotit jak ty kolony ruské techniky překračují hranice, ale pořád žádná fotka...asi protože není co fotit, ale ono stačí jen napsat a lid už tomu věří....

+3/−2
24.2.2015 12:16

J61a39n 48Š42v28a77d84l73e53n68k22a 9874109400

Ale kdepak. Tu válku vyvolali příslušníci ruských ozbrojených sil, které se tam doposud silně angažují. Sami separatisté by nezmohli nic, a kdyby tam nebyli Rusové, už to dávno dobyla zpátky ukrajinská armáda (nejpozději vloni v srpnu). Fotek ruských kolon už je poměrně dost, stejně jako fotky ruské výzbroje u separatistů, kterou nikdy nevlastnila ukrajinská armáda. A jedna perlička na závěr: přímo v seznamu těžkých zbraní, které se mají podle Minské dohody stáhnout, je i jeden druh raketometu, který mají ve výzbroji jenom Rusové, Ukrajinci ne. Jakpak se asi k separatistům dostal?

+1/−2
24.2.2015 12:35

Z91d91e28n54ě82k 10B15l83a30ť29á69k 7562145842405

A kde by asi ti ukrajinští separatisté (obyčejní obyvatelé východní Ukrajiny v boji za nezávislost) vzali asi stovky tanků, protiletadlových systémů, raketometů GRAD a další techniky? To jste vážně tak najivní, že si myslíte že to není Putinova práce? Myslíte, že by normální chlapi od rodin by tuhle techniku dokázali ovládat a ještě porážet regulérní vojsko Ukrajiny? Na to nepotřebuji Google, na to jsem dost inteligentní, na rozdíl od Vás.

0/0
24.2.2015 20:32

J80o60s11e61f 39Š65p88a37č63e84k 2822513440780

Zdá se, že vy jste obrovský znalec UK. A co nám řeknete o Rusku...? co Rusáci a Rusko světu ukázalo a stále ukazuje?! Pouze strašení, boj o moc, ovládat kde koho... kudy chodí tudy lžou... pomalu nemají co žrát, ale na zbrojení, a podporování lumpáren mají. Vždycky to byli a jsou krvelační šmejdi, kteří by chtěli ovládat celý svět. Jen technickou, kvalitativní nadvládou v oblasti zbrojní techniky je lze udržet při zemi!!!

+1/−2
24.2.2015 11:48

J68o86s57e64f 79Š71p71a56č74e35k 2872163770180

A nebyly ty zbraně vlastně z Ruska???

0/0
24.2.2015 12:29

J29o71s71e72f 98Š42p71a17č21e36k 2702733120640

Pane Mičko, co ta Čeština??? Zbraně se "otočily"...zbraně "bojovaly"

0/−1
24.2.2015 11:26

V63l68a10d58i70s14l60a41v 22M91i33č22k68a 2346855741724

docela komický dotaz, když minulý týden prasklo, že jen z naší republiky tam zbraně dodávají minimálně 4firmy i přes embargo. Prostě je to jen byznys a nejde ani tak o to pomoci ten konflikt tam ukončit, ale vydělat na tom legálně. A myslíte si, že když dostane Ukrajina zbraně (které nebude umět ovládat) tak se konflitk ukončí?? Spíše o to více bude zase dodávat zbraně Rusko separatistům. A pořád dokola, dokud se to nerozjede dál. Už loni měla Evropa zasáhnout po vojenském svržení demokraticky zvoleného prezidenta, ale neudělala nic a nechala to dojít až do občanské války. A teď ten "požár" chcete hasit benzínem????;-O

+2/−1
24.2.2015 10:57

J32o86s80e18f 90Š22p19a52č11e17k 2612753300930

Řešení je, asi v tuto chvíli už, nebo zatím, nereálné. Mezi Ruskem a Ukrajinou uzavřít neprodyšně hranice a Rusáky, kteří v té oblasti jsou, nahnat domů do Ruska. A ty zbraně, kterých se budou Rusáci trochu bát, tam umístit. S nimi se jinak jednat nedá,než silou moci a strachu, jinak to tam dopadne stejně, jako v několika asijských sousedních zemích. Liliputin chce prostě nazpět to, co měli pod palcem za bolševiků a nedá pokoj, dokud to nedostane, nebo.....dokud ho někdo nerozmáčkne jako švába...

+1/−1
24.2.2015 11:08

V16l69a17d91i15s35l39a45v 72M56i86č58k79a 2486855731464

Těžko říci, co vlastně Putin chce a kolik věcí má až na svědomí. Zda se mu nepřisuzuje toho zbytečně moc, co on ani neovládá. Nesmí se ale zapomenout, co chtělo Rusko po pádu železné opony a co mu Západ slíbil. Chtěli , aby se vliv NATO nepřiblížil až k Ruskému území a to se mělo s přistoupením Ukrajiny k NATO změnit a tak se asi snaží z území ovládané separatisty vytvořit nárazníkové pásmo mezi Ruskem a NATO. Takhle to zaznělo minulý čtvrtek v debatě v ČT, což mi přijde jako zajímavý názor. Ale těžko říci, co v tom bude. Nicméně posílat zbraně na Ukrajinu se mi nelíbí, násilí plodí násilí, chce to silou, ale politickou konečně tam dohodnout mír a klid zbraní...

+1/0
24.2.2015 11:19

J31a46n 63Š47v86a31d56l72e55n90k16a 9684969980

Rusko to možná chtělo, ale Západ mu nic takového neslíbil. Putin už zbraně na Ukrajinu dodává a nijak zvlášť mu nevadí, že to eskaluje konflikt. Ukrajina by měla mít právo na obranu, a tudíž bych dodal zbraně i těm, kteří bojují proti ruským okupantům.

+1/−2
24.2.2015 11:23

J65o91s97e27f 52Š60p42a79č49e42k 2862233330310

Ukrajina MÁ PRÁVO, NEJEN, ŽE BY MĚLA MÍT. Liliputin je něco, jako Stalin, Hitler a jim podobní. Je potřeba, aby měl v blízkosti sílu, které by se bál, jinak hoi nic nezastaví v jeho expanzivní politice...chce zpátky to, co kdysi měli a chce ještě víc!!! Je to lump, kterého je nutné zastavit!!!

+1/−2
24.2.2015 11:30

V41l42a69d65i37s69l39a38v 66M55i29č47k60a 2296595431334

no ale Evropa je tam už taky dodává, to jste si nepřečetl???? ale je to nelegální, tak chtějí to mít legální, protože je to dobrý kšeft...nejde o nic jiného, než o peníze...

0/0
24.2.2015 12:23

J75a75n 56Š30v66a81d31l42e23n14k51a 9964309590

Jen ať je to legální a oficiální. A nejlepší by bylo, kdyby byly poblíž fronty rozmístěny jednotky NATO. Pak už snad fronta postupovat nebude a Putin se spokojí s tím, co už dobyl.

0/0
24.2.2015 12:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.