Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

PRO A PROTI: Měl by Západ dodávat zbraně ukrajinské armádě?

Ukrajinská armáda žádá Západ o dodávky zbraní a Spojené státy o tom vážně uvažují. Jaké důsledky by takový krok mohl mít? Nezpůsobilo by to jen eskalaci konfliktu? Argumenty pro a proti shrnuli Michael Kocáb a Miroslav Kostelka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93a61r28t40i20n 69F90a21b56i78a16n 2775130291203

Ukrajinskej armade nechybaju zbrane, ale poriadne velenie a vycvik! Naco im tam budu drahe Javeliny ked s nimi vojaci nebudu vediet zaobchadzat?

0/0
25.2.2015 15:36

P52a34v72e92l 67C17h79v18a92l89i16n43a 3261724460571

Hezky položená otázka. Není na ni už pozdě?

Již dávno, Ukrajinskou armádu a její nacistické oddíly podporuje a zásobuje zbraněmi i municí, náš stát. ČR, se tedy aktivně, jako člen vojenského seskupení armád NATO, logisticky podílí, na podporování občanské války, na tomto území.

Jste si stále jisti tím, že stojíme stranou tohoto konfliktu a nic se nám nemůže přihodit? Jestli ano? Pak škrtejte zápalkami dál.

0/0
25.2.2015 10:48

J10a71r22d96a 92B95r53a62b43e38n27e22c 1120214959266

"Jestliže Rusové přes všechna ujišťování neustále vyzbrojují separatisty a sami tam také bojují, tak by měla být poskytnuta moderní, odpovídající výzbroj i Ukrajině." ( Kocáb )

tak tam Kocábe zajeďte a s Rusy to domluvte, vy na ně máte vliv, všichni ještě pamatujeme na tu chvíli kdy vás uviděli a rychle se stáhli domů. Tak jim zase nějak podobně pohrozte a to by v tom byl čert aby neposlechli a nedodali Ukrajině moderní zbraně

0/0
25.2.2015 9:50

P64e33t17r 69F87i98a97l13a 9553506973713

To by asi bylo složitější, Kocáb se domlouval s důstojníky a to byli především Ukrajinci.

0/0
25.2.2015 12:46

H52a14n72a 50P27a52c13u23l27o81v38á 2746416429346

Nejnovější zprávy: Ukrajinský prezident Petro Porošenko během své současné návštěvy zbrojařského veletrhu v Abú Zabí ve Spojených arabských emirátech dohodl dodávky zbraní pro ukrajinskou armádu. Porošenko podle agentury TASS ohlásil, že Ukrajina na veletrhu uzavřela dvacítku kontraktů na dodávky zbraní.

+2/0
24.2.2015 17:40

R88a95d98i69m 26B37á93r93t32a 4645503122676

Když se Evropa k ničemu nemá, asi opravdu musí poohlédnout i jinde...

0/0
24.2.2015 17:50

J65a55r94d34a 10B58r69a86b10e69n98e97c 1770444149896

čím je ale ten Porošenko zaplatí?

+1/0
25.2.2015 9:52

J90a74n 45C98e12p97e42k 1384236130

Pane Josef Dočkal 41644  za plusy a mínusy nic nedostanete. ;-D To není jako za komančů udávat.

0/−1
24.2.2015 12:15

J77a29n 48M32i47l58o85t56a 6283918802795

většina lidí zde souhlasí že moderní zbraně dodané západem na Ukrajině krizi nevyřeší a nejspíš má i pravdu ale: moderní zbraně dnes vyhrávají války, těžko se ukrajincům bojuje když proti nim stojí převaha moderních zbraní, rebelové mají skvělé protitankové a protiletadlové rakety, moderní delostřelectvo a tanky, jenom obyčejný noční přepad vypadá jinak když máte k dispozici noktovizory které rebelové mají. Ukrajinská armáda je na tom bez pochyby špatně a to samozřejmě svojí vinou(vinou vlády) z 8000 tanků které papírově měli jich je cca 800-1000 schopných provozu. Když západ dodá zbraně, dodá jich i Putin víc to je bez pochyb a o to bude konflikt ještě krvavější. 

Teď ale sobeckého pohledu mě jako Čecha: když západ zbraně nedodá a ukrajina prohraje a možná ji i celou postupně dobudou rebelové z různých částí země a nakonec se i připojí k Rusku tak kdy to zkončí? S jídlem roste chuť a to platí obvzlášť pro Putina a rusy, kde se zastaví? Sám Putin několikrát řekl že Rusku nevyhovuje současné uspořádání světa. Nevím jak vy ale já tu rusáky zpátky nechci. 

Takže za mě: pokud nepřijdou lidé ze západu na řešení které vyřeší krizi bez dodání zbraní a krveprolití jsem 100% pro ale pokud ne tak musíme udělat všechno proto aby jsme zastavili rozpínání Ruska. Zlo je jako rakovina pokud se neutne v zárodku rozroste se a pak už může být pozdě viz. 2sv. válka, neopakujme stejné chyby...

+2/−4
24.2.2015 11:33

V14l53a41d64i88s97l30a34v 22M47i13č28k86a 2656475131354

teď jsem ve stadiu jednání a zbraně nedodávat, toť vše. Musíme si uvědomit, že jak jednou se udělá ten "krok" s dodáním zbraní, tak není cesty zpět...

+5/0
24.2.2015 12:08

J36a41n 90M56i80l19o47t48a 6503828512785

udělat něco má důsledky ale nedělat nic má důsledky taky... pokud budete mít na poušti 10 žíznivých lidí bez vody a vy tam budete se sudem pitné vody tak tím že nic neuděláte jste těch 10 lidí nepřímo zabil i když jste nic neudělal...

+1/0
24.2.2015 13:34

J85o63s34e85f 46Š42p79a19č14e77k 2172263750100

Jednání dosud selhávají a řekl bych, že stále selhávat budou. Protože s prolhanými Rusáky se nic dohodnout nedá. Zbývá tedy jediné, zastrašit je, něčím, co oni nemají, nebo nemají na takové úrovni a to jsou jen moderní zbraně, kterými bude ošancovaná hranice s nimi. Pokud nebude, dojde si Rusák kdykoliv pro cokoliv, co mu nepatří, viz Krym a asijští sousedé!!!

+1/0
24.2.2015 12:22

V58l41a81d84i44s33l58a24v 36M45i10č69k65a 2146905801464

to že teď selhávají jednání si můžou za to sami. Před rokem se dohodli na smlouvě s bývalým prezidentem a opozicí, podepsali to i zástupci tří evropských zemí a za 5hodin už smlouva neplatila a došlo k vojenskému převratu...tak jak se může věřit těmto, kteří loni nedodrželi smlouvu a letos tam ti samí vládnou a mají podepisovat smlouvy další??? tady je vidět co pro obě strany znamenají nějaké dohody...jen cár papíru...

+1/−1
24.2.2015 12:26

J28a44n 70Š86v61a65d84l17e56n42k34a 9274209650

K žádnému vojenskému převratu na Ukrajině nedošlo. O jaké zemi to vlastně píšete?

+2/0
24.2.2015 12:30

J90o96s48e36f 62Š14p27a34č36e52k 2492623630290

Nějak to motáte, nebo vám chybí paměť...kdopak tam vyprovokoval střílení, nevíte? Asi ne!

+1/0
24.2.2015 12:31

R42a51d97i71m 84B43á46r38t24a 4445723342356

Přesně !! Mluvíte mi z duše... Také nejsem pro válku, dříve jsem byl téměř pacifistou. ALE ! Evropa nesmí zopakovat chybu z počátku WWII, a to nejen kvůli našim Sudetům. Čekání se tehdy hrubě nevyplatilo nikomu na světě, a navíc si Evropa vylila máslo sama na svojí hlavu. To už nechci opakovat. Musíme se agresi postavit rázně a především hrdě - jestli nám tedy ještě záleží na svobodě a demokracii...

0/−2
24.2.2015 18:02

J51a20n 16C47e58p45e47k 1614426130

A prosím bude si Rusko téže nárokovat mírumilovné Katyňské lesy, které jim také patřily? To by to vlastně mohly rovnou celé spojit. Když se tu tak neustále argumentuje komu patří Krym. Jo a Aljašku nechtějí, vždyť ji za pár šupů prodal ten svržený car.

+2/−2
24.2.2015 11:31

J10a72n 56Š19v75a93d17l33e41n33k43a 9184839570

Krym patřil Rusku asi tak dlouho jako Varšava. Možná by časem mohl Putin vznést nárok i na Varšavu, neboť je to tradiční ruské město...

+1/−7
24.2.2015 11:35

P89e80t81r 51F55i34a23l11a 9213926213853

Pane Švadlenko, pomotané znalosti - dějepisu i počtů?:-)

+2/0
24.2.2015 16:08

M77i16r12a 11B31a26l41e78j 6513615184497

Na Aljašku reagoval prezident Putin s povzneseným výrazem a milým úsměvem v diskusi slovy: K čemu by nám byla ?

0/0
24.2.2015 12:03

J38o15s81e20f 39Š26p50a92č29e35k 2652163880230

Jo, ale už přemýšlí, pokud už to nemá vymyšlené, jak ji dostat zpátky...

0/0
24.2.2015 12:17

J47o41s91e16f 60Š70p41a69č90e16k 2112253900640

Rusko si bude nárokovat cokoliv, co se líbí jeho "vládci" - ať je jím kdokoliv...

0/0
24.2.2015 12:18

J65a32n 49Š50v51a75d69l45e93n95k59a 9274739850

Ani se u Kostelky těm jeho rusofilním postojům nedivím. Ani bych nebyl překvapen, kdyby se později ukázalo, že je to ruský agent. Stačí se podívat na jeho životopis: http://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Kostelka

+1/−2
24.2.2015 11:26

V29l71a27d88i62s88l33a34v 27M80i30č48k57a 2316135651284

no na internetu se dá najít dost zajímavých věcí i o Vás...:-)

stále nechápu, jak lidi věří všemu, co je na internetu, i když je to třeba blábol...fakta se hledají jinak, ne jen na googlu...

+2/0
24.2.2015 11:29

J73a59n 28C53e78p82e89k 1464536280

A jak víte, krom příspěvků v diskusích iDnes, že to co jste našel na netu je zrovna o výše panu Švadlenkovi?

0/0
24.2.2015 11:32

J51a80n 73Š42v74a50d68l51e12n52k22a 9904669470

Nemůže to vědět. Jméno Švadlenka je zejména v okolí Chrudimě, odkud pocházím, velice časté (ve vsi Mikulovice mezi Pardubicemi a Chrudimí je dokonce Švadlenkova ulice podle odbojáře Františka Švadlenky, který spolupracoval s výsadkářskou skupinou Silver A) a sám znám několik osob se jménem Jan Švadlenka (dva z nich ani nejsou mí příbuzní). Viz http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Švadlenka%2C%20Švadlenková/hustota/.

Na Googlu lze namátkou najít tyto osoby se jménem Jan Švadlenka: podnikatel ze Slatiňan, chrudimský policista, pražský sochař a fotbalista, bývalý předseda Grémia předsedů kolejních rad Univerzity Karlovy, podnikatel z Golčova Jeníkova, držitel družstevního bytu v Chrudimi, podnikatel z Havlíčkova Brodu, podnikatel z Morašic, podnikatel z Nasavrk, podnikatel z Prahy, podnikatel ze Svojšic, člen OS ODS Chrudim, běžec ze Slatiňan, atd., atd. Pravda je, že mezi těmito informacemi jsou i informace o mně, ale kdo mě nezná, těžko je z toho vydoluje. Něco jiného je pan Kostelka, který je dobře známý, je to bývalý komunistický důstojník, později ministr obrany a velvyslanec v Rusku. Ten životopis na Wikipedii není vylhaný.

0/0
24.2.2015 12:09

V84l11a10d91i30s72l13a26v 30M46i41č73k93a 2136395341724

nějak jste nepochopil...myšleno je to tak, že nemá cenu věřit něčemu, co je někde na internetu, když to nemusí být pravda. Toho člověka musím znát a pak vím, zda jsou jeho názory správné, nebo je to plácal....takže dávat tady o někom odkaz na internet je bláhové...

+1/0
24.2.2015 12:19

J70o21s18e58f 91Š51p39a60č95e55k 2782903740610

Vy dva jste snad spolu "válčili"? Že byste byl také khaki? To by odpovídalo!

0/0
24.2.2015 12:27

J36a74n 26Š52v86a62d26l43e36n97k14a 9484109470

A co přesně jste našel zrovna o mně? Já jsem vám dal odkaz na životopis pana Kostelky. Myslíte, že je vylhaný? Že nebyl vysokým důstojníkem v komunistické armádě a později velvyslanec v Rusku?

0/0
24.2.2015 11:34

V71l21a43d78i41s40l13a41v 74M94i54č50k14a 2456505801374

dal jste odkaz na wikipedii, kterou tvoří kdokoliv, takže to není nic čemu se dá věřit. A to že byl někdo velvyslanec v Rusku už z něj dělá ruského agenta??? Kocáb viděl, jak odjíždí ruské tanky, tak je asi podle vás odborník na Rusko...máte zajímavé uvažování, něco jako Láďa Hruška...

0/0
24.2.2015 12:12

J63a92n 71Š25v30a17d50l22e90n45k72a 9164689580

Takže ještě jednou: který z těch údajů na Wikipedii není pravdivý? Ruského agenta z něj dělá jeho dlouholetá služba v komunistické armádě, která patřila pod moskevské velení v rámci Varšavské smlouvy. Navíc máme nepěkný zvyk do Moskvy dávat na velvyslanectví zrovna lidi, kteří jsou tamnímu režimu silně nakloněni: Kostelka, Bašta, Remek.

0/0
24.2.2015 12:32

J53o79s28e26f 27Š24p47a86č42e86k 2402293740470

A kdepak hledáte vy? Že by vás zásobili komunisti svými tajnými zprávami až do domu?!

+1/0
24.2.2015 12:25

J50o21s45e15f 72Š14p42a32č78e40k 2302983520420

O Kostelkovi nemusíte hledat žádný životopis. Je to prostě lampasák a khakimozek vychovaný bolševickými vojenskými školami. Jeden z těch šmejdů, co tady po roce 1989 už vůbec neměli být, natož aby se jim dala do rukou moc a možnost do něčeho mluvit. Jestliže působil v Rusku, tedy SSSR, je naprosto "jasnej"...

+1/−2
24.2.2015 12:13

V68l34a44d82i31s24l36a33v 86M30i13č93k94a 2766615521504

hlavně si musí každý uvědomit, jak to v minulosti dopadlo, když se dodávaly zbraně třeba do Afgánistánu, nebo když se podporovala zbraněmi Al-Kajda. Pak se ty samé zbraně "otočili" proti těm co jim je poskytli. Prostě je snadné zbraně někam dodat, ale pak už je horší dohlížet, aby "bojovali" na správné straně....

+4/0
24.2.2015 11:14

J82a65n 39Š76v85a72d67l73e46n78k22a 9594299730

Takže podle vás také hrozí, že na Ukrajině vznikne totalitní režim založený na pravoslavném fundamentalismu, který poté bude dělat teroristické útoky proti celé Evropě?

0/−1
24.2.2015 11:21

V83l55a23d52i59s64l26a91v 51M60i29č17k50a 2196945511894

nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl. Jen jsem chtěl naznačit, že na Ukrajině už dokázala "zmizet" řada zbraní, které pak se objevili na jiných místech světa. Nikdo neznáte jak to na Ukrajině chodí, ta se sice tváří jako demokratický stát, ale je prolezlá korupcí a dá se tam koupit ze zbraní cokoliv...

+5/0
24.2.2015 11:26

J81a95n 73Š90v31a65d68l10e59n96k13a 9184649170

V současné době je ovšem ohrožená ruskou agresí. Chcete ji nechat Rusku napospas?

+1/−4
24.2.2015 11:27

V59l12a74d89i50s45l21a45v 59M98i32č45k31a 2356755771254

další lež...bojují tam proti sobě ukrajinské frakce, něco jako bylo v bývalé Jugoslávii. Jak moc jim pomáhá Putin to se neví, jen se spekuluje, ale důkazy žádné. Přitom v dnešní době není problém z družice vyfotit jak ty kolony ruské techniky překračují hranice, ale pořád žádná fotka...asi protože není co fotit, ale ono stačí jen napsat a lid už tomu věří....

+3/−2
24.2.2015 12:16

J82a63n 82Š48v67a96d17l25e55n62k54a 9554569600

Ale kdepak. Tu válku vyvolali příslušníci ruských ozbrojených sil, které se tam doposud silně angažují. Sami separatisté by nezmohli nic, a kdyby tam nebyli Rusové, už to dávno dobyla zpátky ukrajinská armáda (nejpozději vloni v srpnu). Fotek ruských kolon už je poměrně dost, stejně jako fotky ruské výzbroje u separatistů, kterou nikdy nevlastnila ukrajinská armáda. A jedna perlička na závěr: přímo v seznamu těžkých zbraní, které se mají podle Minské dohody stáhnout, je i jeden druh raketometu, který mají ve výzbroji jenom Rusové, Ukrajinci ne. Jakpak se asi k separatistům dostal?

+1/−2
24.2.2015 12:35

Z84d90e57n54ě27k 98B73l82a16ť40á82k 7732375692955

A kde by asi ti ukrajinští separatisté (obyčejní obyvatelé východní Ukrajiny v boji za nezávislost) vzali asi stovky tanků, protiletadlových systémů, raketometů GRAD a další techniky? To jste vážně tak najivní, že si myslíte že to není Putinova práce? Myslíte, že by normální chlapi od rodin by tuhle techniku dokázali ovládat a ještě porážet regulérní vojsko Ukrajiny? Na to nepotřebuji Google, na to jsem dost inteligentní, na rozdíl od Vás.

0/0
24.2.2015 20:32

J89o90s83e75f 43Š30p68a96č19e51k 2862293360950

Zdá se, že vy jste obrovský znalec UK. A co nám řeknete o Rusku...? co Rusáci a Rusko světu ukázalo a stále ukazuje?! Pouze strašení, boj o moc, ovládat kde koho... kudy chodí tudy lžou... pomalu nemají co žrát, ale na zbrojení, a podporování lumpáren mají. Vždycky to byli a jsou krvelační šmejdi, kteří by chtěli ovládat celý svět. Jen technickou, kvalitativní nadvládou v oblasti zbrojní techniky je lze udržet při zemi!!!

+1/−2
24.2.2015 11:48

J89o64s84e74f 17Š73p90a13č35e12k 2942193520800

A nebyly ty zbraně vlastně z Ruska???

0/0
24.2.2015 12:29

J18o20s97e11f 27Š34p70a85č21e34k 2862623740490

Pane Mičko, co ta Čeština??? Zbraně se "otočily"...zbraně "bojovaly"

0/−1
24.2.2015 11:26

V70l35a89d13i83s28l30a65v 75M98i46č65k69a 2876945731324

docela komický dotaz, když minulý týden prasklo, že jen z naší republiky tam zbraně dodávají minimálně 4firmy i přes embargo. Prostě je to jen byznys a nejde ani tak o to pomoci ten konflikt tam ukončit, ale vydělat na tom legálně. A myslíte si, že když dostane Ukrajina zbraně (které nebude umět ovládat) tak se konflitk ukončí?? Spíše o to více bude zase dodávat zbraně Rusko separatistům. A pořád dokola, dokud se to nerozjede dál. Už loni měla Evropa zasáhnout po vojenském svržení demokraticky zvoleného prezidenta, ale neudělala nic a nechala to dojít až do občanské války. A teď ten "požár" chcete hasit benzínem????;-O

+2/−1
24.2.2015 10:57

J62o22s58e98f 18Š33p62a57č49e84k 2642763310980

Řešení je, asi v tuto chvíli už, nebo zatím, nereálné. Mezi Ruskem a Ukrajinou uzavřít neprodyšně hranice a Rusáky, kteří v té oblasti jsou, nahnat domů do Ruska. A ty zbraně, kterých se budou Rusáci trochu bát, tam umístit. S nimi se jinak jednat nedá,než silou moci a strachu, jinak to tam dopadne stejně, jako v několika asijských sousedních zemích. Liliputin chce prostě nazpět to, co měli pod palcem za bolševiků a nedá pokoj, dokud to nedostane, nebo.....dokud ho někdo nerozmáčkne jako švába...

+1/−1
24.2.2015 11:08

V66l13a64d22i32s27l75a87v 86M15i19č73k41a 2416395381954

Těžko říci, co vlastně Putin chce a kolik věcí má až na svědomí. Zda se mu nepřisuzuje toho zbytečně moc, co on ani neovládá. Nesmí se ale zapomenout, co chtělo Rusko po pádu železné opony a co mu Západ slíbil. Chtěli , aby se vliv NATO nepřiblížil až k Ruskému území a to se mělo s přistoupením Ukrajiny k NATO změnit a tak se asi snaží z území ovládané separatisty vytvořit nárazníkové pásmo mezi Ruskem a NATO. Takhle to zaznělo minulý čtvrtek v debatě v ČT, což mi přijde jako zajímavý názor. Ale těžko říci, co v tom bude. Nicméně posílat zbraně na Ukrajinu se mi nelíbí, násilí plodí násilí, chce to silou, ale politickou konečně tam dohodnout mír a klid zbraní...

+1/0
24.2.2015 11:19

J63a57n 22Š38v63a65d25l17e76n50k27a 9284509980

Rusko to možná chtělo, ale Západ mu nic takového neslíbil. Putin už zbraně na Ukrajinu dodává a nijak zvlášť mu nevadí, že to eskaluje konflikt. Ukrajina by měla mít právo na obranu, a tudíž bych dodal zbraně i těm, kteří bojují proti ruským okupantům.

+1/−2
24.2.2015 11:23

J65o18s94e80f 53Š46p69a28č85e44k 2562123830660

Ukrajina MÁ PRÁVO, NEJEN, ŽE BY MĚLA MÍT. Liliputin je něco, jako Stalin, Hitler a jim podobní. Je potřeba, aby měl v blízkosti sílu, které by se bál, jinak hoi nic nezastaví v jeho expanzivní politice...chce zpátky to, co kdysi měli a chce ještě víc!!! Je to lump, kterého je nutné zastavit!!!

+1/−2
24.2.2015 11:30

V76l93a33d61i85s36l52a47v 66M42i51č94k86a 2716155981354

no ale Evropa je tam už taky dodává, to jste si nepřečetl???? ale je to nelegální, tak chtějí to mít legální, protože je to dobrý kšeft...nejde o nic jiného, než o peníze...

0/0
24.2.2015 12:23

J88a31n 95Š23v91a87d93l68e19n20k28a 9104199530

Jen ať je to legální a oficiální. A nejlepší by bylo, kdyby byly poblíž fronty rozmístěny jednotky NATO. Pak už snad fronta postupovat nebude a Putin se spokojí s tím, co už dobyl.

0/0
24.2.2015 12:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.