Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

PRO A PROTI: Měl by Západ dodávat zbraně ukrajinské armádě?

Ukrajinská armáda žádá Západ o dodávky zbraní a Spojené státy o tom vážně uvažují. Jaké důsledky by takový krok mohl mít? Nezpůsobilo by to jen eskalaci konfliktu? Argumenty pro a proti shrnuli Michael Kocáb a Miroslav Kostelka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M52a21r43t47i82n 50F94a91b85i91a68n 2425840331423

Ukrajinskej armade nechybaju zbrane, ale poriadne velenie a vycvik! Naco im tam budu drahe Javeliny ked s nimi vojaci nebudu vediet zaobchadzat?

0/0
25.2.2015 15:36

P53a79v76e31l 71C13h10v16a28l32i44n13a 3901834120641

Hezky položená otázka. Není na ni už pozdě?

Již dávno, Ukrajinskou armádu a její nacistické oddíly podporuje a zásobuje zbraněmi i municí, náš stát. ČR, se tedy aktivně, jako člen vojenského seskupení armád NATO, logisticky podílí, na podporování občanské války, na tomto území.

Jste si stále jisti tím, že stojíme stranou tohoto konfliktu a nic se nám nemůže přihodit? Jestli ano? Pak škrtejte zápalkami dál.

0/0
25.2.2015 10:48

J22a11r45d64a 71B58r73a44b87e12n10e34c 1150824679826

"Jestliže Rusové přes všechna ujišťování neustále vyzbrojují separatisty a sami tam také bojují, tak by měla být poskytnuta moderní, odpovídající výzbroj i Ukrajině." ( Kocáb )

tak tam Kocábe zajeďte a s Rusy to domluvte, vy na ně máte vliv, všichni ještě pamatujeme na tu chvíli kdy vás uviděli a rychle se stáhli domů. Tak jim zase nějak podobně pohrozte a to by v tom byl čert aby neposlechli a nedodali Ukrajině moderní zbraně

0/0
25.2.2015 9:50

P65e62t93r 13F73i72a29l81a 9903616233623

To by asi bylo složitější, Kocáb se domlouval s důstojníky a to byli především Ukrajinci.

0/0
25.2.2015 12:46

H87a38n58a 47P25a74c43u50l34o89v18á 2946156419436

Nejnovější zprávy: Ukrajinský prezident Petro Porošenko během své současné návštěvy zbrojařského veletrhu v Abú Zabí ve Spojených arabských emirátech dohodl dodávky zbraní pro ukrajinskou armádu. Porošenko podle agentury TASS ohlásil, že Ukrajina na veletrhu uzavřela dvacítku kontraktů na dodávky zbraní.

+2/0
24.2.2015 17:40

R69a12d75i10m 45B64á61r47t37a 4895983902496

Když se Evropa k ničemu nemá, asi opravdu musí poohlédnout i jinde...

0/0
24.2.2015 17:50

J80a62r72d19a 45B21r55a58b52e62n19e40c 1480274579746

čím je ale ten Porošenko zaplatí?

+1/0
25.2.2015 9:52

J53a97n 96C41e39p59e78k 1254616760

Pane Josef Dočkal 41644  za plusy a mínusy nic nedostanete. ;-D To není jako za komančů udávat.

0/−1
24.2.2015 12:15

J96a36n 90M30i56l25o83t93a 6683718262985

většina lidí zde souhlasí že moderní zbraně dodané západem na Ukrajině krizi nevyřeší a nejspíš má i pravdu ale: moderní zbraně dnes vyhrávají války, těžko se ukrajincům bojuje když proti nim stojí převaha moderních zbraní, rebelové mají skvělé protitankové a protiletadlové rakety, moderní delostřelectvo a tanky, jenom obyčejný noční přepad vypadá jinak když máte k dispozici noktovizory které rebelové mají. Ukrajinská armáda je na tom bez pochyby špatně a to samozřejmě svojí vinou(vinou vlády) z 8000 tanků které papírově měli jich je cca 800-1000 schopných provozu. Když západ dodá zbraně, dodá jich i Putin víc to je bez pochyb a o to bude konflikt ještě krvavější. 

Teď ale sobeckého pohledu mě jako Čecha: když západ zbraně nedodá a ukrajina prohraje a možná ji i celou postupně dobudou rebelové z různých částí země a nakonec se i připojí k Rusku tak kdy to zkončí? S jídlem roste chuť a to platí obvzlášť pro Putina a rusy, kde se zastaví? Sám Putin několikrát řekl že Rusku nevyhovuje současné uspořádání světa. Nevím jak vy ale já tu rusáky zpátky nechci. 

Takže za mě: pokud nepřijdou lidé ze západu na řešení které vyřeší krizi bez dodání zbraní a krveprolití jsem 100% pro ale pokud ne tak musíme udělat všechno proto aby jsme zastavili rozpínání Ruska. Zlo je jako rakovina pokud se neutne v zárodku rozroste se a pak už může být pozdě viz. 2sv. válka, neopakujme stejné chyby...

+2/−4
24.2.2015 11:33

V59l93a84d83i26s49l65a69v 95M47i14č71k82a 2906125581204

teď jsem ve stadiu jednání a zbraně nedodávat, toť vše. Musíme si uvědomit, že jak jednou se udělá ten "krok" s dodáním zbraní, tak není cesty zpět...

+5/0
24.2.2015 12:08

J31a82n 56M57i67l23o29t67a 6323168922565

udělat něco má důsledky ale nedělat nic má důsledky taky... pokud budete mít na poušti 10 žíznivých lidí bez vody a vy tam budete se sudem pitné vody tak tím že nic neuděláte jste těch 10 lidí nepřímo zabil i když jste nic neudělal...

+1/0
24.2.2015 13:34

J54o57s85e58f 54Š48p12a56č54e42k 2392593910790

Jednání dosud selhávají a řekl bych, že stále selhávat budou. Protože s prolhanými Rusáky se nic dohodnout nedá. Zbývá tedy jediné, zastrašit je, něčím, co oni nemají, nebo nemají na takové úrovni a to jsou jen moderní zbraně, kterými bude ošancovaná hranice s nimi. Pokud nebude, dojde si Rusák kdykoliv pro cokoliv, co mu nepatří, viz Krym a asijští sousedé!!!

+1/0
24.2.2015 12:22

V58l32a28d46i64s23l34a82v 46M87i68č50k90a 2796645261934

to že teď selhávají jednání si můžou za to sami. Před rokem se dohodli na smlouvě s bývalým prezidentem a opozicí, podepsali to i zástupci tří evropských zemí a za 5hodin už smlouva neplatila a došlo k vojenskému převratu...tak jak se může věřit těmto, kteří loni nedodrželi smlouvu a letos tam ti samí vládnou a mají podepisovat smlouvy další??? tady je vidět co pro obě strany znamenají nějaké dohody...jen cár papíru...

+1/−1
24.2.2015 12:26

J43a72n 22Š51v88a27d23l38e52n98k12a 9644879520

K žádnému vojenskému převratu na Ukrajině nedošlo. O jaké zemi to vlastně píšete?

+2/0
24.2.2015 12:30

J96o65s86e64f 96Š49p84a50č79e32k 2702213970880

Nějak to motáte, nebo vám chybí paměť...kdopak tam vyprovokoval střílení, nevíte? Asi ne!

+1/0
24.2.2015 12:31

R13a57d31i90m 38B48á95r85t78a 4385683142146

Přesně !! Mluvíte mi z duše... Také nejsem pro válku, dříve jsem byl téměř pacifistou. ALE ! Evropa nesmí zopakovat chybu z počátku WWII, a to nejen kvůli našim Sudetům. Čekání se tehdy hrubě nevyplatilo nikomu na světě, a navíc si Evropa vylila máslo sama na svojí hlavu. To už nechci opakovat. Musíme se agresi postavit rázně a především hrdě - jestli nám tedy ještě záleží na svobodě a demokracii...

0/−2
24.2.2015 18:02

J18a22n 23C32e28p58e44k 1714846130

A prosím bude si Rusko téže nárokovat mírumilovné Katyňské lesy, které jim také patřily? To by to vlastně mohly rovnou celé spojit. Když se tu tak neustále argumentuje komu patří Krym. Jo a Aljašku nechtějí, vždyť ji za pár šupů prodal ten svržený car.

+2/−2
24.2.2015 11:31

J25a67n 75Š18v91a91d89l79e77n29k34a 9344939760

Krym patřil Rusku asi tak dlouho jako Varšava. Možná by časem mohl Putin vznést nárok i na Varšavu, neboť je to tradiční ruské město...

+1/−7
24.2.2015 11:35

P21e36t48r 56F20i85a58l94a 9913446753383

Pane Švadlenko, pomotané znalosti - dějepisu i počtů?:-)

+2/0
24.2.2015 16:08

M65i10r52a 61B62a27l28e53j 6163325614407

Na Aljašku reagoval prezident Putin s povzneseným výrazem a milým úsměvem v diskusi slovy: K čemu by nám byla ?

0/0
24.2.2015 12:03

J13o93s87e57f 90Š84p78a83č27e46k 2202913190870

Jo, ale už přemýšlí, pokud už to nemá vymyšlené, jak ji dostat zpátky...

0/0
24.2.2015 12:17

J60o97s54e30f 74Š41p41a63č36e89k 2372263660170

Rusko si bude nárokovat cokoliv, co se líbí jeho "vládci" - ať je jím kdokoliv...

0/0
24.2.2015 12:18

J16a50n 70Š87v73a18d52l26e96n10k14a 9174649910

Ani se u Kostelky těm jeho rusofilním postojům nedivím. Ani bych nebyl překvapen, kdyby se později ukázalo, že je to ruský agent. Stačí se podívat na jeho životopis: http://cs.wikipedia.org/wiki/Miroslav_Kostelka

+1/−2
24.2.2015 11:26

V20l28a88d60i52s73l65a29v 97M85i57č30k97a 2496665971304

no na internetu se dá najít dost zajímavých věcí i o Vás...:-)

stále nechápu, jak lidi věří všemu, co je na internetu, i když je to třeba blábol...fakta se hledají jinak, ne jen na googlu...

+2/0
24.2.2015 11:29

J74a27n 71C77e75p75e32k 1274106440

A jak víte, krom příspěvků v diskusích iDnes, že to co jste našel na netu je zrovna o výše panu Švadlenkovi?

0/0
24.2.2015 11:32

J43a10n 54Š26v66a75d49l52e17n11k76a 9724919500

Nemůže to vědět. Jméno Švadlenka je zejména v okolí Chrudimě, odkud pocházím, velice časté (ve vsi Mikulovice mezi Pardubicemi a Chrudimí je dokonce Švadlenkova ulice podle odbojáře Františka Švadlenky, který spolupracoval s výsadkářskou skupinou Silver A) a sám znám několik osob se jménem Jan Švadlenka (dva z nich ani nejsou mí příbuzní). Viz http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Švadlenka%2C%20Švadlenková/hustota/.

Na Googlu lze namátkou najít tyto osoby se jménem Jan Švadlenka: podnikatel ze Slatiňan, chrudimský policista, pražský sochař a fotbalista, bývalý předseda Grémia předsedů kolejních rad Univerzity Karlovy, podnikatel z Golčova Jeníkova, držitel družstevního bytu v Chrudimi, podnikatel z Havlíčkova Brodu, podnikatel z Morašic, podnikatel z Nasavrk, podnikatel z Prahy, podnikatel ze Svojšic, člen OS ODS Chrudim, běžec ze Slatiňan, atd., atd. Pravda je, že mezi těmito informacemi jsou i informace o mně, ale kdo mě nezná, těžko je z toho vydoluje. Něco jiného je pan Kostelka, který je dobře známý, je to bývalý komunistický důstojník, později ministr obrany a velvyslanec v Rusku. Ten životopis na Wikipedii není vylhaný.

0/0
24.2.2015 12:09

V85l52a84d39i52s20l12a59v 98M79i39č88k92a 2246445521654

nějak jste nepochopil...myšleno je to tak, že nemá cenu věřit něčemu, co je někde na internetu, když to nemusí být pravda. Toho člověka musím znát a pak vím, zda jsou jeho názory správné, nebo je to plácal....takže dávat tady o někom odkaz na internet je bláhové...

+1/0
24.2.2015 12:19

J42o51s38e32f 28Š52p68a90č54e58k 2962583960520

Vy dva jste snad spolu "válčili"? Že byste byl také khaki? To by odpovídalo!

0/0
24.2.2015 12:27

J11a35n 30Š90v33a90d91l73e89n41k83a 9114749860

A co přesně jste našel zrovna o mně? Já jsem vám dal odkaz na životopis pana Kostelky. Myslíte, že je vylhaný? Že nebyl vysokým důstojníkem v komunistické armádě a později velvyslanec v Rusku?

0/0
24.2.2015 11:34

V76l81a34d17i63s44l43a31v 62M28i66č98k25a 2486975601154

dal jste odkaz na wikipedii, kterou tvoří kdokoliv, takže to není nic čemu se dá věřit. A to že byl někdo velvyslanec v Rusku už z něj dělá ruského agenta??? Kocáb viděl, jak odjíždí ruské tanky, tak je asi podle vás odborník na Rusko...máte zajímavé uvažování, něco jako Láďa Hruška...

0/0
24.2.2015 12:12

J10a12n 36Š37v63a72d32l21e61n72k67a 9614959480

Takže ještě jednou: který z těch údajů na Wikipedii není pravdivý? Ruského agenta z něj dělá jeho dlouholetá služba v komunistické armádě, která patřila pod moskevské velení v rámci Varšavské smlouvy. Navíc máme nepěkný zvyk do Moskvy dávat na velvyslanectví zrovna lidi, kteří jsou tamnímu režimu silně nakloněni: Kostelka, Bašta, Remek.

0/0
24.2.2015 12:32

J27o77s81e23f 71Š33p88a93č61e19k 2792713120340

A kdepak hledáte vy? Že by vás zásobili komunisti svými tajnými zprávami až do domu?!

+1/0
24.2.2015 12:25

J33o74s53e75f 38Š36p82a97č47e58k 2232193120950

O Kostelkovi nemusíte hledat žádný životopis. Je to prostě lampasák a khakimozek vychovaný bolševickými vojenskými školami. Jeden z těch šmejdů, co tady po roce 1989 už vůbec neměli být, natož aby se jim dala do rukou moc a možnost do něčeho mluvit. Jestliže působil v Rusku, tedy SSSR, je naprosto "jasnej"...

+1/−2
24.2.2015 12:13

V12l71a75d68i65s79l48a30v 42M35i36č36k26a 2156495271574

hlavně si musí každý uvědomit, jak to v minulosti dopadlo, když se dodávaly zbraně třeba do Afgánistánu, nebo když se podporovala zbraněmi Al-Kajda. Pak se ty samé zbraně "otočili" proti těm co jim je poskytli. Prostě je snadné zbraně někam dodat, ale pak už je horší dohlížet, aby "bojovali" na správné straně....

+4/0
24.2.2015 11:14

J90a69n 97Š86v85a29d91l32e69n64k29a 9404339980

Takže podle vás také hrozí, že na Ukrajině vznikne totalitní režim založený na pravoslavném fundamentalismu, který poté bude dělat teroristické útoky proti celé Evropě?

0/−1
24.2.2015 11:21

V61l31a91d91i89s42l20a16v 32M84i13č42k27a 2486115201774

nepodsouvejte mi něco, co jsem neřekl. Jen jsem chtěl naznačit, že na Ukrajině už dokázala "zmizet" řada zbraní, které pak se objevili na jiných místech světa. Nikdo neznáte jak to na Ukrajině chodí, ta se sice tváří jako demokratický stát, ale je prolezlá korupcí a dá se tam koupit ze zbraní cokoliv...

+5/0
24.2.2015 11:26

J57a30n 10Š32v48a13d19l25e51n82k46a 9954249290

V současné době je ovšem ohrožená ruskou agresí. Chcete ji nechat Rusku napospas?

+1/−4
24.2.2015 11:27

V89l19a35d73i15s33l22a59v 83M47i84č47k23a 2826535111524

další lež...bojují tam proti sobě ukrajinské frakce, něco jako bylo v bývalé Jugoslávii. Jak moc jim pomáhá Putin to se neví, jen se spekuluje, ale důkazy žádné. Přitom v dnešní době není problém z družice vyfotit jak ty kolony ruské techniky překračují hranice, ale pořád žádná fotka...asi protože není co fotit, ale ono stačí jen napsat a lid už tomu věří....

+3/−2
24.2.2015 12:16

J30a59n 86Š70v20a32d76l23e27n82k76a 9474599730

Ale kdepak. Tu válku vyvolali příslušníci ruských ozbrojených sil, které se tam doposud silně angažují. Sami separatisté by nezmohli nic, a kdyby tam nebyli Rusové, už to dávno dobyla zpátky ukrajinská armáda (nejpozději vloni v srpnu). Fotek ruských kolon už je poměrně dost, stejně jako fotky ruské výzbroje u separatistů, kterou nikdy nevlastnila ukrajinská armáda. A jedna perlička na závěr: přímo v seznamu těžkých zbraní, které se mají podle Minské dohody stáhnout, je i jeden druh raketometu, který mají ve výzbroji jenom Rusové, Ukrajinci ne. Jakpak se asi k separatistům dostal?

+1/−2
24.2.2015 12:35

Z20d17e64n23ě33k 91B74l95a85ť64á97k 7452625462115

A kde by asi ti ukrajinští separatisté (obyčejní obyvatelé východní Ukrajiny v boji za nezávislost) vzali asi stovky tanků, protiletadlových systémů, raketometů GRAD a další techniky? To jste vážně tak najivní, že si myslíte že to není Putinova práce? Myslíte, že by normální chlapi od rodin by tuhle techniku dokázali ovládat a ještě porážet regulérní vojsko Ukrajiny? Na to nepotřebuji Google, na to jsem dost inteligentní, na rozdíl od Vás.

0/0
24.2.2015 20:32

J89o35s70e50f 39Š25p45a37č58e78k 2852573600860

Zdá se, že vy jste obrovský znalec UK. A co nám řeknete o Rusku...? co Rusáci a Rusko světu ukázalo a stále ukazuje?! Pouze strašení, boj o moc, ovládat kde koho... kudy chodí tudy lžou... pomalu nemají co žrát, ale na zbrojení, a podporování lumpáren mají. Vždycky to byli a jsou krvelační šmejdi, kteří by chtěli ovládat celý svět. Jen technickou, kvalitativní nadvládou v oblasti zbrojní techniky je lze udržet při zemi!!!

+1/−2
24.2.2015 11:48

J50o45s21e34f 73Š74p39a57č69e30k 2182773340720

A nebyly ty zbraně vlastně z Ruska???

0/0
24.2.2015 12:29

J32o72s73e69f 39Š21p37a56č15e96k 2292573730790

Pane Mičko, co ta Čeština??? Zbraně se "otočily"...zbraně "bojovaly"

0/−1
24.2.2015 11:26

V15l43a47d43i24s18l45a28v 85M20i87č71k71a 2416655501414

docela komický dotaz, když minulý týden prasklo, že jen z naší republiky tam zbraně dodávají minimálně 4firmy i přes embargo. Prostě je to jen byznys a nejde ani tak o to pomoci ten konflikt tam ukončit, ale vydělat na tom legálně. A myslíte si, že když dostane Ukrajina zbraně (které nebude umět ovládat) tak se konflitk ukončí?? Spíše o to více bude zase dodávat zbraně Rusko separatistům. A pořád dokola, dokud se to nerozjede dál. Už loni měla Evropa zasáhnout po vojenském svržení demokraticky zvoleného prezidenta, ale neudělala nic a nechala to dojít až do občanské války. A teď ten "požár" chcete hasit benzínem????;-O

+2/−1
24.2.2015 10:57

J61o89s72e15f 85Š14p25a27č48e59k 2932403240140

Řešení je, asi v tuto chvíli už, nebo zatím, nereálné. Mezi Ruskem a Ukrajinou uzavřít neprodyšně hranice a Rusáky, kteří v té oblasti jsou, nahnat domů do Ruska. A ty zbraně, kterých se budou Rusáci trochu bát, tam umístit. S nimi se jinak jednat nedá,než silou moci a strachu, jinak to tam dopadne stejně, jako v několika asijských sousedních zemích. Liliputin chce prostě nazpět to, co měli pod palcem za bolševiků a nedá pokoj, dokud to nedostane, nebo.....dokud ho někdo nerozmáčkne jako švába...

+1/−1
24.2.2015 11:08

V25l11a58d52i36s82l74a63v 25M36i13č85k62a 2806665491944

Těžko říci, co vlastně Putin chce a kolik věcí má až na svědomí. Zda se mu nepřisuzuje toho zbytečně moc, co on ani neovládá. Nesmí se ale zapomenout, co chtělo Rusko po pádu železné opony a co mu Západ slíbil. Chtěli , aby se vliv NATO nepřiblížil až k Ruskému území a to se mělo s přistoupením Ukrajiny k NATO změnit a tak se asi snaží z území ovládané separatisty vytvořit nárazníkové pásmo mezi Ruskem a NATO. Takhle to zaznělo minulý čtvrtek v debatě v ČT, což mi přijde jako zajímavý názor. Ale těžko říci, co v tom bude. Nicméně posílat zbraně na Ukrajinu se mi nelíbí, násilí plodí násilí, chce to silou, ale politickou konečně tam dohodnout mír a klid zbraní...

+1/0
24.2.2015 11:19

J89a63n 65Š67v66a10d74l29e38n31k25a 9744589510

Rusko to možná chtělo, ale Západ mu nic takového neslíbil. Putin už zbraně na Ukrajinu dodává a nijak zvlášť mu nevadí, že to eskaluje konflikt. Ukrajina by měla mít právo na obranu, a tudíž bych dodal zbraně i těm, kteří bojují proti ruským okupantům.

+1/−2
24.2.2015 11:23

J87o71s15e72f 70Š22p88a39č67e66k 2972743460110

Ukrajina MÁ PRÁVO, NEJEN, ŽE BY MĚLA MÍT. Liliputin je něco, jako Stalin, Hitler a jim podobní. Je potřeba, aby měl v blízkosti sílu, které by se bál, jinak hoi nic nezastaví v jeho expanzivní politice...chce zpátky to, co kdysi měli a chce ještě víc!!! Je to lump, kterého je nutné zastavit!!!

+1/−2
24.2.2015 11:30

V98l51a43d59i98s63l13a75v 57M46i58č10k83a 2326965601584

no ale Evropa je tam už taky dodává, to jste si nepřečetl???? ale je to nelegální, tak chtějí to mít legální, protože je to dobrý kšeft...nejde o nic jiného, než o peníze...

0/0
24.2.2015 12:23

J87a66n 83Š25v24a56d18l95e36n15k60a 9954989680

Jen ať je to legální a oficiální. A nejlepší by bylo, kdyby byly poblíž fronty rozmístěny jednotky NATO. Pak už snad fronta postupovat nebude a Putin se spokojí s tím, co už dobyl.

0/0
24.2.2015 12:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.