Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očkovací novela zlikviduje organizátory akcí pro děti, tvrdí starostové

Ke kritice novely, která mění pokuty za nedodržení povinného očkování, se přidaly menší města a obce. Tvrdí, že budou dostávat vyšší a častější pokuty, pokud na tábor nebo lyžařský kurz vezmou dítě bez toho, aniž by si prověřili, že jej rodiče nechali očkovat všemi povinnými látkami. Hlavní hygienik ČR to odmítá a považuje tvrzení za dezinterpretaci návrhu novely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M10i71l94a13n 28N20o32v14á98k 2500975385565

Neočkované děti by měli mít zakázán vstup do základních škol.

+1/0
9.3.2015 21:47

M66i91c12h39a28l 77T81i70m66k13o 3583404474845

Zběžně jsem prolítnul diskuzi a kde kdo se tu ohání jakýmsi tajemným odborníkem či odborníky, ale neviděl jsem jediné konkrétní jméno. Mohl tedy poprosit o jméno nějaké kapacity z oboru, která plně schvaluje současnou podobu zákona nebo z čeho pramení vaše neochvějná představa, že tento zákon je vybroušený klenot, vzniklý usilovným dohadováním všech "celebrit" z oboru?

+1/0
21.2.2015 1:16

M24i25r57k91a 73S15v22o87j50t49k69o95v31á 3537558206474

Celý očkovací kalendář je postavený na hlavu. Proč ve dvou měsících dítě očkovat například proti žloutence typu B, nebo tetanu? Proč hned 6 nemocí najednou? Bylo by mnohem šetrnější a pro většinu lidí mnohem snesitelnější, kdyby se očkovalo opravdu jen proti nebezpečným nemocen. A postupně jak je potřeba.Popřípadě, když je riziko v rodině(například rodiče feťáci), tam pak má třeba to očkování proti žloutence smysl. Proč ve Francii jsou povinné pouze 4 očkovací látky(a žádné pandemie a epidemie se tam nešíří) a v ČR jich je povinných 10?

+5/0
20.2.2015 9:29

R64o91l69a97n54d81o 28A56r37i44a81s 3951226639658

protože by třeba pan profesor Primula nebyl tak spokojený, jako je nyní...

+1/−2
20.2.2015 14:11

R43o95l17a55n17d76o 91A26r67i25a52s 3411436959348

opět mínus Radku, buďte věcný, co se Vám nelíbí, nebo nesouhlasíte s tím, že velice široké (Ve srovnání s většinou Evropy) očkovací strategie determinuje , jistě z filantropických důvodů právě zmíněný akademik?

0/−2
20.2.2015 14:16
Foto

R35a59d28e48k 65P70o48l39i41c95k11ý 6631383331254

Rozhodně není sám kdo o očkování rozhoduje..

U nás je takový zvyk do všeho čemu nerozumíte kecat a bagatelizovat názory odborníků v dané oblasti.

0/0
20.2.2015 14:31
Foto

J74a86n 82M35a98r24e96k 4479432554489

U nás je takový zvyk držet hubu a krok. Protože o všem přece rozhodují odborníci. S tím byste na západ od nás neuspěl. Odborníky totiž nezaskočí dotaz. Jen neodborník má z otázek strach. A proto vyhrožuje.

0/0
20.2.2015 14:54

M33i53c55h22a47l 32T32i11m84k62o 3573554924275

Mohl bych poprosit jméno jediného odborníka, který by se za současnou podobu očkovacího kalendáře postavil a prohlásil, že je nezbytné již ve dvou měsících očkovat proti tetanu a žloutence? To je totiž příklad fenoménu "odborník"...tedy nevíme, kdo to navrhnul, jakým způsobem se to prodiskutovalo, kdo je hlavním zastáncem, ale víme že za tím stojí jakýsi "odborník", tudíž nemáme nejmenší právo se ptát, či dokonce zpochybnovat a je třeba se podřídit v plném rozsahu. Přitom je docela dobře možné, že přesnou podobu nakonec spíchl dohromady neznámý úředník, či asistent politika podle toho, jak se to ráno vyspal.

+2/0
21.2.2015 1:11

M13a63r20t54i53n 48B67o10r92a38k 2695155430808

Pročetl jsem vaše komentáře a docela se do této skupiny kvalifikujete. 

Ale současně musím poznamenat, že neshledávám nic závadného na právu na vlastní názor a ten také vyslovit.

0/0
5.3.2015 6:06
Foto

R36a87d26e72k 98P41o26l92i26c92k73ý 6781623521704

A víte jaké je procento lidí, kteří mají díky neočkovaným nemocem poškozené zdraví a kolik je takových u nás.

Cílem očkování není jen zabránit pandemiím.

0/0
20.2.2015 14:14

R67o28l92a65n32d44o 14A52r93i94a86s 3471406249848

hmm, podívejte se , důležité je racio, nikoli emoce. Racionální očkování je OK, emoční vydírání je sice účinné při  televizní reklamě, ale do sofistikované diskuse jej tahat je infantilní , drahý Radku. V ČR je standardní očkovací strategie prosazována dogmaticky a neindividualizuje se, vedle základní a správné baterie vakcinací ale naše tuzemská baterie povinných očkování iracionálně hypertrofuje. Navíc je necitlivě vyžadována byrokraty z ministerstva. Pokud chcete argumentovat, buďte věcný, jaký benefit je z masivně perseverovaných  vakcinací (povinných i nepovinných) ála pneumokok? Rotavirové infekce? Hepatitis C? Znáte rizika spojená s očkováním? Vždy musí vyvážit riziko z infekce, pokud tomu tak není , je vše špatně.  Znáte epidemiologické údaje z evropských zemí, kde je povinné očkování štíhlejší? Jistě nikoli, jinak byste věděl, že ani mortalita, ani morbidita není vyšší než u nás. To je jasná odpověď.

+1/−1
20.2.2015 14:22
Foto

R16a13d50e94k 23P68o88l57i24c75k33ý 6851693451744

Racio říká, že o tom rozhodují ti kdo tomu rozumí-imunologové a ne zde v diskuzi.

U povinných je přinos vyšší než riziko.

Rozlišujte povinné a nepovinné očkování a rozlišujte realitu a reklamu u těch nepovinných

0/0
20.2.2015 14:28
Foto

J89a94n 96M42a73r45e14k 4829982754829

S některými nemocemi se dítě do tří let nemá šanci potkat. Přesto musí být naočkované do jednoho roku. A v době, kdy se s nemocí potkat může, už nemá protilátky a další očkování nikdo neřeší. To je třeba pro mě podezřelé.

+1/0
20.2.2015 14:51
Foto

R92a30d84e60k 11P11o17l20i89c32k82ý 6481833801194

S kterými konkrétně?

o žádné takové nemoci nevím

0/0
20.2.2015 14:59
Foto

J14a26n 41M45a73r68e77k 4139102894159

Tetanus, hepatitida b

První je podmíněno hlubokým zraněním a kontaminaci koňským hnojem.

Druhe se přenáší nechráněným sexuálním stykem a nebo krví při sdílení jehly. Většinou u narkomanů.

+1/0
20.2.2015 15:10
Foto

R66a78d80e32k 14P74o21l30i47c14k95ý 6231743261754

tak to už mám jasno-znalosti máte tak z radia jerevan.

tetanus nemá žádnou souvislost s koňským hnojem. jeho spora přežívají desítky a možná i stovky let-přežít mohou prakticky v jakékoliv půdě...

heptitida se opravdu nepřenáší jen sdílením jehly a sexualním stykem, ale stačí jakýkoliv škrábanec.

0/−1
20.2.2015 16:39
Foto

J79a22n 91M51a20r25e33k 4689282714479

Vidíte, jak jsou informovaní pediatři. ;)

Ale nemáte tak úplně pravdu. Dítě do tří let se nemá jak s těmito patogeny setkat. Pokud není dítětem narkomanů, protože hepatitida b je životaschopná jen omezenou dobu, proto se může přenést škrábancem, ale v běžném prostředí je pravděpodobnost mizivá.

Tetanus je anaerobní bakterie a na vzduchu hyne. Potřebuje hlubší rány. Malé dítě obvykle normální rodič před takovým prostředím uchrání. zvlášť ve městech.

Pokud se domníváte, že se mýlím, doložte mi prosím nějaké výzkumy, které mé doměnky rozbijí. Takhle je do jen názor proti názoru. Pravda může být někde jinde. A já netvrdím, že zrovna u mě.

+1/0
20.2.2015 17:02
Foto

R34a17d15e88k 30P93o55l43i31c35k86ý 6841573701284

Takže końský hnůj jste už vzdal.

Nicméně i běžné malé dítě do jednoho roku se ve městě může zranit např na dětském hřišti, v parku, ale i jinde na obě nemoci stačí i povrchového zranění i když pravda je, že vyšší pravděpodobnost je u hlubšírány-tedy například třísky z dětského hřiště nebo například z trnu některých i parkových rostlin.

Imunita se navíc nevytvoří ze dne na den a očkování pro jednotlivé nemoci je nastaveno tak aby jeho efekt byl maximální

0/0
20.2.2015 17:08
Foto

J46a76n 22M90a51r25e68k 4939552844619

byl bych rád, kdybyste přestal plácat nesmysly a doložil svá tvrzení.

0/0
20.2.2015 17:12
Foto

R89a74d81e96k 60P19o84l79i66c16k40ý 6261193501784

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus

http://nemoci.vitalion.cz/tetanus/

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Tetanus

http://www.pojistenezdravi.cz/hepatitida-typ-b

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150219_104925_domaci_hv&reakce=70768720

...

0/0
20.2.2015 20:10
Foto

J52a89n 88M94a63r30e32k 4729482204769

A četl jste text za těmi odkazy ? Na wikipedii se před několika měsíci ztratily statistiky pojednávající o četnosti onemocnění.  Celkově těch informací na ní ubylo.  Odkaz na hepatitidu jen potvrzuje co jsem už tu psal. Nejsou to informace, které by byly v rozporu s mým názorem. Dítě běžných rodičů se s těmito nemocemi do tří let svého věku nemá šanci setkat.

Asi mě špatně rozumíte. Já nejsem principielně proti očkování. Jen bych rád, aby víc pomáhalo než škodilo. A zároveň bych byl rád, aby se míň vyhrožovalo a víc informovalo. To vylepší atmosféru.

U nás je přílišná nadužívanost léků celkově. To samo o sobě problémy přináší.

+1/0
20.2.2015 21:28

M75a56r78t40i60n 29B36o40r29a73k 2455705260118

Kdo vyhodnocoval četnost vámi uvedených případů a nákaz? Nebo jak jinak se dospělo k nutnosti očkovat na tetanus a hepatitidu typu b batolat? Kdy že se aplikuje 1. dávka hexy?

0/0
5.3.2015 6:15

M15i90c64h86a29e66l71a 22N98o34v78á97k91o64v38á 9262354713306

Víte kolik lidí se v čr ročně nakazí hepatitidou B? Kolik kojenců do jednoho roku nebo pak dětí cca do 5 let se za posledních 10 let nakazilo tou samo nemocí?

Když to plošné očkování desetitisíců dětí od cca 3 měsíců věku obhajujete, tak by jste ty údaje měl mít.

Fakt je takový, že je to očkování pro kojence a batolata naprosto zbytečné, protože ročně jde o nákazu většinou dospělých a z rizikových skupin a je jich okolo 300.

+2/0
20.2.2015 18:33
Foto

R83a61d15e49k 15P85o13l85i89c76k42ý 6801723861894

kolik se jich nakazí když očkování nebude. jaké budou po nakažení mít následky...

0/0
20.2.2015 20:00

M72i64c44h53a81e47l64a 76N31o98v41á68k63o96v24á 9922124253856

Myslíte, kolik těch kojenců chytne žloutenku třeba od nějakého feťáka? :-) Oni ji nejaí jen feťáci a rizikově se chovající, ale ta šnace j eopravdu malá i bez očkování. 

Navíc musíte připočíst vedlejší účinky očkování, kolik těch dětí je bude mít? to neví nikdo.... a náklady na vakcínu. Ve srovnání s léčbou těch 300 lidí ročně je 90000 vakcín nebo kolik, očkuje se to 4x během cca roka,  možná dražší?

Podle mě obhajujete neobhajitelné, tento názor mají i někteří lékaři, že to očkování je v tomto věku zbytečné, prostě to tam někdo protlačil a jak řekl nějaký ten potentát "když už to tam je" :-/

Rozumné by bylo očkovat starší děti z rizikových oblastí a skupin a mělo by to být dobrovolné.

0/0
20.2.2015 22:16
Foto

R63a94d65e84k 77P82o42l75i94c78k28ý 6601903181284

Je spoustu lidí co jsou přenašeči bez klinických projevů nemoci.

Ne vždy lze hepatitidu vyléčit a může přinést závažné porušení zdraví i smrt.

Riziko nežádoucí vakcinace je nižší než riziko nemoci.

Proč se očkuje tak brzy nevím, ale má to nepochybně dobrý důvod. To očkovací schéma se nedá dělat podle jednotlivých nemocí-nelze vše naočkovat najednou třeba ve dvou letech. postupuje se určitým způsobem tak aby se účinky nerušily.

0/0
20.2.2015 23:17
Foto

J98a93n 71M53a33r64e17k 4409162174469

Samozřejmě, že nejde všechno naočkovat najednou.

Proč to tedy do těch miminek najednou nacpou ?!!!

0/0
21.2.2015 9:03
Foto

R31a16d71e95k 74P27o93l19i91c34k87ý 6861603201154

necpou

očkují se najednou jen slučitelné věci

0/−1
21.2.2015 9:05
Foto

J52a85n 58M69a17r33e50k 4649132514499

Opravdu ?

Dokažte to !

Nemáte v rukách nic. Žádné informace a hájíte neudržitelné věci.

0/0
21.2.2015 10:18

M77i60c78h33a88e57l47a 55N76o70v79á30k60o33v51á 9982834403226

jak víte, že rizika vakcinace jsou nižší než riziko nemoci? Nikdo to neví, žádná statistka ani sledování neexistuje... 

Věříte, že vše, co vám stát naplánuje, má "nepochybně dobrý důvod"? jestli máte takovou víru, tak pak rozumím, proč takto argumentujete. 

Ale je to trochu naivní...

+2/0
21.2.2015 14:12
Foto

J42a61n 47M79a77r58e69k 4979832954669

Další podezřelá věc je, že neočkované dítě nevezmou do školky. Aby nemohlo nakazit ostatni očkované děti. Ale personál očkovaný být nemusí. Kdo koho tedy ohrožuje ? Nepřijde vám to groteskní až pitoreskní ?

+1/0
20.2.2015 15:01
Foto

R12a30d55e95k 66P24o84l12i75c49k40ý 6831493351314

personál rovněž očkovaný být musí-je to věcí provozovatele to hlídat

0/0
20.2.2015 16:40
Foto

J34a34n 27M18a49r20e51k 4709882114969

Není. Jestli ano, doložte to. Rád budu mít v rukou něco co můžu použít v pozdější argumentaci.

+1/0
20.2.2015 17:04
Foto

R81a30d63e90k 73P51o88l74i50c33k34ý 6931183661964

Pokud nastupujete do práce jdete na zdravotní prohlídku. Ta je určuje zda můžete vykonávat to či ono povolání.

0/0
20.2.2015 17:10
Foto

J17a89n 81M57a22r22e58k 4539332514889

Vy nemáte ani snahu si zjistit, jak to opravdu je.

0/0
20.2.2015 17:14

R44a84d25e40k 40Š53t97e83n93c30l 2212120969516

Takže podle vás je kvalitní každý imunolog? Takže každý vystudovaný zubař musí zákonitěmn být dobrý zubař? Máme pouze kvalitní učitele, protože vystudovali učitelství? O povinnosti očkování , vážený pane, rozhodují pouze politikové, a to zákonem. Ti politikové, kteří např. mohou hlasovat, přestože jsou pravomocně odsouzeni k vězení za podvod.

+1/0
21.2.2015 15:27

M18a98r11t96i39n 25B60o21r41a29k 2695225760888

Jako společnost jsme dál než u diskuze jestli přínosy převažují rizika. Jsme dnes tak daleko, že se ptáme na ty rizika a co přesně znamenají

0/0
5.3.2015 6:08

R48o37l95a22n11d39o 65A73r44i19a78s 3351206239458

Hádejte  milý RAdku, kolik lékařů se nechalo naočkovat například blahodárnou vakcínou proti influenze ? V mém okolí NIKDO.

+1/0
20.2.2015 14:25
Foto

R85a14d92e40k 49P23o21l60i23c18k89ý 6771123651554

Co sem taháte očkování proti chřipce? To  nemá vysokou spolehlivost, musí se neustále obnovovat a mimo jiné proto není povinné. Jsou nemoci kde má očkování jednoznačný a dlouhodobý  přínos-ty jsou povinné a jsou nemoci kde je to sporné a ty povinné nejsou.

A já zase znám dost lékařů co se očkovat nechali a nechal jsem se očkovat i já a manželka vzhledem k tomu, že máme horší zdravotní stav a jsme riziková skupina. Děti očkovat nenechávám, protože vzhledem k tomu, že mají v pořádku imunitu očkování nepotřebují.

0/0
20.2.2015 14:50
Foto

J27a62n 64M58a56r97e18k 4199722404779

To je taky zajímavé...

0/0
20.2.2015 15:14
Foto

J72a88n 31M71a29r11e24k 4349372354389

To co se mi nelíbí, jsou sankce a vyhrožování tam, kde by mělo být vysvětlení a důkazy. To je špatně a pro mě to zvyšuje podezření, že nejsou žádné podklady pro diskuzi. Že možná celá očkovací teorie stojí na blátě.

+3/−2
19.2.2015 23:42

R72o63l76a87n23d86o 31A32r36i10a27s 3271566239758

A při tom, racionální očkování je v pořádku. Militantní přístup a hrozba sankcemi ("dodaná na klíč")  jen generuje  "odmítače".

+1/0
20.2.2015 14:23
Foto

J63a25n 36M75a41r61e62k 4759342884889

Je to tak. Přitom by stačilo otevřít diskuzi a odmítače uklidnit závěry nezávislých výzkumů.

Takhle to všechno vzbuzuje podezření z korupce a nebo strachu že někdo ztratí tvář, když uzná, že věci nejsou ideální. A že možná fungují jinak než jsme věřili.

+1/0
20.2.2015 14:33

B93o16h74u52s74l39a26v 53K98r87á70l42í20k 2861860459406

Kdo nebude řádně očipován, proočkován a nepřinese potvrzení o absolvované lobotomii, neměl by samozřejmě mít přístup do tramvaje ani na ulici a měl by být izolován od společnosti. To je snad jasné, ne? My jsme tu od toho, abychom chránili společnost, ať chce nebo nechce.

+5/0
19.2.2015 22:04

R59o55l42a17n94d65o 85A87r58i94a73s 3751956399868

milý Viktore, další aktuální odborný článek na  renomovaném MEDLINE   http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23965928   , no nějak jsem v minulých letech slyšel, že rtuťové stabilizátory v žádném případě nemohou způsobovat autismus, blablabla, a najednou to začne pár šťouralů objektivně zkoumat a naleznou explicitní cytotoxický mechanismus...

0/0
19.2.2015 21:25

R98o29l80a55n78d61o 69A11r72i56a35s 3151306149498

BTW milý Viktore, zde máte link na jednu za aktuálních studií, mapujících rizika vzniku autismu (zde v souvislosti s rtuťovými stabilizátory v některých  vakcínách), výsledek není nijak  povzbudivý http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24354891  Ale proboha, američané dogmaticky nemelou "To není možné!", ale problematiku zkoumají a přemýšlí o ní, a  výsledek  prezentují, třebaže se nehodí do krámu..

0/0
19.2.2015 21:17

R88o94l31a13n30d90o 81A92r38i29a86s 3931786659498

Víte VIki, TAKHLE se dělá medicína, prověřuji, potvrzuji, nebo vyvracím rizika. nemelu  hlouposti "to není možné". Dogmatismus nemá mít v medicíně místo, nechápal jsem, proč například česká porodnická společnost více než desetiletí očkovala  čerstvé novorozence proti TBC, třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je nesmyslné. nakonec to někomu doteklo (S takřka Vatikánským reakčním časem) a očkování se posunulo do věku , kdy mělo smysl

0/0
19.2.2015 21:40

R57o68l10a70n23d39o 40A17r82i69a57s 3811846809888

errata ......třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je je smysluplné.

0/0
19.2.2015 21:41

V44i81k47t69o10r 51Š72e74d47i15v15ý 8906601670846

Je to marný, marný, marný.

Názory imunologů a epidemiologů padají pod stůl v okamžiku, kdy milovník spikleneckých teorií najde na netu článek od spřízněné duše.

+1/−1
19.2.2015 20:39

R82o13l61a24n86d35o 44A17r73i18a80s 3211606549478

Otázka je VIktore , co myslíte "názorem odborníků"? PS. dole máte odpověď na autismus

0/0
19.2.2015 20:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.