Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očkovací novela zlikviduje organizátory akcí pro děti, tvrdí starostové

Ke kritice novely, která mění pokuty za nedodržení povinného očkování, se přidaly menší města a obce. Tvrdí, že budou dostávat vyšší a častější pokuty, pokud na tábor nebo lyžařský kurz vezmou dítě bez toho, aniž by si prověřili, že jej rodiče nechali očkovat všemi povinnými látkami. Hlavní hygienik ČR to odmítá a považuje tvrzení za dezinterpretaci návrhu novely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28i71l63a37n 24N62o28v34á17k 2550725135425

Neočkované děti by měli mít zakázán vstup do základních škol.

+1/0
9.3.2015 21:47

M26i68c96h63a34l 98T85i70m75k66o 3593894814685

Zběžně jsem prolítnul diskuzi a kde kdo se tu ohání jakýmsi tajemným odborníkem či odborníky, ale neviděl jsem jediné konkrétní jméno. Mohl tedy poprosit o jméno nějaké kapacity z oboru, která plně schvaluje současnou podobu zákona nebo z čeho pramení vaše neochvějná představa, že tento zákon je vybroušený klenot, vzniklý usilovným dohadováním všech "celebrit" z oboru?

+1/0
21.2.2015 1:16

M64i12r65k19a 15S42v18o14j79t60k42o50v47á 3647448626434

Celý očkovací kalendář je postavený na hlavu. Proč ve dvou měsících dítě očkovat například proti žloutence typu B, nebo tetanu? Proč hned 6 nemocí najednou? Bylo by mnohem šetrnější a pro většinu lidí mnohem snesitelnější, kdyby se očkovalo opravdu jen proti nebezpečným nemocen. A postupně jak je potřeba.Popřípadě, když je riziko v rodině(například rodiče feťáci), tam pak má třeba to očkování proti žloutence smysl. Proč ve Francii jsou povinné pouze 4 očkovací látky(a žádné pandemie a epidemie se tam nešíří) a v ČR jich je povinných 10?

+5/0
20.2.2015 9:29

R19o77l18a19n44d97o 40A75r67i10a83s 3611226729558

protože by třeba pan profesor Primula nebyl tak spokojený, jako je nyní...

+1/−2
20.2.2015 14:11

R97o49l40a93n37d45o 17A64r23i85a43s 3511176429568

opět mínus Radku, buďte věcný, co se Vám nelíbí, nebo nesouhlasíte s tím, že velice široké (Ve srovnání s většinou Evropy) očkovací strategie determinuje , jistě z filantropických důvodů právě zmíněný akademik?

0/−2
20.2.2015 14:16
Foto

R80a80d71e33k 66P70o89l51i14c57k56ý 6901163151854

Rozhodně není sám kdo o očkování rozhoduje..

U nás je takový zvyk do všeho čemu nerozumíte kecat a bagatelizovat názory odborníků v dané oblasti.

0/0
20.2.2015 14:31

J52a31n 95M46a23r13e24k 4509712124799

U nás je takový zvyk držet hubu a krok. Protože o všem přece rozhodují odborníci. S tím byste na západ od nás neuspěl. Odborníky totiž nezaskočí dotaz. Jen neodborník má z otázek strach. A proto vyhrožuje.

0/0
20.2.2015 14:54

M83i54c41h25a92l 51T14i40m90k83o 3313404544785

Mohl bych poprosit jméno jediného odborníka, který by se za současnou podobu očkovacího kalendáře postavil a prohlásil, že je nezbytné již ve dvou měsících očkovat proti tetanu a žloutence? To je totiž příklad fenoménu "odborník"...tedy nevíme, kdo to navrhnul, jakým způsobem se to prodiskutovalo, kdo je hlavním zastáncem, ale víme že za tím stojí jakýsi "odborník", tudíž nemáme nejmenší právo se ptát, či dokonce zpochybnovat a je třeba se podřídit v plném rozsahu. Přitom je docela dobře možné, že přesnou podobu nakonec spíchl dohromady neznámý úředník, či asistent politika podle toho, jak se to ráno vyspal.

+2/0
21.2.2015 1:11

M56a45r81t47i45n 39B12o77r70a64k 2475155930398

Pročetl jsem vaše komentáře a docela se do této skupiny kvalifikujete. 

Ale současně musím poznamenat, že neshledávám nic závadného na právu na vlastní názor a ten také vyslovit.

0/0
5.3.2015 6:06
Foto

R41a40d18e68k 53P82o26l57i35c21k16ý 6511593241304

A víte jaké je procento lidí, kteří mají díky neočkovaným nemocem poškozené zdraví a kolik je takových u nás.

Cílem očkování není jen zabránit pandemiím.

0/0
20.2.2015 14:14

R63o22l76a27n89d76o 30A76r14i42a10s 3111236899938

hmm, podívejte se , důležité je racio, nikoli emoce. Racionální očkování je OK, emoční vydírání je sice účinné při  televizní reklamě, ale do sofistikované diskuse jej tahat je infantilní , drahý Radku. V ČR je standardní očkovací strategie prosazována dogmaticky a neindividualizuje se, vedle základní a správné baterie vakcinací ale naše tuzemská baterie povinných očkování iracionálně hypertrofuje. Navíc je necitlivě vyžadována byrokraty z ministerstva. Pokud chcete argumentovat, buďte věcný, jaký benefit je z masivně perseverovaných  vakcinací (povinných i nepovinných) ála pneumokok? Rotavirové infekce? Hepatitis C? Znáte rizika spojená s očkováním? Vždy musí vyvážit riziko z infekce, pokud tomu tak není , je vše špatně.  Znáte epidemiologické údaje z evropských zemí, kde je povinné očkování štíhlejší? Jistě nikoli, jinak byste věděl, že ani mortalita, ani morbidita není vyšší než u nás. To je jasná odpověď.

+1/−1
20.2.2015 14:22
Foto

R20a97d21e72k 10P81o24l77i56c37k30ý 6301343741954

Racio říká, že o tom rozhodují ti kdo tomu rozumí-imunologové a ne zde v diskuzi.

U povinných je přinos vyšší než riziko.

Rozlišujte povinné a nepovinné očkování a rozlišujte realitu a reklamu u těch nepovinných

0/0
20.2.2015 14:28

J84a24n 80M23a58r86e29k 4259272184649

S některými nemocemi se dítě do tří let nemá šanci potkat. Přesto musí být naočkované do jednoho roku. A v době, kdy se s nemocí potkat může, už nemá protilátky a další očkování nikdo neřeší. To je třeba pro mě podezřelé.

+1/0
20.2.2015 14:51
Foto

R36a75d68e51k 68P36o63l24i22c94k78ý 6591413161854

S kterými konkrétně?

o žádné takové nemoci nevím

0/0
20.2.2015 14:59

J64a48n 96M68a52r55e79k 4289282284879

Tetanus, hepatitida b

První je podmíněno hlubokým zraněním a kontaminaci koňským hnojem.

Druhe se přenáší nechráněným sexuálním stykem a nebo krví při sdílení jehly. Většinou u narkomanů.

+1/0
20.2.2015 15:10
Foto

R64a12d73e94k 80P12o17l73i16c55k36ý 6871113651154

tak to už mám jasno-znalosti máte tak z radia jerevan.

tetanus nemá žádnou souvislost s koňským hnojem. jeho spora přežívají desítky a možná i stovky let-přežít mohou prakticky v jakékoliv půdě...

heptitida se opravdu nepřenáší jen sdílením jehly a sexualním stykem, ale stačí jakýkoliv škrábanec.

0/−1
20.2.2015 16:39

J21a78n 27M35a81r74e37k 4939482324559

Vidíte, jak jsou informovaní pediatři. ;)

Ale nemáte tak úplně pravdu. Dítě do tří let se nemá jak s těmito patogeny setkat. Pokud není dítětem narkomanů, protože hepatitida b je životaschopná jen omezenou dobu, proto se může přenést škrábancem, ale v běžném prostředí je pravděpodobnost mizivá.

Tetanus je anaerobní bakterie a na vzduchu hyne. Potřebuje hlubší rány. Malé dítě obvykle normální rodič před takovým prostředím uchrání. zvlášť ve městech.

Pokud se domníváte, že se mýlím, doložte mi prosím nějaké výzkumy, které mé doměnky rozbijí. Takhle je do jen názor proti názoru. Pravda může být někde jinde. A já netvrdím, že zrovna u mě.

+1/0
20.2.2015 17:02
Foto

R73a62d83e17k 57P50o63l13i33c89k29ý 6411913701844

Takže końský hnůj jste už vzdal.

Nicméně i běžné malé dítě do jednoho roku se ve městě může zranit např na dětském hřišti, v parku, ale i jinde na obě nemoci stačí i povrchového zranění i když pravda je, že vyšší pravděpodobnost je u hlubšírány-tedy například třísky z dětského hřiště nebo například z trnu některých i parkových rostlin.

Imunita se navíc nevytvoří ze dne na den a očkování pro jednotlivé nemoci je nastaveno tak aby jeho efekt byl maximální

0/0
20.2.2015 17:08

J35a59n 59M75a46r40e62k 4419752624919

byl bych rád, kdybyste přestal plácat nesmysly a doložil svá tvrzení.

0/0
20.2.2015 17:12
Foto

R45a52d60e70k 62P50o48l16i49c32k65ý 6581143711834

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus

http://nemoci.vitalion.cz/tetanus/

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Tetanus

http://www.pojistenezdravi.cz/hepatitida-typ-b

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150219_104925_domaci_hv&reakce=70768720

...

0/0
20.2.2015 20:10

J77a75n 85M78a86r55e50k 4569242764279

A četl jste text za těmi odkazy ? Na wikipedii se před několika měsíci ztratily statistiky pojednávající o četnosti onemocnění.  Celkově těch informací na ní ubylo.  Odkaz na hepatitidu jen potvrzuje co jsem už tu psal. Nejsou to informace, které by byly v rozporu s mým názorem. Dítě běžných rodičů se s těmito nemocemi do tří let svého věku nemá šanci setkat.

Asi mě špatně rozumíte. Já nejsem principielně proti očkování. Jen bych rád, aby víc pomáhalo než škodilo. A zároveň bych byl rád, aby se míň vyhrožovalo a víc informovalo. To vylepší atmosféru.

U nás je přílišná nadužívanost léků celkově. To samo o sobě problémy přináší.

+1/0
20.2.2015 21:28

M11a90r91t42i85n 31B25o21r96a13k 2425695480798

Kdo vyhodnocoval četnost vámi uvedených případů a nákaz? Nebo jak jinak se dospělo k nutnosti očkovat na tetanus a hepatitidu typu b batolat? Kdy že se aplikuje 1. dávka hexy?

0/0
5.3.2015 6:15

M35i51c47h28a75e55l86a 90N68o64v76á61k88o17v51á 9872384823526

Víte kolik lidí se v čr ročně nakazí hepatitidou B? Kolik kojenců do jednoho roku nebo pak dětí cca do 5 let se za posledních 10 let nakazilo tou samo nemocí?

Když to plošné očkování desetitisíců dětí od cca 3 měsíců věku obhajujete, tak by jste ty údaje měl mít.

Fakt je takový, že je to očkování pro kojence a batolata naprosto zbytečné, protože ročně jde o nákazu většinou dospělých a z rizikových skupin a je jich okolo 300.

+2/0
20.2.2015 18:33
Foto

R61a59d55e72k 63P11o50l47i17c68k51ý 6171363151534

kolik se jich nakazí když očkování nebude. jaké budou po nakažení mít následky...

0/0
20.2.2015 20:00

M44i17c31h80a68e89l35a 42N36o25v80á96k23o73v32á 9672304883186

Myslíte, kolik těch kojenců chytne žloutenku třeba od nějakého feťáka? :-) Oni ji nejaí jen feťáci a rizikově se chovající, ale ta šnace j eopravdu malá i bez očkování. 

Navíc musíte připočíst vedlejší účinky očkování, kolik těch dětí je bude mít? to neví nikdo.... a náklady na vakcínu. Ve srovnání s léčbou těch 300 lidí ročně je 90000 vakcín nebo kolik, očkuje se to 4x během cca roka,  možná dražší?

Podle mě obhajujete neobhajitelné, tento názor mají i někteří lékaři, že to očkování je v tomto věku zbytečné, prostě to tam někdo protlačil a jak řekl nějaký ten potentát "když už to tam je" :-/

Rozumné by bylo očkovat starší děti z rizikových oblastí a skupin a mělo by to být dobrovolné.

0/0
20.2.2015 22:16
Foto

R88a33d61e87k 46P76o38l47i27c49k60ý 6371713181534

Je spoustu lidí co jsou přenašeči bez klinických projevů nemoci.

Ne vždy lze hepatitidu vyléčit a může přinést závažné porušení zdraví i smrt.

Riziko nežádoucí vakcinace je nižší než riziko nemoci.

Proč se očkuje tak brzy nevím, ale má to nepochybně dobrý důvod. To očkovací schéma se nedá dělat podle jednotlivých nemocí-nelze vše naočkovat najednou třeba ve dvou letech. postupuje se určitým způsobem tak aby se účinky nerušily.

0/0
20.2.2015 23:17

J98a29n 17M68a91r27e28k 4329402914659

Samozřejmě, že nejde všechno naočkovat najednou.

Proč to tedy do těch miminek najednou nacpou ?!!!

0/0
21.2.2015 9:03
Foto

R86a76d24e48k 48P61o98l47i80c90k56ý 6701533521314

necpou

očkují se najednou jen slučitelné věci

0/−1
21.2.2015 9:05

J71a85n 80M97a53r72e53k 4249532254979

Opravdu ?

Dokažte to !

Nemáte v rukách nic. Žádné informace a hájíte neudržitelné věci.

0/0
21.2.2015 10:18

M37i71c88h65a92e69l31a 58N10o24v97á78k86o61v88á 9892264963376

jak víte, že rizika vakcinace jsou nižší než riziko nemoci? Nikdo to neví, žádná statistka ani sledování neexistuje... 

Věříte, že vše, co vám stát naplánuje, má "nepochybně dobrý důvod"? jestli máte takovou víru, tak pak rozumím, proč takto argumentujete. 

Ale je to trochu naivní...

+2/0
21.2.2015 14:12

J74a64n 47M29a41r47e33k 4869292224729

Další podezřelá věc je, že neočkované dítě nevezmou do školky. Aby nemohlo nakazit ostatni očkované děti. Ale personál očkovaný být nemusí. Kdo koho tedy ohrožuje ? Nepřijde vám to groteskní až pitoreskní ?

+1/0
20.2.2015 15:01
Foto

R32a97d49e20k 89P19o81l87i31c34k22ý 6531373321924

personál rovněž očkovaný být musí-je to věcí provozovatele to hlídat

0/0
20.2.2015 16:40

J97a28n 19M62a55r55e85k 4779602604189

Není. Jestli ano, doložte to. Rád budu mít v rukou něco co můžu použít v pozdější argumentaci.

+1/0
20.2.2015 17:04
Foto

R40a51d41e15k 49P19o84l76i25c57k67ý 6951523171124

Pokud nastupujete do práce jdete na zdravotní prohlídku. Ta je určuje zda můžete vykonávat to či ono povolání.

0/0
20.2.2015 17:10

J93a71n 25M31a36r25e36k 4429282244339

Vy nemáte ani snahu si zjistit, jak to opravdu je.

0/0
20.2.2015 17:14

R72a65d85e54k 47Š88t12e59n66c49l 2812800259366

Takže podle vás je kvalitní každý imunolog? Takže každý vystudovaný zubař musí zákonitěmn být dobrý zubař? Máme pouze kvalitní učitele, protože vystudovali učitelství? O povinnosti očkování , vážený pane, rozhodují pouze politikové, a to zákonem. Ti politikové, kteří např. mohou hlasovat, přestože jsou pravomocně odsouzeni k vězení za podvod.

+1/0
21.2.2015 15:27

M76a22r74t34i11n 74B11o60r61a83k 2705565330458

Jako společnost jsme dál než u diskuze jestli přínosy převažují rizika. Jsme dnes tak daleko, že se ptáme na ty rizika a co přesně znamenají

0/0
5.3.2015 6:08

R80o96l32a26n81d76o 52A98r32i76a67s 3651456849678

Hádejte  milý RAdku, kolik lékařů se nechalo naočkovat například blahodárnou vakcínou proti influenze ? V mém okolí NIKDO.

+1/0
20.2.2015 14:25
Foto

R29a22d56e88k 53P23o49l11i40c53k23ý 6721203811254

Co sem taháte očkování proti chřipce? To  nemá vysokou spolehlivost, musí se neustále obnovovat a mimo jiné proto není povinné. Jsou nemoci kde má očkování jednoznačný a dlouhodobý  přínos-ty jsou povinné a jsou nemoci kde je to sporné a ty povinné nejsou.

A já zase znám dost lékařů co se očkovat nechali a nechal jsem se očkovat i já a manželka vzhledem k tomu, že máme horší zdravotní stav a jsme riziková skupina. Děti očkovat nenechávám, protože vzhledem k tomu, že mají v pořádku imunitu očkování nepotřebují.

0/0
20.2.2015 14:50

J96a24n 53M30a62r44e32k 4109132714379

To je taky zajímavé...

0/0
20.2.2015 15:14

J53a45n 16M68a64r88e43k 4409482364819

To co se mi nelíbí, jsou sankce a vyhrožování tam, kde by mělo být vysvětlení a důkazy. To je špatně a pro mě to zvyšuje podezření, že nejsou žádné podklady pro diskuzi. Že možná celá očkovací teorie stojí na blátě.

+3/−2
19.2.2015 23:42

R13o19l94a79n66d78o 13A19r65i70a82s 3351626249448

A při tom, racionální očkování je v pořádku. Militantní přístup a hrozba sankcemi ("dodaná na klíč")  jen generuje  "odmítače".

+1/0
20.2.2015 14:23

J82a50n 44M29a18r83e61k 4989772434429

Je to tak. Přitom by stačilo otevřít diskuzi a odmítače uklidnit závěry nezávislých výzkumů.

Takhle to všechno vzbuzuje podezření z korupce a nebo strachu že někdo ztratí tvář, když uzná, že věci nejsou ideální. A že možná fungují jinak než jsme věřili.

+1/0
20.2.2015 14:33

B74o63h79u41s71l54a43v 93K14r58á50l94í64k 2281900479116

Kdo nebude řádně očipován, proočkován a nepřinese potvrzení o absolvované lobotomii, neměl by samozřejmě mít přístup do tramvaje ani na ulici a měl by být izolován od společnosti. To je snad jasné, ne? My jsme tu od toho, abychom chránili společnost, ať chce nebo nechce.

+5/0
19.2.2015 22:04

R53o28l81a91n33d81o 47A97r21i39a51s 3301136419618

milý Viktore, další aktuální odborný článek na  renomovaném MEDLINE   http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23965928   , no nějak jsem v minulých letech slyšel, že rtuťové stabilizátory v žádném případě nemohou způsobovat autismus, blablabla, a najednou to začne pár šťouralů objektivně zkoumat a naleznou explicitní cytotoxický mechanismus...

0/0
19.2.2015 21:25

R47o90l25a33n77d93o 25A49r41i57a64s 3931866859268

BTW milý Viktore, zde máte link na jednu za aktuálních studií, mapujících rizika vzniku autismu (zde v souvislosti s rtuťovými stabilizátory v některých  vakcínách), výsledek není nijak  povzbudivý http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24354891  Ale proboha, američané dogmaticky nemelou "To není možné!", ale problematiku zkoumají a přemýšlí o ní, a  výsledek  prezentují, třebaže se nehodí do krámu..

0/0
19.2.2015 21:17

R38o70l82a17n80d94o 50A18r92i25a81s 3291416129238

Víte VIki, TAKHLE se dělá medicína, prověřuji, potvrzuji, nebo vyvracím rizika. nemelu  hlouposti "to není možné". Dogmatismus nemá mít v medicíně místo, nechápal jsem, proč například česká porodnická společnost více než desetiletí očkovala  čerstvé novorozence proti TBC, třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je nesmyslné. nakonec to někomu doteklo (S takřka Vatikánským reakčním časem) a očkování se posunulo do věku , kdy mělo smysl

0/0
19.2.2015 21:40

R90o72l96a13n14d49o 94A23r52i85a13s 3861346369398

errata ......třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je je smysluplné.

0/0
19.2.2015 21:41

V93i61k81t82o67r 68Š22e31d45i20v38ý 8976981510576

Je to marný, marný, marný.

Názory imunologů a epidemiologů padají pod stůl v okamžiku, kdy milovník spikleneckých teorií najde na netu článek od spřízněné duše.

+1/−1
19.2.2015 20:39

R61o22l35a50n84d67o 89A82r46i30a25s 3281956139928

Otázka je VIktore , co myslíte "názorem odborníků"? PS. dole máte odpověď na autismus

0/0
19.2.2015 20:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.