Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Očkovací novela zlikviduje organizátory akcí pro děti, tvrdí starostové

Ke kritice novely, která mění pokuty za nedodržení povinného očkování, se přidaly menší města a obce. Tvrdí, že budou dostávat vyšší a častější pokuty, pokud na tábor nebo lyžařský kurz vezmou dítě bez toho, aniž by si prověřili, že jej rodiče nechali očkovat všemi povinnými látkami. Hlavní hygienik ČR to odmítá a považuje tvrzení za dezinterpretaci návrhu novely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M46i14l74a21n 12N81o12v34á88k 2640285605935

Neočkované děti by měli mít zakázán vstup do základních škol.

+1/0
9.3.2015 21:47

M16i50c75h54a57l 94T11i57m10k46o 3243624514155

Zběžně jsem prolítnul diskuzi a kde kdo se tu ohání jakýmsi tajemným odborníkem či odborníky, ale neviděl jsem jediné konkrétní jméno. Mohl tedy poprosit o jméno nějaké kapacity z oboru, která plně schvaluje současnou podobu zákona nebo z čeho pramení vaše neochvějná představa, že tento zákon je vybroušený klenot, vzniklý usilovným dohadováním všech "celebrit" z oboru?

+1/0
21.2.2015 1:16

M64i16r53k71a 33S84v82o57j37t20k22o91v23á 3287138786534

Celý očkovací kalendář je postavený na hlavu. Proč ve dvou měsících dítě očkovat například proti žloutence typu B, nebo tetanu? Proč hned 6 nemocí najednou? Bylo by mnohem šetrnější a pro většinu lidí mnohem snesitelnější, kdyby se očkovalo opravdu jen proti nebezpečným nemocen. A postupně jak je potřeba.Popřípadě, když je riziko v rodině(například rodiče feťáci), tam pak má třeba to očkování proti žloutence smysl. Proč ve Francii jsou povinné pouze 4 očkovací látky(a žádné pandemie a epidemie se tam nešíří) a v ČR jich je povinných 10?

+5/0
20.2.2015 9:29

R18o90l36a31n47d66o 14A82r22i31a88s 3131376969488

protože by třeba pan profesor Primula nebyl tak spokojený, jako je nyní...

+1/−2
20.2.2015 14:11

R40o95l68a81n20d56o 37A18r97i58a22s 3651416659818

opět mínus Radku, buďte věcný, co se Vám nelíbí, nebo nesouhlasíte s tím, že velice široké (Ve srovnání s většinou Evropy) očkovací strategie determinuje , jistě z filantropických důvodů právě zmíněný akademik?

0/−2
20.2.2015 14:16
Foto

R82a54d31e92k 15P70o24l83i27c48k49ý 6881213631924

Rozhodně není sám kdo o očkování rozhoduje..

U nás je takový zvyk do všeho čemu nerozumíte kecat a bagatelizovat názory odborníků v dané oblasti.

0/0
20.2.2015 14:31

J53a10n 23M73a60r26e58k 4309682964799

U nás je takový zvyk držet hubu a krok. Protože o všem přece rozhodují odborníci. S tím byste na západ od nás neuspěl. Odborníky totiž nezaskočí dotaz. Jen neodborník má z otázek strach. A proto vyhrožuje.

0/0
20.2.2015 14:54

M82i38c72h34a11l 72T26i39m48k44o 3813444904765

Mohl bych poprosit jméno jediného odborníka, který by se za současnou podobu očkovacího kalendáře postavil a prohlásil, že je nezbytné již ve dvou měsících očkovat proti tetanu a žloutence? To je totiž příklad fenoménu "odborník"...tedy nevíme, kdo to navrhnul, jakým způsobem se to prodiskutovalo, kdo je hlavním zastáncem, ale víme že za tím stojí jakýsi "odborník", tudíž nemáme nejmenší právo se ptát, či dokonce zpochybnovat a je třeba se podřídit v plném rozsahu. Přitom je docela dobře možné, že přesnou podobu nakonec spíchl dohromady neznámý úředník, či asistent politika podle toho, jak se to ráno vyspal.

+2/0
21.2.2015 1:11

M26a22r51t42i70n 66B26o54r14a14k 2225515660148

Pročetl jsem vaše komentáře a docela se do této skupiny kvalifikujete. 

Ale současně musím poznamenat, že neshledávám nic závadného na právu na vlastní názor a ten také vyslovit.

0/0
5.3.2015 6:06
Foto

R64a33d33e61k 95P35o87l85i20c91k47ý 6761713801244

A víte jaké je procento lidí, kteří mají díky neočkovaným nemocem poškozené zdraví a kolik je takových u nás.

Cílem očkování není jen zabránit pandemiím.

0/0
20.2.2015 14:14

R58o70l64a31n95d44o 13A16r87i96a39s 3631386339678

hmm, podívejte se , důležité je racio, nikoli emoce. Racionální očkování je OK, emoční vydírání je sice účinné při  televizní reklamě, ale do sofistikované diskuse jej tahat je infantilní , drahý Radku. V ČR je standardní očkovací strategie prosazována dogmaticky a neindividualizuje se, vedle základní a správné baterie vakcinací ale naše tuzemská baterie povinných očkování iracionálně hypertrofuje. Navíc je necitlivě vyžadována byrokraty z ministerstva. Pokud chcete argumentovat, buďte věcný, jaký benefit je z masivně perseverovaných  vakcinací (povinných i nepovinných) ála pneumokok? Rotavirové infekce? Hepatitis C? Znáte rizika spojená s očkováním? Vždy musí vyvážit riziko z infekce, pokud tomu tak není , je vše špatně.  Znáte epidemiologické údaje z evropských zemí, kde je povinné očkování štíhlejší? Jistě nikoli, jinak byste věděl, že ani mortalita, ani morbidita není vyšší než u nás. To je jasná odpověď.

+1/−1
20.2.2015 14:22
Foto

R22a58d15e21k 73P24o20l29i48c65k88ý 6391113591944

Racio říká, že o tom rozhodují ti kdo tomu rozumí-imunologové a ne zde v diskuzi.

U povinných je přinos vyšší než riziko.

Rozlišujte povinné a nepovinné očkování a rozlišujte realitu a reklamu u těch nepovinných

0/0
20.2.2015 14:28

J93a94n 44M39a55r42e56k 4309702694619

S některými nemocemi se dítě do tří let nemá šanci potkat. Přesto musí být naočkované do jednoho roku. A v době, kdy se s nemocí potkat může, už nemá protilátky a další očkování nikdo neřeší. To je třeba pro mě podezřelé.

+1/0
20.2.2015 14:51
Foto

R26a44d64e65k 70P58o61l52i79c87k71ý 6601163981474

S kterými konkrétně?

o žádné takové nemoci nevím

0/0
20.2.2015 14:59

J51a26n 65M17a14r12e56k 4929132444299

Tetanus, hepatitida b

První je podmíněno hlubokým zraněním a kontaminaci koňským hnojem.

Druhe se přenáší nechráněným sexuálním stykem a nebo krví při sdílení jehly. Většinou u narkomanů.

+1/0
20.2.2015 15:10
Foto

R97a76d35e64k 38P43o51l22i96c75k64ý 6811933391774

tak to už mám jasno-znalosti máte tak z radia jerevan.

tetanus nemá žádnou souvislost s koňským hnojem. jeho spora přežívají desítky a možná i stovky let-přežít mohou prakticky v jakékoliv půdě...

heptitida se opravdu nepřenáší jen sdílením jehly a sexualním stykem, ale stačí jakýkoliv škrábanec.

0/−1
20.2.2015 16:39

J58a78n 16M32a43r37e40k 4179902404649

Vidíte, jak jsou informovaní pediatři. ;)

Ale nemáte tak úplně pravdu. Dítě do tří let se nemá jak s těmito patogeny setkat. Pokud není dítětem narkomanů, protože hepatitida b je životaschopná jen omezenou dobu, proto se může přenést škrábancem, ale v běžném prostředí je pravděpodobnost mizivá.

Tetanus je anaerobní bakterie a na vzduchu hyne. Potřebuje hlubší rány. Malé dítě obvykle normální rodič před takovým prostředím uchrání. zvlášť ve městech.

Pokud se domníváte, že se mýlím, doložte mi prosím nějaké výzkumy, které mé doměnky rozbijí. Takhle je do jen názor proti názoru. Pravda může být někde jinde. A já netvrdím, že zrovna u mě.

+1/0
20.2.2015 17:02
Foto

R62a64d59e69k 51P61o31l51i60c84k26ý 6251583371194

Takže końský hnůj jste už vzdal.

Nicméně i běžné malé dítě do jednoho roku se ve městě může zranit např na dětském hřišti, v parku, ale i jinde na obě nemoci stačí i povrchového zranění i když pravda je, že vyšší pravděpodobnost je u hlubšírány-tedy například třísky z dětského hřiště nebo například z trnu některých i parkových rostlin.

Imunita se navíc nevytvoří ze dne na den a očkování pro jednotlivé nemoci je nastaveno tak aby jeho efekt byl maximální

0/0
20.2.2015 17:08

J93a11n 71M85a43r70e76k 4369522764859

byl bych rád, kdybyste přestal plácat nesmysly a doložil svá tvrzení.

0/0
20.2.2015 17:12
Foto

R79a10d90e67k 68P43o33l73i80c85k62ý 6371333121604

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus

http://nemoci.vitalion.cz/tetanus/

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Tetanus

http://www.pojistenezdravi.cz/hepatitida-typ-b

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150219_104925_domaci_hv&reakce=70768720

...

0/0
20.2.2015 20:10

J52a77n 92M41a63r57e94k 4349432384459

A četl jste text za těmi odkazy ? Na wikipedii se před několika měsíci ztratily statistiky pojednávající o četnosti onemocnění.  Celkově těch informací na ní ubylo.  Odkaz na hepatitidu jen potvrzuje co jsem už tu psal. Nejsou to informace, které by byly v rozporu s mým názorem. Dítě běžných rodičů se s těmito nemocemi do tří let svého věku nemá šanci setkat.

Asi mě špatně rozumíte. Já nejsem principielně proti očkování. Jen bych rád, aby víc pomáhalo než škodilo. A zároveň bych byl rád, aby se míň vyhrožovalo a víc informovalo. To vylepší atmosféru.

U nás je přílišná nadužívanost léků celkově. To samo o sobě problémy přináší.

+1/0
20.2.2015 21:28

M14a96r92t84i38n 16B91o65r80a30k 2605925250818

Kdo vyhodnocoval četnost vámi uvedených případů a nákaz? Nebo jak jinak se dospělo k nutnosti očkovat na tetanus a hepatitidu typu b batolat? Kdy že se aplikuje 1. dávka hexy?

0/0
5.3.2015 6:15

M90i84c56h33a40e73l47a 82N82o28v98á43k20o23v38á 9842754563396

Víte kolik lidí se v čr ročně nakazí hepatitidou B? Kolik kojenců do jednoho roku nebo pak dětí cca do 5 let se za posledních 10 let nakazilo tou samo nemocí?

Když to plošné očkování desetitisíců dětí od cca 3 měsíců věku obhajujete, tak by jste ty údaje měl mít.

Fakt je takový, že je to očkování pro kojence a batolata naprosto zbytečné, protože ročně jde o nákazu většinou dospělých a z rizikových skupin a je jich okolo 300.

+2/0
20.2.2015 18:33
Foto

R33a39d36e79k 94P57o55l45i67c31k39ý 6911843761584

kolik se jich nakazí když očkování nebude. jaké budou po nakažení mít následky...

0/0
20.2.2015 20:00

M72i71c48h11a13e64l97a 30N23o74v85á93k94o77v36á 9952544133636

Myslíte, kolik těch kojenců chytne žloutenku třeba od nějakého feťáka? :-) Oni ji nejaí jen feťáci a rizikově se chovající, ale ta šnace j eopravdu malá i bez očkování. 

Navíc musíte připočíst vedlejší účinky očkování, kolik těch dětí je bude mít? to neví nikdo.... a náklady na vakcínu. Ve srovnání s léčbou těch 300 lidí ročně je 90000 vakcín nebo kolik, očkuje se to 4x během cca roka,  možná dražší?

Podle mě obhajujete neobhajitelné, tento názor mají i někteří lékaři, že to očkování je v tomto věku zbytečné, prostě to tam někdo protlačil a jak řekl nějaký ten potentát "když už to tam je" :-/

Rozumné by bylo očkovat starší děti z rizikových oblastí a skupin a mělo by to být dobrovolné.

0/0
20.2.2015 22:16
Foto

R90a52d64e14k 61P75o83l37i78c61k53ý 6361233651614

Je spoustu lidí co jsou přenašeči bez klinických projevů nemoci.

Ne vždy lze hepatitidu vyléčit a může přinést závažné porušení zdraví i smrt.

Riziko nežádoucí vakcinace je nižší než riziko nemoci.

Proč se očkuje tak brzy nevím, ale má to nepochybně dobrý důvod. To očkovací schéma se nedá dělat podle jednotlivých nemocí-nelze vše naočkovat najednou třeba ve dvou letech. postupuje se určitým způsobem tak aby se účinky nerušily.

0/0
20.2.2015 23:17

J50a65n 46M74a53r74e34k 4189232154189

Samozřejmě, že nejde všechno naočkovat najednou.

Proč to tedy do těch miminek najednou nacpou ?!!!

0/0
21.2.2015 9:03
Foto

R62a60d67e41k 34P83o87l31i85c16k18ý 6661863341284

necpou

očkují se najednou jen slučitelné věci

0/−1
21.2.2015 9:05

J36a28n 67M68a48r72e38k 4439372694599

Opravdu ?

Dokažte to !

Nemáte v rukách nic. Žádné informace a hájíte neudržitelné věci.

0/0
21.2.2015 10:18

M79i58c88h65a43e51l98a 52N22o33v69á47k37o68v47á 9912794553426

jak víte, že rizika vakcinace jsou nižší než riziko nemoci? Nikdo to neví, žádná statistka ani sledování neexistuje... 

Věříte, že vše, co vám stát naplánuje, má "nepochybně dobrý důvod"? jestli máte takovou víru, tak pak rozumím, proč takto argumentujete. 

Ale je to trochu naivní...

+2/0
21.2.2015 14:12

J98a58n 49M35a47r15e49k 4539662444339

Další podezřelá věc je, že neočkované dítě nevezmou do školky. Aby nemohlo nakazit ostatni očkované děti. Ale personál očkovaný být nemusí. Kdo koho tedy ohrožuje ? Nepřijde vám to groteskní až pitoreskní ?

+1/0
20.2.2015 15:01
Foto

R39a70d73e14k 39P42o29l71i66c67k43ý 6221933661804

personál rovněž očkovaný být musí-je to věcí provozovatele to hlídat

0/0
20.2.2015 16:40

J40a10n 11M79a57r87e94k 4709102394339

Není. Jestli ano, doložte to. Rád budu mít v rukou něco co můžu použít v pozdější argumentaci.

+1/0
20.2.2015 17:04
Foto

R50a60d93e96k 42P18o87l16i39c76k62ý 6641183591604

Pokud nastupujete do práce jdete na zdravotní prohlídku. Ta je určuje zda můžete vykonávat to či ono povolání.

0/0
20.2.2015 17:10

J82a75n 40M25a37r40e79k 4349192524659

Vy nemáte ani snahu si zjistit, jak to opravdu je.

0/0
20.2.2015 17:14

R63a75d38e44k 98Š73t73e15n90c68l 2772680359346

Takže podle vás je kvalitní každý imunolog? Takže každý vystudovaný zubař musí zákonitěmn být dobrý zubař? Máme pouze kvalitní učitele, protože vystudovali učitelství? O povinnosti očkování , vážený pane, rozhodují pouze politikové, a to zákonem. Ti politikové, kteří např. mohou hlasovat, přestože jsou pravomocně odsouzeni k vězení za podvod.

+1/0
21.2.2015 15:27

M33a86r37t14i77n 44B91o30r96a14k 2285395830128

Jako společnost jsme dál než u diskuze jestli přínosy převažují rizika. Jsme dnes tak daleko, že se ptáme na ty rizika a co přesně znamenají

0/0
5.3.2015 6:08

R70o35l84a54n75d53o 22A77r94i76a88s 3891126689918

Hádejte  milý RAdku, kolik lékařů se nechalo naočkovat například blahodárnou vakcínou proti influenze ? V mém okolí NIKDO.

+1/0
20.2.2015 14:25
Foto

R15a17d15e89k 14P52o52l29i40c18k72ý 6431773331254

Co sem taháte očkování proti chřipce? To  nemá vysokou spolehlivost, musí se neustále obnovovat a mimo jiné proto není povinné. Jsou nemoci kde má očkování jednoznačný a dlouhodobý  přínos-ty jsou povinné a jsou nemoci kde je to sporné a ty povinné nejsou.

A já zase znám dost lékařů co se očkovat nechali a nechal jsem se očkovat i já a manželka vzhledem k tomu, že máme horší zdravotní stav a jsme riziková skupina. Děti očkovat nenechávám, protože vzhledem k tomu, že mají v pořádku imunitu očkování nepotřebují.

0/0
20.2.2015 14:50

J68a88n 71M22a29r42e92k 4239582804209

To je taky zajímavé...

0/0
20.2.2015 15:14

J19a42n 36M88a54r89e61k 4159972214349

To co se mi nelíbí, jsou sankce a vyhrožování tam, kde by mělo být vysvětlení a důkazy. To je špatně a pro mě to zvyšuje podezření, že nejsou žádné podklady pro diskuzi. Že možná celá očkovací teorie stojí na blátě.

+3/−2
19.2.2015 23:42

R93o96l49a27n16d53o 46A13r19i44a53s 3781186989278

A při tom, racionální očkování je v pořádku. Militantní přístup a hrozba sankcemi ("dodaná na klíč")  jen generuje  "odmítače".

+1/0
20.2.2015 14:23

J89a48n 58M22a92r56e19k 4939432204919

Je to tak. Přitom by stačilo otevřít diskuzi a odmítače uklidnit závěry nezávislých výzkumů.

Takhle to všechno vzbuzuje podezření z korupce a nebo strachu že někdo ztratí tvář, když uzná, že věci nejsou ideální. A že možná fungují jinak než jsme věřili.

+1/0
20.2.2015 14:33

B51o62h82u80s71l35a14v 44K94r73á71l11í36k 2481760549706

Kdo nebude řádně očipován, proočkován a nepřinese potvrzení o absolvované lobotomii, neměl by samozřejmě mít přístup do tramvaje ani na ulici a měl by být izolován od společnosti. To je snad jasné, ne? My jsme tu od toho, abychom chránili společnost, ať chce nebo nechce.

+5/0
19.2.2015 22:04

R74o64l62a28n88d37o 98A22r55i84a28s 3761846139168

milý Viktore, další aktuální odborný článek na  renomovaném MEDLINE   http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23965928   , no nějak jsem v minulých letech slyšel, že rtuťové stabilizátory v žádném případě nemohou způsobovat autismus, blablabla, a najednou to začne pár šťouralů objektivně zkoumat a naleznou explicitní cytotoxický mechanismus...

0/0
19.2.2015 21:25

R17o23l12a82n30d38o 71A28r74i73a14s 3521286469328

BTW milý Viktore, zde máte link na jednu za aktuálních studií, mapujících rizika vzniku autismu (zde v souvislosti s rtuťovými stabilizátory v některých  vakcínách), výsledek není nijak  povzbudivý http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24354891  Ale proboha, američané dogmaticky nemelou "To není možné!", ale problematiku zkoumají a přemýšlí o ní, a  výsledek  prezentují, třebaže se nehodí do krámu..

0/0
19.2.2015 21:17

R72o25l11a47n28d78o 56A73r61i35a82s 3671266499848

Víte VIki, TAKHLE se dělá medicína, prověřuji, potvrzuji, nebo vyvracím rizika. nemelu  hlouposti "to není možné". Dogmatismus nemá mít v medicíně místo, nechápal jsem, proč například česká porodnická společnost více než desetiletí očkovala  čerstvé novorozence proti TBC, třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je nesmyslné. nakonec to někomu doteklo (S takřka Vatikánským reakčním časem) a očkování se posunulo do věku , kdy mělo smysl

0/0
19.2.2015 21:40

R70o65l93a22n46d93o 34A42r13i45a87s 3541836839808

errata ......třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je je smysluplné.

0/0
19.2.2015 21:41

V75i33k21t12o75r 47Š84e36d59i49v49ý 8576461690556

Je to marný, marný, marný.

Názory imunologů a epidemiologů padají pod stůl v okamžiku, kdy milovník spikleneckých teorií najde na netu článek od spřízněné duše.

+1/−1
19.2.2015 20:39

R78o88l16a93n81d62o 52A20r36i31a75s 3141246429688

Otázka je VIktore , co myslíte "názorem odborníků"? PS. dole máte odpověď na autismus

0/0
19.2.2015 20:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.