Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Očkovací novela zlikviduje organizátory akcí pro děti, tvrdí starostové

Ke kritice novely, která mění pokuty za nedodržení povinného očkování, se přidaly menší města a obce. Tvrdí, že budou dostávat vyšší a častější pokuty, pokud na tábor nebo lyžařský kurz vezmou dítě bez toho, aniž by si prověřili, že jej rodiče nechali očkovat všemi povinnými látkami. Hlavní hygienik ČR to odmítá a považuje tvrzení za dezinterpretaci návrhu novely.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M43i34l70a41n 70N83o62v55á26k 2550135435875

Neočkované děti by měli mít zakázán vstup do základních škol.

+1/0
9.3.2015 21:47

M71i37c20h64a21l 23T87i78m62k90o 3593114914335

Zběžně jsem prolítnul diskuzi a kde kdo se tu ohání jakýmsi tajemným odborníkem či odborníky, ale neviděl jsem jediné konkrétní jméno. Mohl tedy poprosit o jméno nějaké kapacity z oboru, která plně schvaluje současnou podobu zákona nebo z čeho pramení vaše neochvějná představa, že tento zákon je vybroušený klenot, vzniklý usilovným dohadováním všech "celebrit" z oboru?

+1/0
21.2.2015 1:16

M16i84r84k19a 45S40v80o46j55t86k43o47v97á 3457788526314

Celý očkovací kalendář je postavený na hlavu. Proč ve dvou měsících dítě očkovat například proti žloutence typu B, nebo tetanu? Proč hned 6 nemocí najednou? Bylo by mnohem šetrnější a pro většinu lidí mnohem snesitelnější, kdyby se očkovalo opravdu jen proti nebezpečným nemocen. A postupně jak je potřeba.Popřípadě, když je riziko v rodině(například rodiče feťáci), tam pak má třeba to očkování proti žloutence smysl. Proč ve Francii jsou povinné pouze 4 očkovací látky(a žádné pandemie a epidemie se tam nešíří) a v ČR jich je povinných 10?

+5/0
20.2.2015 9:29

R40o85l26a28n21d89o 10A97r20i41a96s 3801426219408

protože by třeba pan profesor Primula nebyl tak spokojený, jako je nyní...

+1/−2
20.2.2015 14:11

R78o60l55a70n41d45o 66A13r16i35a80s 3331316729248

opět mínus Radku, buďte věcný, co se Vám nelíbí, nebo nesouhlasíte s tím, že velice široké (Ve srovnání s většinou Evropy) očkovací strategie determinuje , jistě z filantropických důvodů právě zmíněný akademik?

0/−2
20.2.2015 14:16
Foto

R52a98d19e68k 28P24o75l14i93c93k83ý 6201353971834

Rozhodně není sám kdo o očkování rozhoduje..

U nás je takový zvyk do všeho čemu nerozumíte kecat a bagatelizovat názory odborníků v dané oblasti.

0/0
20.2.2015 14:31
Foto

J65a23n 74M12a68r47e88k 4189212854739

U nás je takový zvyk držet hubu a krok. Protože o všem přece rozhodují odborníci. S tím byste na západ od nás neuspěl. Odborníky totiž nezaskočí dotaz. Jen neodborník má z otázek strach. A proto vyhrožuje.

0/0
20.2.2015 14:54

M82i20c91h39a65l 78T35i94m88k96o 3703734924265

Mohl bych poprosit jméno jediného odborníka, který by se za současnou podobu očkovacího kalendáře postavil a prohlásil, že je nezbytné již ve dvou měsících očkovat proti tetanu a žloutence? To je totiž příklad fenoménu "odborník"...tedy nevíme, kdo to navrhnul, jakým způsobem se to prodiskutovalo, kdo je hlavním zastáncem, ale víme že za tím stojí jakýsi "odborník", tudíž nemáme nejmenší právo se ptát, či dokonce zpochybnovat a je třeba se podřídit v plném rozsahu. Přitom je docela dobře možné, že přesnou podobu nakonec spíchl dohromady neznámý úředník, či asistent politika podle toho, jak se to ráno vyspal.

+2/0
21.2.2015 1:11

M12a55r61t75i56n 34B40o14r32a69k 2675585290138

Pročetl jsem vaše komentáře a docela se do této skupiny kvalifikujete. 

Ale současně musím poznamenat, že neshledávám nic závadného na právu na vlastní názor a ten také vyslovit.

0/0
5.3.2015 6:06
Foto

R75a62d90e97k 82P53o41l64i22c63k37ý 6141843401184

A víte jaké je procento lidí, kteří mají díky neočkovaným nemocem poškozené zdraví a kolik je takových u nás.

Cílem očkování není jen zabránit pandemiím.

0/0
20.2.2015 14:14

R85o93l49a80n85d65o 91A37r41i63a61s 3421776879328

hmm, podívejte se , důležité je racio, nikoli emoce. Racionální očkování je OK, emoční vydírání je sice účinné při  televizní reklamě, ale do sofistikované diskuse jej tahat je infantilní , drahý Radku. V ČR je standardní očkovací strategie prosazována dogmaticky a neindividualizuje se, vedle základní a správné baterie vakcinací ale naše tuzemská baterie povinných očkování iracionálně hypertrofuje. Navíc je necitlivě vyžadována byrokraty z ministerstva. Pokud chcete argumentovat, buďte věcný, jaký benefit je z masivně perseverovaných  vakcinací (povinných i nepovinných) ála pneumokok? Rotavirové infekce? Hepatitis C? Znáte rizika spojená s očkováním? Vždy musí vyvážit riziko z infekce, pokud tomu tak není , je vše špatně.  Znáte epidemiologické údaje z evropských zemí, kde je povinné očkování štíhlejší? Jistě nikoli, jinak byste věděl, že ani mortalita, ani morbidita není vyšší než u nás. To je jasná odpověď.

+1/−1
20.2.2015 14:22
Foto

R71a17d59e32k 28P36o16l72i89c48k84ý 6471433961474

Racio říká, že o tom rozhodují ti kdo tomu rozumí-imunologové a ne zde v diskuzi.

U povinných je přinos vyšší než riziko.

Rozlišujte povinné a nepovinné očkování a rozlišujte realitu a reklamu u těch nepovinných

0/0
20.2.2015 14:28
Foto

J51a48n 10M95a45r74e28k 4769422464839

S některými nemocemi se dítě do tří let nemá šanci potkat. Přesto musí být naočkované do jednoho roku. A v době, kdy se s nemocí potkat může, už nemá protilátky a další očkování nikdo neřeší. To je třeba pro mě podezřelé.

+1/0
20.2.2015 14:51
Foto

R34a58d43e31k 21P62o76l88i91c30k54ý 6621213811794

S kterými konkrétně?

o žádné takové nemoci nevím

0/0
20.2.2015 14:59
Foto

J31a58n 41M11a28r57e40k 4939212224429

Tetanus, hepatitida b

První je podmíněno hlubokým zraněním a kontaminaci koňským hnojem.

Druhe se přenáší nechráněným sexuálním stykem a nebo krví při sdílení jehly. Většinou u narkomanů.

+1/0
20.2.2015 15:10
Foto

R81a51d57e52k 40P26o84l43i11c57k38ý 6681373311694

tak to už mám jasno-znalosti máte tak z radia jerevan.

tetanus nemá žádnou souvislost s koňským hnojem. jeho spora přežívají desítky a možná i stovky let-přežít mohou prakticky v jakékoliv půdě...

heptitida se opravdu nepřenáší jen sdílením jehly a sexualním stykem, ale stačí jakýkoliv škrábanec.

0/−1
20.2.2015 16:39
Foto

J53a14n 27M96a85r87e23k 4649532694449

Vidíte, jak jsou informovaní pediatři. ;)

Ale nemáte tak úplně pravdu. Dítě do tří let se nemá jak s těmito patogeny setkat. Pokud není dítětem narkomanů, protože hepatitida b je životaschopná jen omezenou dobu, proto se může přenést škrábancem, ale v běžném prostředí je pravděpodobnost mizivá.

Tetanus je anaerobní bakterie a na vzduchu hyne. Potřebuje hlubší rány. Malé dítě obvykle normální rodič před takovým prostředím uchrání. zvlášť ve městech.

Pokud se domníváte, že se mýlím, doložte mi prosím nějaké výzkumy, které mé doměnky rozbijí. Takhle je do jen názor proti názoru. Pravda může být někde jinde. A já netvrdím, že zrovna u mě.

+1/0
20.2.2015 17:02
Foto

R41a27d35e93k 63P32o18l77i80c34k41ý 6491883381764

Takže końský hnůj jste už vzdal.

Nicméně i běžné malé dítě do jednoho roku se ve městě může zranit např na dětském hřišti, v parku, ale i jinde na obě nemoci stačí i povrchového zranění i když pravda je, že vyšší pravděpodobnost je u hlubšírány-tedy například třísky z dětského hřiště nebo například z trnu některých i parkových rostlin.

Imunita se navíc nevytvoří ze dne na den a očkování pro jednotlivé nemoci je nastaveno tak aby jeho efekt byl maximální

0/0
20.2.2015 17:08
Foto

J76a80n 32M92a88r14e78k 4579142354759

byl bych rád, kdybyste přestal plácat nesmysly a doložil svá tvrzení.

0/0
20.2.2015 17:12
Foto

R24a35d53e67k 86P13o82l95i83c66k18ý 6161923151594

http://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus

http://nemoci.vitalion.cz/tetanus/

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Tetanus

http://www.pojistenezdravi.cz/hepatitida-typ-b

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A150219_104925_domaci_hv&reakce=70768720

...

0/0
20.2.2015 20:10
Foto

J58a49n 44M22a64r38e67k 4199202424429

A četl jste text za těmi odkazy ? Na wikipedii se před několika měsíci ztratily statistiky pojednávající o četnosti onemocnění.  Celkově těch informací na ní ubylo.  Odkaz na hepatitidu jen potvrzuje co jsem už tu psal. Nejsou to informace, které by byly v rozporu s mým názorem. Dítě běžných rodičů se s těmito nemocemi do tří let svého věku nemá šanci setkat.

Asi mě špatně rozumíte. Já nejsem principielně proti očkování. Jen bych rád, aby víc pomáhalo než škodilo. A zároveň bych byl rád, aby se míň vyhrožovalo a víc informovalo. To vylepší atmosféru.

U nás je přílišná nadužívanost léků celkově. To samo o sobě problémy přináší.

+1/0
20.2.2015 21:28

M59a79r40t61i68n 31B67o86r18a82k 2345235470378

Kdo vyhodnocoval četnost vámi uvedených případů a nákaz? Nebo jak jinak se dospělo k nutnosti očkovat na tetanus a hepatitidu typu b batolat? Kdy že se aplikuje 1. dávka hexy?

0/0
5.3.2015 6:15

M65i92c53h19a68e73l38a 86N38o54v39á22k90o70v47á 9552264423356

Víte kolik lidí se v čr ročně nakazí hepatitidou B? Kolik kojenců do jednoho roku nebo pak dětí cca do 5 let se za posledních 10 let nakazilo tou samo nemocí?

Když to plošné očkování desetitisíců dětí od cca 3 měsíců věku obhajujete, tak by jste ty údaje měl mít.

Fakt je takový, že je to očkování pro kojence a batolata naprosto zbytečné, protože ročně jde o nákazu většinou dospělých a z rizikových skupin a je jich okolo 300.

+2/0
20.2.2015 18:33
Foto

R53a53d12e65k 32P97o85l48i15c96k76ý 6341363961844

kolik se jich nakazí když očkování nebude. jaké budou po nakažení mít následky...

0/0
20.2.2015 20:00

M97i45c24h10a51e68l14a 72N51o84v32á55k40o95v49á 9612664903876

Myslíte, kolik těch kojenců chytne žloutenku třeba od nějakého feťáka? :-) Oni ji nejaí jen feťáci a rizikově se chovající, ale ta šnace j eopravdu malá i bez očkování. 

Navíc musíte připočíst vedlejší účinky očkování, kolik těch dětí je bude mít? to neví nikdo.... a náklady na vakcínu. Ve srovnání s léčbou těch 300 lidí ročně je 90000 vakcín nebo kolik, očkuje se to 4x během cca roka,  možná dražší?

Podle mě obhajujete neobhajitelné, tento názor mají i někteří lékaři, že to očkování je v tomto věku zbytečné, prostě to tam někdo protlačil a jak řekl nějaký ten potentát "když už to tam je" :-/

Rozumné by bylo očkovat starší děti z rizikových oblastí a skupin a mělo by to být dobrovolné.

0/0
20.2.2015 22:16
Foto

R93a83d63e36k 31P21o82l35i32c88k61ý 6291123251154

Je spoustu lidí co jsou přenašeči bez klinických projevů nemoci.

Ne vždy lze hepatitidu vyléčit a může přinést závažné porušení zdraví i smrt.

Riziko nežádoucí vakcinace je nižší než riziko nemoci.

Proč se očkuje tak brzy nevím, ale má to nepochybně dobrý důvod. To očkovací schéma se nedá dělat podle jednotlivých nemocí-nelze vše naočkovat najednou třeba ve dvou letech. postupuje se určitým způsobem tak aby se účinky nerušily.

0/0
20.2.2015 23:17
Foto

J72a12n 40M26a90r65e49k 4799602794989

Samozřejmě, že nejde všechno naočkovat najednou.

Proč to tedy do těch miminek najednou nacpou ?!!!

0/0
21.2.2015 9:03
Foto

R51a55d51e65k 45P20o43l48i13c11k43ý 6181923871684

necpou

očkují se najednou jen slučitelné věci

0/−1
21.2.2015 9:05
Foto

J42a80n 82M88a65r30e40k 4349332464309

Opravdu ?

Dokažte to !

Nemáte v rukách nic. Žádné informace a hájíte neudržitelné věci.

0/0
21.2.2015 10:18

M50i98c31h54a13e13l56a 31N68o36v83á65k53o51v85á 9632224143386

jak víte, že rizika vakcinace jsou nižší než riziko nemoci? Nikdo to neví, žádná statistka ani sledování neexistuje... 

Věříte, že vše, co vám stát naplánuje, má "nepochybně dobrý důvod"? jestli máte takovou víru, tak pak rozumím, proč takto argumentujete. 

Ale je to trochu naivní...

+2/0
21.2.2015 14:12
Foto

J93a47n 37M32a33r67e96k 4709242784219

Další podezřelá věc je, že neočkované dítě nevezmou do školky. Aby nemohlo nakazit ostatni očkované děti. Ale personál očkovaný být nemusí. Kdo koho tedy ohrožuje ? Nepřijde vám to groteskní až pitoreskní ?

+1/0
20.2.2015 15:01
Foto

R30a27d29e24k 68P43o27l57i96c39k61ý 6701283411584

personál rovněž očkovaný být musí-je to věcí provozovatele to hlídat

0/0
20.2.2015 16:40
Foto

J24a38n 47M79a65r27e29k 4939522824239

Není. Jestli ano, doložte to. Rád budu mít v rukou něco co můžu použít v pozdější argumentaci.

+1/0
20.2.2015 17:04
Foto

R76a96d85e16k 42P41o52l57i16c65k46ý 6391813511464

Pokud nastupujete do práce jdete na zdravotní prohlídku. Ta je určuje zda můžete vykonávat to či ono povolání.

0/0
20.2.2015 17:10
Foto

J63a16n 98M41a75r18e89k 4739522674329

Vy nemáte ani snahu si zjistit, jak to opravdu je.

0/0
20.2.2015 17:14
Foto

R43a22d92e10k 33Š76t41e55n65c29l 2702900969296

Takže podle vás je kvalitní každý imunolog? Takže každý vystudovaný zubař musí zákonitěmn být dobrý zubař? Máme pouze kvalitní učitele, protože vystudovali učitelství? O povinnosti očkování , vážený pane, rozhodují pouze politikové, a to zákonem. Ti politikové, kteří např. mohou hlasovat, přestože jsou pravomocně odsouzeni k vězení za podvod.

+1/0
21.2.2015 15:27

M28a70r35t92i77n 98B65o37r29a63k 2235945200168

Jako společnost jsme dál než u diskuze jestli přínosy převažují rizika. Jsme dnes tak daleko, že se ptáme na ty rizika a co přesně znamenají

0/0
5.3.2015 6:08

R14o85l33a43n47d19o 96A39r64i15a41s 3691976359858

Hádejte  milý RAdku, kolik lékařů se nechalo naočkovat například blahodárnou vakcínou proti influenze ? V mém okolí NIKDO.

+1/0
20.2.2015 14:25
Foto

R26a91d24e11k 22P57o47l64i80c74k67ý 6661163911394

Co sem taháte očkování proti chřipce? To  nemá vysokou spolehlivost, musí se neustále obnovovat a mimo jiné proto není povinné. Jsou nemoci kde má očkování jednoznačný a dlouhodobý  přínos-ty jsou povinné a jsou nemoci kde je to sporné a ty povinné nejsou.

A já zase znám dost lékařů co se očkovat nechali a nechal jsem se očkovat i já a manželka vzhledem k tomu, že máme horší zdravotní stav a jsme riziková skupina. Děti očkovat nenechávám, protože vzhledem k tomu, že mají v pořádku imunitu očkování nepotřebují.

0/0
20.2.2015 14:50
Foto

J86a38n 65M34a51r78e94k 4379522864319

To je taky zajímavé...

0/0
20.2.2015 15:14
Foto

J88a15n 29M60a17r11e39k 4519122704979

To co se mi nelíbí, jsou sankce a vyhrožování tam, kde by mělo být vysvětlení a důkazy. To je špatně a pro mě to zvyšuje podezření, že nejsou žádné podklady pro diskuzi. Že možná celá očkovací teorie stojí na blátě.

+3/−2
19.2.2015 23:42

R92o97l58a66n30d52o 67A79r52i90a46s 3351286139138

A při tom, racionální očkování je v pořádku. Militantní přístup a hrozba sankcemi ("dodaná na klíč")  jen generuje  "odmítače".

+1/0
20.2.2015 14:23
Foto

J72a83n 16M30a63r70e23k 4899672414459

Je to tak. Přitom by stačilo otevřít diskuzi a odmítače uklidnit závěry nezávislých výzkumů.

Takhle to všechno vzbuzuje podezření z korupce a nebo strachu že někdo ztratí tvář, když uzná, že věci nejsou ideální. A že možná fungují jinak než jsme věřili.

+1/0
20.2.2015 14:33

B29o66h66u36s63l89a67v 87K44r67á75l83í57k 2521690729436

Kdo nebude řádně očipován, proočkován a nepřinese potvrzení o absolvované lobotomii, neměl by samozřejmě mít přístup do tramvaje ani na ulici a měl by být izolován od společnosti. To je snad jasné, ne? My jsme tu od toho, abychom chránili společnost, ať chce nebo nechce.

+5/0
19.2.2015 22:04

R40o52l79a11n56d14o 37A54r45i80a16s 3361796179898

milý Viktore, další aktuální odborný článek na  renomovaném MEDLINE   http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23965928   , no nějak jsem v minulých letech slyšel, že rtuťové stabilizátory v žádném případě nemohou způsobovat autismus, blablabla, a najednou to začne pár šťouralů objektivně zkoumat a naleznou explicitní cytotoxický mechanismus...

0/0
19.2.2015 21:25

R34o84l32a10n23d26o 36A56r66i39a68s 3441966989578

BTW milý Viktore, zde máte link na jednu za aktuálních studií, mapujících rizika vzniku autismu (zde v souvislosti s rtuťovými stabilizátory v některých  vakcínách), výsledek není nijak  povzbudivý http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24354891  Ale proboha, američané dogmaticky nemelou "To není možné!", ale problematiku zkoumají a přemýšlí o ní, a  výsledek  prezentují, třebaže se nehodí do krámu..

0/0
19.2.2015 21:17

R77o93l97a79n59d25o 61A44r72i62a38s 3801286189618

Víte VIki, TAKHLE se dělá medicína, prověřuji, potvrzuji, nebo vyvracím rizika. nemelu  hlouposti "to není možné". Dogmatismus nemá mít v medicíně místo, nechápal jsem, proč například česká porodnická společnost více než desetiletí očkovala  čerstvé novorozence proti TBC, třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je nesmyslné. nakonec to někomu doteklo (S takřka Vatikánským reakčním časem) a očkování se posunulo do věku , kdy mělo smysl

0/0
19.2.2015 21:40

R60o63l60a84n59d72o 30A69r59i27a13s 3941226709868

errata ......třebaže  už bylo dávno vyvráceno, že tak časné očkování je je smysluplné.

0/0
19.2.2015 21:41

V68i40k54t87o13r 22Š38e10d57i73v71ý 8496581460836

Je to marný, marný, marný.

Názory imunologů a epidemiologů padají pod stůl v okamžiku, kdy milovník spikleneckých teorií najde na netu článek od spřízněné duše.

+1/−1
19.2.2015 20:39

R44o18l48a15n77d14o 83A22r49i83a56s 3331486619558

Otázka je VIktore , co myslíte "názorem odborníků"? PS. dole máte odpověď na autismus

0/0
19.2.2015 20:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.