Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ohnivé peklo z nebe tavilo i sklo. Před 70 lety spojenci zničili Drážďany

Přesně před 70 lety západní Spojenci zahájili jeden z nejdiskutovanějších útoků druhé světové války - nálet na Drážďany. Z centra saské „Florencie na Labi“, jak bylo město pro svou architekturu přezdíváno, zbyly jen trosky. V ruinách a plamenech zemřelo na 25 tisíc civilistů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P45e69t77r 48F56i36a77l22a 9883386733313

Vážení diskutéři -

Ota Jelínek 81805 , Jiri Lala 4287 , Marek Žabčík 56277 , Jaroslav Jonáš 48425 , Radim Polášek 96399 , Jiří Marek 69523 , Luděk Němec 55124 , Lukáš Závodský 9191 , Eva Hasníková 14164 , Jan Čermák 49857 , Josef Jelínek 44853 , Tomáš Blahoš 66750 , Friedrich Ondrich 57457 , Jan Pecinovský 38434 , Jan Bartuška 76113 , Václav Král 59789 , Ervin Rauschgold 95982 , Antonín Urbánek 93868 , Martin Laco 7368 , Pavel Werner 52682 , Jan Böhm 10985 , Jaroslav Polák 99087,

četli jste pouze první větu z příspěvku p. Vrtocha a hned mu dali plus... a nepostřehli jste, že v další větě už lže a pomlouvá český národ?

0/0
14.2.2015 12:50

O27t42a 15J79e34l74í63n73e77k 8501708980525

Vážený diskutére Fialo, cituji, co Mojmír Vrtoch napsal:

"Je úsměvné když někteří Češi kritizují způsoby vedení války. Zvláště když Češi začali válčit až po válce a zanechali za sebou v pohraničí hromadné hroby ."

Vcelku souhlasím i s druhou větou, při vší úctě k našemu zahraničnímu i domácímu odboji si fakt myslím, že:

1) kapitulace našeho vedení před Hitlerem byla zbabělost Rv

2) Odevzdání nepoškozených československých zbrojovek včetně naší moderní výzbroje Hitlerovi byla naše ostuda Rv

3) Poválečný "divoký" odsun Němců byl znakem špatného svědomí (viz body výše) a předzvěst nástupu komunistické diktatury Rv

4) Vraždění bezbranných zajatců mělo být po válce potrestáno - nepotrestání těchto vražd byla předzvěst likvidace právního státu ze strany komančů Rv

Jen národ, který se dokáže poučit ze svých dějin, má šanci na to, aby své chyby neopakoval, strkání hlavy do písku před stinnějšími stránkami naší minulosti opravdu nikam nevede ;-)

+1/−1
16.2.2015 9:18

P54e26t44r 81F94i96a31l96a 9863916963763

Body 1) + 2) - neexistovalo dobré řešení, řeči o zbabělosti jsou známá komunistická propaganda.

Body 3) + 4) - dělo se to i jiných zemích, situace po válce byla nepřehledná, naši představitelé se za to několikrát omluvili, neustálé omílání viny Čechů a  zapomínání na vinu Němců, je neonacisticka propaganda.

Český národ by se tady mohl nejvíc poučit o tom, že přílišná tolerance a slušnost k imigrantům se nevyplácejí.

Kolegové v zahraničí se vždy diví, co to máme za národní povahu, že historické skutečnosti překrucujeme v náš neprospěch. Jak napsal jiný diskutér, nyní je móda plivat na český národ. Vy jste zřejmě moderní, já ne.

0/0
19.2.2015 23:03

P51e21t40r 25N89o32v40o35t77n84y 3769662109112

Vy vsichni chytraci a humanisti dnes znáte datum konce války. A jak to mohli tenkrát znát vojaci a velení spojenců?

+3/0
14.2.2015 2:03

F69i77l92i32p 48G82a85l50a78š 2847667804738

Samozřejmě že nemohli, ale takhle masivní nálet kdy srovnáš se zemí město byl v téhle fázi už opravdu trochu moc.

0/−1
14.2.2015 10:36

R48a50d89o90v64a30n 12K67r74h61o14v10s56k48ý 8607699671746

Pokud vím, tak na Velkou Británii stále létaly V-1, V-2. A Německo stále nekapitulovalo, poté, co udělalo 100x větší zvěrstva. Je to smutné, ale po tom, co předcházelo.....

+3/0
14.2.2015 11:52

P64e96t37r 26Š57i58l46h11a15n 7228302187723

Přesně tak, ta poslední věta ve videu mě překvapila, taklhle mluví burani, ale komentátorka z dokumentu by něco takovéh říct neměla. Tři měsíce nejsou krátká doba a Němci v tu dobu na některých místech spojencům pěkně zatápěli, takže to na brzký konec války rozhodně nevypadalo. A armáda rozhodně nebyla jen pár dědí a dědků z volksturmu.

Nedávno jsem se dočetl, že v ještě v únoru nebo březnu plánovali použít 100(!) bombardérů upravených na projekt Mistel (http://cs.wikipedia.org/wiki/Mistel) na ruské elektrárny, 100 letadel určených jako střemhlavá puma mi připadá docela dost na to jak se říká, že Německu a armáda byly už v tou dobou úplně v troskách.

0/0
14.2.2015 11:43
Foto

P50a37v28e40l 78M39a33r16t97i35n46e71k 9495765741883

Kobercova bombardovani, V1, V2, koncentraky,, totalni valka, vyvrazdovani celych mest a vesnic. A to chcete nekoho soudit? Navic ta zadost o bombardovani Drazdan ze sovetske strany je stara znama vec, zadna novinka. Mozna, tak pro lidi, kteri se o to nikdy nezajimali.

+2/0
13.2.2015 21:26

P45e84t45r 66K63u58d18r32n20a 5328598227

Zadost o bombardovani Drazdan ze sovetske strany je stara znama lez! Uz jen to, proc by soveti chteli aby byly Drazdany srovnany se zemi, kdyz ty byly prideleny do jejich sfery vlivu nekolik dni predtim v Jalte.

+2/−4
14.2.2015 2:08

P34e95t95r 69N48o25v41o59t78n72y 3709342829392

Asi jednoduše proto, aby skrz ne neproudil material na vychodni frontu.

+2/0
14.2.2015 3:59

P96e42t78r 17K34u48d23r51n92a 5868338217

A to v dobe, kdy uz nemci nestacili pred Rudou armadou zdrhat do americkeho zajeti. Kdyz uz tak, stacilo rozbit infrastrukturu.

+1/−3
14.2.2015 4:52

P13e11t22r 85Š79i98l66h61a81n 7258942487383

Psal jsem o tom ještě v jiní diskuzi. Krom žádosti o bombardování Drážďan ještě Rusové dodali informace o tom, že několik největších měst má být použito jako obří pevnosti tím, že se do nich nashromáždí obrovské množství vojáklů a techniky. Takhle opevněné město by byl pro Rudou armádu hodně tvrdý oříšek.

+2/0
14.2.2015 11:46

F69i68l50i50p 32G43a52l78a39š 2467147314978

"P55a20v88e36l 36M51a34r81t64i87n58e15k 9375625341613Americani to delali na zadost Anglicanu. Takze, kdyz chcete nekoho soudit, sudte jine." to jste sám napsal...takže kkdo že si vyžádal ten nálet? Máte v tom trochu bordel vážený mořský vlku..

0/−1
14.2.2015 10:47

O46l78d23ř67i44c23h 53L52e75b12e89d20a 5327305111490

V Drážďanech toho moc nezůstalo, ale nádraží zůstalo neporušené. Dopravní uzel byl tedy spíš zachráněn před zničením. Že nějaká letadla zabloudila až nad Prahu je tahání za fusekli, takový problém s navigací asi neměli. Sotva to přiblížilo mír. Spíš to vypadá na pokus bez velkého rizika si pořádně zabombardovat civilisty východní zóny, a zjistit, co to udělá.

+5/−5
13.2.2015 20:23

P86e27t12r 42N12o12v49o76t71n79y 3299882979582

A co to udělalo?

0/0
14.2.2015 4:00

F57i45l83i89p 88G44a41l79a75š 2187307364378

Jinými slovy prostě západní spojenci chtěli ukázat SSSR jaké mají svaly. Jenže to nepomohlo tak to ukázali znovu a opět na civilistech, tentokrát ne v Evropě, ale v Japonsku..

0/−3
14.2.2015 10:38

P65e47t10r 54S70c71h59w49a47r55z 5725618627886

vy jste chyběl když se rozdávala inteligence.. západní spojenci že potřebovali ukazovat svaly? :D :D :D

+1/0
14.2.2015 23:08

J33a33r12o42s77l44a54v 75K62r53k83o29š55k77a 3242679627939

Slova německého prezidenta Joachima Gaucka na dnešní vzpomínce k 70.výročí náletu na Drážďany : Víme, kdo vražednou válku vyvolal. A proto nechceme a nesmíme nikdy zapomenout na oběti německého válečnictví, když si tady a teď připomínáme německé oběti," řekl.

+6/0
13.2.2015 20:07

E56v39a 87S24t82r55n94a86d64l80o23v89á 4170371458597

Vím, že závist je špatná vlastnost, ale Němcům prezidenta Gaucka opravdu závidím!!

+1/0
14.2.2015 11:48

P21a34v96e93l 62K72r42ů19t18a 9220407878267

Milí trolové, nevím jestli má vůbec cenu tu něco řešit. Tato akce je celkem dobře zdokumentovaná.

Nevím proč tu někdo naskakuje na Goebbelsovu lživou propagandu.

0/0
13.2.2015 19:53

P63e62t82r 74K59u71d54r61n87a 5728908187

Neco konkretniho by nebylo?

+1/0
13.2.2015 20:28

P79e49t91r 12N29o43v75o17t25n89y 3979132989212

Tak spusťte.

0/0
14.2.2015 4:00

J81a78r26o68s31l67a32v 95S56i10r72o96k14y 7170113834144

Zase lzi. Ruda armada si objednala vybombardovani nadrazi. Ze to bylo provedeno po americku a byli zabity 10tky tisic lidi je vec jina. :-/ Od te doby vybombardovali pulku sveta RvRv

+2/−3
13.2.2015 19:34

P18e17t95r 58K73u31d37r38n95a 5708658587

Skoro to vypada, ze dnesni antiruska propaganda chce svest tento nesmyslny zlocin na Rusko.

0/0
13.2.2015 20:26

P41e66t35r 73Š85i73l49h53a86n 7888852987723

Dnešní propaganda? Podle Jiřího Rajlicha se tato objednávka od Rusů přestala tajit cca před 20 lety. A kdyby se měla vést protiruská propaganda, proč ještě nikdo nezpochybnil Německo - Ruský pakt o neútočení?

+1/0
14.2.2015 11:49
Foto

P53a43v38e97l 16M46a21r53t33i49n71e42k 9845175911513

Americani to delali na zadost Anglicanu. Takze, kdyz chcete nekoho soudit, sudte jine.

0/0
13.2.2015 21:27

P29e76t80e42r 19S56m37r28e63k 3752190930462

Nemci nech sú radi po tom svinstve čo vtedy vyprovokovali, že tam ostal kameň na kameni. Vôbec nechápem tie polemiky a diskusie o správnosti alebo nesprávnosti, prípadne nedostatku humanizmu pri postupe spojencov. Hitler sa tiež nepýtal či má význam bombardovať obytné štvrte Londýna. Náckovia dostali co proto a vybavené ! Žiadny "morálny relativizátor" na tom nič nezmení.

+12/0
13.2.2015 18:32

P92a64v82e56l 85O41d45r30a45z53i51l 6874769977570

Přesně tak, mezi vítězi a poraženými je rozdíl jen v tom, kdo píše historii. Jinak to byl stejnej dobytek.

+3/−5
13.2.2015 19:07

P77e46t66e19r 72S43m91r52e92k 3442880960562

Tak to iste v tomto konkrétnom prípade neplatí, zato platí vo vojne a hlavne keď bojuješ s fanatikmi, že účel svätí prostriedky.

+3/0
13.2.2015 19:09

P96a61v85e11l 66O12d44r71a72z83i16l 6694359427550

Vy sám to píšete, že opláceli Němcům stejnou mincí, ergo byli stejní jako oni. Ale nebojte, v konfliktu Izrael-sousedé to platí zrovnatak.

0/−4
13.2.2015 19:10

P43e87t89e25r 22S47m31r17e78k 3572180450352

Keby im odplácali rovnako, vyzeralo by to podstatne ináč. žiadne masové priemyselné vraždenie nemeckého obyvateľstva sa nekonalo. Vy by ste asi náckom nastavil druhú tvár. Teórie dnes sú rôzne, mnohé z nich konšpiračného charakteru. Tlak na ukončenie vojny v Európe bol enormný hlavne kvôli Pacifiku. 

S tím Izraelom si chcel povedať ako čo ? Si trápny, mierne povedané.

+6/0
13.2.2015 19:16

P61e47t83r 23K56u38d59r20n21a 5948548887

Vsichni nemci nebyli nackove. Pokud vim, byvaly kancler Willy Brandt dokonce bojoval jako partizan proti Wehrmachtu nekde v Norsku.Neni treba uplatnovat na vsechny nemce kolektivni vinu.

+1/−1
13.2.2015 19:22

P18e41t65e97r 45S12m93r85e82k 3162670820502

To nerobím. Nemeckým antifašistom patrí extra obdiv. A extra hlavne preto, lebo drvivá väčšina Nemcov Hitlera proste obdivovala a podporovala. Robiť odboj v takom prostredí, asi nebola prechádzka. 

Tu sa ale bavíme o niečom inom. A celkovo z dnešného pohľadu sa na to už nevieme pozrieť tak, ako priamy účastníci, osobne zainteresovaný.

+3/0
13.2.2015 19:30

J22a43n 49B32i36r89o55š 8176891825648

To je právě ten problém. Já být v té době německý občan, asi bych taky Hitlerovi skočil na špek. Stát zatížený reparacemi po Velké válce začal prosperovat, hospodářství nabíralo neskutečné obrátky, navíc pro hubená léta se našel viník - Židé. A iluze o tom, že Němci věděli o koncentračních táborech a zvěrstvech v nich? Ten, kdo tam byl osobně, se nevracel. A návštevy Červeného kříže viděly to, co měly - Terezín, co vypadal během návštěvy jak lázně.

Doporučuji přečíst si Hitlerovo Německo - dívá se na tragédii války hodně zajímavým pohledem. Ne pohledem vojáků, ale právě obyčejných občanů.

+1/−2
13.2.2015 20:59

P52e49t70r 88N39o61v56o14t82n56y 3389952189722

A co rika Willy Brandt na bombardování Německa?

0/0
14.2.2015 4:05

P39e34t81r 54N78o54v57o11t57n14y 3879872319802

Pavliku, kdyby nebyl stejnej dobytek, tak by nevyhrál. Vy se na to furt divate dnesnim meritkem, kdy nemáte válku za zadkem.

+1/0
14.2.2015 1:46

D43u97š83a34n 83M37a12s37á38r 3641611112605

25. dubna 1945 vybombardovali američané Škodu Plzeň, neboť vyráběla hlavně (hlavně) do německým tankům Helzer. Vše později dost vylepšili osvobozením, ale i tak ...

Další verze, američtí piloti si mysleli, že jsou to Drážďany. Ale ve válce se dějí i horší, jen si vzpomenout.R^

0/−1
13.2.2015 18:04

P88a37v92e21l 84O45d43r47a68z74i72l 6904979407670

Američané toho vybombardovali hodně, cílem nebylo překazit výrobu (to šlo snadno likvidací logistických uzlů, tehdy tedy železničních), ale připravit půdu pro poválečné americké investice.

+3/−2
13.2.2015 19:08

P22e68t61r 11N95o93v12o32t67n10y 3139962879922

Tomu sam neverite, ze, takovej chytrej clovek.

+1/0
14.2.2015 1:49

L89u43d85v13i80k 65S12p27i45n75k28a 1682787460135

je třeba to vidět především politicky správně. dráždany bombardovali usa a vb. to je neodpustitelné a němci si to nezasloužili , ani za to že tolik podporovali a milovali nacistickou vládu.. ale např. potopení gustloffa , kde zahynulo polovina toho co v dráždanech , si mohli němci sami. stejně jako katyn. když to udělali němci je to fuj, jestli sovětští rusové mělo to jistě své důvody. inu není nad názor soudruha nebo soukmenovce .

+3/−3
13.2.2015 17:57

A80n12t26o36n97í40n 50H70r71b67e74k 9848561364185

Propagandistické kecy. 12. ledna zahájil Žukov na prosbu Eisenhowera aby odlehčil Ardénám operaci a dosáhl Odru. 8. února zahájil Koněv dolnoslezskou operaci a oblehl Vratislav. Takže žádnou "pomoc" nepotřebovali.

Co bylo rozhodující, že 4. února se rozhodlo rozdělení sfér a co bylo v sovětské zóně začalo být intensivně bombardováno - nejen Drážďany, ale i Škodovka, Kolbenka, Hydrák, Cheb, Velenice, České Budějovice, Kralupy, Ústí, Neratovice.

+4/−4
13.2.2015 17:28

P67e98t67r 28K98u94d36r87n27a 5388518857

Pochopitelne, pote co z nas v Jalte udelali nepritele.

0/−1
13.2.2015 17:36

L13u14d84v84i20k 67S88p62i96n54k85a 1372387150855

ano. protektorát makal pro nacisty až se z něj kouřilo do posledního dechu. to byl hlavní důvod, stejně jako prosba sovětských maršálů, kteří měli neuvěřitelné ztráty při postupu na německo. sotva pletli nohama a sami neměli pořádné letectvo.

+1/−1
13.2.2015 17:39

P84e82t79r 89K98u92d16r49n75a 5228238987

Nebyl by k dispozici nejaky dokument o prosbe sovetskych marsalu? A najednou ze sovetske strany obavy ze ztrat.:-/Neplatilo "nas mnogo"? Tady na diskuzi to casto ctu. A bombardovat u nas nejake strategicke cile koncem brezna 1945 nemelo kvuli valce uz vubec zadny smysl.

+1/−1
13.2.2015 18:42

P22e60t14r 89K88u90d22r30n90a 5598718787

Pochopitelne,zadny smysl pro tu valku.

0/0
13.2.2015 19:17

L96u85d65v76i56k 10S82p70i92n17k89a 1782777470765

u nás ? to byla třetí říše a většinou ještě sudety, které si češi nebránili i když mohli. dokumenty si hledejte v moskvě a ve washingtonu. taky žiješ představou , že co není na netu neexistuje. čti alespon seriozní knihy.

0/−3
13.2.2015 19:18

J37a91r68o97s63l16a36v 92F28r37a62n87t96i49š61e76k 90B74r89ü20m31m55e38r 1211826523250

Ach jo, ano, Sověti často pomohli Západu, tenbzas jim. Často se útoky domlouvaly, aby Němci nemohli ideálně reagovat, už od vylodění v Normandii.

+2/0
13.2.2015 18:21

P45a15v33e21l 70K60r37ů34t32a 9500967948877

To asi nebude pravda. Něco si otom zjisti.

+2/0
13.2.2015 19:49

K31a95r54e54l 10N71e70č87a50s 5913549730530

No mění píárko dějinám druhé světové.Jsou horlivější a  mají na to dokonalejší prostředky,než packalové z dob nomenklatury. K vysvětlení se také používají stále více závěry Josepha Goebbelse a vysvětlování z tehdejších zdrojů.Evropa si to zopákne v ových technologiích.Nepřátelé jsou už na světě.:-/:-/

0/−6
13.2.2015 15:55

P35e16t75r 64S44v74o23b19o41d14a 9950418189424

Je skoda, ze nedochazi k soudum nad valecnymi zlociny vitezu. Vybombardovanim Drazdan a  jadernymi utoky na civilni cile v Japonsku klesly USA na uroven nemeckych nacistu.

+7/−16
13.2.2015 15:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.