Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Průlom pro vědu, naděje pro rodiče. Británie řekla ano dětem tří rodičů

Velká Británie je první zemí, ve které se budou moci rodit děti stvořené ze tří lidí. V úterý návrh schválil britský parlament. Dítě bude mít DNA jednoho muže a dvou žen, jen jedna z nich však bude matkou dítěte. Identitu dárkyně se potomek nedozví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P89a89v49e26l 17O60d95r67a82z65i32l 6514929237880

Tak hlavně aby byli všichni tři adoptivní R^

0/−1
4.2.2015 15:43

F60r92a65n86t69a 70P14r43e85i48s32s 5724944947504

Skoro jako ze Stopařova průvodci po Galaxii: ,,Máme stejné tři matky". :-)

0/−1
4.2.2015 13:08

J14a91r88o76s77l70a28v 76D11e43r65m24í93š18e97k 9228608879651

Guláš.

0/−3
3.2.2015 23:05

P53e89t25r 19Š64a52f54r45á56n 9436711799

jaké vznešené řeči kolem toho..   mám naději ,že lidé přestanou považovat vědu za náboženství, kde je všechno dovoleno..

+1/−4
3.2.2015 21:10

P96a71v50e37l 22S41o87b84o55t55k22a 5370714

Kdysi slovutní vědci v USA odpálili Bombu. A to i přes to, část z nich se obávala že se exploze nezastaví atd. Jenže ve jménu pokroku nakonec stejně to tlačítko zmáčkli.

Terminátor, mám dojem dvojka: "Nemáme naději, že? Lidstvo má sebezničení v genech".

Ostatně zřejmě i proto jsme nenavázali žádný kontakt s mimozemskou inteligentní civilizací - vzdálenosti jsou veliké a inteligentní život je jen záblesk, který velice rychle zničí sám sebe.

+1/−8
3.2.2015 21:47
Foto

B98r98o14n74i63s85l60a90v 39G52a30b94r92y76š 2252889141

Ano, byla to dvojka. Ale podobná myšlenka je ve více filmech, např. Vlčí bouda od V. Chytilové. Prakticky se zabíjíme pro nesmysly. Takže není třeba čekat na nějaký konec světa.

+3/0
3.2.2015 21:49

K74a86r84e34l 10B70l48á72h51a 6776877184684

to je vzdycky tragedie, kdyz nejake teorie papouskuje jedinec, ktery sam moc rozumu nepobral a nema kapacity se zamyslet nad tim, co vlastne po nekom papouskuje. On totiz signal o nasi, ci jine civilizaci muze byt zachycen i miliony let po zaniku te civilizace apod. a taky neni zadna garance, ze lidstvo skutecne v dohledne dobe vyhyne, ci skonci zase u seker a klacku apod.

+2/−1
3.2.2015 22:05

P80a49v87e96l 33S63o69b88o10t31k43a 5180974

Naprosto jste nepochopil. Zkuste si to nakreslit.

0/−3
3.2.2015 22:23

P71e46t61r 58S54v37o92b26o13d91a 9427788320822

Nábožeství, které vše dovoluje a nic nepřikazuje ani nemoralizuje, nemá žádné rituály, tradice ani dogma, přece není vůbec žádné nábožeství.

+1/0
3.2.2015 22:46
Foto

J24a70n87a 98F74o66l39p80r80e32c50h97t37o80v45á 8920477958363

Tedy přátelé, v obecné rovině se to kecá.....každý den mám před očima sousedovic hocha se svalovou dystrofií. V 1. třídě ještě došel s holí k tabuli. V 9. třídě už byl na plně elektrickém vozíku, protože hýbal jen dvěma prsty. Je velmi inteligentní, studuje gymnázium a se svou nemocí bojuje přestože ví, že se pravděpodobně maturity nedožije. Selhávají mu plíce, je na umělé ventilaci.....přenašečem je matka...ženy tato choroba nepostihuje. A teď si prosím představte, že máte tu možnost tohle rodové zatížení změnit. Já bych tedy neváhala ani minutu.....

+17/−1
3.2.2015 20:35
Foto

L75u17d77ě82k 51F56u53x10a 9696180124357

Ano, ale argumenty lidí kteří se bojí oslabení DNA variability lidstva jsou také celkem silné, že? Přesto budu asi spíše na vaší straně, protože zakazovat nějaký směr výzkumu považuji za marné.

+1/−5
3.2.2015 20:39

K48a77r35e76l 72B96l39á11h39a 6756877314904

No, o fukci vetsiny DNA toho porad moc nevime. Stejne tak se aktualne bavime o zlomku populace.

+4/0
3.2.2015 20:43

D69a55n61i35e86l 31C20v20e37j33n 9554433349940

Ale touto metodou opravdu z principu do nejdelší smrti neoslabíte DNA variabilitu lidstva ani kdybyste se rozkrájel (spíš naopak).

+7/0
3.2.2015 20:44

M60a77r40t62i73n 13N48o98v51o82t80n74ý 7833445700865

Přesně tak, podle této logiky bychom neměli dávat nemocným cukrovkou inzulin. Oni by zemřeli jako děti a nepřenášeli by chybné DNA dál. Ale jak je tedy možné, že do objevení inzulinu tady cukrovka pořád byla, že?

0/0
4.2.2015 7:33

A97l80e11š 20Z53e26l52i70n93k29a 1804442786

srovnáváte metabolickou poruchu - do které stravou můžete dotlačit KOHOKOLIV ! s geneticky podmíněnou nemocí :-P

0/0
4.2.2015 20:45
Foto

B31r73o50n85i74s28l90a11v 51G42a87b66r74y93š 2822949331

To já jsem zažil opačný případ. V šesté třídě ZŠ k nám nastoupil žák, který měl speciální lavici i židli a chodil jen minimálně, takže většinou se pohyboval na invalidním vozíku. Žasnul jsem, když se na konci osmé třídy pohyboval bez potíží. Po vozíku přišly berle, pak vyměnil speciální lavici za normální a už zase skáče přes kaluže. Ale nemoc nebo jeho postižení Vám neřeknu, tehdy jsem o tom neměl ani páru.

0/0
3.2.2015 21:15
Foto

E57v16a 70Š38o81c71h62o59v20á 8265170520640

Mitochondriální DNA zodpovídá za tvorbu energie v těle, se vzhledem a chováním dítěte nesouvisí. Geny dárkyně by tak mohly ovlivnit jen to, zda bude dítě živější, nebo si raději zaleze s knížkou do postele.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/britanie-se-rozhoduje-zda-povolit-umele-oplodneni-s-tremi-rodici-phu-/zahranicni.aspx?c=A150203_171614_zahranicni_kha

Tenhle odstavec je ale úplná slátanina!! Mt DNA a hlavně samotné mitochondrie, které jsou nejdůležitějším místem buněčného metabolismu, se skutečně podílí na tvorbě energie, ale množství téhle energie přece absolutně nesouvisí s tím, jestli ,,bude dítě živější, nebo si raději zaleze s knížkou do postele". To je přece to chování, na které mt DNA nemá vliv, protože je kódované gDNA.

+6/0
3.2.2015 20:29

J92a12n 38P54r34o40v19a79z64n63í36k 6188754160601

Takže něco jako midichlorian?

0/0
3.2.2015 20:31

J33a78n 96P60r68o52v86a91z76n13í36k 6898544610271

(pardon vtip)

0/0
3.2.2015 20:32

P71e69t69r 35S16v64o77b75o52d68a 9647148420832

Je to sice hodně polopatické, ale s přihmouřeným okem to ale považovat za pravdu. Když nebude mít energii, tak přece nemůže někde pobíhat.

0/−1
3.2.2015 20:34

M56a41r52t78i54n 62N80o43v87o85t51n14ý 7753365780505

Když nebudete mít energii, tak zemřete.

0/0
4.2.2015 7:34

P76e70t58r 14S48v26o15b70o60d84a 9407958810262

To záleží kolik té energie nebudete mít.

0/0
4.2.2015 8:00

E65l70i48š58k24a 12K92u62č17e86r87o22v37á 1826378197249

ne.

0/0
3.2.2015 20:18

P93e19t79r 77S62v37o17b30o62d11a 9507778900322

Argument nebude?

0/0
3.2.2015 20:31
Foto

L38u49d68ě45k 42F24u50x47a 9536540594147

;-D Viz příspěvek;-)

+2/0
3.2.2015 20:34

L86e65n88k12a 13N77o97v77á 1536176698885

Já dělám vědu a tohle rozhodnutí mě docela šokuje. To, co funguje ve zkumavce in vitro nemusí zákonitě fungovat in vivo. Vemte si např. děti ze zkumavky, ted se zjistilo, že kultivační média, která se používají ovlivňují epigenetickou informaci vzniklého embrya. Nikdo neví, jestli to budoucna bude pozitivní (větší variabilita v populaci) nebo negativní (mutace vedoucí k onemocnění atd.).

+7/−4
3.2.2015 19:52

J82a42n 39P43r29o91v22a83z53n58í80k 6918744800851

Dá se to zjistit jinak, než že to prostě zkusíte?

+8/−1
3.2.2015 20:06

D41a33v70i79d 40G19a27j93d91a 5780249572951

8-o

+1/−3
3.2.2015 20:10

J27a85n 44P72r59o66v42a64z26n71í93k 6458844700311

Dobrý, smajlík, tak dá nebo ne?

+2/−1
3.2.2015 20:17

P53a35v54e81l 20S64o23b34o93t36k77a 5230124

Děkuji že jste se přihlásil - o dobrovolníky jsme měli vždy nouzi.

+1/−2
3.2.2015 20:12
Foto

L56u97d20ě58k 22F81u74x35a 9646870224597

:-) V tomto konkrétním případě asi zrovna nouze o dobrovolníky nebude, co myslíte;-)?

+2/0
3.2.2015 20:40

P33a89v23e46l 35S17o79b52o84t39k75a 5160304

O ty, kteří to vyzkouší na sobě?

No, nevím, jestli se v případě nenarozených dětí dá mluvit o informovaném souhlase...

0/−1
3.2.2015 20:47

K21a20r55e64l 89B46l14á83h31a 6986127474984

A kdo se pta tech milionu deti, ktere se sice narodi "prirodni cestou", ale do zcela fatalniho socialniho prostredi, ktere od je smeruje od narozeni do smrti do spatneho smeru? 8-o

+5/−1
3.2.2015 21:02

P18a16v56e28l 96S37o44b33o97t82k48a 5970394

Inu, kdybyste se jich zeptal, tak vám řeknou, že i tak jsou rády.

Ale kdybyste se zeptal dětí, narozených s postižením díky vedlejším účinkům léků, nebude jejich odpověď až tak jednoznačná, resp. určitě vám řeknou, že jste si to moh odpustit a raději že by vyrůstaly zdravé.

+1/−5
3.2.2015 21:19

K47a64r63e78l 65B83l72á32h14a 6116317504354

Jo, opravdu vam dlouhe roky zneuzivane dite apod. pripady v prumeru budou rikat, ze ziji stastny zivot a jsou spokojeni s dosavadnim prubehem zivota? Myslim si, ze by 99% z nich radeji bralo nejakou tu sennou rymu, astma apod., ale vyrustali by v laskyplne a stastne rodine. Nejste vy nahodou krapet psychopat, co si mysli, ze dat diteti poradnou rychtu 2x denne patri ke spravne vychove apod.? 8-o

+4/0
3.2.2015 21:25

P22a15v38e21l 78S67o81b45o70t75k68a 5620394

Jestli vás v dětství zneužívali je smutné, ale věřte, že i chudí lidé v Africe nebo Latinské Americe dokážou svůj život prožít pozitivně.

+1/−3
3.2.2015 21:37

K72a68r31e12l 13B97l45á92h18a 6696597334254

to jako, ze majetny clovek nemuze byt priserny rodic, ktery svemu diteti zpusobi psychicke poruchy, ktere jsou pro normalni zivot narocnejsi, nez kdejake fyzicke handicapy? Jinak je videt, s kym mam tu cest, kdyz jste v podstate neodpovedel na ani jednu otazku a porad melete ty svoje blaboly. Takze preji pekny vecer.

+3/−1
3.2.2015 22:01

P62a48v69e69l 50S92o49b40o53t70k11a 5920814

Ale notak, už jste opravdu zcela mimo.

0/−2
3.2.2015 22:24

K27a57r13e35l 59B34l66á86h26a 6906857434354

Ano, je zcela bezne, ze hlupak si mysli, jak on jediny vi o co jde a ostatni jsou mimo ;-)

+2/−1
3.2.2015 22:53

P62a87v94e48l 46S17o18b74o68t45k51a 5610154

Jste opravdu hlupák.

0/−3
3.2.2015 22:55

P18e39t23r 19S30v60o41b61o15d95a 9617648970582

Máte zdroj?

0/0
3.2.2015 20:30

K39a43r45e90l 65B44l90á68h81a 6536367794244

nechapu, co vas na tom tolik sokuje. Vy to prezentujete, jako by veskera lidska populace presla na umele oplodneni apod. Budoucnost muze prece navic ukazat ze ten vliv muze byt v prumeru nulovy a vyskyt abnormalit bude podobny tomu, jako v populaci narozene prirodni cestou. 

Tak nejak se nemuzu zbavit dojmu, ze clovek je proti temto krokum negativni primarne ze strachu, ze by normalni clovek mohl byt casem vystrcen umelymi, ale holt dokonalejsimi jedinci. Vzdy prece existuje cesta zpet. Takove veci nejsou na kratkou trat, ale celopopulacne je to na x generaci a pripade, ze se zjisiti, ze neco je spatne, vzdy se od toho muze upustit.

+2/0
3.2.2015 20:35
Foto

L59u55d63ě69k 18F85u23x26a 9586210574557

Ovšem ty vadné geny už budou v oběhu,  i když to zastavíte......

0/−2
3.2.2015 20:41

K43a80r29e54l 57B80l38á25h55a 6756227634484

ty jsou v obehu i dnes a?

+5/0
3.2.2015 20:44

D89a96n17i59e10l 79C73v39e94j96n 9704453239170

Epigenetickou informaci ovlivňuje úplně všechno (i to, jestli babička nově počatého dítěte prošla hladomorem nebo prodělala malárii), navíc všechny in vitro fertilizace (včetně těchto "nových") dohromady tvoří mizivé promile populace a pokud se neplodnost párů na světě zdesetinásobí (což je asi i realistické), pořád bude mnohem více dětí narozených z přirozeného početí, než těch "ze zkumavky". Tato metoda byla úspěšně odzkoušena na laboratorních zvířatech i na lidském vajíčku (tam zatím jen in vitro, protože až k narozenému dítěti tomu bránily legislativní překážky) a všichni lékaři se shodují, že na ní z technologického hlediska vlastně nic není.

Mimo jiné může hlubší výzkum v tomto poli (na který se nyní uvolní peníze) přispět i k naší znalosti epigenetiky a dát nám více informací, které dost možná budou prospěšné i pro minimalizaci rizik poškozených nebo jinak zatížených dětí i při "normálním" početí. Já prostě vidím více potenciálních výhod, než rizik, asi je to tím, že jsem optimista.

+2/−1
3.2.2015 20:43

D37a27v43i78d 87G80a30j57d57a 5770519332421

Problém je v to,že spousta genetických chyb se projevuje autosomálně recesivně.Následky se projeví až ob jednu generaci.Myslím si,že je to špatná cesta.Spousta přívrženců této metody tak činí z pochopitelných humanních důvodů bez ohledu na následky takových genetických úprav.Pokud je matka z tohoto řetězce vyřazena,má to své důvody.A ještě jeden dodatek.Zkušenosti nám ukazují,že málokdy je výzkum určen prvotně k humánním cílům.Výzkum tohoto směru je téměř jistě zaměřen mnohem dál než jen na to, jak pomoci neplodným rodičům  a financován rovněž z jiných důvodů.Tím jsem si jist na 100% .Lidé umírají na vážné choroby často jen z nedostatku léčby,která je známá a ověřena.Jsem humanista a proto si myslím,že toto konání je proti zájmu lidstva ve prospěch  jednotlivců,nebo skupin.

+4/−3
3.2.2015 19:49

P78a34v79e77l 36S19o21b36o56t96k69a 5810974

Jak vypadá člověk budoucnosti?

"Tělesná konstituce a životní styl

Phelpsovo tělo je výjimečně vhodné k plavání. Má dlouhé, tenké tělo s rozpětím paží 200 cm, které jsou nesouměrné k jeho výšce 190 cm. Má relativně krátké nohy, které zmenšují odpor vody, ale přesto má velikost bot 49,5 a má takzvané gumové klouby v kotnících. Je schopen ohnout svůj kotník víc než baletní mistr, a to mu umožňuje maximální záběry.

Podle článku v deníku Guardian Phelps spotřebuje kolem 12 000 kilokalorií denně, což je asi šestkrát víc než průměrný příjem kalorií pro dospělého muže. Leslie Bonci, University of Pittsburgh Director Sports Nutrition, říká, že sníst tolik kalorií denně je „téměř nemožné“ a odhaduje, že jeho celkový energetický příjem činí asi kolem 6000 kalorií denně."

http://cs.wikipedia.org/wiki/Michael_Phelps

0/−2
3.2.2015 19:38

K92a16r53e83l 21B94l57á11h64a 6856607784514

ehm, to jako chcete rict, ze on v prumeru denne basti 6000, ale ma prumernou spotrebu 12000 a presto nehubne a drzi si svoji hmotnost? 8-o

+2/−1
3.2.2015 20:41

P27a35v81e68l 89S25o30b91o91t18k47a 5480914

To neřešte, důležitější část sdělení je jiná - že on takový ideál člověka může být Phelps, nebo Ornela Muti, Rambo,... tj. zkoukněte film Idiocracy 

http://www.csfd.cz/film/185578-absurdistan/

nebo Resident Evil

http://www.csfd.cz/film/151-resident-evil/

to může být "budoucnost" lidstva...

+2/−1
3.2.2015 21:22

K93a89r74e57l 92B62l10á60h71a 6196307114804

jak nereste? pokud pisete a verite tomu, ze denne spotrebuje 2x tolik energie, nez kolik prijme, tak mame asi docela zasadni problem. Potom bud porusuje zakon zachovani energie, nebo ma pro cloveka nejaky dosud neznamy a neobjeveny zdroj energie jako fotosynteza apod.

Ta vase "dulezitejsi" cast sdeleni je pro me naopak nepodstatna. Lide si nejsou rovni odjakziva, genetika hraje zasadni roli odjakziva. Takze z ceho mam byt jako vykuleny, kdyz tomu tak bude i v budoucnu? 8-o

+2/−1
3.2.2015 21:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.