Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Průlom pro vědu, naděje pro rodiče. Británie řekla ano dětem tří rodičů

Velká Británie je první zemí, ve které se budou moci rodit děti stvořené ze tří lidí. V úterý návrh schválil britský parlament. Dítě bude mít DNA jednoho muže a dvou žen, jen jedna z nich však bude matkou dítěte. Identitu dárkyně se potomek nedozví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P46a73v54e97l 30O40d28r69a70z50i38l 6794769267810

Tak hlavně aby byli všichni tři adoptivní R^

0/−1
4.2.2015 15:43

F48r20a88n56t69a 20P73r48e79i83s83s 5984164107244

Skoro jako ze Stopařova průvodci po Galaxii: ,,Máme stejné tři matky". :-)

0/−1
4.2.2015 13:08

J58a58r91o66s85l47a51v 13D48e20r69m22í33š55e32k 9418778789311

Guláš.

0/−3
3.2.2015 23:05

P97e39t53r 95Š59a16f72r34á74n 9236451409

jaké vznešené řeči kolem toho..   mám naději ,že lidé přestanou považovat vědu za náboženství, kde je všechno dovoleno..

+1/−4
3.2.2015 21:10

P22a69v55e91l 78S87o20b39o43t95k17a 5500464

Kdysi slovutní vědci v USA odpálili Bombu. A to i přes to, část z nich se obávala že se exploze nezastaví atd. Jenže ve jménu pokroku nakonec stejně to tlačítko zmáčkli.

Terminátor, mám dojem dvojka: "Nemáme naději, že? Lidstvo má sebezničení v genech".

Ostatně zřejmě i proto jsme nenavázali žádný kontakt s mimozemskou inteligentní civilizací - vzdálenosti jsou veliké a inteligentní život je jen záblesk, který velice rychle zničí sám sebe.

+1/−8
3.2.2015 21:47
Foto

B10r97o49n92i57s51l16a29v 83G11a84b14r62y41š 2592239221

Ano, byla to dvojka. Ale podobná myšlenka je ve více filmech, např. Vlčí bouda od V. Chytilové. Prakticky se zabíjíme pro nesmysly. Takže není třeba čekat na nějaký konec světa.

+3/0
3.2.2015 21:49

K76a89r12e78l 56B52l77á62h52a 6536677494864

to je vzdycky tragedie, kdyz nejake teorie papouskuje jedinec, ktery sam moc rozumu nepobral a nema kapacity se zamyslet nad tim, co vlastne po nekom papouskuje. On totiz signal o nasi, ci jine civilizaci muze byt zachycen i miliony let po zaniku te civilizace apod. a taky neni zadna garance, ze lidstvo skutecne v dohledne dobe vyhyne, ci skonci zase u seker a klacku apod.

+2/−1
3.2.2015 22:05

P12a32v12e59l 59S18o32b41o26t70k39a 5200374

Naprosto jste nepochopil. Zkuste si to nakreslit.

0/−3
3.2.2015 22:23

P67e70t86r 26S56v59o25b31o29d26a 9487678520542

Nábožeství, které vše dovoluje a nic nepřikazuje ani nemoralizuje, nemá žádné rituály, tradice ani dogma, přece není vůbec žádné nábožeství.

+1/0
3.2.2015 22:46
Foto

J71a39n14a 97F47o79l95p98r61e11c13h80t51o90v79á 8590287718673

Tedy přátelé, v obecné rovině se to kecá.....každý den mám před očima sousedovic hocha se svalovou dystrofií. V 1. třídě ještě došel s holí k tabuli. V 9. třídě už byl na plně elektrickém vozíku, protože hýbal jen dvěma prsty. Je velmi inteligentní, studuje gymnázium a se svou nemocí bojuje přestože ví, že se pravděpodobně maturity nedožije. Selhávají mu plíce, je na umělé ventilaci.....přenašečem je matka...ženy tato choroba nepostihuje. A teď si prosím představte, že máte tu možnost tohle rodové zatížení změnit. Já bych tedy neváhala ani minutu.....

+17/−1
3.2.2015 20:35

L28u84d16ě75k 36F96u17x33a 9656810154637

Ano, ale argumenty lidí kteří se bojí oslabení DNA variability lidstva jsou také celkem silné, že? Přesto budu asi spíše na vaší straně, protože zakazovat nějaký směr výzkumu považuji za marné.

+1/−5
3.2.2015 20:39

K90a17r63e60l 12B22l71á90h40a 6416677184844

No, o fukci vetsiny DNA toho porad moc nevime. Stejne tak se aktualne bavime o zlomku populace.

+4/0
3.2.2015 20:43

D23a74n18i34e50l 68C97v75e98j33n 9684643629770

Ale touto metodou opravdu z principu do nejdelší smrti neoslabíte DNA variabilitu lidstva ani kdybyste se rozkrájel (spíš naopak).

+7/0
3.2.2015 20:44

M11a40r55t40i26n 56N47o21v73o86t40n76ý 7473555790365

Přesně tak, podle této logiky bychom neměli dávat nemocným cukrovkou inzulin. Oni by zemřeli jako děti a nepřenášeli by chybné DNA dál. Ale jak je tedy možné, že do objevení inzulinu tady cukrovka pořád byla, že?

0/0
4.2.2015 7:33

A86l26e97š 89Z23e32l98i98n24k23a 1174862916

srovnáváte metabolickou poruchu - do které stravou můžete dotlačit KOHOKOLIV ! s geneticky podmíněnou nemocí :-P

0/0
4.2.2015 20:45
Foto

B82r93o94n48i44s70l60a84v 10G50a61b47r11y10š 2302939721

To já jsem zažil opačný případ. V šesté třídě ZŠ k nám nastoupil žák, který měl speciální lavici i židli a chodil jen minimálně, takže většinou se pohyboval na invalidním vozíku. Žasnul jsem, když se na konci osmé třídy pohyboval bez potíží. Po vozíku přišly berle, pak vyměnil speciální lavici za normální a už zase skáče přes kaluže. Ale nemoc nebo jeho postižení Vám neřeknu, tehdy jsem o tom neměl ani páru.

0/0
3.2.2015 21:15
Foto

E51v94a 71Š46o51c66h72o63v78á 8415560250130

Mitochondriální DNA zodpovídá za tvorbu energie v těle, se vzhledem a chováním dítěte nesouvisí. Geny dárkyně by tak mohly ovlivnit jen to, zda bude dítě živější, nebo si raději zaleze s knížkou do postele.

Zdroj:http://zpravy.idnes.cz/britanie-se-rozhoduje-zda-povolit-umele-oplodneni-s-tremi-rodici-phu-/zahranicni.aspx?c=A150203_171614_zahranicni_kha

Tenhle odstavec je ale úplná slátanina!! Mt DNA a hlavně samotné mitochondrie, které jsou nejdůležitějším místem buněčného metabolismu, se skutečně podílí na tvorbě energie, ale množství téhle energie přece absolutně nesouvisí s tím, jestli ,,bude dítě živější, nebo si raději zaleze s knížkou do postele". To je přece to chování, na které mt DNA nemá vliv, protože je kódované gDNA.

+6/0
3.2.2015 20:29

J48a59n 29P89r91o44v38a13z83n29í51k 6858754450521

Takže něco jako midichlorian?

0/0
3.2.2015 20:31

J21a31n 77P15r51o90v64a90z29n46í52k 6388754790911

(pardon vtip)

0/0
3.2.2015 20:32

P29e37t84r 46S23v86o81b20o38d58a 9447278660752

Je to sice hodně polopatické, ale s přihmouřeným okem to ale považovat za pravdu. Když nebude mít energii, tak přece nemůže někde pobíhat.

0/−1
3.2.2015 20:34

M29a59r75t31i30n 51N56o62v51o73t21n83ý 7683985530495

Když nebudete mít energii, tak zemřete.

0/0
4.2.2015 7:34

P16e61t32r 91S98v24o11b38o32d64a 9397208490552

To záleží kolik té energie nebudete mít.

0/0
4.2.2015 8:00

E16l73i97š24k98a 86K75u17č55e37r44o65v85á 7219352383283

ne.

0/0
3.2.2015 20:18

P82e65t87r 52S81v94o74b75o15d57a 9477988640222

Argument nebude?

0/0
3.2.2015 20:31

L45u23d94ě66k 47F84u53x98a 9666730984167

;-D Viz příspěvek;-)

+2/0
3.2.2015 20:34

L93e56n43k37a 89N12o92v46á 1566546608135

Já dělám vědu a tohle rozhodnutí mě docela šokuje. To, co funguje ve zkumavce in vitro nemusí zákonitě fungovat in vivo. Vemte si např. děti ze zkumavky, ted se zjistilo, že kultivační média, která se používají ovlivňují epigenetickou informaci vzniklého embrya. Nikdo neví, jestli to budoucna bude pozitivní (větší variabilita v populaci) nebo negativní (mutace vedoucí k onemocnění atd.).

+7/−4
3.2.2015 19:52

J33a77n 32P48r92o38v37a17z89n25í97k 6528894530861

Dá se to zjistit jinak, než že to prostě zkusíte?

+8/−1
3.2.2015 20:06

D53a73v82i98d 23G52a75j10d28a 5420779672441

8-o

+1/−3
3.2.2015 20:10

J16a28n 65P90r61o91v42a69z62n14í16k 6378454900261

Dobrý, smajlík, tak dá nebo ne?

+2/−1
3.2.2015 20:17

P78a57v90e46l 45S25o49b71o73t54k47a 5590574

Děkuji že jste se přihlásil - o dobrovolníky jsme měli vždy nouzi.

+1/−2
3.2.2015 20:12

L77u14d15ě25k 69F91u11x71a 9586170894977

:-) V tomto konkrétním případě asi zrovna nouze o dobrovolníky nebude, co myslíte;-)?

+2/0
3.2.2015 20:40

P21a27v89e68l 76S70o76b61o58t30k69a 5510404

O ty, kteří to vyzkouší na sobě?

No, nevím, jestli se v případě nenarozených dětí dá mluvit o informovaném souhlase...

0/−1
3.2.2015 20:47

K32a29r65e55l 91B46l24á42h83a 6906577974894

A kdo se pta tech milionu deti, ktere se sice narodi "prirodni cestou", ale do zcela fatalniho socialniho prostredi, ktere od je smeruje od narozeni do smrti do spatneho smeru? 8-o

+5/−1
3.2.2015 21:02

P67a53v88e54l 29S50o10b48o34t97k58a 5120954

Inu, kdybyste se jich zeptal, tak vám řeknou, že i tak jsou rády.

Ale kdybyste se zeptal dětí, narozených s postižením díky vedlejším účinkům léků, nebude jejich odpověď až tak jednoznačná, resp. určitě vám řeknou, že jste si to moh odpustit a raději že by vyrůstaly zdravé.

+1/−5
3.2.2015 21:19

K82a69r96e98l 56B43l63á83h46a 6726447254664

Jo, opravdu vam dlouhe roky zneuzivane dite apod. pripady v prumeru budou rikat, ze ziji stastny zivot a jsou spokojeni s dosavadnim prubehem zivota? Myslim si, ze by 99% z nich radeji bralo nejakou tu sennou rymu, astma apod., ale vyrustali by v laskyplne a stastne rodine. Nejste vy nahodou krapet psychopat, co si mysli, ze dat diteti poradnou rychtu 2x denne patri ke spravne vychove apod.? 8-o

+4/0
3.2.2015 21:25

P70a75v65e36l 35S41o69b85o13t33k72a 5140104

Jestli vás v dětství zneužívali je smutné, ale věřte, že i chudí lidé v Africe nebo Latinské Americe dokážou svůj život prožít pozitivně.

+1/−3
3.2.2015 21:37

K29a50r91e97l 30B17l52á94h62a 6546447844444

to jako, ze majetny clovek nemuze byt priserny rodic, ktery svemu diteti zpusobi psychicke poruchy, ktere jsou pro normalni zivot narocnejsi, nez kdejake fyzicke handicapy? Jinak je videt, s kym mam tu cest, kdyz jste v podstate neodpovedel na ani jednu otazku a porad melete ty svoje blaboly. Takze preji pekny vecer.

+3/−1
3.2.2015 22:01

P24a44v16e30l 79S53o38b62o78t34k81a 5970724

Ale notak, už jste opravdu zcela mimo.

0/−2
3.2.2015 22:24

K26a41r20e78l 45B34l93á55h23a 6226907484524

Ano, je zcela bezne, ze hlupak si mysli, jak on jediny vi o co jde a ostatni jsou mimo ;-)

+2/−1
3.2.2015 22:53

P37a72v70e17l 30S30o50b89o27t35k78a 5820534

Jste opravdu hlupák.

0/−3
3.2.2015 22:55

P28e75t47r 49S26v20o10b57o90d20a 9837828190202

Máte zdroj?

0/0
3.2.2015 20:30

K90a87r10e31l 25B80l37á26h64a 6906717134604

nechapu, co vas na tom tolik sokuje. Vy to prezentujete, jako by veskera lidska populace presla na umele oplodneni apod. Budoucnost muze prece navic ukazat ze ten vliv muze byt v prumeru nulovy a vyskyt abnormalit bude podobny tomu, jako v populaci narozene prirodni cestou. 

Tak nejak se nemuzu zbavit dojmu, ze clovek je proti temto krokum negativni primarne ze strachu, ze by normalni clovek mohl byt casem vystrcen umelymi, ale holt dokonalejsimi jedinci. Vzdy prece existuje cesta zpet. Takove veci nejsou na kratkou trat, ale celopopulacne je to na x generaci a pripade, ze se zjisiti, ze neco je spatne, vzdy se od toho muze upustit.

+2/0
3.2.2015 20:35

L56u81d97ě16k 40F95u90x15a 9276180724957

Ovšem ty vadné geny už budou v oběhu,  i když to zastavíte......

0/−2
3.2.2015 20:41

K80a48r93e46l 61B85l33á21h20a 6586127274144

ty jsou v obehu i dnes a?

+5/0
3.2.2015 20:44

D63a11n26i12e20l 55C77v22e58j52n 9744913149530

Epigenetickou informaci ovlivňuje úplně všechno (i to, jestli babička nově počatého dítěte prošla hladomorem nebo prodělala malárii), navíc všechny in vitro fertilizace (včetně těchto "nových") dohromady tvoří mizivé promile populace a pokud se neplodnost párů na světě zdesetinásobí (což je asi i realistické), pořád bude mnohem více dětí narozených z přirozeného početí, než těch "ze zkumavky". Tato metoda byla úspěšně odzkoušena na laboratorních zvířatech i na lidském vajíčku (tam zatím jen in vitro, protože až k narozenému dítěti tomu bránily legislativní překážky) a všichni lékaři se shodují, že na ní z technologického hlediska vlastně nic není.

Mimo jiné může hlubší výzkum v tomto poli (na který se nyní uvolní peníze) přispět i k naší znalosti epigenetiky a dát nám více informací, které dost možná budou prospěšné i pro minimalizaci rizik poškozených nebo jinak zatížených dětí i při "normálním" početí. Já prostě vidím více potenciálních výhod, než rizik, asi je to tím, že jsem optimista.

+2/−1
3.2.2015 20:43

D86a27v14i72d 79G36a35j43d42a 5420799132141

Problém je v to,že spousta genetických chyb se projevuje autosomálně recesivně.Následky se projeví až ob jednu generaci.Myslím si,že je to špatná cesta.Spousta přívrženců této metody tak činí z pochopitelných humanních důvodů bez ohledu na následky takových genetických úprav.Pokud je matka z tohoto řetězce vyřazena,má to své důvody.A ještě jeden dodatek.Zkušenosti nám ukazují,že málokdy je výzkum určen prvotně k humánním cílům.Výzkum tohoto směru je téměř jistě zaměřen mnohem dál než jen na to, jak pomoci neplodným rodičům  a financován rovněž z jiných důvodů.Tím jsem si jist na 100% .Lidé umírají na vážné choroby často jen z nedostatku léčby,která je známá a ověřena.Jsem humanista a proto si myslím,že toto konání je proti zájmu lidstva ve prospěch  jednotlivců,nebo skupin.

+4/−3
3.2.2015 19:49

P48a91v50e97l 79S80o12b75o93t74k13a 5170624

Jak vypadá člověk budoucnosti?

"Tělesná konstituce a životní styl

Phelpsovo tělo je výjimečně vhodné k plavání. Má dlouhé, tenké tělo s rozpětím paží 200 cm, které jsou nesouměrné k jeho výšce 190 cm. Má relativně krátké nohy, které zmenšují odpor vody, ale přesto má velikost bot 49,5 a má takzvané gumové klouby v kotnících. Je schopen ohnout svůj kotník víc než baletní mistr, a to mu umožňuje maximální záběry.

Podle článku v deníku Guardian Phelps spotřebuje kolem 12 000 kilokalorií denně, což je asi šestkrát víc než průměrný příjem kalorií pro dospělého muže. Leslie Bonci, University of Pittsburgh Director Sports Nutrition, říká, že sníst tolik kalorií denně je „téměř nemožné“ a odhaduje, že jeho celkový energetický příjem činí asi kolem 6000 kalorií denně."

http://cs.wikipedia.org/wiki/Michael_Phelps

0/−2
3.2.2015 19:38

K94a82r32e95l 28B53l57á42h45a 6926167854324

ehm, to jako chcete rict, ze on v prumeru denne basti 6000, ale ma prumernou spotrebu 12000 a presto nehubne a drzi si svoji hmotnost? 8-o

+2/−1
3.2.2015 20:41

P89a78v30e68l 82S32o17b50o39t30k17a 5540944

To neřešte, důležitější část sdělení je jiná - že on takový ideál člověka může být Phelps, nebo Ornela Muti, Rambo,... tj. zkoukněte film Idiocracy 

http://www.csfd.cz/film/185578-absurdistan/

nebo Resident Evil

http://www.csfd.cz/film/151-resident-evil/

to může být "budoucnost" lidstva...

+2/−1
3.2.2015 21:22

K20a12r76e92l 51B11l65á27h41a 6516217454234

jak nereste? pokud pisete a verite tomu, ze denne spotrebuje 2x tolik energie, nez kolik prijme, tak mame asi docela zasadni problem. Potom bud porusuje zakon zachovani energie, nebo ma pro cloveka nejaky dosud neznamy a neobjeveny zdroj energie jako fotosynteza apod.

Ta vase "dulezitejsi" cast sdeleni je pro me naopak nepodstatna. Lide si nejsou rovni odjakziva, genetika hraje zasadni roli odjakziva. Takze z ceho mam byt jako vykuleny, kdyz tomu tak bude i v budoucnu? 8-o

+2/−1
3.2.2015 21:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.