Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NESLYŠÍCÍ: Čeština je pro mě cizí jazyk. Lidi umím číst z tváří i pohybů

Chybějící tlumočníci a omezený přístup k informacím. To jsou dvě hlavní trápení neslyšících v Česku. Jednou z nich je i Lucie Kylíšková, která má i přes svůj handicap práci, dokáže řídit auto, ráda cestuje a vychovala dva zdravé kluky. O životě bez sluchu vypráví v rozhovoru pro projekt Lidé Česka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K43a10r18e23l 14P42l75a49c98h85ý 6756446544679

A kdyz nekdo prijde o sluch ve triceti letech a neslysi vubec nic, jaky je jeho matersky jazyk? Nebo je snad slysici, kdyz komunikuje cesky, jen se mu musi mluvene psat?

0/0
22.4.2015 20:38

A87n74t61o20n48í13n 16B50a81b89á41č73e91k 3922368155971

Můj kamarád neslyšící od narození mi říkal, že dnes je trend neučit neslyšící česky, s tím, že jejich jazyk je znakování. Považuje to za špatný směr. On sám znakuje i odezírá a mluví - když si člověk zvykne, rozumí mu. Když se u něčeho zarazíme, napíšeme si to, umí velmi dobře psát, na rozdíl od paní čte i beletrii. Dnes se prý do toho děti nenutí. Říká, že to je to samé, jako kdyby se Čech v Americe zlobil, že všichni mluví anglicky a nikdo česky. Neslyšící se tak více izolují od většinové společnosti

+1/0
1.4.2015 8:06
Foto

J36a63r14o77s78l49a79v 44Z20a85v53i87a33č48i11č 3630546383388

Ve spolupráci s Českou unií neslyšících jsme jako skola@zav.cz už mnoha zejména ohluchlým život usnadnili tím, že se naučili ovládat klávesnici metodou, při níž sluch nepotřebují. Pokud text tvoří "všema dvěma", asi 2/3 myšlenek zapomínají a zvláště při nesnadné tvorbě slovních vazeb je pro tento styl "psaní" krutě náročný. Z českých rychlopísařů se zase mnoho angažuje při titulkování v TV, ale i jako zapisovatelé na konferencích či úředních jednáních, kdy mluvený text zapisují, on-line upravují a neslyšícím se buď promítá, nebo si jednotlivě přímo z obrazovky přepisovatele čtou. Tím se i rozšiřuje jejich slovní zásoba podobně jako u začínajících čtenářů. Neslyšící a ohluchlí, kteří získají i klávesnicovou gramotnost, si zaslouží hluboký obdiv a maximální podporu.

+2/0
3.3.2015 15:01

M97a33r18t31i76n93a 95P12ř71í31b52o44v75á 6163926494381

Pani se v článku zmiňuje, že by chtěla aby se lidé zajímali o znakovou řeč a učili se jí. Já jsem se zajímala o kurz znakové řeči, ale zatím jsem takový kurz nesehnala. Vím, že jeden byl pořádán kdysi v Masarykově nemocnici, ale snad jen pro zaměstnance, což je pochopitelné. Nevíte náhodou někdo o kurzech?

0/0
3.3.2015 13:53
Foto

K56a40r34e69l 83P41l98a32c71h39ý 6956466534509

Kurzu jsou tuny. Treba na www.cun.cz

0/0
22.4.2015 20:40
Foto

L53a90d72i60s69l97a64v 79K68r56a71t84o47c18h23v31í45l 6884722948704

"...Mluvená či psaná čeština je pro neslyšící v podstatě cizí jazyk. Tím vlastním, nebo chcete-li „mateřským“, je pro ně jazyk znakový. V něm dokáží snadno pochopit obsah a význam..."

To je právě ten zmatek s přivlastněním si slova "neslyšet". Jedná se právě o prelingválně neslyšící, neboli neslyšící-znakující. 95 % lidí, kteří neslyší komunikuje v českém jazyce (v ČR). Oba jazyky (znakový i český) jsou zcela samostatné jazyky. Pro ty, kteří komunikují česky je naopak nejvhodnější přepis v reálném čase (ostatně je to i v zákoně) .

http://ladislavkratochvil.blog.idnes.cz/c/344766/Odepirani-materskeho-jazyka-je-diskriminace.html

+1/0
3.3.2015 10:03

M14i98c81h67a98l 47K47r45u94p72i40č41k34a 9155898345

Já jsem se s překvapením nedávno dozvěděl, že být hluchoněmý se považuje za jedno z nejhorších postižení, horší než např. slepota. Původně mi to přišlo opačně.

+1/0
2.3.2015 12:31

L61u11c75i77e 85M41a68c89h25a83r36t46o33v31á 6826243184600

Ano, sociálně jsou na tom neslyšící o mnoho hůře než zrakově postižení.

+4/0
2.3.2015 13:07

P79e94t12r55a 69N26o96v80á30k19o36v89á 7748776804958

Tak je rozdíl, pokud se tak narodíte nebo ohluchnete/oslepnete. Pokud jste byl normálně vidící a slyšící a na stará kolena oslepnete, je to pro vás mnohem horší než ohluchnout. Jako nevidící se mnohem hůř pohybujete, nejste schopen vykonávat činnosti, nemáte vytrénovanou paměť, abyste se naučil, kde co je a zapamatoval si to.

Zatímco pokud ohluchnete, dál se primárně spoléháte na zrak jako celý život, přečtete si, co potřebujete, normálně mluvíte.

Ale pokud se narodíte jako nevidící, je to sice blbé, ale všichni na vás normálně mluví, a pomocí řeči můžete myslet. Zatímco dítě, které se narodí neslyšící, tak nevnímá řeč okolo sebe a nemůže tedy začít myslet. Proto se opožďuje za ostatními dětmi. Je potřeba na něj co nejdříve začít znakovat, aby si vytvořilo "slova rukama" a mohlo začít normálně myslet.

0/0
3.3.2015 16:18

V39á97c47l43a68v 38H31o94s35c40h 8576318602681

mame hluchonemou kolegyni v praci, mlady kolektiv, mezi 35-40 a neni to prijemne poslouchat, kdyz mluvi, jakoby mluvilo nejake zvire, zvlastni pazvuky. Ale je fajn, ze se nase firma snazi zamestnat i hendikepovane.

+2/−10
2.3.2015 10:57

J35a16k20u51b 90R81o73u80s 3163730314252

Co ty jseš to za k-r.e/é:n'a!!!!!!!!;-€;-€;-€;-€

+1/−1
2.3.2015 11:32

V25á70c18l93a74v 98H56o57s53c12h 8276778612421

sam ses kreten, nechapes, co jsem napsal? Ze mluva hluchonemeho je neprijemna, kdyz neslysi od narozeni, a ze jsem rad, ze nase firma takove lidi bere do zamestnani. Co je na tom negativniho, nebo spatneho, urazil jsem nekoho, kdyz jsem jenom opsal realny stav????!!!!

+3/0
2.3.2015 12:06

P61e42t27r 48P30a70l50e72č86e75k 3310485704692

Však vy to nějak vydržíte. Jí zas možná není příjemné se na vás dívat.:-P

+5/0
2.3.2015 11:34

V54á47c25l73a61v 61H63o10s78c20h 8686488372841

dalsi pytlomec, co vsude hleda duvody, jak se navazet do druhych

+1/0
2.3.2015 12:07

P68e78t57r 66P49a72l14e21č48e54k 3400135764932

já jsem vás nežádal abyste se mi představoval. ;-D

+3/−2
2.3.2015 12:32

V10á67c31l86a32v 35H19o81s41c72h 8406468682981

barvoslepounkej? Me jmeno je cervene. Ale neco si za ten asi forek kupte na sebe :-)))

0/0
2.3.2015 14:11

P80e63t48r 50P60a81l33e59č89e61k 3690225134152

Jméno možná, ale vaše sebecharakteristika je naprosto přesná i černě, vy fórku. ;-D

0/0
2.3.2015 17:02

V74á21c61l22a17v 32H95o12s25c67h 8806158972461

ja psal o vas, ne o sobe, snad neco malo cesky umite...

0/0
2.3.2015 19:38

M48a83g17d98a 72J74a79n54d59u49s38o53v48a 9852970374

Jak ji muzete povazovat za hluchonemou, kdyz mluvi? Zkuste se zamyslet, jake je to neslyset a mluvit, aniz byste slysel svuj hlas, svoji vyslovnost. Tak kdyz mate rymu, tak Vas hlas zni divne, ne?

0/0
2.3.2015 12:23

V42á72c48l69a37v 67H64o34s16c86h 8736408512481

no tak mluvi, ale ne strasidelne. Ja vim jake to je, clovek kdyz se neslysi, zacne mluvit moc nahlas a proste divne.

0/0
2.3.2015 14:10

J45a23n 51Š53e91s25t26á72k 3298969749474

na to je jednoduchej příklad, stačí když promluví někdo se sluchátkama na uších a řve jak tur, protože se prostě neslyší

0/0
2.3.2015 15:18
Foto

K86a41r61e72l 56P73l71a29c94h17ý 6696146794989

Nejde o to mluvit, kdyz uz mluvit umite (ryma), ale o mluveni, kdyz jste jej v zivote neslysela. Ohluchli mluvi uplne normalne.

0/0
22.4.2015 20:45

L23u79c41i18e 49M73a67c84h18a85r14t13o71v55á 6826493574320

Pane Hoschi,

Vaše neslyšící kolegyně by po přečetení Vašeho příspěvku byla velmi nadšená. Ano, vydává určité pazvuky. Ona se totiž neslyší, nemůže svou výslovnost korigovat. Možná by Vám k větší toleranci pomohlo si zacpat na týden uši špunty a pak si nahrát Vaši řeč. Asi byste byl překvapený z toho, co byste slyšel.

+4/0
2.3.2015 13:10

V95á18c69l88a86v 29H54o21s67c94h 8746738922561

ale me to nepohorsuje, nevadi mi to, vim to a predavam tuhle informaci dal tem, kteri netusi, jak mluvi neslysici, kteri zjevne neslysi od narozeni.

+2/0
2.3.2015 14:12

P46e31t21r46a 72N15o27v42á39k46o67v93á 7868486874668

Ale on se do ní nenaváží, on jenom říká fakt, že není příjemné ji poslouchat. Tak to je. Jsme naladěni na běžný lidský hlas, proto našim uším jakékoli jiné vyjadřování není příjemné. To není nic proti ničemu. To je příroda.

+3/0
3.3.2015 16:21
Foto

K25a32r60e86l 63P32l76a27c70h71ý 6286626534229

Ne. Je rozdil mluvit, kdyz uz se to umi a je rozdil, kdyz se v zivote nemluvilo.

0/0
22.4.2015 20:47

H72e49l90e39n39a 78K98a46v28k45o85v32á 5136523560566

Na téhle paní je velmi sympatické, že se přes handycap dokázala prosadit, k tomu je potřeba odvaha, snaha  a hodně dobré vůle.

+14/0
2.3.2015 10:24

I81v85a27n 80M56a86n16t77a34s 8849444570241

Tak prosadí se jich mnohem více, ale  že se nám posmívají je víc než fakt. slabozraký budí pochopení, sluchově postižený posměch. to je má osobní zkušenost kdekoliv.

0/0
2.3.2015 11:08

P95e87t55r 70P20a83l24e80č23e97k 3950365854532

A nebude v tom něco jiného? Paní v rozhovoru nic takového ani nenaznačuje.

0/0
2.3.2015 11:22
Foto

K61a49r45e85l 90P93l67a28c71h15ý 6716366554689

Ne.

0/0
22.4.2015 20:48

L43u52c32i10e 73M61a82c87h70a36r24t95o84v46á 6966713454660

Pane Mantasi,

nemám ten dojem, že by se sluchově postiženým někdo posmíval.

A pokud se Vám někdo posmívá, je to hloupý člověk a pusťte ho z hlavy.

+4/0
2.3.2015 13:14

M57a89r79t90i79n 32V93á21v37r14a 2920863529

Fakt, který je potřeba zdůrazňovat pořád dokola: NESLYŠÍCÍ (od narození) NEROZUMÍ PSANÉMU SLOVU!!!

Lidi si říkají: "no tak neslyší, však si to přečte, o nic nejde". Ve skutečnosti většina neslyšících nerozumí psanému slovu a sami dokážou psát jen velmi lámané a nesrozumitelné věty.

Je to zvláštní, neintuitivní a proto by to lidé měli vědět! Být s tím seznámeni.

+12/−2
2.3.2015 10:09

A48l78e51n54a 66P38e62t82r63u 4522875870611

Nerozumí tomu ti (tedy většina z těch), co se se sluchovým postižením narodili, nebo ohluchli ve velmi nízkém věku, kdy ještě sami nemluvili. Ti co o sluch přišli později, ve věku, kdy už sami mluvili, obvykle normálně rozumí psanému slovu.

+4/0
2.3.2015 10:43

J96o29s67e52f 31V85o68m74á63č19k12a 5843624513194

Tak to je snad jasné :-)

+3/0
2.3.2015 10:55

J92a38n88a 75N42o31v31á19k42o96v27á 7297890989298

Čemu na větě:"NESLYŠÍCÍ (od narození) NEROZUMÍ PSANÉMU SLOVU!!!" nerozumíte, že její smysl zde prakticky vykládáte znova?

+2/0
2.3.2015 23:20

P36e95t37r 37P44a16l59e40č84e35k 3430305614202

Tak pak pokud neumí odezírat a potřebuje se domluvit se slyšícím který neovládá znaky (a těch je drtivá většina), tak má vážně problém. :-( Holt víc tlumočníků je třeba, no....

0/0
2.3.2015 11:25
Foto

M76i89r57o36s76l30a21v 43S93t58e72i30n85e45r 6318224533705

Od narození hluchý se sám od sebe naučí odezírat. Tlumočníci jsou další handicap. Já mám jenom nepatrný zbytek sluchu, naučil jsem se odezírat a prošel jsem všemi školami. Je to ovšem legrace, rozumět hovoru u deset metrů vzdáleného stolu. Se sluchátkem je sice komunikace s jedním partnerem perfektní, ale už dva nebo tři další to znemožní. Pravé požehnání je pro nás internet, vše lze napsat i odpovědět.

+3/0
2.3.2015 22:11
Foto

M56i43r28o12s65l35a55v 80S65t93e81i26n12e45r 6958744213455

Neslyšící jsou v civilizovaných státech žáci speciálního ústavu a tam se psát i číst naučí. Mnozí slyšící nedokážou ani to.

+4/0
2.3.2015 11:32

P17e52t10r 51P92a59l75e25č93e50k 3560855194972

Vidíte, od narození neslyšící třeba umí naučit číst a psát v těch zlých, zlých, ohavných speciálních školách, proti kterým se teď různí hlupáci tak hystericky brojí.

+3/0
2.3.2015 11:38

P88e22t18r17a 48N29o56v38á33k20o93v65á 7618376644898

Jenže většinová společnost se tím jazykem domluví, takže je potřeba neslyšící nenechávat usnout na vavřínech a stále je nutit k tomu, aby si psaný projev trénovali a zlepšovali.

0/0
3.3.2015 16:24
Foto

K14a82r10e35l 46P42l35a48c89h28ý 6596726754789

Nejde o psany projev, ale o cizi jazyk.

0/0
22.4.2015 20:53

Z65l71a53t35a 39Z91b46o16r61i13l37o67v33a 6520232685

Cozpak tu neni perspektiva, ze by je naucili rozumet psanemu slovu?Myslela jsem si, ze je to jedna z hlavnich veci, ke ktere je vedou na skole pro sluchove postizene.To by diametralne rozsirilo jejich horizont a umoznilo snazsi zacleneni do zivota.

Ve Francii jsem se pracovne setkala se slepci, jejichz velka cast me fascinovala mimoradnou sectelosti a kultivovanosti /pravda, v neprime umere veku, ve kterem nabyli hadicapu/, nasledne s hluchonemymi a byla prekvapena propastnym rozdilem intelektualni urovne onech dvou zminovanych skupin.Dostalo se mi vysvetleni, ze prace s hluchonemymi byla dlouho opomijena /postizeni byli takrka hazeni do jednoho pytle s rozumove zaostalymi/ a teprve relativne nedavno se ji zacali zabyvat seriozneji.

Je tu tedy sance na zlepseni?

Mate srovnani, jak si vedeme mezi ostatnimi zememi?

0/0
10.3.2015 1:00
Foto

K48a80r59e41l 22P91l95a15c25h88ý 6866706744239

V jake zemi zijes, takovy jazyk se nauc.

0/0
22.4.2015 20:50

J80a65n 19R73a47m28b85o94u65s20e64k 6735900627284

Pro veřejnost a neslyšící by bylo velkým přínosem kdyby bylo zmíněno, že zmíněná agentura provozuje překladatelství přes Skype: v některých krizových situacích se to může hodit a Skype v mobilu má dneska u sebe prakticky každý.

+3/0
2.3.2015 9:54

M84a39r97t79i66n 74H46a14v36l96í16k 4390415427433

Docela mě překvapilo, když jsem si jednou zjišťoval, jestli znaková řeč je univerzální. A bohužel není. Co jazyk to jiná znaková řeč. Příde mi to blbé, že neslyšící nemají aspoň tu výhodu, že by se domluvili všichni se všema.

Dále pak by mě zajímalo jak probíhá výchova zdravého dítěte neslyšícím párem. Tj. jak ho učí mluvit.

Měl jsem neslyšící v rodině a normálně jsme komunikovali i bez znakové řeči. Odezírala ze rtů. Trošku mě to mrzí, že jsem neměl možnost se od mala naučit znakovou řeč.

+7/−1
2.3.2015 9:51

P85e31t27r74a 42N62o54v52á86k13o94v11á 7628726464558

Kdyby jen co jazyk. Trochu jinak se znakuje v Praze, Brně, Olomouci, Ostravě, HK, Plzni. Takže tak.

0/0
3.3.2015 16:25

H81o40n41z33a 36H67r85o45m25a10s 1975437367432

A je ten znakovy jazyk mezinarodni? Nebo ma kazda zeme jiny???

0/0
2.3.2015 9:50

J91a87n 88R36a78m31b40o14u40s10e19k 6965450357244

Bohužel nejenomže není mezinárodní, ale jsou dokonce nářečí. Vzniklo to za socialismu, kdy neslyšící byli umísťováni do ústavů a každý ústav si postupně vytvořil trochu jinou řeč.

+2/0
2.3.2015 9:51

A87l43e19n34a 44P42e92t84r60u 4122545970901

A to ještě existuje český znakový jazyk, odlišný od znakované češtiny. A ta "nářečí".

+2/0
2.3.2015 10:44

P16e55t26r39a 51N87o68v67á67k70o83v56á 7298126194118

Tak znakový jazyk je něco jiného než znakovaná čeština. Zatímco znakový jazyk je svým vyjadřování takový indiánský jazyk (samozřejmě plnohodnotný jazyk), tak znakovaná čeština používá sice stejné znaky, ale překládá jedno slovo za druhým, jak se mluví. Asi jako kdybychom českou větu přesně překládali do angličtiny. Byla by to anglická slovíčka, ale nebyla by to angličtina.

0/0
3.3.2015 16:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.