Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ochrana dětí v Norsku: 4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

Rozpočet v přepočtu 19 miliard českých korun, více než čtyři tisíce zaměstnanců včetně pěstounů a pracovníků v ústavech a především 53 tisíc dětí, které se každý rok dostanou do hledáčku norského Barnevernu. Tak vypadá „armáda“, která představuje norský systém ochrany dětí. Ten čelí kritice nejen v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M22i58c80h92a59l 83W71u55n58d87e30r10l54i86c40h 6169471700620

Obě země se mohou vzájemně poučit. Bohužel, my víc:

- v občanské společnosti. Aby si lidi víc všímali co se děje kolem. Nepropaguji bonzáctví, ale prostou ochotu zajímat se o slabší a snažit se jim pomoci, ať už přes úřady, nebo osobně

- v systému záchytu a práce s týranými dětmi

- pěstounství vs. dětské domovy. To je na dlouhé povídání, ale obecně - s pěstouny může dítě navázat rodinný kontakt, protože je s nimi pořád, jako s rodiči. V dobrém, ale i když je zrovna"dusno" a musí se naučit se s tím vyrovnat. V DD je to obtížnější - skupinky sice mají každá svoji "tetu", ale ta třeba zrovna nemá službu když ji potřebuji. Třeba zrovna neslouží noční. Jezdí na dovolenou. Etc. Ano, mezi pěstouny mohou být neempatičtí lidé. Stejně jako v DD. Stejně jako mnozí rodiče. Skoro 50% dětí z DD má po jejich opuštění problémy se zákonem. Všichni mají problém najít si práci, vztah - málokdo se v české společnosti dokáže přenést přes to, že "on, ona" je z "děcáku. A pozor - už dávno jsou pryč doby, kdy v DD převažovaly děti romské. 

A že v Norsku berou pěstouni "šílené" peníze?? Validní průzkumy uvádějí, že skromná výchova dítěte v ČR vyjde do jeho zletilosti na 1milion korun. U průměrné rodiny na 1,8. A to jsou jen náklady na jídlo, šaty, vzdělání, volnočasové aktivity, dovolené, etc. Není v tom "práce" s výchovou. Tedy když dáme pěstounovi 8300,- na dítě/měsíc v podstatě mu jen dorovnáváme jeho životní standard do normálu a nijak neoceníme to, co pro společnost dělá..

- v ČR jsem 20 let pracoval ve školství. Stačilo jen se občas rozhlédnout po třídních schůzkách, abych si udělal obrázek o vztahu rodičů s dětmi. O úrovni výchovy u nás. A to ty nejhorší případy rodičů tam samozřejmě ani nechodily.

Ano, říkám - u nás mnoho, skoro se chce říci, velmi, velmi mnoho, dětí žije v PODSTATNĚ horších rodinných poměrech, než tady děti umístěné u pěstounů..

0/0
30.1.2015 19:15

I32v61a 94V95a25l98č72í59k28o76v61á 1799958331151

Na to, že je v Norsku 936 304 dětí do 14 let je to velmi slušný výkon. Rv

+1/0
29.1.2015 0:12

J11i14ř70í 96Z40á60h17o78r57a 5813285572349

To jako, že jich ta paní chce málo? jen dvě?

0/0
29.1.2015 9:25

R73o53b79e63r65t 19K25r48i48s97t62e26k 5960146748326

Každý úřad je katastrofa, znám to dobře, jak vznikne nic ho nezničí jedině přemění, holt mají ROPU a nemusí šetřit, Vás neúředníky ČR stát stojí také hodně, ať žijí úřady, rodiče pak fackují děti, nic jim nezbude a jsou nervózní :-), kdyby byly sociální úřednice nezaměstnané, též by fackovali děti a odebrali by jim je :-)

0/0
28.1.2015 23:41

R53o85b25e38r57t 56K78r98i67s22t79e13k 5140706318716

358,5 tis Kč na 1 dítě -  dejte to rodičům a děti se budou mít dobře

Z Norska je stát žen, které bojují za děti, mají krásný rozpočet 19 mld. Kč, pokud mají 1% omylů je to 530 zničených rodičů, pokud 10% procent je to 5.300 zničený rodin, dítě je takové jako jeho rodič, NIKDO není PŘIRUČKA a robot, jenom naivní úřednice, které chtějí zachránit svět si to myslí, a kdo ví jak to samy mají doma !!! jde jen o peníze, zaměstnání, nadřazenost ? jejich rozpočet je 358,5 tis Kč na dítě, dejte to rodičům !!

0/0
28.1.2015 23:35

J29a19r93o18s60l23a41v96a 69K88a14n10i95o73k86o73v90á 7502109352487

Norské dobro - http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-stern.php?itemid=24591&from=fbLike

0/0
28.1.2015 21:19

J57a65n 61Č72u76p 9597946872537

V ČR dělá na OSPOD  (orgán sociálně-právní ochrany dětí) cca 1800 lidí (socky, kurátoři pro mládež, pracovnice NRP, pracovníci se zaměřením na CAN). pak jsu mimo systém neziskovky (to je chyba v ČR, že pustili mimo systém ochranu dětí, to nemá dělat neziskovka)

+1/0
28.1.2015 20:46

K29a39m14i53l 64S83c72h76w61a63g81e24r 3423826695156

Článek zajímavý, nicméně tam dost chybí procenta!! Absolutní čísla jsou na nic, když nevíme kolik je v Norsku rodin a kolik dětí. No a k tomu by bylo potřeba přidat kolika rodina, dětmi se zabývá (pomáhá, odebírá) naše sociálka (opět v procentech) no a pak by bylo jasné jak to skutečně v tom Norku je... Protože u nás řekněme (až na nějaká jednotlivá selhání) pracuje sociálka docela dobře.

0/0
28.1.2015 20:09

I17v27a 22V54a64l55č14í69k97o52v58á 1989308171921

http://www.indexmundi.com/norway/demographics_profile.html

0/0
29.1.2015 0:13

P11a92v26e33l 29T37e28s22a32ř91í76k 6180273650435

No to je šílené, tak se tam rodí 65 tisíc dětí a ročně řeší 53 tisíc případů, no to se statisticky 80% dětí musí za své dětství dostat do šetření tohohle úřadu. 8-o

+6/0
28.1.2015 20:08

M50i48c48h28a21l 13B89a27š54t76a 6794140335564

Dej úředníkovi úřad a on bude navždy úřadovat. Těch 4300 (!!) zaměstnanců přece MUSÍ vykázat nějakou "smysluplnou" činnost. Drsný. Rv

+3/0
28.1.2015 19:35

J70i82n45d40ř61i85c23h 69P47o22d40r19á93z87s31k15ý 6645308785405

Kolik si myslíte že dělá v českém sociálním programu osob?

0/0
28.1.2015 20:06

K55a18m12i61l 26S30c88h92w76a39g66e45r 3753916405896

ale ten úřad není jako naše sociálka - tenhle úřad, jestli jsem to z článků dobře pochopil se stará POUZE o děti?

0/0
28.1.2015 20:11

J93i56n27d30ř20i39c53h 40P89o97d35r96á75z45s34k94ý 6305948735495

Kolik si tedy myslíte že v naší republice je všech osob, které se starají o blaho našich dětí? Já tuto informaci bohužel neznám, tak mne nechává kllidným informace o 4300 zaměstnanců v Norsku. Nemám totiž s čím srovnávat. Je to moc, nebo málo? Nevíme ;-)

0/0
28.1.2015 20:36

M93i52c63h32a29l 77B92a55š81t49a 6244470695104

Zjevně víc než dost. K napáchání spousty omylů zcela jistě řádově více, než by bylo únosné.

+1/0
28.1.2015 21:12

J93a34r75o48s50l56a82v 15K85r79k95o93š71k81a 3642269507339

K odebrání dětí s tragickými následky stačilo, že si logopedka zahrála na psycholožku

Sebe nakreslila jako osla a tátu jako divoké prase. Pak dostala šestiletá Lucinka otázku, jestli čuník sahá na osla. Když souhlasně kývla hlavou, vzbudila tím u logopedky podezření, že by ji mohl otec sexuálně zneužívat. Okamžitě rozjela mašinérii, která skončila tragédií.

Jak Právo už v úterý informovalo, kvůli nepotvrzenému podezření ze zneužívání přišla rodina z Klatovska nejprve o dvě malé děti a poté i o živitele. Holčičky ve věku šest a tři roky jim odebrala sociálka a muž, kterému policie nic protizákonného nedokázala, situaci neunesl a oběsil se.

Až se chce zvolat... Stop českému fašismu !!!!!!!

+6/0
28.1.2015 16:54
Foto

J37i17ř69í 26K62l71u48š69á25k 6168695883135

Rodič dá dítě l logopedovi a ten z něj mámí takové věci. Přece je to naopak. Ta logopedka je sexuální zvrhlík.

+2/0
28.1.2015 17:03

A11n30t37o94n76í22n 25K18o93l53á10ř 7798815667132

Když jsme s děckama chodili k logopedovi, tak jsme tam byli s ním. To by mohla zkusit tahat z nich nějaké domácí pikanterie.

+2/0
28.1.2015 18:35

J36a69r27o73s78l97a83v97a 61K33a18n68i77o60k53o80v83á 7582839282807

Kamarádka se taky divila, protože taky s dítkem chodila na logopedii a bývala u toho uvnitř s dítkem, protože jak jí logopedka vysvětlila, tak že nejen učí to dítko mluvit, ale zároveň při tom "učí" i tu matku, jak by i doma mohla takovým způsobem svému dítku pomoct.

Ta zmíněná logopedka z kauzy oběšeného tatínka - v TV se jí zastala nadřízená či spolupracující Mgr. Ivana Spoustová, advokátka proFem

http://obarodice.blog.cz/1108/mgr-ivana-spoustova-advokatka-profem

0/0
28.1.2015 21:59

P56a72v70e71l 50O52d55r50a66z89i92l 6544739907270

Tak z toho popisu vypadá, že by vůbec neměla přicházet s dětmi do styku. Jestli je to tak, jak se popisuje, tak se snad podaří na ni hodit alespoň křivé obvinění.

0/0
28.1.2015 22:16

V32l71a37s78t91i61m58i44l 33K40a40š59p19a35r 9281336182959

Mno - tak to je právě ta, co zaměstnává "Kocoura" a odebrala mu práva zastupovat Michalákovou... Hezky to do sebe zapadá...

0/0
29.1.2015 8:30

P41a84v27e70l 33T22e18s90a52ř86í42k 6900463160325

Demagogické srovnání, tohle spíš vypadá ne nešťastnou událost kterou zavinila logopedka co porušila zákon a  dělala něco co neměla. Porušila zákon měla by platit škody jak barevná až do dospělosti sirotků

+1/0
28.1.2015 20:04
Foto

J73i88ř32í 98K49l94u50š25á22k 6608465323285

4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

-------------

Co si pod tím představit? Zřejmě jim zavolá dítě, že nemá dobré vysvědčení a že se bojí domů. No a oni mu domluví, případně informují rodiče. A už mají jeden případ.

Nedovedu si představit, že by řešili 53 tisíc ohrožených dětí. Jen řeší 53 tisíc případů, kdy si třeba dítě neví rady a bojí se či se nechce ptát rodičů a podobně. 

U nás na to máme tísňovou linku a na ni volá tisíce dětí. Takže i my máme tisíce případů, tisíce řešení dětí. A nikdo dítě neohrožuje. V těchto případech jde spíše o poradenství. Ale už je to případ.

+2/0
28.1.2015 16:46

J47i53n34d14ř74i83c50h 77P19o40d28r50á45z11s24k51ý 6215588515185

No to jsou ty "zaručené" informace od pistatelů článků. Počet oznámení zaměňují za počty případů, celkové počty dětí mimo domov v daném roce udávají jako přírůstky :-P;-D

+1/0
28.1.2015 17:06

J59i69n40d76ř18i95c44h 93P62o97d33r78á86z13s25k68ý 6455648815165

Tady máte počty nových případů a jejich důvody, které BV řešil v roce 2013:

Total - 23 284

Parents' somatic illness - 300, Parents' mental health problems - 2 134

Parent's substance abuse - 1 338, Parent's lack of parenting skills - 3 693, Parents' criminality - 133

High degree of conflict at home - 2 184

Domestic violence / the child is witness to domestic violence - 1 634

The child is subjected to neglect - 135, The child is subjected to physical abuse - 601, The child is subjected to mental abuse - 333, The child is the victim of sexual abuse/incest - 101, The child has no one to care for him / her - 192, The child has disabilities - 255, The child's mental health problems - 830, The child's substance abuse - 222, The child's behaviour / criminality - 1 075, The child's relationship difficulties - 538

Other aspects of the parents / family - 2 769, Other aspects of the child's situation - 1 666, Unknown - 3 151

+1/0
28.1.2015 17:50

J87a81r37o86s18l57a37v45a 97K16a61n90i16o54k20o50v18á 7402519762607

Aha, a kde berete jistotu, že ty důvody jsou opravdu skutečná, nezávislými, vzájemně se neznajícími odborníky, potvrzená tato FAKTA  ? Že z dětí nevytáhli některé "důvody" návodnými otázkami ? A že "nezávislí posudkáři" nejsou ve skutečnosti životní partneři či přátelé na jedné názorové vlně ?

Duševní zdravotní problémy rodičů - 2 134 ....... nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 ........ Vysoký stupeň rozporu doma - 2 184 ...... Domácí násilí / dítě svědkem domácího násilí - 1 634

Dítě se podrobí zanedbávání - 135 ..... dítě je vystaveno fyzickému týrání - 601 ........  dítě je vystaveno psychické týrání - 333.

Dítě je obětí pohlavního zneužívání / incestu - 101 ......  dítě nemá nikoho, kdo by péči o ho / ji - 192 ......  dítě má zdravotní postižení - 255 ......  duševní zdravotní problémy dítěte, - 830 .....  zneužívání návykových látek dítětem - 222 ......  dítěte chování / kriminalita - 1 075 ...... obtíže vztah dítěte - 538

Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151

Po tom, co je známo o kauze Michalákových i po shlédnutí videa - Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

už tamnímu systému absolutně NEVĚŘÍM. Že mají u všeho NEZPOCHYBNITELNÁ fakta, podložená, precizně prošetřená. Nezmanipulovaná.

0/0
28.1.2015 21:48

L70u90c15i24e 59B14a80r29t18o63ň39o31v63á 5100128417935

No tak vzhledem k tomu, velmi vysoká čísla mají důvody: Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151....pod což můžete schovat cokoliv, plus vysoké číslo je nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 (bůh suď, co to tedy znamená, oni v Norsku dostávají rodiče před početím dítěte nějaký řidičák nebo ISO), tak si začínám o norském systému opravdu myslet nich hezkého.

0/0
28.1.2015 22:13

J78a11r43o53s87l17a87v81a 70K56a61n48i18o74k72o75v90á 7372769552677

FAQ o Barnevernet - http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/445608/FAQ-o-Barnevernet.html

+2/0
28.1.2015 15:39

J10a92r97o23s44l16a59v58a 21K75a18n17i63o51k43o87v77á 7982439532757

Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

Hoodně podobný případ..

0/0
28.1.2015 15:52

P50a38v18e52l 26V35l61a74s 4955103180434

Je to úžasný  kšeft, přímo zlatý důl. Musí vytvářet případy, aby pramen peněz nevychl.

+3/0
28.1.2015 15:22

M79a43r94i83e 94Z76e41l79e74n16á 2154271599391

Skutečně bych byla velmi nerada, aby můj příspěvek vyzněl cynicky, ale já se opravdu domnívám, že právní systém v Norsku přísluší měnit toliko norským občanům a nikomu jinému...

+6/−3
28.1.2015 14:11

T74o39m31á25š 86N47ě47m24e82c 9672457482489

To máte samozřejmě pravdu. Musíte ale vzít v úvahu i případné mezinárodní dohody, které se dobrovolně zavázali respektovat. Pokud od nich neodstoupí, musí být jejich zákony v souladu.

+6/0
28.1.2015 14:19

P16a50v25e40l 41M23a32r67e74k 3129185139926

Komunistická země, doslova nenažraná z neskutečných příjmů z nerostného bohatství, může přerozdělovat pohádkové částky. Tak vzniknul i tenhle sociální systém, ale ve Švédsku nebo Dánsku pod kontrolou státu a soudu, v Norsku se jim to vymklo z rukou, a je to neskutečný privátní byznys. Mít dvě děti na pěstounství za 15.000€ měsíčně je naprosto běžné pro pár gayů, nebo podobných kreatur, bez kvalifikace, aniž by museli chodit do práce. To není pomluva, to je spíš smutný fakt současné situace.

+2/0
28.1.2015 19:07

G38a36b25r21i62e77l 30H11o48r24t36e80n 9261509963414

A kde je podle vás hranice, kdy tyto věci přestanou být výhradní záležitostí občanů země? Jinými slovy, jak moc nelidské musí být zákony suverénní země, abychom to směli legitimně kritizovat?

+6/0
28.1.2015 14:22

P94a87v42e79l 45O98d65r51a47z39i24l 6504369817100

No vidíte, ještěže jste neměla potřebu takhle se vyjadřovat třeba o Norimberských zákonech.

+1/0
28.1.2015 14:57

L94u98c75i83e 68B92a80r29t31o22ň67o88v10á 5270988467345

Tak uvařit z někoho mejdlo bývalo na čas v jedné jinak velmi civilizované evropské zemi zcela podle předpisů. Včera bylo zrovna výročí v jedné "varně" a pár lidí na surovinu si to ještě pamatuje, a někde žije ještě pár kousků, co si myslí, že to vaření bylo úplně v cajku. Zcela souhlasím s těmi, kterým tyto předpisy připadají naprosto zrůdné, a dovoluji si proti nim protestovat.

+4/0
28.1.2015 15:07

T89o87m38á13š 51N61ě54m97e21c 9732847802779

To, že někdo zachraňuje zneužívané a týrané děti, je chválihodné. To, že systém, který na to byl vytvořen má neomezené možnost a podporu státního aparátu a nemajetná protistrana v případě pochybení systému nulové možnosti se bránit, je zločin proti lidskosti.

Další problém je to mlžení, proč jsou ty děti odebírány. Nikdo neřekne, že dát dítěti facku se nesmí a stát zakročí. Protože někoho (včetně dětí) beztrestně mlátit je ponižující a zakazuje to základní listina lidských práv a svobod.

Co kdyby ujela ruka někomu vlivnému a bohatému a soused ho udal ? To by jim tu taškařici a byznys taky mohli fofrem rozpustit. Takže se budou odebírat děti chudým rodičům, protože jim párkrát jednu vrazí a svěřovat je do proškolených bohatých rodin, kde bude fyzický kontakt nula, nula, hodně málo.

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny. Takové zvyky nelze odstranit ze dne na den nějakým nařízením nebo represí.

+3/0
28.1.2015 14:05

J35i12n72d39ř66i86c44h 30P75o28d37r97á42z62s46k62ý 6415618595115

Takže v podstatě právo šaríja bychom do naší společnosti měli zavést, protože tím, že ho odmítáme porušujeme listinu práv a svobod, ke které se ČR podepsala. Tohle jste měl taky na mysli?

Zvyky muslimů taky jsou pozůstatkem jejich kultury a náboženství, u nich je to naprosto běžné a jedná se tedy o nepodmíněný reflex.:-P:-P:-P

0/−2
28.1.2015 14:43

L21u98c73i37e 11B83a34r90t13o90ň67o78v55á 5910548797535

takto můžeme teroetizovat  a omluvit cokoliv...míval jste lepší argumenty

+1/0
28.1.2015 14:58

T78o51m79á18š 35N56ě34m90e50c 9202987932969

Co to sem zase pletete za blbosti. Příslušné pasáže jsem dal do uvozovek, aby bylo jasné, že se jedná o nadsázku. To, že někdo odsoudí a ukamenuje ženu, kterou předtím jeho "kamarádi" znásilnili opravdu nepovažuji za nepodmíněný reflex. 

Měl jsem na mysli zhruba to, co jsem viděl na vlastní oči. Máma a dvě děti. Větší dítě kopne do menšího. a schytá pohlavek tak rychle, že to prakticky vylučuje jakýkoliv vědomý proces rozhodování. Následně je mu vysvětleno, že kopat roční sestru není hezké.

+1/0
28.1.2015 14:58

J98i74n20d52ř75i51c77h 81P35o74d28r65á74z82s72k56ý 6535628215655

Jaké blbosti? Muslimové v právu šaríja žijí, je to jejich přirozenost, řídí se jím, jsou mu naprosto oddáni. Stejně jako je přirozenost českého rodiče plácnout dítě po zadku, když zlobí. Takže když jim bráníme v zavedení jejich práva na šaríju, porušujeme jejich práva. Stejně jako tvrdíte, že je porušením práv brát právo českým občanům v zahraničí trestat své děti dle našich zvyklostí.

0/−2
28.1.2015 15:12

T53o15m14á34š 19N70ě87m73e43c 9142837582799

Nic takového netvrdím.

+1/0
28.1.2015 15:19

J24i26n10d73ř65i79c60h 87P14o67d16r60á80z93s23k34ý 6955148945685

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny.

0/0
28.1.2015 15:23

L86u38c85i45e 19B71a66r28t11o74ň60o12v64á 5100278927955

A tímto tvrzením teď chcete podpořit který názor? Svůj nebo pana Němce, začínám se ztrácet.

+1/0
28.1.2015 15:28

T65o58m53á59š 91N33ě20m21e83c 9732837782739

Samozřejmě, že Norové mohou zakázat na svém území českým (všem) rodičům pohlavkovat děti.

Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho a přijímaná opatření jsou vzhledem ke stavu vývoje společnosti neadekvátní.

Navíc strany nemají ve sporu rovnoprávné postavení.

+2/0
28.1.2015 16:01

J27i54n71d44ř51i52c58h 81P71o90d28r58á33z13s49k22ý 6645258455695

Citace: "... Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho..."

To samosebou každý systém ;-D Zdárným příkladem nám buď náš právní bordel, neboť jinak se to nazvat nedá ;-)

0/−1
28.1.2015 18:05

L74u14c80i84e 57B12a63r12t66o44ň53o21v56á 5660338177525

Jenže právo šaríja v norské legislativě nikdy neplatilo, zatímco malý fyzický trest - výchovný pohlavek uštědřen dítěti dříve v norské legislativě trestný nebyl...a ani dnes není v norské legislativě zákon, že výchovný pohlavek od rodiče znamená, že mu děti odeberou navždy.

+3/0
28.1.2015 15:23

J37i35n74d47ř42i54c13h 46P36o18d74r51á19z69s13k93ý 6265248895695

Já se nebavím o tom, co kdy bylo. Bavím se o současném stavu, současných zákonech a současném pohledu na výchovu (jak ze strany občanů ČR, tak ze strany občanů Norska). Tyto dva pohledy jsou diametrálně odlišné, norská strana má dokonce v zákonu vyjmenováno, že tělesný trest je jeho porušením.

V ČR panuje obecná představa, že děti jsou majetkem rodičů. V Norsku zase to, že dítě je osobnost a rodič dítě nesmí nijak omezovat v jeho vývoji nebo rozvoji. Pro nora je dítě v podstatě polobůh, na které se nesmí zvýšit hlas, natož ruka.

Už jen tyto dva pohledy na dítě samotné je příčinou třenic a hádek tady na diskuzi, teď si to převeďte do praxe do Norska.

+1/0
28.1.2015 15:31

J77a16r97o46s34l15a67v21a 15K49a74n23i47o27k82o89v65á 7372769712207

To máte pravdu, ale ten norský "pohled" je neskutečně hloupý a nelogický. Z takových pak rostou "puberťáci až do smrti"..

0/0
28.1.2015 15:45

J15i92n93d98ř72i27c39h 31P86o87d26r19á15z57s31k67ý 6635418915785

No to se nám může samosebou takhle zdát. Stejně tak, jako norům se může zdát (a asi i zdá - odhad jen dle jejich práva) naprosto bezprecedentní porušování práv dítěte mu dát "na zadek". Nicméně nám cizincům to nepřísluší hodnotit. Mají to tam tak nastaveno, obyčejní norové to akceptují a vzali to za své. Nám se to nemusí líbit, ale to je tak vše, nežijeme tam :-)

0/0
28.1.2015 17:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.