Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ochrana dětí v Norsku: 4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

Rozpočet v přepočtu 19 miliard českých korun, více než čtyři tisíce zaměstnanců včetně pěstounů a pracovníků v ústavech a především 53 tisíc dětí, které se každý rok dostanou do hledáčku norského Barnevernu. Tak vypadá „armáda“, která představuje norský systém ochrany dětí. Ten čelí kritice nejen v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M56i35c41h92a34l 12W48u64n46d69e20r22l25i17c63h 6909221780690

Obě země se mohou vzájemně poučit. Bohužel, my víc:

- v občanské společnosti. Aby si lidi víc všímali co se děje kolem. Nepropaguji bonzáctví, ale prostou ochotu zajímat se o slabší a snažit se jim pomoci, ať už přes úřady, nebo osobně

- v systému záchytu a práce s týranými dětmi

- pěstounství vs. dětské domovy. To je na dlouhé povídání, ale obecně - s pěstouny může dítě navázat rodinný kontakt, protože je s nimi pořád, jako s rodiči. V dobrém, ale i když je zrovna"dusno" a musí se naučit se s tím vyrovnat. V DD je to obtížnější - skupinky sice mají každá svoji "tetu", ale ta třeba zrovna nemá službu když ji potřebuji. Třeba zrovna neslouží noční. Jezdí na dovolenou. Etc. Ano, mezi pěstouny mohou být neempatičtí lidé. Stejně jako v DD. Stejně jako mnozí rodiče. Skoro 50% dětí z DD má po jejich opuštění problémy se zákonem. Všichni mají problém najít si práci, vztah - málokdo se v české společnosti dokáže přenést přes to, že "on, ona" je z "děcáku. A pozor - už dávno jsou pryč doby, kdy v DD převažovaly děti romské. 

A že v Norsku berou pěstouni "šílené" peníze?? Validní průzkumy uvádějí, že skromná výchova dítěte v ČR vyjde do jeho zletilosti na 1milion korun. U průměrné rodiny na 1,8. A to jsou jen náklady na jídlo, šaty, vzdělání, volnočasové aktivity, dovolené, etc. Není v tom "práce" s výchovou. Tedy když dáme pěstounovi 8300,- na dítě/měsíc v podstatě mu jen dorovnáváme jeho životní standard do normálu a nijak neoceníme to, co pro společnost dělá..

- v ČR jsem 20 let pracoval ve školství. Stačilo jen se občas rozhlédnout po třídních schůzkách, abych si udělal obrázek o vztahu rodičů s dětmi. O úrovni výchovy u nás. A to ty nejhorší případy rodičů tam samozřejmě ani nechodily.

Ano, říkám - u nás mnoho, skoro se chce říci, velmi, velmi mnoho, dětí žije v PODSTATNĚ horších rodinných poměrech, než tady děti umístěné u pěstounů..

0/0
30.1.2015 19:15

I62v73a 57V84a11l66č28í15k21o13v87á 1609678241351

Na to, že je v Norsku 936 304 dětí do 14 let je to velmi slušný výkon. Rv

+1/0
29.1.2015 0:12

J36i51ř10í 40Z52á59h38o70r10a 5463185702909

To jako, že jich ta paní chce málo? jen dvě?

0/0
29.1.2015 9:25

R52o57b70e93r18t 55K45r98i97s50t39e36k 5150956378616

Každý úřad je katastrofa, znám to dobře, jak vznikne nic ho nezničí jedině přemění, holt mají ROPU a nemusí šetřit, Vás neúředníky ČR stát stojí také hodně, ať žijí úřady, rodiče pak fackují děti, nic jim nezbude a jsou nervózní :-), kdyby byly sociální úřednice nezaměstnané, též by fackovali děti a odebrali by jim je :-)

0/0
28.1.2015 23:41

R57o18b52e97r89t 79K21r89i81s36t19e34k 5120566478926

358,5 tis Kč na 1 dítě -  dejte to rodičům a děti se budou mít dobře

Z Norska je stát žen, které bojují za děti, mají krásný rozpočet 19 mld. Kč, pokud mají 1% omylů je to 530 zničených rodičů, pokud 10% procent je to 5.300 zničený rodin, dítě je takové jako jeho rodič, NIKDO není PŘIRUČKA a robot, jenom naivní úřednice, které chtějí zachránit svět si to myslí, a kdo ví jak to samy mají doma !!! jde jen o peníze, zaměstnání, nadřazenost ? jejich rozpočet je 358,5 tis Kč na dítě, dejte to rodičům !!

0/0
28.1.2015 23:35

J94a37r62o62s42l93a51v21a 78K36a37n11i70o13k46o62v11á 7192529382657

Norské dobro - http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-stern.php?itemid=24591&from=fbLike

0/0
28.1.2015 21:19

J72a11n 71Č46u79p 9227816452217

V ČR dělá na OSPOD  (orgán sociálně-právní ochrany dětí) cca 1800 lidí (socky, kurátoři pro mládež, pracovnice NRP, pracovníci se zaměřením na CAN). pak jsu mimo systém neziskovky (to je chyba v ČR, že pustili mimo systém ochranu dětí, to nemá dělat neziskovka)

+1/0
28.1.2015 20:46

K95a51m12i46l 41S77c43h73w28a62g65e40r 3293636515206

Článek zajímavý, nicméně tam dost chybí procenta!! Absolutní čísla jsou na nic, když nevíme kolik je v Norsku rodin a kolik dětí. No a k tomu by bylo potřeba přidat kolika rodina, dětmi se zabývá (pomáhá, odebírá) naše sociálka (opět v procentech) no a pak by bylo jasné jak to skutečně v tom Norku je... Protože u nás řekněme (až na nějaká jednotlivá selhání) pracuje sociálka docela dobře.

0/0
28.1.2015 20:09

I29v77a 88V56a33l91č14í19k36o31v35á 1909268611811

http://www.indexmundi.com/norway/demographics_profile.html

0/0
29.1.2015 0:13

P69a75v66e39l 85T97e34s71a68ř29í36k 6890883710355

No to je šílené, tak se tam rodí 65 tisíc dětí a ročně řeší 53 tisíc případů, no to se statisticky 80% dětí musí za své dětství dostat do šetření tohohle úřadu. 8-o

+6/0
28.1.2015 20:08

M53i46c29h35a60l 43B92a88š87t13a 6464920205194

Dej úředníkovi úřad a on bude navždy úřadovat. Těch 4300 (!!) zaměstnanců přece MUSÍ vykázat nějakou "smysluplnou" činnost. Drsný. Rv

+3/0
28.1.2015 19:35

J51i51n56d66ř80i95c64h 61P34o65d22r93á16z30s37k95ý 6125248475105

Kolik si myslíte že dělá v českém sociálním programu osob?

0/0
28.1.2015 20:06

K77a88m70i90l 11S47c76h85w78a35g48e14r 3243616265766

ale ten úřad není jako naše sociálka - tenhle úřad, jestli jsem to z článků dobře pochopil se stará POUZE o děti?

0/0
28.1.2015 20:11

J79i33n17d74ř69i91c22h 62P23o65d37r71á61z91s11k32ý 6555198415625

Kolik si tedy myslíte že v naší republice je všech osob, které se starají o blaho našich dětí? Já tuto informaci bohužel neznám, tak mne nechává kllidným informace o 4300 zaměstnanců v Norsku. Nemám totiž s čím srovnávat. Je to moc, nebo málo? Nevíme ;-)

0/0
28.1.2015 20:36

M80i64c65h42a29l 77B81a98š27t17a 6794530135594

Zjevně víc než dost. K napáchání spousty omylů zcela jistě řádově více, než by bylo únosné.

+1/0
28.1.2015 21:12

J25a77r16o72s39l84a75v 17K77r44k20o14š34k86a 3332269587149

K odebrání dětí s tragickými následky stačilo, že si logopedka zahrála na psycholožku

Sebe nakreslila jako osla a tátu jako divoké prase. Pak dostala šestiletá Lucinka otázku, jestli čuník sahá na osla. Když souhlasně kývla hlavou, vzbudila tím u logopedky podezření, že by ji mohl otec sexuálně zneužívat. Okamžitě rozjela mašinérii, která skončila tragédií.

Jak Právo už v úterý informovalo, kvůli nepotvrzenému podezření ze zneužívání přišla rodina z Klatovska nejprve o dvě malé děti a poté i o živitele. Holčičky ve věku šest a tři roky jim odebrala sociálka a muž, kterému policie nic protizákonného nedokázala, situaci neunesl a oběsil se.

Až se chce zvolat... Stop českému fašismu !!!!!!!

+6/0
28.1.2015 16:54
Foto

J30i63ř95í 24K67l74u54š91á19k 6238455163845

Rodič dá dítě l logopedovi a ten z něj mámí takové věci. Přece je to naopak. Ta logopedka je sexuální zvrhlík.

+2/0
28.1.2015 17:03

A83n68t11o75n32í25n 82K78o56l85á72ř 7868305327252

Když jsme s děckama chodili k logopedovi, tak jsme tam byli s ním. To by mohla zkusit tahat z nich nějaké domácí pikanterie.

+2/0
28.1.2015 18:35

J52a93r74o11s57l74a33v48a 62K10a20n41i27o47k74o62v71á 7712589352447

Kamarádka se taky divila, protože taky s dítkem chodila na logopedii a bývala u toho uvnitř s dítkem, protože jak jí logopedka vysvětlila, tak že nejen učí to dítko mluvit, ale zároveň při tom "učí" i tu matku, jak by i doma mohla takovým způsobem svému dítku pomoct.

Ta zmíněná logopedka z kauzy oběšeného tatínka - v TV se jí zastala nadřízená či spolupracující Mgr. Ivana Spoustová, advokátka proFem

http://obarodice.blog.cz/1108/mgr-ivana-spoustova-advokatka-profem

0/0
28.1.2015 21:59

P33a21v10e10l 75O35d72r77a33z36i46l 6514389487240

Tak z toho popisu vypadá, že by vůbec neměla přicházet s dětmi do styku. Jestli je to tak, jak se popisuje, tak se snad podaří na ni hodit alespoň křivé obvinění.

0/0
28.1.2015 22:16

V47l44a57s19t60i30m47i74l 22K82a64š41p80a32r 9111256702969

Mno - tak to je právě ta, co zaměstnává "Kocoura" a odebrala mu práva zastupovat Michalákovou... Hezky to do sebe zapadá...

0/0
29.1.2015 8:30

P80a29v82e73l 10T80e49s59a69ř39í73k 6720893880975

Demagogické srovnání, tohle spíš vypadá ne nešťastnou událost kterou zavinila logopedka co porušila zákon a  dělala něco co neměla. Porušila zákon měla by platit škody jak barevná až do dospělosti sirotků

+1/0
28.1.2015 20:04
Foto

J59i24ř36í 23K48l74u24š84á45k 6878265213935

4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

-------------

Co si pod tím představit? Zřejmě jim zavolá dítě, že nemá dobré vysvědčení a že se bojí domů. No a oni mu domluví, případně informují rodiče. A už mají jeden případ.

Nedovedu si představit, že by řešili 53 tisíc ohrožených dětí. Jen řeší 53 tisíc případů, kdy si třeba dítě neví rady a bojí se či se nechce ptát rodičů a podobně. 

U nás na to máme tísňovou linku a na ni volá tisíce dětí. Takže i my máme tisíce případů, tisíce řešení dětí. A nikdo dítě neohrožuje. V těchto případech jde spíše o poradenství. Ale už je to případ.

+2/0
28.1.2015 16:46

J91i54n31d21ř75i54c57h 29P41o73d43r75á69z10s59k17ý 6115488925755

No to jsou ty "zaručené" informace od pistatelů článků. Počet oznámení zaměňují za počty případů, celkové počty dětí mimo domov v daném roce udávají jako přírůstky :-P;-D

+1/0
28.1.2015 17:06

J42i30n17d73ř12i31c31h 66P43o46d85r83á69z55s66k24ý 6175628965455

Tady máte počty nových případů a jejich důvody, které BV řešil v roce 2013:

Total - 23 284

Parents' somatic illness - 300, Parents' mental health problems - 2 134

Parent's substance abuse - 1 338, Parent's lack of parenting skills - 3 693, Parents' criminality - 133

High degree of conflict at home - 2 184

Domestic violence / the child is witness to domestic violence - 1 634

The child is subjected to neglect - 135, The child is subjected to physical abuse - 601, The child is subjected to mental abuse - 333, The child is the victim of sexual abuse/incest - 101, The child has no one to care for him / her - 192, The child has disabilities - 255, The child's mental health problems - 830, The child's substance abuse - 222, The child's behaviour / criminality - 1 075, The child's relationship difficulties - 538

Other aspects of the parents / family - 2 769, Other aspects of the child's situation - 1 666, Unknown - 3 151

+1/0
28.1.2015 17:50

J40a77r28o50s91l47a78v74a 63K77a44n49i32o44k60o71v47á 7572189532327

Aha, a kde berete jistotu, že ty důvody jsou opravdu skutečná, nezávislými, vzájemně se neznajícími odborníky, potvrzená tato FAKTA  ? Že z dětí nevytáhli některé "důvody" návodnými otázkami ? A že "nezávislí posudkáři" nejsou ve skutečnosti životní partneři či přátelé na jedné názorové vlně ?

Duševní zdravotní problémy rodičů - 2 134 ....... nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 ........ Vysoký stupeň rozporu doma - 2 184 ...... Domácí násilí / dítě svědkem domácího násilí - 1 634

Dítě se podrobí zanedbávání - 135 ..... dítě je vystaveno fyzickému týrání - 601 ........  dítě je vystaveno psychické týrání - 333.

Dítě je obětí pohlavního zneužívání / incestu - 101 ......  dítě nemá nikoho, kdo by péči o ho / ji - 192 ......  dítě má zdravotní postižení - 255 ......  duševní zdravotní problémy dítěte, - 830 .....  zneužívání návykových látek dítětem - 222 ......  dítěte chování / kriminalita - 1 075 ...... obtíže vztah dítěte - 538

Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151

Po tom, co je známo o kauze Michalákových i po shlédnutí videa - Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

už tamnímu systému absolutně NEVĚŘÍM. Že mají u všeho NEZPOCHYBNITELNÁ fakta, podložená, precizně prošetřená. Nezmanipulovaná.

0/0
28.1.2015 21:48

L90u85c93i87e 59B15a23r42t44o98ň48o50v57á 5440648117665

No tak vzhledem k tomu, velmi vysoká čísla mají důvody: Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151....pod což můžete schovat cokoliv, plus vysoké číslo je nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 (bůh suď, co to tedy znamená, oni v Norsku dostávají rodiče před početím dítěte nějaký řidičák nebo ISO), tak si začínám o norském systému opravdu myslet nich hezkého.

0/0
28.1.2015 22:13

J80a64r52o56s12l65a12v45a 60K35a94n94i76o59k53o52v22á 7492919342627

FAQ o Barnevernet - http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/445608/FAQ-o-Barnevernet.html

+2/0
28.1.2015 15:39

J42a41r64o41s28l77a95v97a 74K98a94n69i79o76k53o11v75á 7872309912517

Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

Hoodně podobný případ..

0/0
28.1.2015 15:52

P98a79v28e47l 67V49l93a96s 4455943720764

Je to úžasný  kšeft, přímo zlatý důl. Musí vytvářet případy, aby pramen peněz nevychl.

+3/0
28.1.2015 15:22

M47a32r86i25e 83Z87e15l47e84n35á 2984341969821

Skutečně bych byla velmi nerada, aby můj příspěvek vyzněl cynicky, ale já se opravdu domnívám, že právní systém v Norsku přísluší měnit toliko norským občanům a nikomu jinému...

+6/−3
28.1.2015 14:11

T98o51m45á60š 71N42ě20m43e60c 9462927602379

To máte samozřejmě pravdu. Musíte ale vzít v úvahu i případné mezinárodní dohody, které se dobrovolně zavázali respektovat. Pokud od nich neodstoupí, musí být jejich zákony v souladu.

+6/0
28.1.2015 14:19

P11a10v39e14l 32M92a75r38e31k 3239605149426

Komunistická země, doslova nenažraná z neskutečných příjmů z nerostného bohatství, může přerozdělovat pohádkové částky. Tak vzniknul i tenhle sociální systém, ale ve Švédsku nebo Dánsku pod kontrolou státu a soudu, v Norsku se jim to vymklo z rukou, a je to neskutečný privátní byznys. Mít dvě děti na pěstounství za 15.000€ měsíčně je naprosto běžné pro pár gayů, nebo podobných kreatur, bez kvalifikace, aniž by museli chodit do práce. To není pomluva, to je spíš smutný fakt současné situace.

+2/0
28.1.2015 19:07

G85a13b23r54i28e22l 69H66o94r55t98e44n 9111449923144

A kde je podle vás hranice, kdy tyto věci přestanou být výhradní záležitostí občanů země? Jinými slovy, jak moc nelidské musí být zákony suverénní země, abychom to směli legitimně kritizovat?

+6/0
28.1.2015 14:22

P70a50v31e32l 59O14d47r55a31z76i41l 6304549777380

No vidíte, ještěže jste neměla potřebu takhle se vyjadřovat třeba o Norimberských zákonech.

+1/0
28.1.2015 14:57

L84u55c38i56e 16B29a16r27t80o89ň70o16v54á 5390698317575

Tak uvařit z někoho mejdlo bývalo na čas v jedné jinak velmi civilizované evropské zemi zcela podle předpisů. Včera bylo zrovna výročí v jedné "varně" a pár lidí na surovinu si to ještě pamatuje, a někde žije ještě pár kousků, co si myslí, že to vaření bylo úplně v cajku. Zcela souhlasím s těmi, kterým tyto předpisy připadají naprosto zrůdné, a dovoluji si proti nim protestovat.

+4/0
28.1.2015 15:07

T82o33m59á72š 39N81ě82m81e65c 9662337512799

To, že někdo zachraňuje zneužívané a týrané děti, je chválihodné. To, že systém, který na to byl vytvořen má neomezené možnost a podporu státního aparátu a nemajetná protistrana v případě pochybení systému nulové možnosti se bránit, je zločin proti lidskosti.

Další problém je to mlžení, proč jsou ty děti odebírány. Nikdo neřekne, že dát dítěti facku se nesmí a stát zakročí. Protože někoho (včetně dětí) beztrestně mlátit je ponižující a zakazuje to základní listina lidských práv a svobod.

Co kdyby ujela ruka někomu vlivnému a bohatému a soused ho udal ? To by jim tu taškařici a byznys taky mohli fofrem rozpustit. Takže se budou odebírat děti chudým rodičům, protože jim párkrát jednu vrazí a svěřovat je do proškolených bohatých rodin, kde bude fyzický kontakt nula, nula, hodně málo.

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny. Takové zvyky nelze odstranit ze dne na den nějakým nařízením nebo represí.

+3/0
28.1.2015 14:05

J49i21n27d26ř24i87c71h 87P85o83d64r33á49z41s87k97ý 6925258605545

Takže v podstatě právo šaríja bychom do naší společnosti měli zavést, protože tím, že ho odmítáme porušujeme listinu práv a svobod, ke které se ČR podepsala. Tohle jste měl taky na mysli?

Zvyky muslimů taky jsou pozůstatkem jejich kultury a náboženství, u nich je to naprosto běžné a jedná se tedy o nepodmíněný reflex.:-P:-P:-P

0/−2
28.1.2015 14:43

L82u47c30i27e 65B55a73r55t73o50ň62o81v74á 5100508587875

takto můžeme teroetizovat  a omluvit cokoliv...míval jste lepší argumenty

+1/0
28.1.2015 14:58

T37o25m80á59š 69N95ě48m94e48c 9882497932839

Co to sem zase pletete za blbosti. Příslušné pasáže jsem dal do uvozovek, aby bylo jasné, že se jedná o nadsázku. To, že někdo odsoudí a ukamenuje ženu, kterou předtím jeho "kamarádi" znásilnili opravdu nepovažuji za nepodmíněný reflex. 

Měl jsem na mysli zhruba to, co jsem viděl na vlastní oči. Máma a dvě děti. Větší dítě kopne do menšího. a schytá pohlavek tak rychle, že to prakticky vylučuje jakýkoliv vědomý proces rozhodování. Následně je mu vysvětleno, že kopat roční sestru není hezké.

+1/0
28.1.2015 14:58

J72i50n71d96ř95i11c90h 98P60o68d23r25á23z45s31k81ý 6575498905385

Jaké blbosti? Muslimové v právu šaríja žijí, je to jejich přirozenost, řídí se jím, jsou mu naprosto oddáni. Stejně jako je přirozenost českého rodiče plácnout dítě po zadku, když zlobí. Takže když jim bráníme v zavedení jejich práva na šaríju, porušujeme jejich práva. Stejně jako tvrdíte, že je porušením práv brát právo českým občanům v zahraničí trestat své děti dle našich zvyklostí.

0/−2
28.1.2015 15:12

T19o64m10á78š 94N23ě51m81e32c 9262657342619

Nic takového netvrdím.

+1/0
28.1.2015 15:19

J89i76n21d20ř77i14c49h 67P88o75d56r67á43z56s60k26ý 6225908485585

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny.

0/0
28.1.2015 15:23

L65u73c17i50e 91B11a82r59t18o76ň44o12v88á 5630328677195

A tímto tvrzením teď chcete podpořit který názor? Svůj nebo pana Němce, začínám se ztrácet.

+1/0
28.1.2015 15:28

T70o79m45á50š 69N30ě88m52e21c 9602657892649

Samozřejmě, že Norové mohou zakázat na svém území českým (všem) rodičům pohlavkovat děti.

Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho a přijímaná opatření jsou vzhledem ke stavu vývoje společnosti neadekvátní.

Navíc strany nemají ve sporu rovnoprávné postavení.

+2/0
28.1.2015 16:01

J20i34n26d74ř94i26c68h 70P28o75d30r89á59z21s41k54ý 6785798345915

Citace: "... Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho..."

To samosebou každý systém ;-D Zdárným příkladem nám buď náš právní bordel, neboť jinak se to nazvat nedá ;-)

0/−1
28.1.2015 18:05

L17u50c21i13e 17B95a53r28t96o80ň49o26v68á 5530668197845

Jenže právo šaríja v norské legislativě nikdy neplatilo, zatímco malý fyzický trest - výchovný pohlavek uštědřen dítěti dříve v norské legislativě trestný nebyl...a ani dnes není v norské legislativě zákon, že výchovný pohlavek od rodiče znamená, že mu děti odeberou navždy.

+3/0
28.1.2015 15:23

J23i67n16d97ř47i52c13h 24P60o20d18r57á97z42s80k41ý 6975578685235

Já se nebavím o tom, co kdy bylo. Bavím se o současném stavu, současných zákonech a současném pohledu na výchovu (jak ze strany občanů ČR, tak ze strany občanů Norska). Tyto dva pohledy jsou diametrálně odlišné, norská strana má dokonce v zákonu vyjmenováno, že tělesný trest je jeho porušením.

V ČR panuje obecná představa, že děti jsou majetkem rodičů. V Norsku zase to, že dítě je osobnost a rodič dítě nesmí nijak omezovat v jeho vývoji nebo rozvoji. Pro nora je dítě v podstatě polobůh, na které se nesmí zvýšit hlas, natož ruka.

Už jen tyto dva pohledy na dítě samotné je příčinou třenic a hádek tady na diskuzi, teď si to převeďte do praxe do Norska.

+1/0
28.1.2015 15:31

J22a66r97o71s50l73a46v36a 13K31a15n54i31o68k64o21v28á 7922689962177

To máte pravdu, ale ten norský "pohled" je neskutečně hloupý a nelogický. Z takových pak rostou "puberťáci až do smrti"..

0/0
28.1.2015 15:45

J88i56n84d45ř70i97c47h 68P84o70d95r96á94z71s55k69ý 6435578735155

No to se nám může samosebou takhle zdát. Stejně tak, jako norům se může zdát (a asi i zdá - odhad jen dle jejich práva) naprosto bezprecedentní porušování práv dítěte mu dát "na zadek". Nicméně nám cizincům to nepřísluší hodnotit. Mají to tam tak nastaveno, obyčejní norové to akceptují a vzali to za své. Nám se to nemusí líbit, ale to je tak vše, nežijeme tam :-)

0/0
28.1.2015 17:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.