Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Ochrana dětí v Norsku: 4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

Rozpočet v přepočtu 19 miliard českých korun, více než čtyři tisíce zaměstnanců včetně pěstounů a pracovníků v ústavech a především 53 tisíc dětí, které se každý rok dostanou do hledáčku norského Barnevernu. Tak vypadá „armáda“, která představuje norský systém ochrany dětí. Ten čelí kritice nejen v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M79i85c26h25a14l 62W52u77n91d21e11r42l16i74c61h 6319621430710

Obě země se mohou vzájemně poučit. Bohužel, my víc:

- v občanské společnosti. Aby si lidi víc všímali co se děje kolem. Nepropaguji bonzáctví, ale prostou ochotu zajímat se o slabší a snažit se jim pomoci, ať už přes úřady, nebo osobně

- v systému záchytu a práce s týranými dětmi

- pěstounství vs. dětské domovy. To je na dlouhé povídání, ale obecně - s pěstouny může dítě navázat rodinný kontakt, protože je s nimi pořád, jako s rodiči. V dobrém, ale i když je zrovna"dusno" a musí se naučit se s tím vyrovnat. V DD je to obtížnější - skupinky sice mají každá svoji "tetu", ale ta třeba zrovna nemá službu když ji potřebuji. Třeba zrovna neslouží noční. Jezdí na dovolenou. Etc. Ano, mezi pěstouny mohou být neempatičtí lidé. Stejně jako v DD. Stejně jako mnozí rodiče. Skoro 50% dětí z DD má po jejich opuštění problémy se zákonem. Všichni mají problém najít si práci, vztah - málokdo se v české společnosti dokáže přenést přes to, že "on, ona" je z "děcáku. A pozor - už dávno jsou pryč doby, kdy v DD převažovaly děti romské. 

A že v Norsku berou pěstouni "šílené" peníze?? Validní průzkumy uvádějí, že skromná výchova dítěte v ČR vyjde do jeho zletilosti na 1milion korun. U průměrné rodiny na 1,8. A to jsou jen náklady na jídlo, šaty, vzdělání, volnočasové aktivity, dovolené, etc. Není v tom "práce" s výchovou. Tedy když dáme pěstounovi 8300,- na dítě/měsíc v podstatě mu jen dorovnáváme jeho životní standard do normálu a nijak neoceníme to, co pro společnost dělá..

- v ČR jsem 20 let pracoval ve školství. Stačilo jen se občas rozhlédnout po třídních schůzkách, abych si udělal obrázek o vztahu rodičů s dětmi. O úrovni výchovy u nás. A to ty nejhorší případy rodičů tam samozřejmě ani nechodily.

Ano, říkám - u nás mnoho, skoro se chce říci, velmi, velmi mnoho, dětí žije v PODSTATNĚ horších rodinných poměrech, než tady děti umístěné u pěstounů..

0/0
30.1.2015 19:15

I59v25a 21V75a86l35č35í82k93o55v76á 1649178771921

Na to, že je v Norsku 936 304 dětí do 14 let je to velmi slušný výkon. Rv

+1/0
29.1.2015 0:12

J55i62ř80í 86Z76á26h76o36r72a 5323515212519

To jako, že jich ta paní chce málo? jen dvě?

0/0
29.1.2015 9:25

R31o60b90e59r13t 17K72r87i68s19t38e88k 5770786588316

Každý úřad je katastrofa, znám to dobře, jak vznikne nic ho nezničí jedině přemění, holt mají ROPU a nemusí šetřit, Vás neúředníky ČR stát stojí také hodně, ať žijí úřady, rodiče pak fackují děti, nic jim nezbude a jsou nervózní :-), kdyby byly sociální úřednice nezaměstnané, též by fackovali děti a odebrali by jim je :-)

0/0
28.1.2015 23:41

R24o56b93e63r23t 29K98r50i75s65t54e82k 5870476528446

358,5 tis Kč na 1 dítě -  dejte to rodičům a děti se budou mít dobře

Z Norska je stát žen, které bojují za děti, mají krásný rozpočet 19 mld. Kč, pokud mají 1% omylů je to 530 zničených rodičů, pokud 10% procent je to 5.300 zničený rodin, dítě je takové jako jeho rodič, NIKDO není PŘIRUČKA a robot, jenom naivní úřednice, které chtějí zachránit svět si to myslí, a kdo ví jak to samy mají doma !!! jde jen o peníze, zaměstnání, nadřazenost ? jejich rozpočet je 358,5 tis Kč na dítě, dejte to rodičům !!

0/0
28.1.2015 23:35

J23a83r60o43s64l27a60v98a 15K14a86n52i51o96k97o46v28á 7142579742577

Norské dobro - http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-stern.php?itemid=24591&from=fbLike

0/0
28.1.2015 21:19

J57a37n 12Č60u50p 9837466612887

V ČR dělá na OSPOD  (orgán sociálně-právní ochrany dětí) cca 1800 lidí (socky, kurátoři pro mládež, pracovnice NRP, pracovníci se zaměřením na CAN). pak jsu mimo systém neziskovky (to je chyba v ČR, že pustili mimo systém ochranu dětí, to nemá dělat neziskovka)

+1/0
28.1.2015 20:46

K98a30m66i92l 74S93c27h25w66a96g94e93r 3583196425566

Článek zajímavý, nicméně tam dost chybí procenta!! Absolutní čísla jsou na nic, když nevíme kolik je v Norsku rodin a kolik dětí. No a k tomu by bylo potřeba přidat kolika rodina, dětmi se zabývá (pomáhá, odebírá) naše sociálka (opět v procentech) no a pak by bylo jasné jak to skutečně v tom Norku je... Protože u nás řekněme (až na nějaká jednotlivá selhání) pracuje sociálka docela dobře.

0/0
28.1.2015 20:09

I97v77a 67V18a64l83č88í76k86o65v55á 1589818231431

http://www.indexmundi.com/norway/demographics_profile.html

0/0
29.1.2015 0:13

P24a46v25e15l 66T84e57s32a13ř28í13k 6470603790625

No to je šílené, tak se tam rodí 65 tisíc dětí a ročně řeší 53 tisíc případů, no to se statisticky 80% dětí musí za své dětství dostat do šetření tohohle úřadu. 8-o

+6/0
28.1.2015 20:08

M97i28c69h14a52l 15B78a53š34t25a 6404880165194

Dej úředníkovi úřad a on bude navždy úřadovat. Těch 4300 (!!) zaměstnanců přece MUSÍ vykázat nějakou "smysluplnou" činnost. Drsný. Rv

+3/0
28.1.2015 19:35

J47i68n42d52ř63i80c57h 42P14o75d70r49á54z63s88k61ý 6455388965335

Kolik si myslíte že dělá v českém sociálním programu osob?

0/0
28.1.2015 20:06

K66a37m88i77l 70S37c44h91w89a88g35e95r 3513236645586

ale ten úřad není jako naše sociálka - tenhle úřad, jestli jsem to z článků dobře pochopil se stará POUZE o děti?

0/0
28.1.2015 20:11

J69i94n96d97ř15i65c24h 92P42o12d60r25á63z72s78k11ý 6905818515205

Kolik si tedy myslíte že v naší republice je všech osob, které se starají o blaho našich dětí? Já tuto informaci bohužel neznám, tak mne nechává kllidným informace o 4300 zaměstnanců v Norsku. Nemám totiž s čím srovnávat. Je to moc, nebo málo? Nevíme ;-)

0/0
28.1.2015 20:36

M79i64c80h35a45l 64B51a24š49t74a 6974410975394

Zjevně víc než dost. K napáchání spousty omylů zcela jistě řádově více, než by bylo únosné.

+1/0
28.1.2015 21:12

J90a50r41o97s28l11a23v 94K44r67k76o29š37k27a 3192339147689

K odebrání dětí s tragickými následky stačilo, že si logopedka zahrála na psycholožku

Sebe nakreslila jako osla a tátu jako divoké prase. Pak dostala šestiletá Lucinka otázku, jestli čuník sahá na osla. Když souhlasně kývla hlavou, vzbudila tím u logopedky podezření, že by ji mohl otec sexuálně zneužívat. Okamžitě rozjela mašinérii, která skončila tragédií.

Jak Právo už v úterý informovalo, kvůli nepotvrzenému podezření ze zneužívání přišla rodina z Klatovska nejprve o dvě malé děti a poté i o živitele. Holčičky ve věku šest a tři roky jim odebrala sociálka a muž, kterému policie nic protizákonného nedokázala, situaci neunesl a oběsil se.

Až se chce zvolat... Stop českému fašismu !!!!!!!

+6/0
28.1.2015 16:54
Foto

J70i54ř78í 14K23l70u62š49á23k 6988535673145

Rodič dá dítě l logopedovi a ten z něj mámí takové věci. Přece je to naopak. Ta logopedka je sexuální zvrhlík.

+2/0
28.1.2015 17:03

A28n26t34o80n38í69n 92K63o49l96á84ř 7298235587252

Když jsme s děckama chodili k logopedovi, tak jsme tam byli s ním. To by mohla zkusit tahat z nich nějaké domácí pikanterie.

+2/0
28.1.2015 18:35

J36a34r14o25s69l39a69v53a 60K86a37n70i45o77k86o23v51á 7762639582127

Kamarádka se taky divila, protože taky s dítkem chodila na logopedii a bývala u toho uvnitř s dítkem, protože jak jí logopedka vysvětlila, tak že nejen učí to dítko mluvit, ale zároveň při tom "učí" i tu matku, jak by i doma mohla takovým způsobem svému dítku pomoct.

Ta zmíněná logopedka z kauzy oběšeného tatínka - v TV se jí zastala nadřízená či spolupracující Mgr. Ivana Spoustová, advokátka proFem

http://obarodice.blog.cz/1108/mgr-ivana-spoustova-advokatka-profem

0/0
28.1.2015 21:59

P13a45v80e63l 21O14d31r57a93z83i10l 6214469237880

Tak z toho popisu vypadá, že by vůbec neměla přicházet s dětmi do styku. Jestli je to tak, jak se popisuje, tak se snad podaří na ni hodit alespoň křivé obvinění.

0/0
28.1.2015 22:16

V93l37a96s74t57i72m72i93l 10K97a57š84p61a82r 9431526582109

Mno - tak to je právě ta, co zaměstnává "Kocoura" a odebrala mu práva zastupovat Michalákovou... Hezky to do sebe zapadá...

0/0
29.1.2015 8:30

P22a32v87e33l 60T58e34s48a94ř66í12k 6370583970645

Demagogické srovnání, tohle spíš vypadá ne nešťastnou událost kterou zavinila logopedka co porušila zákon a  dělala něco co neměla. Porušila zákon měla by platit škody jak barevná až do dospělosti sirotků

+1/0
28.1.2015 20:04
Foto

J97i28ř23í 79K88l10u38š40á50k 6798645623285

4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

-------------

Co si pod tím představit? Zřejmě jim zavolá dítě, že nemá dobré vysvědčení a že se bojí domů. No a oni mu domluví, případně informují rodiče. A už mají jeden případ.

Nedovedu si představit, že by řešili 53 tisíc ohrožených dětí. Jen řeší 53 tisíc případů, kdy si třeba dítě neví rady a bojí se či se nechce ptát rodičů a podobně. 

U nás na to máme tísňovou linku a na ni volá tisíce dětí. Takže i my máme tisíce případů, tisíce řešení dětí. A nikdo dítě neohrožuje. V těchto případech jde spíše o poradenství. Ale už je to případ.

+2/0
28.1.2015 16:46

J68i73n60d41ř50i20c34h 89P10o70d75r47á49z18s76k16ý 6915728495595

No to jsou ty "zaručené" informace od pistatelů článků. Počet oznámení zaměňují za počty případů, celkové počty dětí mimo domov v daném roce udávají jako přírůstky :-P;-D

+1/0
28.1.2015 17:06

J30i63n63d29ř72i68c10h 82P91o47d53r95á95z15s79k31ý 6165698855485

Tady máte počty nových případů a jejich důvody, které BV řešil v roce 2013:

Total - 23 284

Parents' somatic illness - 300, Parents' mental health problems - 2 134

Parent's substance abuse - 1 338, Parent's lack of parenting skills - 3 693, Parents' criminality - 133

High degree of conflict at home - 2 184

Domestic violence / the child is witness to domestic violence - 1 634

The child is subjected to neglect - 135, The child is subjected to physical abuse - 601, The child is subjected to mental abuse - 333, The child is the victim of sexual abuse/incest - 101, The child has no one to care for him / her - 192, The child has disabilities - 255, The child's mental health problems - 830, The child's substance abuse - 222, The child's behaviour / criminality - 1 075, The child's relationship difficulties - 538

Other aspects of the parents / family - 2 769, Other aspects of the child's situation - 1 666, Unknown - 3 151

+1/0
28.1.2015 17:50

J73a74r96o57s46l41a48v90a 61K33a57n16i25o13k97o14v19á 7402679802207

Aha, a kde berete jistotu, že ty důvody jsou opravdu skutečná, nezávislými, vzájemně se neznajícími odborníky, potvrzená tato FAKTA  ? Že z dětí nevytáhli některé "důvody" návodnými otázkami ? A že "nezávislí posudkáři" nejsou ve skutečnosti životní partneři či přátelé na jedné názorové vlně ?

Duševní zdravotní problémy rodičů - 2 134 ....... nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 ........ Vysoký stupeň rozporu doma - 2 184 ...... Domácí násilí / dítě svědkem domácího násilí - 1 634

Dítě se podrobí zanedbávání - 135 ..... dítě je vystaveno fyzickému týrání - 601 ........  dítě je vystaveno psychické týrání - 333.

Dítě je obětí pohlavního zneužívání / incestu - 101 ......  dítě nemá nikoho, kdo by péči o ho / ji - 192 ......  dítě má zdravotní postižení - 255 ......  duševní zdravotní problémy dítěte, - 830 .....  zneužívání návykových látek dítětem - 222 ......  dítěte chování / kriminalita - 1 075 ...... obtíže vztah dítěte - 538

Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151

Po tom, co je známo o kauze Michalákových i po shlédnutí videa - Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

už tamnímu systému absolutně NEVĚŘÍM. Že mají u všeho NEZPOCHYBNITELNÁ fakta, podložená, precizně prošetřená. Nezmanipulovaná.

0/0
28.1.2015 21:48

L50u96c62i26e 79B51a44r38t55o10ň31o85v10á 5840558657165

No tak vzhledem k tomu, velmi vysoká čísla mají důvody: Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151....pod což můžete schovat cokoliv, plus vysoké číslo je nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 (bůh suď, co to tedy znamená, oni v Norsku dostávají rodiče před početím dítěte nějaký řidičák nebo ISO), tak si začínám o norském systému opravdu myslet nich hezkého.

0/0
28.1.2015 22:13

J67a88r46o79s91l17a74v21a 74K11a15n37i33o76k44o40v65á 7892149622157

FAQ o Barnevernet - http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/445608/FAQ-o-Barnevernet.html

+2/0
28.1.2015 15:39

J33a36r30o24s27l51a48v13a 56K37a60n12i28o39k72o79v10á 7582379632437

Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

Hoodně podobný případ..

0/0
28.1.2015 15:52

P34a29v80e72l 61V78l31a74s 4265503260544

Je to úžasný  kšeft, přímo zlatý důl. Musí vytvářet případy, aby pramen peněz nevychl.

+3/0
28.1.2015 15:22

M26a44r62i26e 64Z73e64l36e18n27á 2734531349141

Skutečně bych byla velmi nerada, aby můj příspěvek vyzněl cynicky, ale já se opravdu domnívám, že právní systém v Norsku přísluší měnit toliko norským občanům a nikomu jinému...

+6/−3
28.1.2015 14:11

T47o70m59á65š 40N75ě98m70e97c 9162487512659

To máte samozřejmě pravdu. Musíte ale vzít v úvahu i případné mezinárodní dohody, které se dobrovolně zavázali respektovat. Pokud od nich neodstoupí, musí být jejich zákony v souladu.

+6/0
28.1.2015 14:19

P72a26v37e40l 86M43a56r11e93k 3199635449846

Komunistická země, doslova nenažraná z neskutečných příjmů z nerostného bohatství, může přerozdělovat pohádkové částky. Tak vzniknul i tenhle sociální systém, ale ve Švédsku nebo Dánsku pod kontrolou státu a soudu, v Norsku se jim to vymklo z rukou, a je to neskutečný privátní byznys. Mít dvě děti na pěstounství za 15.000€ měsíčně je naprosto běžné pro pár gayů, nebo podobných kreatur, bez kvalifikace, aniž by museli chodit do práce. To není pomluva, to je spíš smutný fakt současné situace.

+2/0
28.1.2015 19:07

G71a36b34r16i55e36l 47H56o40r59t24e60n 9191499553544

A kde je podle vás hranice, kdy tyto věci přestanou být výhradní záležitostí občanů země? Jinými slovy, jak moc nelidské musí být zákony suverénní země, abychom to směli legitimně kritizovat?

+6/0
28.1.2015 14:22

P45a56v77e23l 18O90d19r80a86z86i20l 6774129527600

No vidíte, ještěže jste neměla potřebu takhle se vyjadřovat třeba o Norimberských zákonech.

+1/0
28.1.2015 14:57

L95u31c55i13e 71B46a90r59t21o13ň18o41v66á 5220788767925

Tak uvařit z někoho mejdlo bývalo na čas v jedné jinak velmi civilizované evropské zemi zcela podle předpisů. Včera bylo zrovna výročí v jedné "varně" a pár lidí na surovinu si to ještě pamatuje, a někde žije ještě pár kousků, co si myslí, že to vaření bylo úplně v cajku. Zcela souhlasím s těmi, kterým tyto předpisy připadají naprosto zrůdné, a dovoluji si proti nim protestovat.

+4/0
28.1.2015 15:07

T11o56m57á62š 85N30ě75m80e27c 9522287682269

To, že někdo zachraňuje zneužívané a týrané děti, je chválihodné. To, že systém, který na to byl vytvořen má neomezené možnost a podporu státního aparátu a nemajetná protistrana v případě pochybení systému nulové možnosti se bránit, je zločin proti lidskosti.

Další problém je to mlžení, proč jsou ty děti odebírány. Nikdo neřekne, že dát dítěti facku se nesmí a stát zakročí. Protože někoho (včetně dětí) beztrestně mlátit je ponižující a zakazuje to základní listina lidských práv a svobod.

Co kdyby ujela ruka někomu vlivnému a bohatému a soused ho udal ? To by jim tu taškařici a byznys taky mohli fofrem rozpustit. Takže se budou odebírat děti chudým rodičům, protože jim párkrát jednu vrazí a svěřovat je do proškolených bohatých rodin, kde bude fyzický kontakt nula, nula, hodně málo.

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny. Takové zvyky nelze odstranit ze dne na den nějakým nařízením nebo represí.

+3/0
28.1.2015 14:05

J69i53n87d97ř28i39c62h 45P83o18d54r95á65z20s10k58ý 6515688185195

Takže v podstatě právo šaríja bychom do naší společnosti měli zavést, protože tím, že ho odmítáme porušujeme listinu práv a svobod, ke které se ČR podepsala. Tohle jste měl taky na mysli?

Zvyky muslimů taky jsou pozůstatkem jejich kultury a náboženství, u nich je to naprosto běžné a jedná se tedy o nepodmíněný reflex.:-P:-P:-P

0/−2
28.1.2015 14:43

L26u75c55i93e 97B20a10r78t32o53ň92o71v90á 5940428637535

takto můžeme teroetizovat  a omluvit cokoliv...míval jste lepší argumenty

+1/0
28.1.2015 14:58

T68o93m49á24š 57N27ě48m13e65c 9292207752319

Co to sem zase pletete za blbosti. Příslušné pasáže jsem dal do uvozovek, aby bylo jasné, že se jedná o nadsázku. To, že někdo odsoudí a ukamenuje ženu, kterou předtím jeho "kamarádi" znásilnili opravdu nepovažuji za nepodmíněný reflex. 

Měl jsem na mysli zhruba to, co jsem viděl na vlastní oči. Máma a dvě děti. Větší dítě kopne do menšího. a schytá pohlavek tak rychle, že to prakticky vylučuje jakýkoliv vědomý proces rozhodování. Následně je mu vysvětleno, že kopat roční sestru není hezké.

+1/0
28.1.2015 14:58

J74i83n20d59ř10i92c97h 92P98o17d39r83á23z39s24k81ý 6155708765455

Jaké blbosti? Muslimové v právu šaríja žijí, je to jejich přirozenost, řídí se jím, jsou mu naprosto oddáni. Stejně jako je přirozenost českého rodiče plácnout dítě po zadku, když zlobí. Takže když jim bráníme v zavedení jejich práva na šaríju, porušujeme jejich práva. Stejně jako tvrdíte, že je porušením práv brát právo českým občanům v zahraničí trestat své děti dle našich zvyklostí.

0/−2
28.1.2015 15:12

T14o82m74á67š 94N68ě58m17e90c 9412897882129

Nic takového netvrdím.

+1/0
28.1.2015 15:19

J10i78n18d60ř41i93c48h 65P60o68d85r20á39z44s87k33ý 6305608585435

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny.

0/0
28.1.2015 15:23

L39u26c90i18e 51B64a41r44t90o12ň67o26v49á 5800228597155

A tímto tvrzením teď chcete podpořit který názor? Svůj nebo pana Němce, začínám se ztrácet.

+1/0
28.1.2015 15:28

T30o73m75á37š 79N53ě24m87e57c 9642337702829

Samozřejmě, že Norové mohou zakázat na svém území českým (všem) rodičům pohlavkovat děti.

Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho a přijímaná opatření jsou vzhledem ke stavu vývoje společnosti neadekvátní.

Navíc strany nemají ve sporu rovnoprávné postavení.

+2/0
28.1.2015 16:01

J69i80n41d55ř72i82c86h 98P19o76d62r14á73z57s11k69ý 6705588315375

Citace: "... Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho..."

To samosebou každý systém ;-D Zdárným příkladem nám buď náš právní bordel, neboť jinak se to nazvat nedá ;-)

0/−1
28.1.2015 18:05

L27u10c85i82e 15B59a72r76t29o93ň98o17v72á 5180418857845

Jenže právo šaríja v norské legislativě nikdy neplatilo, zatímco malý fyzický trest - výchovný pohlavek uštědřen dítěti dříve v norské legislativě trestný nebyl...a ani dnes není v norské legislativě zákon, že výchovný pohlavek od rodiče znamená, že mu děti odeberou navždy.

+3/0
28.1.2015 15:23

J92i18n38d72ř16i21c96h 22P32o16d94r22á28z86s15k12ý 6435648695935

Já se nebavím o tom, co kdy bylo. Bavím se o současném stavu, současných zákonech a současném pohledu na výchovu (jak ze strany občanů ČR, tak ze strany občanů Norska). Tyto dva pohledy jsou diametrálně odlišné, norská strana má dokonce v zákonu vyjmenováno, že tělesný trest je jeho porušením.

V ČR panuje obecná představa, že děti jsou majetkem rodičů. V Norsku zase to, že dítě je osobnost a rodič dítě nesmí nijak omezovat v jeho vývoji nebo rozvoji. Pro nora je dítě v podstatě polobůh, na které se nesmí zvýšit hlas, natož ruka.

Už jen tyto dva pohledy na dítě samotné je příčinou třenic a hádek tady na diskuzi, teď si to převeďte do praxe do Norska.

+1/0
28.1.2015 15:31

J58a50r22o20s19l79a24v76a 55K41a65n26i24o83k76o50v92á 7642219872887

To máte pravdu, ale ten norský "pohled" je neskutečně hloupý a nelogický. Z takových pak rostou "puberťáci až do smrti"..

0/0
28.1.2015 15:45

J69i82n53d76ř63i10c17h 93P15o39d52r71á90z35s52k94ý 6275628365965

No to se nám může samosebou takhle zdát. Stejně tak, jako norům se může zdát (a asi i zdá - odhad jen dle jejich práva) naprosto bezprecedentní porušování práv dítěte mu dát "na zadek". Nicméně nám cizincům to nepřísluší hodnotit. Mají to tam tak nastaveno, obyčejní norové to akceptují a vzali to za své. Nám se to nemusí líbit, ale to je tak vše, nežijeme tam :-)

0/0
28.1.2015 17:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.