Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ochrana dětí v Norsku: 4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

Rozpočet v přepočtu 19 miliard českých korun, více než čtyři tisíce zaměstnanců včetně pěstounů a pracovníků v ústavech a především 53 tisíc dětí, které se každý rok dostanou do hledáčku norského Barnevernu. Tak vypadá „armáda“, která představuje norský systém ochrany dětí. Ten čelí kritice nejen v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M52i34c20h75a12l 30W43u38n38d79e58r66l80i92c97h 6289271810460

Obě země se mohou vzájemně poučit. Bohužel, my víc:

- v občanské společnosti. Aby si lidi víc všímali co se děje kolem. Nepropaguji bonzáctví, ale prostou ochotu zajímat se o slabší a snažit se jim pomoci, ať už přes úřady, nebo osobně

- v systému záchytu a práce s týranými dětmi

- pěstounství vs. dětské domovy. To je na dlouhé povídání, ale obecně - s pěstouny může dítě navázat rodinný kontakt, protože je s nimi pořád, jako s rodiči. V dobrém, ale i když je zrovna"dusno" a musí se naučit se s tím vyrovnat. V DD je to obtížnější - skupinky sice mají každá svoji "tetu", ale ta třeba zrovna nemá službu když ji potřebuji. Třeba zrovna neslouží noční. Jezdí na dovolenou. Etc. Ano, mezi pěstouny mohou být neempatičtí lidé. Stejně jako v DD. Stejně jako mnozí rodiče. Skoro 50% dětí z DD má po jejich opuštění problémy se zákonem. Všichni mají problém najít si práci, vztah - málokdo se v české společnosti dokáže přenést přes to, že "on, ona" je z "děcáku. A pozor - už dávno jsou pryč doby, kdy v DD převažovaly děti romské. 

A že v Norsku berou pěstouni "šílené" peníze?? Validní průzkumy uvádějí, že skromná výchova dítěte v ČR vyjde do jeho zletilosti na 1milion korun. U průměrné rodiny na 1,8. A to jsou jen náklady na jídlo, šaty, vzdělání, volnočasové aktivity, dovolené, etc. Není v tom "práce" s výchovou. Tedy když dáme pěstounovi 8300,- na dítě/měsíc v podstatě mu jen dorovnáváme jeho životní standard do normálu a nijak neoceníme to, co pro společnost dělá..

- v ČR jsem 20 let pracoval ve školství. Stačilo jen se občas rozhlédnout po třídních schůzkách, abych si udělal obrázek o vztahu rodičů s dětmi. O úrovni výchovy u nás. A to ty nejhorší případy rodičů tam samozřejmě ani nechodily.

Ano, říkám - u nás mnoho, skoro se chce říci, velmi, velmi mnoho, dětí žije v PODSTATNĚ horších rodinných poměrech, než tady děti umístěné u pěstounů..

0/0
30.1.2015 19:15

I58v19a 35V53a68l95č82í74k33o97v61á 1619218651641

Na to, že je v Norsku 936 304 dětí do 14 let je to velmi slušný výkon. Rv

+1/0
29.1.2015 0:12

J10i78ř15í 96Z51á70h78o96r69a 5253535492649

To jako, že jich ta paní chce málo? jen dvě?

0/0
29.1.2015 9:25

R86o38b38e76r67t 44K93r28i93s25t84e31k 5430336608636

Každý úřad je katastrofa, znám to dobře, jak vznikne nic ho nezničí jedině přemění, holt mají ROPU a nemusí šetřit, Vás neúředníky ČR stát stojí také hodně, ať žijí úřady, rodiče pak fackují děti, nic jim nezbude a jsou nervózní :-), kdyby byly sociální úřednice nezaměstnané, též by fackovali děti a odebrali by jim je :-)

0/0
28.1.2015 23:41

R15o81b95e14r68t 36K42r27i48s76t49e16k 5470556568986

358,5 tis Kč na 1 dítě -  dejte to rodičům a děti se budou mít dobře

Z Norska je stát žen, které bojují za děti, mají krásný rozpočet 19 mld. Kč, pokud mají 1% omylů je to 530 zničených rodičů, pokud 10% procent je to 5.300 zničený rodin, dítě je takové jako jeho rodič, NIKDO není PŘIRUČKA a robot, jenom naivní úřednice, které chtějí zachránit svět si to myslí, a kdo ví jak to samy mají doma !!! jde jen o peníze, zaměstnání, nadřazenost ? jejich rozpočet je 358,5 tis Kč na dítě, dejte to rodičům !!

0/0
28.1.2015 23:35

J80a38r35o68s20l32a32v43a 97K30a16n59i21o81k66o49v45á 7722199612487

Norské dobro - http://blog.aktualne.cz/blogy/jan-stern.php?itemid=24591&from=fbLike

0/0
28.1.2015 21:19

J66a67n 81Č68u12p 9447506952267

V ČR dělá na OSPOD  (orgán sociálně-právní ochrany dětí) cca 1800 lidí (socky, kurátoři pro mládež, pracovnice NRP, pracovníci se zaměřením na CAN). pak jsu mimo systém neziskovky (to je chyba v ČR, že pustili mimo systém ochranu dětí, to nemá dělat neziskovka)

+1/0
28.1.2015 20:46

K78a86m77i38l 74S44c52h31w37a46g70e72r 3803356385226

Článek zajímavý, nicméně tam dost chybí procenta!! Absolutní čísla jsou na nic, když nevíme kolik je v Norsku rodin a kolik dětí. No a k tomu by bylo potřeba přidat kolika rodina, dětmi se zabývá (pomáhá, odebírá) naše sociálka (opět v procentech) no a pak by bylo jasné jak to skutečně v tom Norku je... Protože u nás řekněme (až na nějaká jednotlivá selhání) pracuje sociálka docela dobře.

0/0
28.1.2015 20:09

I20v87a 65V67a48l97č20í82k88o29v89á 1679108381631

http://www.indexmundi.com/norway/demographics_profile.html

0/0
29.1.2015 0:13

P30a98v57e33l 89T80e33s13a38ř74í11k 6300863330125

No to je šílené, tak se tam rodí 65 tisíc dětí a ročně řeší 53 tisíc případů, no to se statisticky 80% dětí musí za své dětství dostat do šetření tohohle úřadu. 8-o

+6/0
28.1.2015 20:08

M95i93c10h43a73l 31B39a18š60t21a 6484790285904

Dej úředníkovi úřad a on bude navždy úřadovat. Těch 4300 (!!) zaměstnanců přece MUSÍ vykázat nějakou "smysluplnou" činnost. Drsný. Rv

+3/0
28.1.2015 19:35

J54i32n40d69ř45i41c19h 60P35o79d87r30á17z41s63k20ý 6335188615125

Kolik si myslíte že dělá v českém sociálním programu osob?

0/0
28.1.2015 20:06

K95a87m70i16l 37S29c56h76w27a25g38e68r 3843336195826

ale ten úřad není jako naše sociálka - tenhle úřad, jestli jsem to z článků dobře pochopil se stará POUZE o děti?

0/0
28.1.2015 20:11

J55i97n55d63ř65i63c83h 49P18o92d43r19á11z28s57k37ý 6565198385525

Kolik si tedy myslíte že v naší republice je všech osob, které se starají o blaho našich dětí? Já tuto informaci bohužel neznám, tak mne nechává kllidným informace o 4300 zaměstnanců v Norsku. Nemám totiž s čím srovnávat. Je to moc, nebo málo? Nevíme ;-)

0/0
28.1.2015 20:36

M36i52c97h39a14l 88B13a57š61t72a 6904470565404

Zjevně víc než dost. K napáchání spousty omylů zcela jistě řádově více, než by bylo únosné.

+1/0
28.1.2015 21:12

J11a49r62o63s55l41a31v 17K31r86k21o63š43k18a 3242199217569

K odebrání dětí s tragickými následky stačilo, že si logopedka zahrála na psycholožku

Sebe nakreslila jako osla a tátu jako divoké prase. Pak dostala šestiletá Lucinka otázku, jestli čuník sahá na osla. Když souhlasně kývla hlavou, vzbudila tím u logopedky podezření, že by ji mohl otec sexuálně zneužívat. Okamžitě rozjela mašinérii, která skončila tragédií.

Jak Právo už v úterý informovalo, kvůli nepotvrzenému podezření ze zneužívání přišla rodina z Klatovska nejprve o dvě malé děti a poté i o živitele. Holčičky ve věku šest a tři roky jim odebrala sociálka a muž, kterému policie nic protizákonného nedokázala, situaci neunesl a oběsil se.

Až se chce zvolat... Stop českému fašismu !!!!!!!

+6/0
28.1.2015 16:54
Foto

J76i98ř53í 13K70l13u64š36á58k 6948465593405

Rodič dá dítě l logopedovi a ten z něj mámí takové věci. Přece je to naopak. Ta logopedka je sexuální zvrhlík.

+2/0
28.1.2015 17:03

A70n27t62o71n27í36n 16K56o73l96á93ř 7318905177272

Když jsme s děckama chodili k logopedovi, tak jsme tam byli s ním. To by mohla zkusit tahat z nich nějaké domácí pikanterie.

+2/0
28.1.2015 18:35

J77a48r24o52s57l81a36v98a 62K11a94n58i91o51k76o93v57á 7362499612337

Kamarádka se taky divila, protože taky s dítkem chodila na logopedii a bývala u toho uvnitř s dítkem, protože jak jí logopedka vysvětlila, tak že nejen učí to dítko mluvit, ale zároveň při tom "učí" i tu matku, jak by i doma mohla takovým způsobem svému dítku pomoct.

Ta zmíněná logopedka z kauzy oběšeného tatínka - v TV se jí zastala nadřízená či spolupracující Mgr. Ivana Spoustová, advokátka proFem

http://obarodice.blog.cz/1108/mgr-ivana-spoustova-advokatka-profem

0/0
28.1.2015 21:59

P72a90v61e47l 92O30d69r51a78z16i76l 6804739297410

Tak z toho popisu vypadá, že by vůbec neměla přicházet s dětmi do styku. Jestli je to tak, jak se popisuje, tak se snad podaří na ni hodit alespoň křivé obvinění.

0/0
28.1.2015 22:16

V27l96a44s86t22i45m35i72l 63K34a21š96p81a54r 9271366432809

Mno - tak to je právě ta, co zaměstnává "Kocoura" a odebrala mu práva zastupovat Michalákovou... Hezky to do sebe zapadá...

0/0
29.1.2015 8:30

P76a25v25e51l 61T95e44s42a78ř92í59k 6250523250695

Demagogické srovnání, tohle spíš vypadá ne nešťastnou událost kterou zavinila logopedka co porušila zákon a  dělala něco co neměla. Porušila zákon měla by platit škody jak barevná až do dospělosti sirotků

+1/0
28.1.2015 20:04
Foto

J12i74ř25í 19K52l26u45š59á55k 6358735393955

4 300 zaměstnanců, kteří řeší ročně 53 tisíc dětí

-------------

Co si pod tím představit? Zřejmě jim zavolá dítě, že nemá dobré vysvědčení a že se bojí domů. No a oni mu domluví, případně informují rodiče. A už mají jeden případ.

Nedovedu si představit, že by řešili 53 tisíc ohrožených dětí. Jen řeší 53 tisíc případů, kdy si třeba dítě neví rady a bojí se či se nechce ptát rodičů a podobně. 

U nás na to máme tísňovou linku a na ni volá tisíce dětí. Takže i my máme tisíce případů, tisíce řešení dětí. A nikdo dítě neohrožuje. V těchto případech jde spíše o poradenství. Ale už je to případ.

+2/0
28.1.2015 16:46

J58i53n96d60ř59i54c40h 47P64o11d80r92á34z25s11k91ý 6935708735945

No to jsou ty "zaručené" informace od pistatelů článků. Počet oznámení zaměňují za počty případů, celkové počty dětí mimo domov v daném roce udávají jako přírůstky :-P;-D

+1/0
28.1.2015 17:06

J54i65n83d24ř61i27c71h 34P98o78d91r16á70z69s13k81ý 6435158275915

Tady máte počty nových případů a jejich důvody, které BV řešil v roce 2013:

Total - 23 284

Parents' somatic illness - 300, Parents' mental health problems - 2 134

Parent's substance abuse - 1 338, Parent's lack of parenting skills - 3 693, Parents' criminality - 133

High degree of conflict at home - 2 184

Domestic violence / the child is witness to domestic violence - 1 634

The child is subjected to neglect - 135, The child is subjected to physical abuse - 601, The child is subjected to mental abuse - 333, The child is the victim of sexual abuse/incest - 101, The child has no one to care for him / her - 192, The child has disabilities - 255, The child's mental health problems - 830, The child's substance abuse - 222, The child's behaviour / criminality - 1 075, The child's relationship difficulties - 538

Other aspects of the parents / family - 2 769, Other aspects of the child's situation - 1 666, Unknown - 3 151

+1/0
28.1.2015 17:50

J65a25r71o36s60l18a70v33a 20K43a54n42i79o68k31o62v98á 7412769442917

Aha, a kde berete jistotu, že ty důvody jsou opravdu skutečná, nezávislými, vzájemně se neznajícími odborníky, potvrzená tato FAKTA  ? Že z dětí nevytáhli některé "důvody" návodnými otázkami ? A že "nezávislí posudkáři" nejsou ve skutečnosti životní partneři či přátelé na jedné názorové vlně ?

Duševní zdravotní problémy rodičů - 2 134 ....... nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 ........ Vysoký stupeň rozporu doma - 2 184 ...... Domácí násilí / dítě svědkem domácího násilí - 1 634

Dítě se podrobí zanedbávání - 135 ..... dítě je vystaveno fyzickému týrání - 601 ........  dítě je vystaveno psychické týrání - 333.

Dítě je obětí pohlavního zneužívání / incestu - 101 ......  dítě nemá nikoho, kdo by péči o ho / ji - 192 ......  dítě má zdravotní postižení - 255 ......  duševní zdravotní problémy dítěte, - 830 .....  zneužívání návykových látek dítětem - 222 ......  dítěte chování / kriminalita - 1 075 ...... obtíže vztah dítěte - 538

Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151

Po tom, co je známo o kauze Michalákových i po shlédnutí videa - Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

už tamnímu systému absolutně NEVĚŘÍM. Že mají u všeho NEZPOCHYBNITELNÁ fakta, podložená, precizně prošetřená. Nezmanipulovaná.

0/0
28.1.2015 21:48

L22u75c39i11e 12B11a28r54t41o88ň21o36v68á 5760628107675

No tak vzhledem k tomu, velmi vysoká čísla mají důvody: Další aspekty rodičů / rodiny - 2 769, další aspekty situace dítěte - 1 666, - Neznámý 3 151....pod což můžete schovat cokoliv, plus vysoké číslo je nedostatek rodičovských dovedností - 3 693 (bůh suď, co to tedy znamená, oni v Norsku dostávají rodiče před početím dítěte nějaký řidičák nebo ISO), tak si začínám o norském systému opravdu myslet nich hezkého.

0/0
28.1.2015 22:13

J52a35r66o63s63l74a67v57a 61K38a88n44i60o79k16o85v24á 7302339582597

FAQ o Barnevernet - http://andrejruscak.blog.idnes.cz/c/445608/FAQ-o-Barnevernet.html

+2/0
28.1.2015 15:39

J30a16r68o32s91l88a22v52a 68K41a62n85i46o40k18o91v66á 7552229752357

Bez detí neodídem! - https://www.youtube.com/watch?v=-YiRp0yU7m4

Hoodně podobný případ..

0/0
28.1.2015 15:52

P43a52v66e26l 51V54l59a55s 4615903470794

Je to úžasný  kšeft, přímo zlatý důl. Musí vytvářet případy, aby pramen peněz nevychl.

+3/0
28.1.2015 15:22

M44a92r74i45e 56Z94e52l75e68n48á 2844301129971

Skutečně bych byla velmi nerada, aby můj příspěvek vyzněl cynicky, ale já se opravdu domnívám, že právní systém v Norsku přísluší měnit toliko norským občanům a nikomu jinému...

+6/−3
28.1.2015 14:11

T93o69m54á16š 37N65ě12m46e53c 9792347782349

To máte samozřejmě pravdu. Musíte ale vzít v úvahu i případné mezinárodní dohody, které se dobrovolně zavázali respektovat. Pokud od nich neodstoupí, musí být jejich zákony v souladu.

+6/0
28.1.2015 14:19

P71a70v97e18l 84M10a94r98e60k 3739975909196

Komunistická země, doslova nenažraná z neskutečných příjmů z nerostného bohatství, může přerozdělovat pohádkové částky. Tak vzniknul i tenhle sociální systém, ale ve Švédsku nebo Dánsku pod kontrolou státu a soudu, v Norsku se jim to vymklo z rukou, a je to neskutečný privátní byznys. Mít dvě děti na pěstounství za 15.000€ měsíčně je naprosto běžné pro pár gayů, nebo podobných kreatur, bez kvalifikace, aniž by museli chodit do práce. To není pomluva, to je spíš smutný fakt současné situace.

+2/0
28.1.2015 19:07

G64a80b82r66i83e28l 40H31o51r61t61e91n 9451409513774

A kde je podle vás hranice, kdy tyto věci přestanou být výhradní záležitostí občanů země? Jinými slovy, jak moc nelidské musí být zákony suverénní země, abychom to směli legitimně kritizovat?

+6/0
28.1.2015 14:22

P90a37v90e76l 69O73d51r95a76z86i21l 6274969987700

No vidíte, ještěže jste neměla potřebu takhle se vyjadřovat třeba o Norimberských zákonech.

+1/0
28.1.2015 14:57

L93u41c39i74e 92B81a72r95t67o94ň15o40v49á 5560558337185

Tak uvařit z někoho mejdlo bývalo na čas v jedné jinak velmi civilizované evropské zemi zcela podle předpisů. Včera bylo zrovna výročí v jedné "varně" a pár lidí na surovinu si to ještě pamatuje, a někde žije ještě pár kousků, co si myslí, že to vaření bylo úplně v cajku. Zcela souhlasím s těmi, kterým tyto předpisy připadají naprosto zrůdné, a dovoluji si proti nim protestovat.

+4/0
28.1.2015 15:07

T59o67m19á95š 17N62ě27m86e21c 9192247862519

To, že někdo zachraňuje zneužívané a týrané děti, je chválihodné. To, že systém, který na to byl vytvořen má neomezené možnost a podporu státního aparátu a nemajetná protistrana v případě pochybení systému nulové možnosti se bránit, je zločin proti lidskosti.

Další problém je to mlžení, proč jsou ty děti odebírány. Nikdo neřekne, že dát dítěti facku se nesmí a stát zakročí. Protože někoho (včetně dětí) beztrestně mlátit je ponižující a zakazuje to základní listina lidských práv a svobod.

Co kdyby ujela ruka někomu vlivnému a bohatému a soused ho udal ? To by jim tu taškařici a byznys taky mohli fofrem rozpustit. Takže se budou odebírat děti chudým rodičům, protože jim párkrát jednu vrazí a svěřovat je do proškolených bohatých rodin, kde bude fyzický kontakt nula, nula, hodně málo.

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny. Takové zvyky nelze odstranit ze dne na den nějakým nařízením nebo represí.

+3/0
28.1.2015 14:05

J53i19n34d63ř61i31c50h 97P22o12d97r55á28z79s11k77ý 6465648375395

Takže v podstatě právo šaríja bychom do naší společnosti měli zavést, protože tím, že ho odmítáme porušujeme listinu práv a svobod, ke které se ČR podepsala. Tohle jste měl taky na mysli?

Zvyky muslimů taky jsou pozůstatkem jejich kultury a náboženství, u nich je to naprosto běžné a jedná se tedy o nepodmíněný reflex.:-P:-P:-P

0/−2
28.1.2015 14:43

L64u92c88i49e 12B83a45r31t21o74ň93o61v86á 5530178627865

takto můžeme teroetizovat  a omluvit cokoliv...míval jste lepší argumenty

+1/0
28.1.2015 14:58

T40o32m91á70š 86N18ě68m96e92c 9192167982179

Co to sem zase pletete za blbosti. Příslušné pasáže jsem dal do uvozovek, aby bylo jasné, že se jedná o nadsázku. To, že někdo odsoudí a ukamenuje ženu, kterou předtím jeho "kamarádi" znásilnili opravdu nepovažuji za nepodmíněný reflex. 

Měl jsem na mysli zhruba to, co jsem viděl na vlastní oči. Máma a dvě děti. Větší dítě kopne do menšího. a schytá pohlavek tak rychle, že to prakticky vylučuje jakýkoliv vědomý proces rozhodování. Následně je mu vysvětleno, že kopat roční sestru není hezké.

+1/0
28.1.2015 14:58

J19i40n77d32ř24i23c53h 40P74o22d28r66á62z89s90k32ý 6615658915575

Jaké blbosti? Muslimové v právu šaríja žijí, je to jejich přirozenost, řídí se jím, jsou mu naprosto oddáni. Stejně jako je přirozenost českého rodiče plácnout dítě po zadku, když zlobí. Takže když jim bráníme v zavedení jejich práva na šaríju, porušujeme jejich práva. Stejně jako tvrdíte, že je porušením práv brát právo českým občanům v zahraničí trestat své děti dle našich zvyklostí.

0/−2
28.1.2015 15:12

T69o82m77á95š 17N72ě32m12e40c 9432867522229

Nic takového netvrdím.

+1/0
28.1.2015 15:19

J15i74n86d52ř56i75c84h 48P72o85d90r26á57z67s51k16ý 6175128855535

Navíc, pokud pocházíte z kultury, kde je to běžné, tak dát dítěti pohlavek je "prakticky nepodmíněný reflex", kterého se můžete zbavit pouze "náhodnou mutací během evoluce". Trestat za něco takového odebráním dítěte je samo o sobě porušováním listiny.

0/0
28.1.2015 15:23

L42u24c60i69e 93B53a27r16t79o18ň72o80v83á 5780198777855

A tímto tvrzením teď chcete podpořit který názor? Svůj nebo pana Němce, začínám se ztrácet.

+1/0
28.1.2015 15:28

T57o74m23á45š 81N84ě43m15e20c 9252567732439

Samozřejmě, že Norové mohou zakázat na svém území českým (všem) rodičům pohlavkovat děti.

Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho a přijímaná opatření jsou vzhledem ke stavu vývoje společnosti neadekvátní.

Navíc strany nemají ve sporu rovnoprávné postavení.

+2/0
28.1.2015 16:01

J88i37n79d50ř35i60c42h 72P90o86d80r41á31z66s16k82ý 6535768835715

Citace: "... Pouze tvrdím, že systém umožňuje "trestat" jen někoho..."

To samosebou každý systém ;-D Zdárným příkladem nám buď náš právní bordel, neboť jinak se to nazvat nedá ;-)

0/−1
28.1.2015 18:05

L95u38c25i38e 78B29a77r78t84o59ň48o17v89á 5330438397915

Jenže právo šaríja v norské legislativě nikdy neplatilo, zatímco malý fyzický trest - výchovný pohlavek uštědřen dítěti dříve v norské legislativě trestný nebyl...a ani dnes není v norské legislativě zákon, že výchovný pohlavek od rodiče znamená, že mu děti odeberou navždy.

+3/0
28.1.2015 15:23

J55i98n68d51ř35i24c12h 31P58o11d53r22á48z13s41k13ý 6965588275415

Já se nebavím o tom, co kdy bylo. Bavím se o současném stavu, současných zákonech a současném pohledu na výchovu (jak ze strany občanů ČR, tak ze strany občanů Norska). Tyto dva pohledy jsou diametrálně odlišné, norská strana má dokonce v zákonu vyjmenováno, že tělesný trest je jeho porušením.

V ČR panuje obecná představa, že děti jsou majetkem rodičů. V Norsku zase to, že dítě je osobnost a rodič dítě nesmí nijak omezovat v jeho vývoji nebo rozvoji. Pro nora je dítě v podstatě polobůh, na které se nesmí zvýšit hlas, natož ruka.

Už jen tyto dva pohledy na dítě samotné je příčinou třenic a hádek tady na diskuzi, teď si to převeďte do praxe do Norska.

+1/0
28.1.2015 15:31

J50a34r95o80s23l93a22v11a 30K91a23n75i82o49k23o83v37á 7712379852897

To máte pravdu, ale ten norský "pohled" je neskutečně hloupý a nelogický. Z takových pak rostou "puberťáci až do smrti"..

0/0
28.1.2015 15:45

J23i75n96d29ř77i41c46h 10P13o57d29r46á79z74s24k58ý 6435558535115

No to se nám může samosebou takhle zdát. Stejně tak, jako norům se může zdát (a asi i zdá - odhad jen dle jejich práva) naprosto bezprecedentní porušování práv dítěte mu dát "na zadek". Nicméně nám cizincům to nepřísluší hodnotit. Mají to tam tak nastaveno, obyčejní norové to akceptují a vzali to za své. Nám se to nemusí líbit, ale to je tak vše, nežijeme tam :-)

0/0
28.1.2015 17:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.