Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Segregování dětí s handicapem je návrat do totality, říká pedagožka

Prezident Miloš Zeman pobouřil část veřejnosti tím, že se vyslovil proti vzdělávání handicapovaných dětí společně se zdravými. Pro tento typ vzdělávání však hovoří mezinárodní výzkumy i ekonomické argumenty, řekla v rozhovoru pro iDNES.cz Klára Šimáčková Laurenčíková, předsedkyně České odborné společnosti pro inkluzivní vzdělávání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T81o68m74á90š 28B48í37l98ý 2555950217

Paní pedagožka neví, co je totalita ;-), ale používat to je moderní 8-o

+1/0
16.1.2015 22:39

J12a40r46o80s71l67a64v92a 80K64a88n22i56o12k23o34v45á 7302119702957

Už mám těch "odborníků" plné zuby !

Zemanův výrok o inkluzi - http://www.ceskatelevize.cz/ct24/nejnovejsi-videa/298330-zemanuv-vyrok-o-inkluzi-zdroj-zvukove-stopy-cro-pardubice/

Zeman neříkal nic o fyzicky postižených, akorát nejmenoval přesně ty mentálně špatnější.  A myslím, že v tom vyjádření částečně myslel i některé romské děti.

Ti "slavní odborníci"... nějaké angažování, či stálá péče o takové děti je docela rozdíl. Mám mentálně postižené dítě, a nebýt mě, nejspíš by nezvládla ani tu zvláštní školu. V té škole jsem se hodně angažovala i ve “výboru” rodičů. Takže jsem byla párkrát i účastná při vyučování. V třídách bývalo většinou jen kolem 10 dětí, nanejvýš 15. Přesto to bylo často hrozné. Obrovsky bdivuju učitelky, které se na toto dají, mají mou neskonalou úctu, smekám před nimi. A to je tam to učivo velmi zjednodušené proti normálním školám. Nejen že některé děti chápaly mizerně, tak cikánské děti k tomu ještě přidávaly svou absolutní neochotu k sebemenší kázni.

Proto jsem přesvědčená, že dát některé z těchto dětí do normální školy, by byl absolutní nesmysl, který by daleko víc škodil, než “pomáhal”.

Smutné na tom je to, že ombudsmanka a jiní, rádoby si říkající odborníci, ze sebe dělají akorát hlupáky. Chládek na Aktualitách uvedl, že po hovoru se Zemanem se vše vysvětlilo a že věc jak si ji po svém někteří novináři a odborníci vysvětlili, takto myšlena nebyla. O dětech s tělesným postižením se nehovořilo a ani nebylo uvažováno o jejich vyloučení z normálního kolektivu. Pro tyto je to jistě přínosné a to nejen z důvodu, že si ověřují, že mohou být i přes svůj handicap celkem stejně bezvadní, a z druhé strany to je i pro jejich spolužáky skvělá zkušenost do života, ve které se učí toleranci a pomoci postiženým.

+4/0
16.1.2015 15:21

J53a24r13d37a 95B85r58a86b46e47n71e29c 1600924759956

kde je plné a přesné znění toho, co Zeman na dané téma řekl? Spousta z vás to určitě ví protože o problému píšete zasvěceně tak to prosím prozraďte i mně

+2/0
16.1.2015 11:43

J78a26n 83Z79e31m69a10n 1916565284876

Ženská, která používá dvě příjmení, nebo nepřechyluje, je vždycky divná ;-D

+3/0
16.1.2015 13:07

J15a24r90d77a 53B34r25a57b26e42n53e75c 1800154159436

třeba je to nepovedený chlap

+1/0
16.1.2015 13:50

P27a27v92e95l 19O46d37r66a14z26i89l 6744839237200

Návratem do reality jsou novináři, kteří se prodají k prolhané kampani.

+4/0
16.1.2015 10:17
Foto

O80l77d96ř53i72c54h 68V27y93k45y44d59a63l 1349501129744

Dovolím si převzít jeden příspěvek....."Kdyby Zeman prohlásil, že h.v.o smrdí, spousta odborníků by se jím popatlala, aby dokázali, jak je Zeman hloupý". :-P

+5/0
16.1.2015 9:57
Foto

O25l35d82ř74i62c31h 78V67y86k34y73d36a44l 1499731129314

"Jak hodnotíte výrok prezidenta Miloše Zemana, že handicapované děti by se neměly umisťovat do tříd s těmi nehandicapovanými?" 8-o

To přece neřekl. Hovořil o některých postiženích.:-/

+5/0
16.1.2015 8:33

P72a96v82e60l 42O87d57r98a97z60i73l 6854739417630

Příště žumpa napíše, že Zeman snídá batolecí jazýčky.

+5/0
16.1.2015 10:26

M24a25r58c57e40l44a 27Z55a28j84í85c30o93v89á 1592948700574

Co kdyby ti všichni, co mermomocí chtějí inkluzivní vzdělávání, ne to přispěli ze svých peněženek? Na asistenty peníze nejsou a bez nich je to hrůza pro všechny. Na normální žáky vyučující nemá dost času, věnuje se hendikepovanému, který potřebuje více pozornosti. Celá výuka je zpomalené, chytřejší děti se nudí a zlobí, a výlupci to hendikepovanému dají sežrat.

+9/0
16.1.2015 1:06
Foto

L41u61c52i29e 23E81d46m34o75n64d70s15o81n 3229911203225

Jo sežrat jsem to dostávala asi 5 let denně, ale od těch normálních "blbějších". Moc se jim nelíbilo, že v 10 jsem zvládala mnohé  učivo na VŠ úrovni, česká zš to vyřešila mou separací do knihovny a kabinetů, kde jsem popíjela čaj/kafe s učiteli;-D, kteří si věčně stěžovali, že se musí zabývat i těmi ostatními "blbci" místo mě. ;-D Propos dnes jsou z nich  výborné z. sestry, učitelky, číšníci, úředníci.

  Zato v  zahraničí jsem chodila do třídy s autistou, těžce koktavým, vozíčkářem, atd.  A žádné brzdění/závist jsem nezaznamenala.  Neboť nachystat pomůcky je zde práce asistenta, a ne učitele. Pravda jeden měl třeba i 3 asistenty, a představte si, že všichni asistenti jsou zde hrazeni státem. Jinak když začal mluvit ten koktavý, tak jsme všichni počkali až domluví, žádné české dělej, pohni. Tahle zkušenost mě hodně obohatila a naučila velké trpělivosti a pokoře.

0/0
16.1.2015 6:16
Foto

L28u89c25i70e 85E54d51m64o74n56d67s63o18n 3489641123385

P.S. V daném státě nemají žádné zvláštní školy zato hodně polepšoven, kde děti (10-14 let) mají poloviční týdenní hodinovou dotaci oproti zš, zato musí pracovat na farmě či v dílnách pod vedením dospělého.

0/0
16.1.2015 7:00

J41a79r21o93m11í75r 21K15r68á62l 4830239134729

Pokud ten autista jakžtakž vydržel sedět a učit se, pak ano.  Ale opravdu by nebyla výuka narušená, pokud by běhal po třídě, rozhazoval ostatním pomůcky a ječel u toho ?  O tom, zda dítě může být v ZŠ by v tomto případě měli rozhodovat odborníci (ti skuteční), ne politik.

+5/0
16.1.2015 7:31

J37a83r77o40s14l54a85v54a 16K11a64n47i35o78k70o66v25á 7152129532797

Spoustě autistů nejde "jen" něco, zato v ostatních předmětech jim to jde dobře. O to tu nejde..

0/0
16.1.2015 15:26

M22i98r28e27k 23K14o64n27e91č66n50ý 6717835395784

A co tak si pořádně nastudovat, co pan president řekl, zamyslet se, a napsat článek na téma Možnosti a meze integrace postižených. Ale to se nehodí, dá to moc práce a možná to ani Babiš nechce.

+6/−1
16.1.2015 0:04
Foto

9402185603566

U nás jsou prostě děti z praktických a speciálních škol přeřazeny do hlavního vzdělávacího proudu. Tato věta ne plně vyjadřuje situaci: k normálním dětem . Trochu se za ni stydím. A brzdí výuku. Bylo by to možné, kdyby byly peníze pro asistenty pedagoga a jiný další podpůrný personál ve škole, u nás je ale inkluze bez finančních nákladů. A to je totální nesmysl. Vím to velice dobře, protože pracuji jako ředitel velké ZŠ. Co to je handicapované dítě? Jiné měřítko mají běžní lékaři, jiné psychiatři, jiné pedagogiko psychologické poradny. Neexistuje žádný systém péče o děti se speciálními vzdělávacími potřebami. Dalo by se říci - prostě učitelé - učte dobře tyto děti. Ale tohle řešení je na nic.;-(;-(

+13/0
15.1.2015 23:28

M51i86c73h19a39l 62K50r42u44p11i46č78k20a 9595918255

Návrat do totality se v ČR a bohužel i v celé Evropě děje v mnoha oborech. Ale tohle myslel Zeman zrovna dobře a celý výrok nevytržený z kontextu dává smysl a já s tím souhlasím.

+8/0
15.1.2015 23:15

P84e59t23r 89N50o30v36e23k 6432232752516

Miloš Zeman má jako obvykle pravdu :-P, je proti tomu , aby u každého druhého romského dítěte s takzvanou chronickou poruchou učení ( dříve nevychované dítě) stála dospělá asistentka a dělala mu sluhu , pomocníci ,asistentku . To je nutné , pokud budou tyto děti společně ve třídě s dětmi bez poruchy učení , a to jsou obrovské peníze které pro tyto asistentky budou potřeba

+8/0
15.1.2015 23:01

J48a91r36o17m54í54r 11K92r48á88l 4870639724719

Jak může někdo tvrdit, že si tito lidé budou lépe hledat práci ?  Pokud dvakrát propadnou a vyjdou ze sedmé třídy, budou na tom lépe, než ten, kdo chodil do speciální školy a pak se vyučil řemeslu ? 8-o

+10/0
15.1.2015 22:11

J30i25ř54í 87R40y22s 3904237936804

Co do toho ta dáma tahá politiku,snad je to pedagožka.Totalitní zvyk je , napadat kohokoliv s jiným názorem a vyznávat teorie o tom,že na něco je správný jenom jeden názor,nejraději ten můj.

+8/0
15.1.2015 21:37

M93i69r16o30s59l59a75v 26K86a97š92p52a74r 3392337651571

Klára Šimáčková Laurenčíková (*1979)  vzhledem k věku může o totalitním školství opravdu zasvěceně hovořit.

+12/0
15.1.2015 21:29

J97a76r95o70s59l26a77v10a 21K67a55n82i62o59k34o97v55á 7222849472797

No právě.. to je ta ironie... a tihle lidi vystudují navíc nějakou specializaci, a jsou si jisti, že jejich názor je naprosto přesný..

0/0
16.1.2015 15:33

L42e87o22š 70E75x74n77e77r 1497258648732

Sluchově postižené děti mají odjakživa svoje školy, tak v čem je problém? 8-o

+12/−1
15.1.2015 20:30

J63i91ř46í 96R19y44s 3524387306484

A slepci jakbysmet a Jedličkův ústav je totalitní instituce.

+9/0
15.1.2015 21:39

V90í29t 43P33r47o68k54o29p 8260479272

Neměly by se naše děti učit od mentálně postižených, nebo rovnou od paní magistry Laurenčíkové?

+8/−2
15.1.2015 20:04

F77r65a88n82t98i82š51e98k 32M70i52t90a18š 6989666874109

No od paní magistry rozhodně ne! Ten Jedličkův ústav na ní nechal nesmazatelné stopy.

+3/0
15.1.2015 22:23

P45e77t41r 19V58a93n96ě92k 3377528363196

Zeman je nejinteligentnějši polistopadový politik. Většina jeho kritiků mu nesahá ani po paty a to je trápí!!!

+7/−1
15.1.2015 20:04

L32e30o97š 26E56x85n36e57r 1247198618102

Soráč, ale nejsem si jist, zda-li to myslíte vážně či naopak ironicky? 8-o

+1/−2
15.1.2015 20:34

R38a97d76e48k 38M34o34t79i79č54á82k 5485154189288

Tomu říkám vhodná reprezentace pro naší zem:-)

http://skutecnosti.cz/reprezentace-by-mela-reprezentovat-ne-ukazovat-krupanstvi/

0/−1
15.1.2015 19:57

K71a90r89e71l 40D25v88o98ř50á53k 2734612222404

Jaké vzdělání mají lidé, kteří nepochopili, že Zeman mluvil o mentálně postižených? Asi nulové.

+12/0
15.1.2015 19:55

J40a84r36m26i41l79a 60S27v57o63b12o27d55o38v77a 8467597205471

Nevím,ale ono se to lehce říká,ale zkuste si být učitelkou v mateřské škole,kde máte 26 dětí a z toho je jedno autista,který nemluví,jen houká. Co se týče motoriky,tak je to prostě ..to se nedá popsat, neudrží tužku, neumí jíst, neoblékne se.A chůze?? o té už vůbec nemluvím. Jen sedí a houká a jí hrozným způsobem. Nevím,ale pro něho rozhodně toto prostředí není přínosné. Pro něho by byl přínosem malý kolektiv ,kde by bylo 5 dětí. On stejně děti nevyhledává a nekomunikuje s nimi.

+13/−1
15.1.2015 19:53

J67a64n 65Z34e47m30a84n 1496985354936

Spíš nám řekněte, kdo vám ho tam vnutil a co si od toho sliboval a jak se na to tváří ostatní dětí, potažmo jejich rodiče? A kdo se o něj ve školce stará?

+1/0
16.1.2015 12:59

J63a72n 22P49e49k68a 5563323733

Opět se stalo dobrým novinářským zvykem UVÁDĚT JEN ČÁST ODPOVĚDI prezidenta, navíc ji dokrášlovat vlastními úvahami a přílepky. Kdyby uvedli celou, bylo by hned jasnější, na co vlastně reagoval a proč. A otázku, na kterou reagoval... Tu se mi nepodařilo najít vůbec.

Miloš Zeman - prezident České republiky řekl: „Nejsem zastáncem názoru, že by děti, které jsou určitým způsobem handicapované, měly být umisťované do tříd s nehandicapovanými žáky, protože je to neštěstí pro oba,“ řekl prezident Zeman. „Není to žádný rasismus ani preference etnické skupiny, ale děti jsou daleko šťastnější, když jsou v rovnocenné komunitě. Z hlediska duševní pohody je daleko lepší, když budou existovat praktické třídy. Vůbec se mi inkluze nelíbí a jsem proti ní,“

...Myslíte tedy, že svým výrokem mířil např. na vozíčkáře a podobně?

+15/0
15.1.2015 19:47

K38a66r53e43l 35D68v22o69ř60á30k 2134932632234

Podle toho co jste napsal je vidět, že ti co zde v článcích odsuzují pana Zemana jsou pravděpodobně dost retardovaní, proto výše uvedené nepochopili.

+5/0
15.1.2015 19:57

I53g75n74á59c 87M94r56k40v61i90č63k10a 2388152159885

Tady lidi asi nechápou pojem "zvláštní škola". To neznamená "škola naprd". Naopaj, jde o zařízení s odborníky na vzdělávání "postižených" se spec. pomůckami, vybavením, stavebním řešením objektu atd.. Právě do takových zařízení ať investují - je to jistě lepší, než ty prostředky rozházet plošně a nebude z toho ani ryba ani rak. R^

+10/0
15.1.2015 19:45

J19a88r36o45m19í10r 20K32r98á77l 4170249884779

Nevím, jak dnes, ale ještě před pár lety měla děcka ze zvláštní školy rezervovaná místa na učňáku.  A v této škole se naučila podstatně lépe základní předměty, než na běžné škole.  A že neznají, kdy kam táhl Hannibal, to zas není taková tragedie.

+5/0
15.1.2015 22:16

J32a10r10o59s67l73a74v19a 67K36a27n97i15o62k78o35v39á 7172639702217

Navíc tam mají zjednodušené učivo a přetrpělivé kantory..

0/0
16.1.2015 15:35

I23g67n27á14c 52M64r51k60v20i86č41k51a 2828682629105

To jsou ale žvásty... Aneb vystudovala obor, kterej teď tlačí... Lepší reklamu si udělat nemohli.  Kdo a z čeho to bude cálovat to se neví... to je tak na 10 000 asistentů a miliardy na různé pomůcky, stavební úpravy atd atd...

+4/0
15.1.2015 19:33

F78r46a41n23t10i31š98e28k 21E94l56i52á73š 6477983605276

Nikdo se nazajímá, co si myslí samy děti. Myslím, že tělesně postiženým je lépe mezi podobně postiženými. I těm, kteří na tom nejsou dobře mentálně, bude určitě lépe mezi podobně postiženými. Nehrozí jim výsměch ani šikana.

+7/0
15.1.2015 19:26

T66o18m41á81š 54P24y18t32l57í57č49e85k 7559326934268

Vy ovšem pouze myslíte. Lidé, kteří s postiženými přicházejí do styku (např. p Šimáčková) ovšem mají nějaké zkušenosti a ví, o čem mluví.

+1/−6
15.1.2015 19:29

F34r59a69n32t56i21š91e67k 97E92l57i17á98š 6867723875806

Tak k pedagogům (nemyslím kantory)  žádnou úctu nechovám. Považuju je za plané mudrlanty.

+6/0
15.1.2015 19:30

I33g25n59á30c 27M34r32k32v90i51č73k59a 2428642729625

tak.

+2/0
15.1.2015 19:34

L36u48d86ě39k 37H69o55c25h73m82a61l 9657108329708

smím vědět v jakém oboru se realizujete vy? Tady se to totiž planými mudrlanty jen hemží.

0/−1
15.1.2015 20:05

I83v60a14n32a 16K43u94l17h35á47n98k65o68v28á 5186658383842

Přicházím do styku s mentálně spoustu let a naprosto souhlasím. Některé děti, když se konečně dostanou mezi sobě rovné, doslova rozkvetou a teprve potom se jejich potenciál může projevit. Učí se sice redukované učivo, ale UMÍ ho. Na běžné škole se okolo třetí třídy ztratí, přestávají stíhat a na všechno rezignují. Vyjdou pak z devítky se znalostmi druháka a jsou "absolventi " ZŠ.

 Na praktické škole postoupí ke znalostem cca sedmáka. Jsou schopni se vyučit jednoduššímu učebnímu oboru a pracovat. Po ZŠ vystřídají několik učilišť, protože nemají žádné pracovní návyky, žádné nedokončí a stanou se stálým příjemcem.

+5/0
15.1.2015 20:32

I54v72a47n84a 57K52u63l68h44á56n43k72o65v32á 5676798883972

Učím mentálně postižené cca 20 let a mám naprosto odlišný názor, než paní Šimáčková! Vzdělání mentálně postiženého na běžné základní škole je nejhorší provizorium.

+1/0
17.1.2015 20:50

R37a42d65i29m 41V40e60n91g38l14a85ř 3962657271329

Stejně je celá tá inkluze jen kvůli nepřizpůsobivým, kterých jsou plné praktické školy.

+7/0
15.1.2015 19:02

I80g55n59á32c 98M13r61k67v46i98č47k72a 2628802769965

je to třeba geniální plán jak zaměstnat co nejvíc těch nepřizpůsobivých - budou dělat asistenty těm mladším nepřizpůsobivýmR^

+3/0
15.1.2015 19:35

L88e39o19š 37E95x28n35e41r 1177338658232

Si dovedu představit, k čemu je tak budou (asistenti žáky) navádět a co je budou učit... :-P

+2/0
15.1.2015 20:38

D58a82l46i90b26o49r 84R75o18z56s88y94p75a73l 7280293926669

Nedávno Zeman poučoval ukrajinisty o Ukrajině, nyní zase "odborně" komentuje vzdělávání hendikepovaných. Nedávno jsme na stejném postu měli dalšího všeználka, odborníka na ekologii, tedy především na problematiku globálního oteplování. S úřadem zřejmě přicházejí i vědomosti. Názorně je to vidět v Severní Korei, kde  Kim čong-un radí zemědělcům, jak zvyšovat výnosy, v průmyslových závodech, jak mají vyrábět atd. Možná bych prezidentovu doprovodu jen doporučil vzít si stejné zápisníčky, jaké mají lidé kolem Kima.

+1/−6
15.1.2015 18:36

M97a20r61e16k 96J67a55n88o36u61š 2307277259741

A na nic lepšího jste se nezmohl ?

+4/0
15.1.2015 18:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.