Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Segregování dětí s handicapem je návrat do totality, říká pedagožka

Prezident Miloš Zeman pobouřil část veřejnosti tím, že se vyslovil proti vzdělávání handicapovaných dětí společně se zdravými. Pro tento typ vzdělávání však hovoří mezinárodní výzkumy i ekonomické argumenty, řekla v rozhovoru pro iDNES.cz Klára Šimáčková Laurenčíková, předsedkyně České odborné společnosti pro inkluzivní vzdělávání.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

T67o43m66á12š 93B70í75l40ý 2385880207

Paní pedagožka neví, co je totalita ;-), ale používat to je moderní 8-o

+1/0
16.1.2015 22:39

J31a22r43o12s52l69a91v44a 17K85a70n58i87o91k78o83v96á 7682419792257

Už mám těch "odborníků" plné zuby !

Zemanův výrok o inkluzi - http://www.ceskatelevize.cz/ct24/nejnovejsi-videa/298330-zemanuv-vyrok-o-inkluzi-zdroj-zvukove-stopy-cro-pardubice/

Zeman neříkal nic o fyzicky postižených, akorát nejmenoval přesně ty mentálně špatnější.  A myslím, že v tom vyjádření částečně myslel i některé romské děti.

Ti "slavní odborníci"... nějaké angažování, či stálá péče o takové děti je docela rozdíl. Mám mentálně postižené dítě, a nebýt mě, nejspíš by nezvládla ani tu zvláštní školu. V té škole jsem se hodně angažovala i ve “výboru” rodičů. Takže jsem byla párkrát i účastná při vyučování. V třídách bývalo většinou jen kolem 10 dětí, nanejvýš 15. Přesto to bylo často hrozné. Obrovsky bdivuju učitelky, které se na toto dají, mají mou neskonalou úctu, smekám před nimi. A to je tam to učivo velmi zjednodušené proti normálním školám. Nejen že některé děti chápaly mizerně, tak cikánské děti k tomu ještě přidávaly svou absolutní neochotu k sebemenší kázni.

Proto jsem přesvědčená, že dát některé z těchto dětí do normální školy, by byl absolutní nesmysl, který by daleko víc škodil, než “pomáhal”.

Smutné na tom je to, že ombudsmanka a jiní, rádoby si říkající odborníci, ze sebe dělají akorát hlupáky. Chládek na Aktualitách uvedl, že po hovoru se Zemanem se vše vysvětlilo a že věc jak si ji po svém někteří novináři a odborníci vysvětlili, takto myšlena nebyla. O dětech s tělesným postižením se nehovořilo a ani nebylo uvažováno o jejich vyloučení z normálního kolektivu. Pro tyto je to jistě přínosné a to nejen z důvodu, že si ověřují, že mohou být i přes svůj handicap celkem stejně bezvadní, a z druhé strany to je i pro jejich spolužáky skvělá zkušenost do života, ve které se učí toleranci a pomoci postiženým.

+4/0
16.1.2015 15:21

J40a82r91d63a 29B83r67a76b59e72n44e85c 1550524599966

kde je plné a přesné znění toho, co Zeman na dané téma řekl? Spousta z vás to určitě ví protože o problému píšete zasvěceně tak to prosím prozraďte i mně

+2/0
16.1.2015 11:43

J41a36n 18Z49e93m97a52n 1606575944526

Ženská, která používá dvě příjmení, nebo nepřechyluje, je vždycky divná ;-D

+3/0
16.1.2015 13:07

J15a77r96d56a 40B29r77a51b95e12n28e60c 1160714609496

třeba je to nepovedený chlap

+1/0
16.1.2015 13:50

P18a21v85e53l 16O32d40r47a71z10i53l 6174899887920

Návratem do reality jsou novináři, kteří se prodají k prolhané kampani.

+4/0
16.1.2015 10:17
Foto

O20l68d35ř72i33c53h 93V46y38k24y33d80a55l 1449331889884

Dovolím si převzít jeden příspěvek....."Kdyby Zeman prohlásil, že h.v.o smrdí, spousta odborníků by se jím popatlala, aby dokázali, jak je Zeman hloupý". :-P

+5/0
16.1.2015 9:57
Foto

O87l35d91ř21i48c82h 66V61y71k73y26d91a57l 1779961889224

"Jak hodnotíte výrok prezidenta Miloše Zemana, že handicapované děti by se neměly umisťovat do tříd s těmi nehandicapovanými?" 8-o

To přece neřekl. Hovořil o některých postiženích.:-/

+5/0
16.1.2015 8:33

P39a66v94e13l 34O75d84r67a90z16i77l 6184169667260

Příště žumpa napíše, že Zeman snídá batolecí jazýčky.

+5/0
16.1.2015 10:26

M65a29r28c10e10l66a 27Z56a85j88í65c91o32v71á 1212318740124

Co kdyby ti všichni, co mermomocí chtějí inkluzivní vzdělávání, ne to přispěli ze svých peněženek? Na asistenty peníze nejsou a bez nich je to hrůza pro všechny. Na normální žáky vyučující nemá dost času, věnuje se hendikepovanému, který potřebuje více pozornosti. Celá výuka je zpomalené, chytřejší děti se nudí a zlobí, a výlupci to hendikepovanému dají sežrat.

+9/0
16.1.2015 1:06
Foto

L57u55c20i58e 32E91d32m67o44n63d25s75o55n 3939651193355

Jo sežrat jsem to dostávala asi 5 let denně, ale od těch normálních "blbějších". Moc se jim nelíbilo, že v 10 jsem zvládala mnohé  učivo na VŠ úrovni, česká zš to vyřešila mou separací do knihovny a kabinetů, kde jsem popíjela čaj/kafe s učiteli;-D, kteří si věčně stěžovali, že se musí zabývat i těmi ostatními "blbci" místo mě. ;-D Propos dnes jsou z nich  výborné z. sestry, učitelky, číšníci, úředníci.

  Zato v  zahraničí jsem chodila do třídy s autistou, těžce koktavým, vozíčkářem, atd.  A žádné brzdění/závist jsem nezaznamenala.  Neboť nachystat pomůcky je zde práce asistenta, a ne učitele. Pravda jeden měl třeba i 3 asistenty, a představte si, že všichni asistenti jsou zde hrazeni státem. Jinak když začal mluvit ten koktavý, tak jsme všichni počkali až domluví, žádné české dělej, pohni. Tahle zkušenost mě hodně obohatila a naučila velké trpělivosti a pokoře.

0/0
16.1.2015 6:16
Foto

L41u21c77i69e 22E38d98m77o55n47d86s28o74n 3689431653855

P.S. V daném státě nemají žádné zvláštní školy zato hodně polepšoven, kde děti (10-14 let) mají poloviční týdenní hodinovou dotaci oproti zš, zato musí pracovat na farmě či v dílnách pod vedením dospělého.

0/0
16.1.2015 7:00

J40a63r67o20m18í68r 77K18r44á59l 4220329734899

Pokud ten autista jakžtakž vydržel sedět a učit se, pak ano.  Ale opravdu by nebyla výuka narušená, pokud by běhal po třídě, rozhazoval ostatním pomůcky a ječel u toho ?  O tom, zda dítě může být v ZŠ by v tomto případě měli rozhodovat odborníci (ti skuteční), ne politik.

+5/0
16.1.2015 7:31

J45a37r16o11s95l43a89v79a 84K97a29n32i24o75k29o57v44á 7492179222387

Spoustě autistů nejde "jen" něco, zato v ostatních předmětech jim to jde dobře. O to tu nejde..

0/0
16.1.2015 15:26

M78i77r70e72k 11K68o11n43e30č63n27ý 6437245225384

A co tak si pořádně nastudovat, co pan president řekl, zamyslet se, a napsat článek na téma Možnosti a meze integrace postižených. Ale to se nehodí, dá to moc práce a možná to ani Babiš nechce.

+6/−1
16.1.2015 0:04
Foto

9392405363636

U nás jsou prostě děti z praktických a speciálních škol přeřazeny do hlavního vzdělávacího proudu. Tato věta ne plně vyjadřuje situaci: k normálním dětem . Trochu se za ni stydím. A brzdí výuku. Bylo by to možné, kdyby byly peníze pro asistenty pedagoga a jiný další podpůrný personál ve škole, u nás je ale inkluze bez finančních nákladů. A to je totální nesmysl. Vím to velice dobře, protože pracuji jako ředitel velké ZŠ. Co to je handicapované dítě? Jiné měřítko mají běžní lékaři, jiné psychiatři, jiné pedagogiko psychologické poradny. Neexistuje žádný systém péče o děti se speciálními vzdělávacími potřebami. Dalo by se říci - prostě učitelé - učte dobře tyto děti. Ale tohle řešení je na nic.;-(;-(

+13/0
15.1.2015 23:28

M89i96c72h87a34l 20K48r54u93p68i39č64k87a 9345828335

Návrat do totality se v ČR a bohužel i v celé Evropě děje v mnoha oborech. Ale tohle myslel Zeman zrovna dobře a celý výrok nevytržený z kontextu dává smysl a já s tím souhlasím.

+8/0
15.1.2015 23:15

P98e36t32r 34N70o88v20e83k 6632982682956

Miloš Zeman má jako obvykle pravdu :-P, je proti tomu , aby u každého druhého romského dítěte s takzvanou chronickou poruchou učení ( dříve nevychované dítě) stála dospělá asistentka a dělala mu sluhu , pomocníci ,asistentku . To je nutné , pokud budou tyto děti společně ve třídě s dětmi bez poruchy učení , a to jsou obrovské peníze které pro tyto asistentky budou potřeba

+8/0
15.1.2015 23:01

J42a14r44o15m20í75r 84K74r88á80l 4970839754579

Jak může někdo tvrdit, že si tito lidé budou lépe hledat práci ?  Pokud dvakrát propadnou a vyjdou ze sedmé třídy, budou na tom lépe, než ten, kdo chodil do speciální školy a pak se vyučil řemeslu ? 8-o

+10/0
15.1.2015 22:11

J61i88ř36í 94R86y77s 3364877556154

Co do toho ta dáma tahá politiku,snad je to pedagožka.Totalitní zvyk je , napadat kohokoliv s jiným názorem a vyznávat teorie o tom,že na něco je správný jenom jeden názor,nejraději ten můj.

+8/0
15.1.2015 21:37

M40i98r40o65s36l83a76v 50K55a49š85p96a36r 3352307811241

Klára Šimáčková Laurenčíková (*1979)  vzhledem k věku může o totalitním školství opravdu zasvěceně hovořit.

+12/0
15.1.2015 21:29

J16a48r34o47s51l36a85v22a 62K31a74n72i72o18k63o77v56á 7592149452847

No právě.. to je ta ironie... a tihle lidi vystudují navíc nějakou specializaci, a jsou si jisti, že jejich názor je naprosto přesný..

0/0
16.1.2015 15:33

L43e32o54š 23E17x35n12e22r 1127388688612

Sluchově postižené děti mají odjakživa svoje školy, tak v čem je problém? 8-o

+12/−1
15.1.2015 20:30

J57i53ř73í 48R65y15s 3614877396494

A slepci jakbysmet a Jedličkův ústav je totalitní instituce.

+9/0
15.1.2015 21:39

V70í24t 28P80r75o22k87o71p 8560739312

Neměly by se naše děti učit od mentálně postižených, nebo rovnou od paní magistry Laurenčíkové?

+8/−2
15.1.2015 20:04

F19r70a62n89t24i95š22e78k 85M59i19t71a44š 6149556164339

No od paní magistry rozhodně ne! Ten Jedličkův ústav na ní nechal nesmazatelné stopy.

+3/0
15.1.2015 22:23

P81e21t47r 39V33a55n92ě14k 3517918163316

Zeman je nejinteligentnějši polistopadový politik. Většina jeho kritiků mu nesahá ani po paty a to je trápí!!!

+7/−1
15.1.2015 20:04

L45e89o49š 95E15x83n32e64r 1777138258462

Soráč, ale nejsem si jist, zda-li to myslíte vážně či naopak ironicky? 8-o

+1/−2
15.1.2015 20:34

R91a26d70e83k 63M19o18t41i17č41á64k 5335904209708

Tomu říkám vhodná reprezentace pro naší zem:-)

http://skutecnosti.cz/reprezentace-by-mela-reprezentovat-ne-ukazovat-krupanstvi/

0/−1
15.1.2015 19:57

K40a39r44e30l 91D69v85o79ř38á72k 2814932182504

Jaké vzdělání mají lidé, kteří nepochopili, že Zeman mluvil o mentálně postižených? Asi nulové.

+12/0
15.1.2015 19:55

J32a11r27m43i44l24a 85S62v75o42b67o37d96o23v14a 8817177405801

Nevím,ale ono se to lehce říká,ale zkuste si být učitelkou v mateřské škole,kde máte 26 dětí a z toho je jedno autista,který nemluví,jen houká. Co se týče motoriky,tak je to prostě ..to se nedá popsat, neudrží tužku, neumí jíst, neoblékne se.A chůze?? o té už vůbec nemluvím. Jen sedí a houká a jí hrozným způsobem. Nevím,ale pro něho rozhodně toto prostředí není přínosné. Pro něho by byl přínosem malý kolektiv ,kde by bylo 5 dětí. On stejně děti nevyhledává a nekomunikuje s nimi.

+13/−1
15.1.2015 19:53

J92a21n 93Z46e72m79a25n 1986565844146

Spíš nám řekněte, kdo vám ho tam vnutil a co si od toho sliboval a jak se na to tváří ostatní dětí, potažmo jejich rodiče? A kdo se o něj ve školce stará?

+1/0
16.1.2015 12:59

J34a45n 35P47e98k90a 5423323723

Opět se stalo dobrým novinářským zvykem UVÁDĚT JEN ČÁST ODPOVĚDI prezidenta, navíc ji dokrášlovat vlastními úvahami a přílepky. Kdyby uvedli celou, bylo by hned jasnější, na co vlastně reagoval a proč. A otázku, na kterou reagoval... Tu se mi nepodařilo najít vůbec.

Miloš Zeman - prezident České republiky řekl: „Nejsem zastáncem názoru, že by děti, které jsou určitým způsobem handicapované, měly být umisťované do tříd s nehandicapovanými žáky, protože je to neštěstí pro oba,“ řekl prezident Zeman. „Není to žádný rasismus ani preference etnické skupiny, ale děti jsou daleko šťastnější, když jsou v rovnocenné komunitě. Z hlediska duševní pohody je daleko lepší, když budou existovat praktické třídy. Vůbec se mi inkluze nelíbí a jsem proti ní,“

...Myslíte tedy, že svým výrokem mířil např. na vozíčkáře a podobně?

+15/0
15.1.2015 19:47

K76a35r26e52l 80D53v58o12ř57á81k 2254682102854

Podle toho co jste napsal je vidět, že ti co zde v článcích odsuzují pana Zemana jsou pravděpodobně dost retardovaní, proto výše uvedené nepochopili.

+5/0
15.1.2015 19:57

I76g69n38á88c 33M95r70k43v69i63č29k57a 2628132619865

Tady lidi asi nechápou pojem "zvláštní škola". To neznamená "škola naprd". Naopaj, jde o zařízení s odborníky na vzdělávání "postižených" se spec. pomůckami, vybavením, stavebním řešením objektu atd.. Právě do takových zařízení ať investují - je to jistě lepší, než ty prostředky rozházet plošně a nebude z toho ani ryba ani rak. R^

+10/0
15.1.2015 19:45

J65a81r26o97m58í29r 44K67r30á30l 4970719504549

Nevím, jak dnes, ale ještě před pár lety měla děcka ze zvláštní školy rezervovaná místa na učňáku.  A v této škole se naučila podstatně lépe základní předměty, než na běžné škole.  A že neznají, kdy kam táhl Hannibal, to zas není taková tragedie.

+5/0
15.1.2015 22:16

J36a32r19o75s34l60a32v31a 13K43a49n79i63o81k82o27v34á 7112489542307

Navíc tam mají zjednodušené učivo a přetrpělivé kantory..

0/0
16.1.2015 15:35

I37g12n27á68c 77M20r19k53v64i75č50k45a 2978232739305

To jsou ale žvásty... Aneb vystudovala obor, kterej teď tlačí... Lepší reklamu si udělat nemohli.  Kdo a z čeho to bude cálovat to se neví... to je tak na 10 000 asistentů a miliardy na různé pomůcky, stavební úpravy atd atd...

+4/0
15.1.2015 19:33

F39r93a84n62t15i59š94e93k 25E78l63i14á47š 6477803465486

Nikdo se nazajímá, co si myslí samy děti. Myslím, že tělesně postiženým je lépe mezi podobně postiženými. I těm, kteří na tom nejsou dobře mentálně, bude určitě lépe mezi podobně postiženými. Nehrozí jim výsměch ani šikana.

+7/0
15.1.2015 19:26

T15o81m12á80š 73P17y90t53l20í93č88e84k 7149236464838

Vy ovšem pouze myslíte. Lidé, kteří s postiženými přicházejí do styku (např. p Šimáčková) ovšem mají nějaké zkušenosti a ví, o čem mluví.

+1/−6
15.1.2015 19:29

F14r59a80n19t60i44š74e96k 67E73l83i94á39š 6887603375136

Tak k pedagogům (nemyslím kantory)  žádnou úctu nechovám. Považuju je za plané mudrlanty.

+6/0
15.1.2015 19:30

I64g60n73á68c 47M37r22k21v55i23č15k83a 2108352939595

tak.

+2/0
15.1.2015 19:34

L89u11d62ě75k 86H67o95c31h67m15a75l 9487278699258

smím vědět v jakém oboru se realizujete vy? Tady se to totiž planými mudrlanty jen hemží.

0/−1
15.1.2015 20:05

I63v98a33n76a 19K80u32l39h90á42n80k47o32v29á 5826618883832

Přicházím do styku s mentálně spoustu let a naprosto souhlasím. Některé děti, když se konečně dostanou mezi sobě rovné, doslova rozkvetou a teprve potom se jejich potenciál může projevit. Učí se sice redukované učivo, ale UMÍ ho. Na běžné škole se okolo třetí třídy ztratí, přestávají stíhat a na všechno rezignují. Vyjdou pak z devítky se znalostmi druháka a jsou "absolventi " ZŠ.

 Na praktické škole postoupí ke znalostem cca sedmáka. Jsou schopni se vyučit jednoduššímu učebnímu oboru a pracovat. Po ZŠ vystřídají několik učilišť, protože nemají žádné pracovní návyky, žádné nedokončí a stanou se stálým příjemcem.

+5/0
15.1.2015 20:32

I68v45a39n69a 35K50u87l73h16á72n26k69o17v44á 5166958453682

Učím mentálně postižené cca 20 let a mám naprosto odlišný názor, než paní Šimáčková! Vzdělání mentálně postiženého na běžné základní škole je nejhorší provizorium.

+1/0
17.1.2015 20:50

R35a69d82i80m 29V39e45n94g34l24a83ř 3442857911869

Stejně je celá tá inkluze jen kvůli nepřizpůsobivým, kterých jsou plné praktické školy.

+7/0
15.1.2015 19:02

I37g85n55á27c 68M63r50k68v92i57č33k28a 2268212409865

je to třeba geniální plán jak zaměstnat co nejvíc těch nepřizpůsobivých - budou dělat asistenty těm mladším nepřizpůsobivýmR^

+3/0
15.1.2015 19:35

L23e86o25š 29E46x42n74e56r 1887168208522

Si dovedu představit, k čemu je tak budou (asistenti žáky) navádět a co je budou učit... :-P

+2/0
15.1.2015 20:38

D77a81l57i42b35o31r 52R28o68z59s23y28p66a16l 7410213366809

Nedávno Zeman poučoval ukrajinisty o Ukrajině, nyní zase "odborně" komentuje vzdělávání hendikepovaných. Nedávno jsme na stejném postu měli dalšího všeználka, odborníka na ekologii, tedy především na problematiku globálního oteplování. S úřadem zřejmě přicházejí i vědomosti. Názorně je to vidět v Severní Korei, kde  Kim čong-un radí zemědělcům, jak zvyšovat výnosy, v průmyslových závodech, jak mají vyrábět atd. Možná bych prezidentovu doprovodu jen doporučil vzít si stejné zápisníčky, jaké mají lidé kolem Kima.

+1/−6
15.1.2015 18:36

M22a76r17e13k 52J56a72n15o70u17š 2487227519211

A na nic lepšího jste se nezmohl ?

+4/0
15.1.2015 18:41





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.