Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rodiče v boji o dobrou školu obcházejí zákon: úředně se přestěhují

Začínají zápisy do prvních tříd a s ním i problém s kapacitou škol. I když se ji totiž radnice snaží přizpůsobit počtu dětí v dané spádové oblasti, rodiče často obcházejí zákon, aby dítě dostali na školu s nejlepší pověstí. Na takzvanou „zápisovou turistiku“, kdy se rodiče na pár dnů úředně přestěhují, jsou úřady krátké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M85i23l76o30s95l73a93v 72M84r39l18í90k 6540876945145

Okamžitě zavést zákaz stěhováníR^[>-]R^

0/0
19.1.2015 0:56

R48o26m43a19n 12H47a79n63u56s 8675807419814

Ono škola může být jaká chce, ale když je tam třeba šikana, tak ani dobrá škola nepomůže a dítě se musí dát do jiné a určitě to jde i z horší do lepší.

0/0
18.1.2015 23:03

A85u24g11u33s97t 73F33o11r56m83á90n12e57k 6325789120756

Schvaluji. Jediná možnost jak bojova tproti blbým zákonům, kterých je čím dál víc, je jejich bojkot a obcházení. Holt, co jste si zvolil, to teď máte.

0/0
17.1.2015 17:02

J86o87s42e21f 43D91r81á26s59a48l 2434225721

a jak to obcházejí? to si v dané oblasti na tři měsíce pronajmou byt?

0/0
15.1.2015 12:20

P38e92t62r 90S98v25o16b66o55d24a 7712131914

Ono zmenit si uredne adresu trvaleho bydliste neni asi nic sloziteho. Jednodussi by spis bylo neorientovat se jen podle adresy k nejakemu datu. Pamatuji si ze VS se koleje pridelovali podle dojezdove doby s ohledem na adresu trvaleho pobytu za nejakou dobu zpetne protoze presne studenti co chteli kolej si zacali prehlasovat adresu k pribuznym na druhem konci republiky ;)

0/−2
15.1.2015 12:32

J41o52s17e53f 24D11r61á80s79a91l 2974695511

trvalé bydlistě si zřídite jen na základě nájemní nebo kupní smlouvy k nemovitosti, uřad vás pak automaticky odhlásí z toho předchozího a pak to musíte absolvovat zase všechno zpět

0/0
15.1.2015 12:37

P31e28t16r 47S34v89o87b82o55d96a 7492661334

Urcite to jde i na podnajem napr u kamarada apod.

Z vlastni zkusenosti vim ze je celkem jednoduche kdyz vy si budete chtit zmenit trvale bydliste tak ho nekam nahlasit a je to. Za to je neprekonatelny problem pro uredniky vam to bydliste zmenit aniz by jste to vy sam chtel. (napr. jeden byvaly podnajemce co nadelal dluhy, davno se odstehoval, byt 2x mezitim zmenil majitele ale exekutor porad chodil otravovat protoze dluznik nikdy uredne nezmenil trvale bydliste)

0/0
15.1.2015 12:42

J62a94n 18S40a73l70o18m51o59n 4399190161335

A i když ho změní, tak stejně budou exekutoři chodit otravovat. :-)

0/0
15.1.2015 12:48

J41o60s91e57f 11D63r30á56s93a86l 2594175881

problém to není, musíte na radnici podat návrh na zrušení, jde to do správního řízení a za měsíc je hotovo

0/0
15.1.2015 13:03

J80a25n 19S85a54l67o85m89o48n 4669710481285

Trvalé bydliště můžete mít klidně i na městském úřadě a pochybuju že by úřad s vámi nějak uzavíral nájemní smlouvu ;-D.

0/0
15.1.2015 12:47

J36o61s10e70f 88D96r41á11s58a36l 2894975951

mužete ho tam mít jen na základě nějakého papíru, že někde bydlíte v dané obci(městské části)...těžko budete žádat o bydlení na radnici když vlastníte nemovitost

0/0
15.1.2015 13:00

J85o45s75e67f 17D57r33á83s89a91l 2414735831

ps...navíc to vám nijak neřeší daný problém, protože potřebujete mít kvuli spadovosti školy trvalák v daném seznamu ulic(u většího města)

0/0
15.1.2015 13:02

J51a29n 42S92a92l30o18m82o36n 4689560331975

Tak to nevím, já to nikdy neměl zapotřebí ;-D.

0/0
15.1.2015 13:12

V62í74t87e32k 87V28e86č58e81r50e24k 7798589243255

Na oblíbené školy se přihlásilo jednou tolik dětí, než podle průzkumu města mělo.

Takže v čem je problém? Přihlásilo se přesně tolik, kolik měli místa, tak to si všichni oddychli, ne?

+5/0
15.1.2015 11:36

P43e46t68r 67S95v14o55b22o67d64a 7422691894

No co na to rict. Snad jen ze autor clanku asi na vyberovou skolu nechodil :D

0/0
15.1.2015 11:55

T22o59m76a29s 44H18a94c57e95k 6674137235857

Pochybny nadpis... Zadny zakon se neobchazi - a jak je i dale popsano, deje se to vsude ve svete, ale tam Vam nestaci nejakej stempl ze par dni mate bydliste nekde, ale opravdu v dane lokalite musite bydlet. Jak si s tim poradit mohou skoly zjistovat prave v zahranici kde to tak funguje uz mnoho let. A pokud za to skola stoji tak se bezne uvadi v inzeratech na nemovitosti a samozrejme to zvysuje cenu. 

Nevidim na tom nic spatneho, stejne jako se lide stehuji za lepsi praci tak se holt stehuji i za lepsim vzdelanim. Osobne si myslim ze vyber skoly je urcite dulezitejsi nez vyber mezi plenkami X a Y ci pudrikem A nebo B. 

Ta povest skoly se nemeni nejak zavratne rychle a pokud se to skole podari vybudovat tak si dava sakra pozor aby ji ta povest zustala. Treba i tim ze si pak muze vybirat jake zaky/studenty prijme, zda zachova zamereni/styl vyuky a podobne. Nevim jak v CR ale v Australii jedine co muze relativne rychle (v radu let) zmenit reputaci je zmena reditele, ktery tu ma prakticky neomezenou moc. Ovsem byl by velmi hloupy reditel ktery by se snazil zmenit strategii ktera ziskala skole vynikajici povest....

0/0
15.1.2015 11:23

V35l69a78d28a22n 44Č15e91r48n88í98č87e36k 8932176623300

Bohužel , někde je vyměněn ten ředitel :-/, a ne každý je stejně schopný.

0/0
15.1.2015 11:29

J66a54n57a 96L45a32n72g94o45v50á 2295676470783

Taky si myslím, že kdyby školy skutečně chtěly, zjistit se to dá.

0/0
15.1.2015 15:29

H65e54l19e78n85a 43K48a52v97k63o96v73á 5696763400186

Nejsem zastáncem Romů, ale pokud absolvují přípravnou třídu nebo mají rodiče, kteří mají zájem na vzdělání svých potomků (i když mnoho jich není) a projdou zápisem, proč je nezařadi? Jistě  spíše je v malém počtu  rozptýlit do tříd, než koncentrovat do jedné třídy. Vím, že rodiče nadšeni zpravidla nejsou,ale pokud se chovají slušně a snaží se, pak jim nebránit.

Ale ono je i problematické dělení dobrých a méně kvalitních škol, záleží hlavně učitelích, někteří v moderně vybavených školách nejsou právě ti nejlepší a naopak v obyčejné škole najde dítě dobrého pedagoga.

0/0
15.1.2015 11:15

M24a86r94t74i11n 57W64a88l88l47n15e33r 6765920854340

Jinak já to řeším taky. Bydlím hned vedle školy, takže dceru dám do ní a uvidíme. Včera jsme se tam byli podívat a dceři se tam líbilo. Obecně si myslím, že pověst školy může být i zavádějící. Stačí jedna výmluvná ředitelka, která umí dobře propagovat a hned je to jiné. Nebo pět nespokojených rodičů, na jejiž děti se někdo křivě podíval a zase je ten obrázek jiný.

Krom toho, ono se to může měnit. Vymění se ředitel, odejde jedna, dvě učitelky a vše, co bylo super, může být najednou v háji. Stejně tak naopak.

To víte, že mám taky strach, aby ta naše škola byla OK,

+4/0
15.1.2015 10:22

J11a20n 43S43v26o25b30o29d80a 6244554932101

taktak.

0/0
15.1.2015 10:22

F71r61a95n63t37i36š41e71k 71E77l17i88á30š 6897483375256

Kvalita školy závisí především na řediteli. Velký význam má i to, zda jsou ve třídě zaostávající žáci, hlavně Romové dokáží silně ovlivnit kvalitu vzdělávání, pokud chodí do školy.

0/0
15.1.2015 10:31

M74a15r76t71i71n 58W43a95l90l97n65e75r 6935850114700

My máme výhodu, že nejsme "sídlištní škola", ani vyložená "masovka". Podíl rómských žáků nevím...popravdě když ráno chodím okolo, tak jsem si žádných nevšiml.

0/0
15.1.2015 10:47

M87a26r84t19i68n 49W66a54l61l38n42e35r 6545950354810

Ale jestli jsou to "žáci ze sociálně znevýhodněného prostředí" tak v roce 2013-14 jich tam bylo 5 na celé škole, dle výroční zprávy.

0/0
15.1.2015 10:52

P90e64t48r 50S26v37o98b13o61d67a 7452371744

To muze byt ono .. pripadne se muzete reditelky zeptat kolik chodi na skolu "mladiku" :D

0/0
15.1.2015 10:56

P95a77v90e16l 28O41d72r62a28z56i34l 6474329197430

Přesně tak. Šel jsem na výběrovou školu (dle poměru přihlášení/přijatí), jenže poté rodiče neschopných dětí dosáhli odchodu tvrdého ředitele, zkušené kantory přetáhla soukromá škola a celý to šlo pomalu do kytek.

0/0
15.1.2015 11:36

S26y18l51v94a 72Š82p83o38r47k59o53v60á 9266819560104

víte, pověst školy nedělá jedna-dvě učitelky, ale třeba to, jak se tam vyskytuje a řeší šikana, kolik a jaké tam mají mimoškolní činnosti, jak úspěšné jsou děti na středních školách - a co si budeme povídat - i tom, kolik je tam romských dětí

0/0
15.1.2015 13:08

P13e38t79r 65S60v51o28b36o63d61a 7292711184

A pritom by stacilo nehrat si na skolstvi "zadarmo". Kdyby si kvalitni skoly nechali platit skolne (treba jen symbolicke) tak by se nekteri z tech rodicu urcite zase radi a hodne rychle "prestehovali" zpatky a dali decka do tech "levnych".

U nas holt je uz takova tradice ze vsechno co je "zadarmo" si chceme nabrat plnejma hrstma i kdyby jsme to meli za rohem vyhodit. Ale dejte na neco cenovku 5 korun a pulka tech lidi si to okamzite zacne rozmejslet.

+4/0
15.1.2015 10:17

J23a12n 92S27a65l85o53m25o50n 4639900211495

No a to že za něco platíte vám ještě kvalitu nezaručí. Jinak taky říkáte že chudí vlastně nemají na kvalitní vzdělání (a tím i možnost dostat se z chudoby) žádný nárok.

+2/0
15.1.2015 10:28

P52e55t73r 80S56v80o71b55o30d18a 7522531814

Ale "chudi" na kvalitni vzdelani nemaji uz dneska. Hrat si na opak je jen pokrytectvi. Dite ktere zije v rodine kde oba rodice delaji 12hodinove smeny a dostavaji za to minimalni mzdu nema proste stejne podminky jako dite zijici v rodine nadprumerne vydelavajicich vysokoskolaku co maji navic cas se mu venovat.

Jiste cena nemusi znamenat kvalitu. Ale nekvalitni skola ktera bude pozadovat vysoke skolne velmi brzo zkrachuje uplne stejne jako si nemuze reznik dovolit prodavat predrazene a nekvalitni maso.

+1/−1
15.1.2015 10:37

J73a88n 25S40a21l63o22m29o33n 4579600421595

Já vím že ty pozice nejsou úplně stejné už dneska a nikdy nebyli, ale řekněme že je stále ještě možnost se z toho kruhu chudoby nějak vymanit i díky neplacenému školství (až do střední školy se prakticky platí jen pomůcky). No a pro mnoho těch skutečně chudých znamená už jen střední škola vymanění se ze dna společnosti.

+2/0
15.1.2015 10:40

P94e12t83r 62S74v87o53b21o97d72a 7612821154

U strednich je to uz trochu jinak tam nejsou stejne osnovy a navic dite tam dostane spis na zadklade schopnosti nez adresy trvaleho bydliste. Zakladka ale ma teoreticky dat stejne zakladni vzdelani, ale prakticky tomu tak neni. Jasne ze bych nerusil hned vsechny "zdarma" zakladky. Ale neni duvod nezpristupnit za poplatek ty kvalitni lidem kteri jsou ochotni jej platit. Kdyz se budem snazit o moc velkou normalizaci tak se muze take stat ze ti "bohati" si zacnou stavet svoje skoly, svoje nemocnice, atd... a pak se zacnou opravnene ptat proc vlastne maji platit v danich skoly a nemocnice tem "chudym" kdyz neni ani stat schopen dat jim sluzbu kterou zadaji.

0/0
15.1.2015 11:03

J48a98n 61S91a92l50o72m83o22n 4649100201525

No, pokud vám nevyhovuje státní "standardizovaná" škola (byť mezi nimi jsou školy lepší a horší), pak máte stále možnost za ten váš poplatek dát dítě do školy soukromé, takže to co požadujete je už dneska vlastně naplněno. :-)

0/0
15.1.2015 11:13

P36e98t29r 29S97v23o47b95o84d69a 7702671434

No ale to je presne to o cem mluvim. My platime nejake dane a z tech je dotovano skolstvi, zdravotnictvi atd. a tvarime se ze je pro vsechny "zdarma". Pritom je jasne ze ti bohati to dotuji tem chudym. Navic zname jen 2 monosti: statni=zdarma, soukrome=plna cena a nic mezi tim. Takze paradoxne bohati plati casto v danich neco chudym aniz by to samy alespon z casti vyuzivali.

Vzpomente jaka byla vlna nevole kdyz se melo zavest doplaceni za nadstandard ve zdravotnisctvi. Najednou vsecm chudym zacalo vadit ze si pulky lehke sadry zaplati pacient a pulku doplati stat(nebo pojistovna to je fuk). Takze podle nich to bude budto lehke sadry vsem nebo nikomu. Pritom jsou samy proti sobe protoze bohac tu lehkou sadru ziska jinde. Verejne zdravotnictvi prijde o platiciho zakaznika a chudas stejne bude mit tezkou sadru dal. Navic az se bohac nastve protoze plati mesicne 10x vic nez chudas pojisteni a stat mu neni schopen za to zaplatit ani prispevek jaky dostane chudas tak mozna zacne pristi rok danit nekde jinde.

+1/0
15.1.2015 12:20

J63a10n 70S75a25l62o57m16o25n 4229670401635

Stát je prostě založený na jisté solidárnosti "bohatých" s "chudými", pokud by to tak nebylo lidstvo by prostě a jednoduše vymřelo. Navíc i ti bohatí mohou nechat chodit své dítě do státní školy.

Zbytek co tu popisujete je do značné míry zkreslený, protože ten bohatý nezíská sádru "jinde". On ji dostane tady a pak si ji může nechat za své náklady jinde vyměnit. Jinak já jsem pro nadstandard, ale problém je právě v té definici toho co je standard a co už ne :-).

0/0
15.1.2015 12:26

P19e69t75r 82S47v83o52b31o60d54a 7912781744

Jakej problem. Standard je vsechno co si muzem dovolit dotovat bez zadluzovani nebo dalsiho zvysovani dani .. bum a mate definici ;)

A nesouhlasim s tim ze by lidstvo vymrelo. Lidstvo v podobe homo sapiens tu je uz tisice let a tyhle socialisticke a komunisticke vylepsovaky a normalizace jsou vynalezem prevazne poslednich desitek let :)

+1/0
15.1.2015 12:38

J48a45n 19S62a39l89o34m58o85n 4729220461485

Jak je vidět tak se v tom absolutně nevyznáte a vidíte to jako Hurvínek válku ;-D. Tak jednoduché stanovit standardy není, obvzlášť ve zdravotnictví.

Kdepak vážený pane, ty socialistické vylepšováky jsou hodně stará záležitost, opravdu stará jak lidstvo samo :-). Už v prvobytně pospolné společnosti se museli lidé postarat o děti a nemohoucí (kteří ale zase nesli vzácné znalosti, takže nebyli "k ničemu"). Zkrátka jistá solidarita je prostě nutná ať se vám to líbí nebo nelíbí. Pokud bysme žili jen v čistém kapitalismu a všechno navázali jen na schopnost a neschopnost vydělat si prachy, tak vymřeme už po první generaci :-).

0/−1
15.1.2015 12:45

P47e61t46r 21S85v60o87b44o13d77a 7292121314

Lehke to v podstate je .. kdyz se splni ty 2 pozadavky (nezvysovat dane, nezadluzovat se) tak to bude i nastaveno spravne. Jiste bude s tim spousta prace, statistiky, pocitani, atd. ale v podstate se dojde k nejakemu vysledku co aby byl standard musi splnovat:nezadluzovat se a nezvedat stale dane.

Jinak altruismus lidstvo provazi opravdu snad od doby kamenne. Ale je trochu rozdil vypomahat si obcas jako lovec lovci obcas dat kus stehna z mamuta v ramci jedne tlupy, nebo jako soused sousedovi s opravou plotu. A je neco uplne jineho byt silou nucen anonymne odevzdat polovinu hodnot ktere vytvorim aby je nekdo jiny prerozdelil cloveku stoky kilometru daleko ktereho nikdy v zivote nepotkam. Ta druha varianta s nami opravdu neni tak dlouho.

0/0
15.1.2015 12:59

J86a25n 22S12a55l77o95m50o23n 4229960611815

Ta druhá varianta je s námi také už tisíce let :-). Akorát že kdysi přerozděloval ty hodnoty panovník (no dobře, ne finanční, ale dejme tomu chléb pro chudé a podobně a když to nedělal, tak ho brzo někdo svrhl), kdežto dnes to dělá volená vláda. Vůbec první "sociální" myšlenky byli ve starých demokraciích, kdy se dokonce ze společné pokladnice vyplácel společný zisk. Ve starém Římě se zase občanům Říma rozdával chléb a byli zdarma pouštěni na hry. Zkrátka stát. Já vím, že vám by spíš vyhovoval anarchistický režim (i když za anarchisty byly kdysi nevím proč označováni komunisté), ale ono by to nebylo nic pěkného.

Jo a u těch standardů to opravdu nejde tak jak vy píšete už jen z toho hlediska, že žádný standard s tímto nesouvisí :-).

0/−1
15.1.2015 13:11

V76l16a14d32a95n 63Č46e97r46n89í84č48e67k 8402906403440

Dle Vaší logiky by muselo platit, že dítě nepracujících musí být premiantem třídy, protože na něj mají rodiče nejvíce času a mohou se mu věnovat.

0/0
15.1.2015 10:41

P66e88t60r 17S13v18o46b83o27d43a 7492971334

To je mozna tak Vase logika ale nikoliv moje.

Na vzdelani ditete ma samozrejme vliv mnoho faktoru a volny cas rodicu je jen jednim z nich a navic je to jen podminka nutna nikoliv dostacujici. Mnohem dulezitejsi je ochota se tomu diteti ve volnem case venovat.

Dalsi je napr. geneticka vybava rodicu/ditete a take vzdelanost rodicu. Samozrejme ze nezamestnany rodic s zakladnim vzdelanim a podrpumernym IQ i kdyby se venoval diteti 8 hodin denne nemusi mu predat tolik jako inteligentni vysokoskolak co si s nim sedne jen obcas hodinku nad ukoly.

Tech faktoru je mnohem vic a nema smysl je rozepisovat. Ale doporucuji radeji priste nedelat ukvapene zavery a navic je nazvat "neci logikou" ... zvlast kdyz s logikou nemaji nic spolecneho.

0/0
15.1.2015 10:54

V49l49a59d13a83n 80Č40e80r80n65í65č33e50k 8342366633860

Omlouvám se. Skutečně jste to popsal jako jeden z faktorů. Ale hned Vaše první běta mne nadzvedla.

Ale "chudi" na kvalitni vzdelani nemaji uz dneska - to je taková blbost.

+1/0
15.1.2015 10:59

P47e14t20r 78S54v17o10b74o73d97a 7662481784

Proc blbost ? Kdyz byla snaha zavest skolne na VS skolach tak argument byl ze chudi nebudou moct studovat ... ten argument byl podle me blbost. Kdyz studujete VS a sectete si celkove vydaje + usly zisk za ty roky kdy jste mohl vydelavat misto studia tak nejakych par stovek mesicne je opravdu pakatel ktery mozna lehce zhorsi situaci ale rozhodne neudela z doted stastneho studenta zebraka co na to nema.

Stejne tak ma uplne jinou pozici student stredni skoly ktery nemusi resit vydaje za dojizdeni, pomucky a ma cas a podporu rodiny a jinou ma student co musi resit kazdou korunu a doma musi po skole zadarmo makat v krachujici rodinne firme protoze neni na zaplaceni brigadnika.

Na zakladce jsou ty rozdily samozrejme mensi nez na VS, ale to z jakeho rodinneho prostredi dite prijde je take poznat.

0/−1
15.1.2015 11:12

V29l95a10d22a49n 45Č88e64r56n20í10č63e85k 8332946833610

Článek i mé reakce jsou o různém stupni úrovně základních škol. Tak jsem to alespoň pochopil já. A znovu opakuji.  Kvalita vzdělání na základních školách nemá nic společného s chudobou. Vy sám jste ve Svém příspěvku zmínil chudobu v souvislosti s nemožností se věnovat dítěti. Takže i Vy jste původně psal o základní škole. Teď na to nabalujete další stupně a to je na dlaší a hlavně úplně jinou debatu.

Ještě jednou tedy zopakuji. Vliv peněz na kvalitu vzdělání na základních školách je naprosto minimální a proto napsat že chudí na to nemají nárok je blbost.

0/0
15.1.2015 11:21

P82e20t30r 39S95v44o87b54o94d41a 7582381204

JE pravda ze jsme do toho zatahli mozna vic nez o cem to je. Ale ja reagoval na poznamku ze chudi nemaji na kvalitni vzdelani. Coz "obecne" plati a chtel jsem to rozvest pro uplnost. Pravdou vsak zustava ze na zakladni skole se to projevi ze vsech stupnu vzdelavani zdaleka nejmene.

Kazdopadne kvalitni zakladni vzdelani ktere neni nasledovano kvalitnim SS pripadne dale VS vzdelanim samo o sobe nepovazuji za kvalitni vzdelani pro zivot v roce 2015 :)

0/0
15.1.2015 12:27

Z81d72e41n12ě46k 68H33l37u84š89t73í32k 9895935204249

U vzdělávání tohle nefunguje, školy, které u nás přímo vybírají peníze od rodičů žáka v českých podmínkách vždy sklouznou k tomu, že tolerují žákům prakticky cokoliv, jen aby nepřišly od zdroj financí. Zřejmě je to tím, že lidí schopných a ochotných platit za vzdělání dětí je u nás relativně málo. Jako odstrašující příklad mohou sloužit soukromé vysoké školy, což jsou jenom továrny na diplomy.

+1/0
15.1.2015 10:49

V67l83a15d89a21n 24Č55e28r48n32í60č21e67k 8542146393350

Ale toto platí i pro mnohé "střední" školy. I ty jsou závislé na počtu žáků. Kolik jich jí navštěvuje i jakou mají úspěšnost.

0/0
15.1.2015 10:56

P46e37t36r 31S83v86o35b60o34d97a 7292551174

To je ale spis dusledek toho ze tenhle model neumime pouzivat a nerozumime mu. Ve svete funguje celkem dobre. To jenom u nas jsme pojali soukromou skolu jako podnikatelsky zamer jehoz hlavni plan je dostavat na jedne strane dotace od statu a na druhe skolne od rodicu.

0/0
15.1.2015 11:16

V15í50t76e39k 36V57e53č47e97r67e26k 7238629233185

No nevím, jestli ti vysokoškoláci mají zrovna více času se dítěti věnovat. Jak kteří. Jestli to není třeba tím, že chápou význam toho věnování a dovedou ho upřednostnit před vlastním vysedáváním u piva v hospodě nebo drbáním s kámoškama. A taky zpravidla tím, že mají větší rozestup mezi generacemi, takže mají třeba prarodiče už v důchodu, takže jim mohou pomoci, zatímco jiní mají prarodiče třeba 45leté, kteří jsou na vrcholu kariéry.

+1/0
15.1.2015 11:35

V21l68a39d85a43n 95Č53e66r82n92í83č96e78k 8392856253360

Až na ten " vrchol kariéry":-) souhlas.

0/0
15.1.2015 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.