Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rodiče v boji o dobrou školu obcházejí zákon: úředně se přestěhují

Začínají zápisy do prvních tříd a s ním i problém s kapacitou škol. I když se ji totiž radnice snaží přizpůsobit počtu dětí v dané spádové oblasti, rodiče často obcházejí zákon, aby dítě dostali na školu s nejlepší pověstí. Na takzvanou „zápisovou turistiku“, kdy se rodiče na pár dnů úředně přestěhují, jsou úřady krátké.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M83i48l78o64s80l23a74v 63M54r79l38í28k 6490346905905

Okamžitě zavést zákaz stěhováníR^[>-]R^

0/0
19.1.2015 0:56

R19o60m14a47n 66H32a36n98u31s 8555387299804

Ono škola může být jaká chce, ale když je tam třeba šikana, tak ani dobrá škola nepomůže a dítě se musí dát do jiné a určitě to jde i z horší do lepší.

0/0
18.1.2015 23:03

A67u86g81u11s41t 39F14o20r63m17á67n49e63k 6875709110346

Schvaluji. Jediná možnost jak bojova tproti blbým zákonům, kterých je čím dál víc, je jejich bojkot a obcházení. Holt, co jste si zvolil, to teď máte.

0/0
17.1.2015 17:02

J59o90s89e82f 74D93r33á90s91a60l 2214795421

a jak to obcházejí? to si v dané oblasti na tři měsíce pronajmou byt?

0/0
15.1.2015 12:20

P34e83t55r 82S86v92o56b27o18d94a 7852801544

Ono zmenit si uredne adresu trvaleho bydliste neni asi nic sloziteho. Jednodussi by spis bylo neorientovat se jen podle adresy k nejakemu datu. Pamatuji si ze VS se koleje pridelovali podle dojezdove doby s ohledem na adresu trvaleho pobytu za nejakou dobu zpetne protoze presne studenti co chteli kolej si zacali prehlasovat adresu k pribuznym na druhem konci republiky ;)

0/−2
15.1.2015 12:32

J53o45s97e12f 43D65r97á96s95a47l 2384965911

trvalé bydlistě si zřídite jen na základě nájemní nebo kupní smlouvy k nemovitosti, uřad vás pak automaticky odhlásí z toho předchozího a pak to musíte absolvovat zase všechno zpět

0/0
15.1.2015 12:37

P91e57t19r 49S77v92o39b31o81d82a 7932801114

Urcite to jde i na podnajem napr u kamarada apod.

Z vlastni zkusenosti vim ze je celkem jednoduche kdyz vy si budete chtit zmenit trvale bydliste tak ho nekam nahlasit a je to. Za to je neprekonatelny problem pro uredniky vam to bydliste zmenit aniz by jste to vy sam chtel. (napr. jeden byvaly podnajemce co nadelal dluhy, davno se odstehoval, byt 2x mezitim zmenil majitele ale exekutor porad chodil otravovat protoze dluznik nikdy uredne nezmenil trvale bydliste)

0/0
15.1.2015 12:42

J77a53n 17S51a95l14o12m29o50n 4879920881275

A i když ho změní, tak stejně budou exekutoři chodit otravovat. :-)

0/0
15.1.2015 12:48

J55o81s45e38f 46D26r84á93s10a98l 2184685261

problém to není, musíte na radnici podat návrh na zrušení, jde to do správního řízení a za měsíc je hotovo

0/0
15.1.2015 13:03

J91a50n 33S70a61l14o31m41o87n 4539890531505

Trvalé bydliště můžete mít klidně i na městském úřadě a pochybuju že by úřad s vámi nějak uzavíral nájemní smlouvu ;-D.

0/0
15.1.2015 12:47

J34o93s72e51f 69D26r59á60s46a57l 2844525461

mužete ho tam mít jen na základě nějakého papíru, že někde bydlíte v dané obci(městské části)...těžko budete žádat o bydlení na radnici když vlastníte nemovitost

0/0
15.1.2015 13:00

J76o94s17e76f 54D97r82á78s21a61l 2944785351

ps...navíc to vám nijak neřeší daný problém, protože potřebujete mít kvuli spadovosti školy trvalák v daném seznamu ulic(u většího města)

0/0
15.1.2015 13:02

J88a66n 84S66a38l55o84m94o90n 4899310571385

Tak to nevím, já to nikdy neměl zapotřebí ;-D.

0/0
15.1.2015 13:12

V90í18t65e54k 91V48e28č25e36r36e34k 7208979903705

Na oblíbené školy se přihlásilo jednou tolik dětí, než podle průzkumu města mělo.

Takže v čem je problém? Přihlásilo se přesně tolik, kolik měli místa, tak to si všichni oddychli, ne?

+5/0
15.1.2015 11:36

P71e23t42r 76S71v43o36b92o74d78a 7282391674

No co na to rict. Snad jen ze autor clanku asi na vyberovou skolu nechodil :D

0/0
15.1.2015 11:55

T50o84m14a85s 28H25a16c74e22k 6654687565607

Pochybny nadpis... Zadny zakon se neobchazi - a jak je i dale popsano, deje se to vsude ve svete, ale tam Vam nestaci nejakej stempl ze par dni mate bydliste nekde, ale opravdu v dane lokalite musite bydlet. Jak si s tim poradit mohou skoly zjistovat prave v zahranici kde to tak funguje uz mnoho let. A pokud za to skola stoji tak se bezne uvadi v inzeratech na nemovitosti a samozrejme to zvysuje cenu. 

Nevidim na tom nic spatneho, stejne jako se lide stehuji za lepsi praci tak se holt stehuji i za lepsim vzdelanim. Osobne si myslim ze vyber skoly je urcite dulezitejsi nez vyber mezi plenkami X a Y ci pudrikem A nebo B. 

Ta povest skoly se nemeni nejak zavratne rychle a pokud se to skole podari vybudovat tak si dava sakra pozor aby ji ta povest zustala. Treba i tim ze si pak muze vybirat jake zaky/studenty prijme, zda zachova zamereni/styl vyuky a podobne. Nevim jak v CR ale v Australii jedine co muze relativne rychle (v radu let) zmenit reputaci je zmena reditele, ktery tu ma prakticky neomezenou moc. Ovsem byl by velmi hloupy reditel ktery by se snazil zmenit strategii ktera ziskala skole vynikajici povest....

0/0
15.1.2015 11:23

V20l61a40d60a56n 40Č63e23r33n77í57č53e85k 8942646253900

Bohužel , někde je vyměněn ten ředitel :-/, a ne každý je stejně schopný.

0/0
15.1.2015 11:29

J74a73n18a 59L73a50n31g48o90v81á 2835956580563

Taky si myslím, že kdyby školy skutečně chtěly, zjistit se to dá.

0/0
15.1.2015 15:29

H72e29l21e33n74a 61K24a32v87k74o53v27á 5176563410426

Nejsem zastáncem Romů, ale pokud absolvují přípravnou třídu nebo mají rodiče, kteří mají zájem na vzdělání svých potomků (i když mnoho jich není) a projdou zápisem, proč je nezařadi? Jistě  spíše je v malém počtu  rozptýlit do tříd, než koncentrovat do jedné třídy. Vím, že rodiče nadšeni zpravidla nejsou,ale pokud se chovají slušně a snaží se, pak jim nebránit.

Ale ono je i problematické dělení dobrých a méně kvalitních škol, záleží hlavně učitelích, někteří v moderně vybavených školách nejsou právě ti nejlepší a naopak v obyčejné škole najde dítě dobrého pedagoga.

0/0
15.1.2015 11:15

M30a51r58t31i89n 94W48a11l46l21n19e22r 6645570794270

Jinak já to řeším taky. Bydlím hned vedle školy, takže dceru dám do ní a uvidíme. Včera jsme se tam byli podívat a dceři se tam líbilo. Obecně si myslím, že pověst školy může být i zavádějící. Stačí jedna výmluvná ředitelka, která umí dobře propagovat a hned je to jiné. Nebo pět nespokojených rodičů, na jejiž děti se někdo křivě podíval a zase je ten obrázek jiný.

Krom toho, ono se to může měnit. Vymění se ředitel, odejde jedna, dvě učitelky a vše, co bylo super, může být najednou v háji. Stejně tak naopak.

To víte, že mám taky strach, aby ta naše škola byla OK,

+4/0
15.1.2015 10:22

J73a30n 83S34v74o71b88o62d75a 6524844422151

taktak.

0/0
15.1.2015 10:22

F55r43a74n16t57i60š41e46k 37E66l77i80á19š 6857623525126

Kvalita školy závisí především na řediteli. Velký význam má i to, zda jsou ve třídě zaostávající žáci, hlavně Romové dokáží silně ovlivnit kvalitu vzdělávání, pokud chodí do školy.

0/0
15.1.2015 10:31

M66a39r93t36i53n 85W71a17l67l58n62e95r 6545470194150

My máme výhodu, že nejsme "sídlištní škola", ani vyložená "masovka". Podíl rómských žáků nevím...popravdě když ráno chodím okolo, tak jsem si žádných nevšiml.

0/0
15.1.2015 10:47

M94a89r77t44i15n 16W96a48l80l45n63e16r 6525640844360

Ale jestli jsou to "žáci ze sociálně znevýhodněného prostředí" tak v roce 2013-14 jich tam bylo 5 na celé škole, dle výroční zprávy.

0/0
15.1.2015 10:52

P19e73t84r 55S47v78o11b56o12d98a 7882121784

To muze byt ono .. pripadne se muzete reditelky zeptat kolik chodi na skolu "mladiku" :D

0/0
15.1.2015 10:56

P49a81v29e67l 74O24d95r84a18z95i59l 6424559557180

Přesně tak. Šel jsem na výběrovou školu (dle poměru přihlášení/přijatí), jenže poté rodiče neschopných dětí dosáhli odchodu tvrdého ředitele, zkušené kantory přetáhla soukromá škola a celý to šlo pomalu do kytek.

0/0
15.1.2015 11:36

S32y64l63v13a 72Š35p85o80r61k63o66v26á 9886309410164

víte, pověst školy nedělá jedna-dvě učitelky, ale třeba to, jak se tam vyskytuje a řeší šikana, kolik a jaké tam mají mimoškolní činnosti, jak úspěšné jsou děti na středních školách - a co si budeme povídat - i tom, kolik je tam romských dětí

0/0
15.1.2015 13:08

P27e93t69r 40S62v43o48b76o50d88a 7502111764

A pritom by stacilo nehrat si na skolstvi "zadarmo". Kdyby si kvalitni skoly nechali platit skolne (treba jen symbolicke) tak by se nekteri z tech rodicu urcite zase radi a hodne rychle "prestehovali" zpatky a dali decka do tech "levnych".

U nas holt je uz takova tradice ze vsechno co je "zadarmo" si chceme nabrat plnejma hrstma i kdyby jsme to meli za rohem vyhodit. Ale dejte na neco cenovku 5 korun a pulka tech lidi si to okamzite zacne rozmejslet.

+4/0
15.1.2015 10:17

J34a22n 91S32a92l34o47m44o85n 4389520631115

No a to že za něco platíte vám ještě kvalitu nezaručí. Jinak taky říkáte že chudí vlastně nemají na kvalitní vzdělání (a tím i možnost dostat se z chudoby) žádný nárok.

+2/0
15.1.2015 10:28

P66e13t18r 96S17v64o76b89o42d47a 7852241544

Ale "chudi" na kvalitni vzdelani nemaji uz dneska. Hrat si na opak je jen pokrytectvi. Dite ktere zije v rodine kde oba rodice delaji 12hodinove smeny a dostavaji za to minimalni mzdu nema proste stejne podminky jako dite zijici v rodine nadprumerne vydelavajicich vysokoskolaku co maji navic cas se mu venovat.

Jiste cena nemusi znamenat kvalitu. Ale nekvalitni skola ktera bude pozadovat vysoke skolne velmi brzo zkrachuje uplne stejne jako si nemuze reznik dovolit prodavat predrazene a nekvalitni maso.

+1/−1
15.1.2015 10:37

J87a26n 85S62a83l84o84m14o37n 4509740921945

Já vím že ty pozice nejsou úplně stejné už dneska a nikdy nebyli, ale řekněme že je stále ještě možnost se z toho kruhu chudoby nějak vymanit i díky neplacenému školství (až do střední školy se prakticky platí jen pomůcky). No a pro mnoho těch skutečně chudých znamená už jen střední škola vymanění se ze dna společnosti.

+2/0
15.1.2015 10:40

P94e93t70r 40S64v26o76b61o76d44a 7682521804

U strednich je to uz trochu jinak tam nejsou stejne osnovy a navic dite tam dostane spis na zadklade schopnosti nez adresy trvaleho bydliste. Zakladka ale ma teoreticky dat stejne zakladni vzdelani, ale prakticky tomu tak neni. Jasne ze bych nerusil hned vsechny "zdarma" zakladky. Ale neni duvod nezpristupnit za poplatek ty kvalitni lidem kteri jsou ochotni jej platit. Kdyz se budem snazit o moc velkou normalizaci tak se muze take stat ze ti "bohati" si zacnou stavet svoje skoly, svoje nemocnice, atd... a pak se zacnou opravnene ptat proc vlastne maji platit v danich skoly a nemocnice tem "chudym" kdyz neni ani stat schopen dat jim sluzbu kterou zadaji.

0/0
15.1.2015 11:03

J84a34n 85S90a74l16o17m48o46n 4319570321535

No, pokud vám nevyhovuje státní "standardizovaná" škola (byť mezi nimi jsou školy lepší a horší), pak máte stále možnost za ten váš poplatek dát dítě do školy soukromé, takže to co požadujete je už dneska vlastně naplněno. :-)

0/0
15.1.2015 11:13

P66e78t95r 39S62v43o13b21o69d82a 7282111814

No ale to je presne to o cem mluvim. My platime nejake dane a z tech je dotovano skolstvi, zdravotnictvi atd. a tvarime se ze je pro vsechny "zdarma". Pritom je jasne ze ti bohati to dotuji tem chudym. Navic zname jen 2 monosti: statni=zdarma, soukrome=plna cena a nic mezi tim. Takze paradoxne bohati plati casto v danich neco chudym aniz by to samy alespon z casti vyuzivali.

Vzpomente jaka byla vlna nevole kdyz se melo zavest doplaceni za nadstandard ve zdravotnisctvi. Najednou vsecm chudym zacalo vadit ze si pulky lehke sadry zaplati pacient a pulku doplati stat(nebo pojistovna to je fuk). Takze podle nich to bude budto lehke sadry vsem nebo nikomu. Pritom jsou samy proti sobe protoze bohac tu lehkou sadru ziska jinde. Verejne zdravotnictvi prijde o platiciho zakaznika a chudas stejne bude mit tezkou sadru dal. Navic az se bohac nastve protoze plati mesicne 10x vic nez chudas pojisteni a stat mu neni schopen za to zaplatit ani prispevek jaky dostane chudas tak mozna zacne pristi rok danit nekde jinde.

+1/0
15.1.2015 12:20

J68a47n 91S20a80l27o19m12o98n 4609270451755

Stát je prostě založený na jisté solidárnosti "bohatých" s "chudými", pokud by to tak nebylo lidstvo by prostě a jednoduše vymřelo. Navíc i ti bohatí mohou nechat chodit své dítě do státní školy.

Zbytek co tu popisujete je do značné míry zkreslený, protože ten bohatý nezíská sádru "jinde". On ji dostane tady a pak si ji může nechat za své náklady jinde vyměnit. Jinak já jsem pro nadstandard, ale problém je právě v té definici toho co je standard a co už ne :-).

0/0
15.1.2015 12:26

P68e85t56r 57S71v23o18b20o58d97a 7652461814

Jakej problem. Standard je vsechno co si muzem dovolit dotovat bez zadluzovani nebo dalsiho zvysovani dani .. bum a mate definici ;)

A nesouhlasim s tim ze by lidstvo vymrelo. Lidstvo v podobe homo sapiens tu je uz tisice let a tyhle socialisticke a komunisticke vylepsovaky a normalizace jsou vynalezem prevazne poslednich desitek let :)

+1/0
15.1.2015 12:38

J35a49n 69S25a50l67o88m91o46n 4699550351495

Jak je vidět tak se v tom absolutně nevyznáte a vidíte to jako Hurvínek válku ;-D. Tak jednoduché stanovit standardy není, obvzlášť ve zdravotnictví.

Kdepak vážený pane, ty socialistické vylepšováky jsou hodně stará záležitost, opravdu stará jak lidstvo samo :-). Už v prvobytně pospolné společnosti se museli lidé postarat o děti a nemohoucí (kteří ale zase nesli vzácné znalosti, takže nebyli "k ničemu"). Zkrátka jistá solidarita je prostě nutná ať se vám to líbí nebo nelíbí. Pokud bysme žili jen v čistém kapitalismu a všechno navázali jen na schopnost a neschopnost vydělat si prachy, tak vymřeme už po první generaci :-).

0/−1
15.1.2015 12:45

P40e22t51r 67S28v78o93b85o73d27a 7642221204

Lehke to v podstate je .. kdyz se splni ty 2 pozadavky (nezvysovat dane, nezadluzovat se) tak to bude i nastaveno spravne. Jiste bude s tim spousta prace, statistiky, pocitani, atd. ale v podstate se dojde k nejakemu vysledku co aby byl standard musi splnovat:nezadluzovat se a nezvedat stale dane.

Jinak altruismus lidstvo provazi opravdu snad od doby kamenne. Ale je trochu rozdil vypomahat si obcas jako lovec lovci obcas dat kus stehna z mamuta v ramci jedne tlupy, nebo jako soused sousedovi s opravou plotu. A je neco uplne jineho byt silou nucen anonymne odevzdat polovinu hodnot ktere vytvorim aby je nekdo jiny prerozdelil cloveku stoky kilometru daleko ktereho nikdy v zivote nepotkam. Ta druha varianta s nami opravdu neni tak dlouho.

0/0
15.1.2015 12:59

J15a92n 71S19a49l36o73m97o90n 4699420831195

Ta druhá varianta je s námi také už tisíce let :-). Akorát že kdysi přerozděloval ty hodnoty panovník (no dobře, ne finanční, ale dejme tomu chléb pro chudé a podobně a když to nedělal, tak ho brzo někdo svrhl), kdežto dnes to dělá volená vláda. Vůbec první "sociální" myšlenky byli ve starých demokraciích, kdy se dokonce ze společné pokladnice vyplácel společný zisk. Ve starém Římě se zase občanům Říma rozdával chléb a byli zdarma pouštěni na hry. Zkrátka stát. Já vím, že vám by spíš vyhovoval anarchistický režim (i když za anarchisty byly kdysi nevím proč označováni komunisté), ale ono by to nebylo nic pěkného.

Jo a u těch standardů to opravdu nejde tak jak vy píšete už jen z toho hlediska, že žádný standard s tímto nesouvisí :-).

0/−1
15.1.2015 13:11

V59l55a83d31a25n 10Č31e32r81n94í68č90e79k 8852526953600

Dle Vaší logiky by muselo platit, že dítě nepracujících musí být premiantem třídy, protože na něj mají rodiče nejvíce času a mohou se mu věnovat.

0/0
15.1.2015 10:41

P32e14t12r 40S62v95o29b36o29d28a 7612501484

To je mozna tak Vase logika ale nikoliv moje.

Na vzdelani ditete ma samozrejme vliv mnoho faktoru a volny cas rodicu je jen jednim z nich a navic je to jen podminka nutna nikoliv dostacujici. Mnohem dulezitejsi je ochota se tomu diteti ve volnem case venovat.

Dalsi je napr. geneticka vybava rodicu/ditete a take vzdelanost rodicu. Samozrejme ze nezamestnany rodic s zakladnim vzdelanim a podrpumernym IQ i kdyby se venoval diteti 8 hodin denne nemusi mu predat tolik jako inteligentni vysokoskolak co si s nim sedne jen obcas hodinku nad ukoly.

Tech faktoru je mnohem vic a nema smysl je rozepisovat. Ale doporucuji radeji priste nedelat ukvapene zavery a navic je nazvat "neci logikou" ... zvlast kdyz s logikou nemaji nic spolecneho.

0/0
15.1.2015 10:54

V52l18a82d18a29n 47Č11e52r11n63í89č86e32k 8972126273690

Omlouvám se. Skutečně jste to popsal jako jeden z faktorů. Ale hned Vaše první běta mne nadzvedla.

Ale "chudi" na kvalitni vzdelani nemaji uz dneska - to je taková blbost.

+1/0
15.1.2015 10:59

P49e30t12r 40S47v38o80b77o95d59a 7632931944

Proc blbost ? Kdyz byla snaha zavest skolne na VS skolach tak argument byl ze chudi nebudou moct studovat ... ten argument byl podle me blbost. Kdyz studujete VS a sectete si celkove vydaje + usly zisk za ty roky kdy jste mohl vydelavat misto studia tak nejakych par stovek mesicne je opravdu pakatel ktery mozna lehce zhorsi situaci ale rozhodne neudela z doted stastneho studenta zebraka co na to nema.

Stejne tak ma uplne jinou pozici student stredni skoly ktery nemusi resit vydaje za dojizdeni, pomucky a ma cas a podporu rodiny a jinou ma student co musi resit kazdou korunu a doma musi po skole zadarmo makat v krachujici rodinne firme protoze neni na zaplaceni brigadnika.

Na zakladce jsou ty rozdily samozrejme mensi nez na VS, ale to z jakeho rodinneho prostredi dite prijde je take poznat.

0/−1
15.1.2015 11:12

V80l68a80d42a52n 60Č18e70r66n15í93č17e30k 8502216523390

Článek i mé reakce jsou o různém stupni úrovně základních škol. Tak jsem to alespoň pochopil já. A znovu opakuji.  Kvalita vzdělání na základních školách nemá nic společného s chudobou. Vy sám jste ve Svém příspěvku zmínil chudobu v souvislosti s nemožností se věnovat dítěti. Takže i Vy jste původně psal o základní škole. Teď na to nabalujete další stupně a to je na dlaší a hlavně úplně jinou debatu.

Ještě jednou tedy zopakuji. Vliv peněz na kvalitu vzdělání na základních školách je naprosto minimální a proto napsat že chudí na to nemají nárok je blbost.

0/0
15.1.2015 11:21

P97e27t18r 59S78v40o47b18o15d79a 7112401324

JE pravda ze jsme do toho zatahli mozna vic nez o cem to je. Ale ja reagoval na poznamku ze chudi nemaji na kvalitni vzdelani. Coz "obecne" plati a chtel jsem to rozvest pro uplnost. Pravdou vsak zustava ze na zakladni skole se to projevi ze vsech stupnu vzdelavani zdaleka nejmene.

Kazdopadne kvalitni zakladni vzdelani ktere neni nasledovano kvalitnim SS pripadne dale VS vzdelanim samo o sobe nepovazuji za kvalitni vzdelani pro zivot v roce 2015 :)

0/0
15.1.2015 12:27

Z86d46e57n16ě81k 30H16l88u55š50t19í98k 9825255184329

U vzdělávání tohle nefunguje, školy, které u nás přímo vybírají peníze od rodičů žáka v českých podmínkách vždy sklouznou k tomu, že tolerují žákům prakticky cokoliv, jen aby nepřišly od zdroj financí. Zřejmě je to tím, že lidí schopných a ochotných platit za vzdělání dětí je u nás relativně málo. Jako odstrašující příklad mohou sloužit soukromé vysoké školy, což jsou jenom továrny na diplomy.

+1/0
15.1.2015 10:49

V26l86a68d34a66n 61Č46e84r44n12í38č42e34k 8462806163390

Ale toto platí i pro mnohé "střední" školy. I ty jsou závislé na počtu žáků. Kolik jich jí navštěvuje i jakou mají úspěšnost.

0/0
15.1.2015 10:56

P44e27t56r 59S24v67o90b46o50d52a 7752981604

To je ale spis dusledek toho ze tenhle model neumime pouzivat a nerozumime mu. Ve svete funguje celkem dobre. To jenom u nas jsme pojali soukromou skolu jako podnikatelsky zamer jehoz hlavni plan je dostavat na jedne strane dotace od statu a na druhe skolne od rodicu.

0/0
15.1.2015 11:16

V94í25t39e85k 87V91e42č16e65r34e10k 7728709783915

No nevím, jestli ti vysokoškoláci mají zrovna více času se dítěti věnovat. Jak kteří. Jestli to není třeba tím, že chápou význam toho věnování a dovedou ho upřednostnit před vlastním vysedáváním u piva v hospodě nebo drbáním s kámoškama. A taky zpravidla tím, že mají větší rozestup mezi generacemi, takže mají třeba prarodiče už v důchodu, takže jim mohou pomoci, zatímco jiní mají prarodiče třeba 45leté, kteří jsou na vrcholu kariéry.

+1/0
15.1.2015 11:35

V72l64a18d69a13n 68Č48e96r61n72í11č29e77k 8862266193690

Až na ten " vrchol kariéry":-) souhlas.

0/0
15.1.2015 11:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.