Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Česku nespravedlivě sedí desítky lidí, tvrdí expert na DNA

Nejznámější forenzní genetik Česka Daniel Vaněk tvrdí, že nespravedlivě odsouzených jsou v Česku desítky. „Soudy neochvějně spoléhají, že důkazy, které jim dávají soudní znalci, jsou správné. Bohužel to není vždy pravda,“ říká expert na analýzu DNA pro nejnovější vydání týdeníku TÉMA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P52a56v69e81l 45O17d24r18a23z95i95l 6694669407540

Jeden bývalý kriminalista, který údajně odešel od PČR z důvodu neochoty zametat pod koberec případy, které mu vedení označí, mi vyprávěl staré heslo kriminálky: Nebyl-li pachatel vypátrán, bude pachatel určen.

Co dodat, že.

0/0
7.1.2015 12:48

L80i44b24o83r 55K49o73u21t 4603391836858

Jiný případ "omylu": http://www.novinky.cz/zahranicni/285800-skoncil-za-mrizemi-protoze-si-v-tramvaji-sedl-na-misto-po-pachateli-znasilneni.html

+1/0
2.1.2015 10:46

J68a58n 11J42u35r49n58í97č31e35k 7737660234984

A toho nepravého pachatele už pustili? U nás to totiž není samozřejmost.

http://www.nsoud.cz/Judikatura/judikatura_ns.nsf/WebSearch/B11A4D19C41C92DFC1257C46003274ED?openDocument&Highlight=0

0/0
2.1.2015 11:46

J58a79n 69J95u27r39n23í51č21e73k 7217470454514

Ještě doplním: Okresnímu soudu se sice přikazuje, aby věc znovu projednal, ale není napsáno, kdy, takže ač se přikazovalo před víc jak rokem, ve vězení dál sedí 3 pravomocně odsouzení lupiči za loupež spáchanou ve dvou.

Tuším, že to bude pro ČR drahé.

0/0
2.1.2015 11:48
Foto

P92a20v79e78l 51N56e49t74o63l67i44c45k96ý 3980441629240

Co znamená "podle mého kvalifikovaného odhadu"? To znamená - podle mého načuhování do uzavřených spisů? To znamená, že beru z mrazáku dříve prozkoumané vzorky tkání? Co to má znamenat?

0/0
2.1.2015 9:10

P64e43t65r 42K83n59ě78b54o83r36t 3341980

"Tam" jsou všichni nevinní.

+1/0
2.1.2015 8:36

A45l18e40x42a28n29d26r 33K22o90s54t11k87a 8642458726854

Mnohem horší jsou ty spousty zločinců, kteří jsou nad zákon.

+7/−2
2.1.2015 5:17

B75a92r16b86o70r52a 37S22v66o85b42o16d94o78v61á 6762267828220

Je lepsi nechat byt devet vinnych nez zavrit jednoho jedineho nevinneho...

+11/−2
2.1.2015 8:17

B35a72r43b48o52r58a 19S10v11o85b63o94d36o53v40á 6852657878440

Tim chci rict ze to je hrozne ale neni to horsi nez zavreni nevinni

+2/0
2.1.2015 8:18

A91l80e88x85a54n56d87r 82K38o77s95t76k39a 8532678876114

Jenže zde je kasta lidí, kteří zavřeni být ani nemohou. Příkladem třeba křišťálově čistý Standa Gross. Majetek má v mnohonásobně vyšší hodnotě, než byl jeho preniérský plat, není schopný prokázat původ. A u nás není možné ani takové penízky zabavit, natož zavřít jeho. Paní Nagyová (dnes Nečasová) U níž byly v průběhu domovní prohlídky nalezeny šperky a kabelky o několikanásobně vyšší hodnotě, než byl plat jejího milence za celé funkční období je dalším krásným příkladem. Pan Rittig, který čistě jen z dobroty srdce dohodil DPP tak výhodně tištěné jízdenky. Hodní lidé kolem tunelu Blanka. Hodní lidé kolem opencard. Hodní lidé, kteří nakoupili letadla CASA a transportéry Pandur. (no alespoň ty Pandury jsou kvalitní, CASA je krom toho že s korupčním skandálem ještě k tomu nevyhovující šmejd) Promopro, OKD, MUS, kdysi hodný pan Stehlík v Poldi Kladno atd atd.

+2/0
2.1.2015 10:05

J73a46n 24J55u58r14n14í34č66e97k 7297660724274

To je ale jiné téma.

Nebo si myslíte, že tento problém lze vyřešit zavíráním nevinných?

+1/−1
2.1.2015 10:29

A65l84e54x28a22n61d81r 84K61o41s22t98k56a 8572838726454

Vždy se to bude trochu prolínat. Ale lépe zavřít 2 nevinné, než nezavřít vinného (TAKY) Pravda, v podání ČR justice to spíš vypadá, že zavřou dva nevinné a viníka pustí.

+1/−2
2.1.2015 10:35

J49a29n 26J66u63r23n92í21č14e11k 7567120564304

Lépe zavřít 2 nevinné než nezavřít vinného? 8-o

Pro koho lepší? Pro co lepší?

Kdybyste byl tím zavřeným nevinným, asi byste se na to díval jinak.

+4/0
2.1.2015 13:30
Foto

L59u34d94ě78k 27F48u17x11a 9656670514177

Ano, stejně jako je zde kasta diskutérů, kteří nepovažují za důležité držet se tématu, prptže ONI mají mnohem zajímavější téma;-)

+3/0
2.1.2015 13:24

K66a37r43e63l 98D55o25l74e16ž27e87l 7806579679603

Vše má své hranice. Pokud bychom k věci přistupovali tak, že je lepší, když "několik zločinců justici unikne", než aby byl zavřen nevinný člověk, tak můžeme rovnou všechny odsouzené pustit, protože jistého není nikdy nic (ani když se dotyčný přizná). I odsouzenci na smrt v USA, kteří musí projít jedním z nejdelších, nejdůkladnějších a nejnákladnějších soudních řízení na světě mají okolo 6% nevinných. Takže se můžeme jen domýšlet, kolik procent nevinných bude na takových "vloupačkách", nebo drobných krádežích u nás, ale to ještě neznamená, že by bylo rozumné všechny pustit. jako společnost se můžeme akorát snažit, aby to procento bylo co nejmenší, ale princip ůraději pustit lumpa, než zavřít nevinného", by nebyl než alibismus oficiální instituce, která by měnila neštěstí nespravedlivě odsouzených za neštěstí obětí trestných činů.

0/−7
2.1.2015 2:13

Z12d81e36n28e40k 26V47r48b82a 8349875243297

No, ono je to hezké, pokud nejste vy ten nespravedlivě odsouzený. Odškodné je fraška, náhrada reálné škody se nekoná, omluva (natož třeba veřejná) žádná. Řeknou, máte štěstí a nazdar. Trestní odpovědnost viníků nulová, o vše musíte bojovat následně po dlouhá léta v soudních tahanicích. Nic moc. A pro policii budete nadále podezdřelý číslo 1 v každém dalším případě, přeci jenom Vaše DNA už je v databázi. I ten popelář má větší odpovědnost, něž český policajt nebo soudce. A podle toho to taky vypadá. Máte sice částečně pravdu, ale čeho je moc toho je příliš. Až budou soudci placeni podle toho, kolik případů jím vrátí odvolací soud bude to zajímavější. Až soudce přijde o talár když něco zanedbá nebo bude mít moc "vratků"  bude to ještě zajímavější. Ne jako dnes, kdy lempl soudí dál, protože je prakticky nepostižitelný. O trestní odpovědnosti policistů a náhradě škody raději nemluvit, to je sci-fi existující pouze na papíře ale realita je zcela jiná. Česká justice je stále z velké části "komunistická". Důkazy se posuzují asymetricky, obžalovaný je automaticky stavěn do role odsouzeného. Soudce se staví do role vyšetřovatele. Policie je úplatná a politicky motivované procesy jsou na denním pořádku. Odbornost některých soudních znalců je velmi diskutabilní a to raději nemluvím jejich nezávislosti. O "pseudoznalcích" např.na  extrémismus by se daly psát romány. Vrcholem toho všeho je praktická nedostupnost práva pro obyčejné občany (protože Ti na soudní spory prostě nemají peníze), čehož zase využívají mnohé instituce, nezřídka i státní. Nebo si snad myslíte, že čekat na banální rozsudek v jednoduché věci půl roku až rok a půl (a to ještě jenom, pokud se žalovaný neodvolá) je normální? Česká justice je nepružná, v nižších stupních doslova amatérská, zkostnatělá a systém má do spravedlnosti hodně daleko.

+19/−1
2.1.2015 3:13

A81n72t46o21n89í77n 20M59a26c72k 1208141371834

Jen by mne zajímalo, jak jste dospěl k tomu,že je justice "komunistická", když veškeré výsledky šetření,ukazují zcela opačný trend. Jistě máte pravdu, že obyčejný občan, nemá šanci proti mafiánským organizacím, které Václav Klaus podporoval, jelikož jim finanční prostředky chybí.s tím, že dosavadní systém není spravedlivý a stále podporuje zloděje, lumpy a ty, kteří disponují nakradeným majetkem, který pan Klaus, podpořil výrokem, že nezná rozdíl mezi čistými a špinavými penězi. Přemýšlejme, prosím.!!

0/0
3.1.2015 10:57

T89o63m42á12š 98V49e97s75e31l35ý 5695448120339

ne že nezná, ale že NEROZEZNÁ

0/0
5.1.2015 20:24

P76a23t46r43i45k 70Z24a26b81r27a42n71s11k25y 1661789745433

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

+2/−1
2.1.2015 4:46

P14a34t91r93i57k 78Z53a77b60r57a92n84s76k23y 1321409785913

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

0/−2
2.1.2015 4:46

J96i93ř73í 64K44v19ě27š 1983346532191

Jeden by řekl, že pokud je postup ze strany policie a státní zástupců tak laxní, jak popisuje pan expert, tak takové důkazy musí každý trochu slušný obhájce rozcupovat..

0/0
2.1.2015 0:58

M12i81l34a80n 38Š34m69o51l93í80k 3557494642890

Nerozcupuje, protože soudce bere výsledky znalců jako "svaté" a obhájce je v tomto pak ignorován. Byl jste někdy v posledních letech u trestního soudu ? To byste asi žasl.

+6/0
2.1.2015 1:16

L40i55b76o82r 73K65o81u85t 4823691506308

Jeden z živých případů: http://hradec.idnes.cz/pokus-o-vrazdu-v-kadernictvi-horice-dbi-/hradec-zpravy.aspx?c=A131104_115654_hradec-zpravy_kvi

+1/0
2.1.2015 0:06

L83i65b20o12r 69K83o82u46t 4533721216108

Omyl, dal jsem špatně do vlákna.

0/0
2.1.2015 0:08

P33e20t29r 75B93r69o89d11s70k24ý 5646723805679

..... "nejznámější" expert ?,- mňo, reklama zadara se bývalému policistovi z KÚP, dnes pracujícímu v privátním sektoru, sakramentsky hodí. Bohudík, znám ještě "známější" experty zabývající se genetikou. By mě samotného zajímalo, co tento expert po dobu aktivní služby (u PČR) udělal pro to, aby v Česku nespravedlivě neseděli "ty desítky lidí" ?!?

+2/−6
1.1.2015 23:38

J32i78ř41í 66H61o28v96o58r19k51a 2266607790981

Dr. Vaněk DNA laboratoř v ČR zakládal a teprve učil policisty a soudce s DNA vůbec pracovat. V té době problém s nadužíváním DNA nebyl :-)

Navíc v té době neexistovaly žertovné sci-fi seriály CSI XY, takže nehrozilo, že je  policajti, prokurátoři či soudci budou brát vážně. :-)

+4/0
1.1.2015 23:44

P73e48t38r 38B47r59o90d64s51k16ý 5296563285219

..... co to je "nadužívání DNA" a kdo to posuzuje ? ,- kriminalistický technik (popř. expert OKTE,KÚP) na místě činu dělá svoji práci, tedy zajišťuje stopy,- včetně biologických. Pokud jsou využitelné a vedou k objasnění skutku, pak je to jenom dobře. A pokud Dr. Vaněk učil policisty a soudce s DNA pracovat, a nyní je kritizuje v médiích, pak je to asi učil špatně !  

(pozn. forma - viz. titulek a obsah článku je silně zavádějící,- pár vět o DNA a následuje "rozbor" smyslového vnímání svědků, poškozených a jiných stran zainteresovaných v trestní kauze ..... rozhovor o ničem)

0/0
2.1.2015 1:29

Z97d49e42n37e88k 46V75r56b31a 8139695103287

On je to známý problém s dnešní citlivostí testů. V německu byl tuším jeden čas problém, kdy na několika místech činu se našla ženská DNA. Onu ženu se podařilo dost pracně vypátrat a byla to pracovnice firmy, která balila tyčinky na odběr biologického materiálu. Paradoxně tyčinky, které se pro testy DNA neměly vůbec používat. Je známo, že testy DNA jsou dnes natolik citlivé, že lze DNA i přenést - tedy např. vrah může přenést DNA zcela cizí osoby na místo čísto činu zcela nevědomky - o úmyslném přenosu snad raději ani nemluvit. (To dříve možné nebylo, protože z tak malé stopy nebylo možné profil DNA stanovit) Pak stačí trocha smůly a máte nevinného i s neomylným testem DNA. Soudy bohužel považují celou řadu testů za prakticky neomylné, ale realita je poněkud jiná. A to nemusí být jenom DNA, ale třeba pachové stopy a další. A všechny ty testy se zlevňují, takže dnes je běžné, že celá řada testů je dostupná i u méně závažných trestných činů, nebo dokonce i relativně banálních činů. A zbytek je už jen policejní mašinérie, kde přání že máme pachatele zvítězí nad snahou zjistit pravdu. A o zbytek se postará justice, která obviněného považuje automaticky za jasného pachatele, posoudí důkazy asymetricky a nazdar. Policie má přeci vždycky pravdu, my ho jenom odsoudíme jako další jasný případ...

+5/0
2.1.2015 3:31

P86a15v16e18l 21O12d84r21a63z69i78l 6394779907390

Tak není třeba chodit daleko, za neomylné se používají i amatérské indikační přístroje na zjišťování hladiny alkoholu v dechu a prokazuje se jimi snížení schopnosti ovládat vozidlo v důsledku požití alkoholu, což samozřejmě prokázat v žádném případě nemohou, ale dělá se to.

0/0
7.1.2015 8:43

M57i22r67o66s41l21a12v 58K56r91a26t96o23c55h28v92í16l 4553526984935

Jj, zažil jsem soudce na plese pod parou, kterej dával k lepšímu rozhodnutou věc se slovy, měl jsem mu dát o dva roky víc. To pozvedne důvěru v justici... :-P

+7/0
1.1.2015 23:19

M15i14c65h80a98l 28J11a94r77o16š 7344630292425

Já nemám iluze ani o samotných soudcích. Jeden trestní soudce, kterého znám z civilního života, mi odpověděl na to, jak on soudí - "Hele, to poznáš, jestli to udělal".

+10/0
1.1.2015 23:13

J41i93ř92í 74M67r64k27v83i82č23k65a 8182306270241

R^;-D

+2/0
2.1.2015 0:02

M86i38l40a53n 74Š46m49o48l96í26k 3147444862560

To je ale bohužel smutná pravda :-/

+2/0
2.1.2015 1:18

J55a20n 86P14a38v88e21l 8963742348876

Samozřejmě, že v Čechách sedí desítky nespravedlivě odsouzených. Ono se o tom zas tak moc nemluví, ale je to známé každému, kdo se byť jen otřel o právo. Ono to ani jinak nejde. Ne vždy jsou skutečně stoprocentní důkazy. Pokud by se čekalo na skutečně stoprocentní důkazy, muselo by se třeba vyloučit i naaranžování důkazů policií. A to je zatraceně těžké. Potom by třeba polovina zločinců za mříže nešla, což by nadělalo větší škodu.

Nicméně, i když se nelze justičních omylů úplně zbavit, je možné je minimalizovat.

0/−4
1.1.2015 22:58

M56i10l22a60n 14Š52m26o26l65í17k 3657244712340

To je naprosto zvěrské uvažování. Nepracujete náhodou v justici pane ?

+5/0
2.1.2015 1:19
Foto

L27u87d59ě28k 74F48u44x94a 9266420664247

Proboha, snad ne, s takovým přístupem.

0/0
2.1.2015 13:28
Foto

J82a53n 74D26o95č67e33k59a88l 1604656331345

Problém je, že práva jsou "biflovací" škola, kam zákonitě lezou lidé, pro které jsou exaktní vědy moc složité. Čili veškeré logické a analytické myšlení se většině soudců vyhýbá obloukem.

+15/−4
1.1.2015 22:38
Foto

R55a34d20e66k 66P47o98l68i27c39k42ý 6391393791954

Na práva jdou především lidé s vysokou schopností se učit a ti s nejlepším prospěchem-průměrní studenti se tam nedostanou

+1/−17
1.1.2015 23:10

M12i11c82h19a26l 84J43a52r79o19š 7604330232835

Bože.

+5/−1
1.1.2015 23:15

M84i77c55h22a87l 94L56u65s59k 1145344571586

Optimista je člověk s nedostatkem informací :-) Schopnost hloubkové analýzy problému a "vysoká schopnost učení" jsou dvě různé věci... Velmi pravděpodobně víte, co je to E=mc², ale lze pochybovat, že "to" dokonale chápete ;-)

+14/−1
1.1.2015 23:31

M82i61c24h12a98l 94L43u91s73k 1145374731966

"em krát cé na druhou"

0/0
1.1.2015 23:34
Foto

R96a13d93e18k 40P71o51l75i13c96k14ý 6261763431834

Vím a chápu-nicméně co to má společného stématem?

vysoká schopnost učení má s hloubkovou analýzou dost společného-analýza je základem učení-těch lidí co mají déjme tomu fotografickou pamě´t je minimum.

+2/−7
1.1.2015 23:42

E37d19a 67D42r37á19b37e83k 7409622323677

na to se něco nabiflovat či memorovat nepotřebujete ani fotografickou paměť ani schopnost analytického myšlení, stačí sitzfleisch a dobrá paměť prostá.

+3/−1
2.1.2015 4:10
Foto

R98a78d52e74k 28P53o11l56i17c74k84ý 6921783871904

Pane Drábku rozhodně nestačí a rozhodně nestačí na právo-to je navzájem hodně provázáno.

kdyby to bylo tak jednoduché tak máme násobně více právnímů-fakt je ale ten, že práva jsou těžká škola / pokud pomineme situaci v Plzni a budeme brát normální působ studia/ a nestačí se na ně jen učit

0/0
2.1.2015 9:07

J60i74ř44í 54F72o56g34e88l 2820381506902

Jistě, takový Standa Grossů byl opravdu výjimečným člověkem s vysokými schopnostmi. Takový Marek Benda rovněž.......

A že by se takových schopných(všeho) skvělých mozkových kapacit mezi absolventy práv našlo.:-P

+2/−1
2.1.2015 7:58

B20a31r86b85o36r78a 53S48v64o23b11o20d21o24v48á 6272417178200

A proc soudite podle par lidi na stovky/tisíce studentu?

+1/0
2.1.2015 8:27

J57i26ř14í 28F29o61g21e20l 2950241346372

Tak nesoudím já, ale Polický. Ten napsal tu hloupost, že se na práva dostanou jen nadprůměrní.

+1/−1
2.1.2015 8:45
Foto

R43a78d68e30k 47P15o49l39i32c76k58ý 6641333391344

Pan Benda je úspěšný ve své práci-byl opakovaně zvolen.

Pan Gross byl rovněž silně nadprůměrný-jen bohužel zároveń asi ne zcela čestný.

Pane Fogele zde se řešili běžní studenti-ne podvodníci-ti jsou všude

+1/−2
2.1.2015 8:59

J39a92k81u72b 92P95r42o92k27e68š 6653738672433

Tak tezko muzete po soudci chtit, aby rozumel vsemu od elektronickych stop a vypocetni techniky, prez daktiloskopii az po DNA a psychoanalyzu.

Podle meho nazoru, je problem v celem systemu soudniho znalectvi, jak je u nas praktikovano, ale prijde mi to, ze soudni znalci v CR se rekrutuji ze stejne skupiny lidi jako televizni "experti". Jsou to podle meho nazoru lide, ktere prace v jejich oboru vytezuje tak malo, ze maji dostatek prostoru se flakat cele dny nekde u soudu nebo v televiznim studiu, coz mluvi samo za sebe. Ostatne staci se podivat na nejznamnejsiho ceskeho soudniho znalce Humla, ktery byl pro svou vypoved u soudu i stihan a vyhnul se soudu diky sve poslanecke imunite a bussines jede dal. Jak muze soudniho znalce v oboru dopravy delat clovek, ktery nema v oboru zadne vzdelani a veskerou jeho kvalifikaci je ze je to byvaly SMBak? To je jako kdyby znalce z oboru letectvi delala letuska.

+2/0
2.1.2015 0:27

T52o50m87á73š 75V41e55s27e79l35ý 5665798220769

co chcete ve státě kde obžaloba tvrdí že dráha střely byla

http://i.nyx.cz/files/00/00/07/76/776525_f7ec3cc62f46f700fb9e.jpg?name=rekon_1.JPG

a soudce v klidu odsoudí...

0/0
5.1.2015 20:17





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.