Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku nespravedlivě sedí desítky lidí, tvrdí expert na DNA

Nejznámější forenzní genetik Česka Daniel Vaněk tvrdí, že nespravedlivě odsouzených jsou v Česku desítky. „Soudy neochvějně spoléhají, že důkazy, které jim dávají soudní znalci, jsou správné. Bohužel to není vždy pravda,“ říká expert na analýzu DNA pro nejnovější vydání týdeníku TÉMA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P62a77v76e36l 27O82d43r86a23z65i90l 6594949507600

Jeden bývalý kriminalista, který údajně odešel od PČR z důvodu neochoty zametat pod koberec případy, které mu vedení označí, mi vyprávěl staré heslo kriminálky: Nebyl-li pachatel vypátrán, bude pachatel určen.

Co dodat, že.

0/0
7.1.2015 12:48

L72i72b58o89r 44K97o50u23t 4353541456568

Jiný případ "omylu": http://www.novinky.cz/zahranicni/285800-skoncil-za-mrizemi-protoze-si-v-tramvaji-sedl-na-misto-po-pachateli-znasilneni.html

+1/0
2.1.2015 10:46

J33a97n 93J96u43r56n35í48č21e10k 7587150314544

A toho nepravého pachatele už pustili? U nás to totiž není samozřejmost.

http://www.nsoud.cz/Judikatura/judikatura_ns.nsf/WebSearch/B11A4D19C41C92DFC1257C46003274ED?openDocument&Highlight=0

0/0
2.1.2015 11:46

J50a72n 42J85u66r91n22í78č67e87k 7827780604804

Ještě doplním: Okresnímu soudu se sice přikazuje, aby věc znovu projednal, ale není napsáno, kdy, takže ač se přikazovalo před víc jak rokem, ve vězení dál sedí 3 pravomocně odsouzení lupiči za loupež spáchanou ve dvou.

Tuším, že to bude pro ČR drahé.

0/0
2.1.2015 11:48

P63e37t62r 10K72n46ě85b62o25r71t 3921260

"Tam" jsou všichni nevinní.

+1/0
2.1.2015 8:36

A47l24e22x60a72n10d84r 23K52o98s50t92k67a 8782648206294

Mnohem horší jsou ty spousty zločinců, kteří jsou nad zákon.

+7/−2
2.1.2015 5:17

B35a18r59b76o73r66a 57S72v94o14b58o18d64o19v26á 6242727748740

Je lepsi nechat byt devet vinnych nez zavrit jednoho jedineho nevinneho...

+11/−2
2.1.2015 8:17

B63a54r37b20o78r75a 67S21v37o22b17o14d67o30v51á 6942457848660

Tim chci rict ze to je hrozne ale neni to horsi nez zavreni nevinni

+2/0
2.1.2015 8:18

A69l50e54x12a98n15d79r 64K44o43s41t75k53a 8162898456654

Jenže zde je kasta lidí, kteří zavřeni být ani nemohou. Příkladem třeba křišťálově čistý Standa Gross. Majetek má v mnohonásobně vyšší hodnotě, než byl jeho preniérský plat, není schopný prokázat původ. A u nás není možné ani takové penízky zabavit, natož zavřít jeho. Paní Nagyová (dnes Nečasová) U níž byly v průběhu domovní prohlídky nalezeny šperky a kabelky o několikanásobně vyšší hodnotě, než byl plat jejího milence za celé funkční období je dalším krásným příkladem. Pan Rittig, který čistě jen z dobroty srdce dohodil DPP tak výhodně tištěné jízdenky. Hodní lidé kolem tunelu Blanka. Hodní lidé kolem opencard. Hodní lidé, kteří nakoupili letadla CASA a transportéry Pandur. (no alespoň ty Pandury jsou kvalitní, CASA je krom toho že s korupčním skandálem ještě k tomu nevyhovující šmejd) Promopro, OKD, MUS, kdysi hodný pan Stehlík v Poldi Kladno atd atd.

+2/0
2.1.2015 10:05

J79a79n 48J97u96r98n46í44č81e96k 7537490444664

To je ale jiné téma.

Nebo si myslíte, že tento problém lze vyřešit zavíráním nevinných?

+1/−1
2.1.2015 10:29

A31l77e86x18a14n23d98r 34K21o72s95t12k75a 8922808406604

Vždy se to bude trochu prolínat. Ale lépe zavřít 2 nevinné, než nezavřít vinného (TAKY) Pravda, v podání ČR justice to spíš vypadá, že zavřou dva nevinné a viníka pustí.

+1/−2
2.1.2015 10:35

J60a40n 16J39u64r15n27í71č52e55k 7657630324814

Lépe zavřít 2 nevinné než nezavřít vinného? 8-o

Pro koho lepší? Pro co lepší?

Kdybyste byl tím zavřeným nevinným, asi byste se na to díval jinak.

+4/0
2.1.2015 13:30

L21u93d98ě73k 54F74u28x80a 9416510804547

Ano, stejně jako je zde kasta diskutérů, kteří nepovažují za důležité držet se tématu, prptže ONI mají mnohem zajímavější téma;-)

+3/0
2.1.2015 13:24

K34a11r95e69l 50D11o66l91e88ž14e60l 7906229819893

Vše má své hranice. Pokud bychom k věci přistupovali tak, že je lepší, když "několik zločinců justici unikne", než aby byl zavřen nevinný člověk, tak můžeme rovnou všechny odsouzené pustit, protože jistého není nikdy nic (ani když se dotyčný přizná). I odsouzenci na smrt v USA, kteří musí projít jedním z nejdelších, nejdůkladnějších a nejnákladnějších soudních řízení na světě mají okolo 6% nevinných. Takže se můžeme jen domýšlet, kolik procent nevinných bude na takových "vloupačkách", nebo drobných krádežích u nás, ale to ještě neznamená, že by bylo rozumné všechny pustit. jako společnost se můžeme akorát snažit, aby to procento bylo co nejmenší, ale princip ůraději pustit lumpa, než zavřít nevinného", by nebyl než alibismus oficiální instituce, která by měnila neštěstí nespravedlivě odsouzených za neštěstí obětí trestných činů.

0/−7
2.1.2015 2:13

Z42d70e53n67e56k 50V24r90b81a 8939165843847

No, ono je to hezké, pokud nejste vy ten nespravedlivě odsouzený. Odškodné je fraška, náhrada reálné škody se nekoná, omluva (natož třeba veřejná) žádná. Řeknou, máte štěstí a nazdar. Trestní odpovědnost viníků nulová, o vše musíte bojovat následně po dlouhá léta v soudních tahanicích. Nic moc. A pro policii budete nadále podezdřelý číslo 1 v každém dalším případě, přeci jenom Vaše DNA už je v databázi. I ten popelář má větší odpovědnost, něž český policajt nebo soudce. A podle toho to taky vypadá. Máte sice částečně pravdu, ale čeho je moc toho je příliš. Až budou soudci placeni podle toho, kolik případů jím vrátí odvolací soud bude to zajímavější. Až soudce přijde o talár když něco zanedbá nebo bude mít moc "vratků"  bude to ještě zajímavější. Ne jako dnes, kdy lempl soudí dál, protože je prakticky nepostižitelný. O trestní odpovědnosti policistů a náhradě škody raději nemluvit, to je sci-fi existující pouze na papíře ale realita je zcela jiná. Česká justice je stále z velké části "komunistická". Důkazy se posuzují asymetricky, obžalovaný je automaticky stavěn do role odsouzeného. Soudce se staví do role vyšetřovatele. Policie je úplatná a politicky motivované procesy jsou na denním pořádku. Odbornost některých soudních znalců je velmi diskutabilní a to raději nemluvím jejich nezávislosti. O "pseudoznalcích" např.na  extrémismus by se daly psát romány. Vrcholem toho všeho je praktická nedostupnost práva pro obyčejné občany (protože Ti na soudní spory prostě nemají peníze), čehož zase využívají mnohé instituce, nezřídka i státní. Nebo si snad myslíte, že čekat na banální rozsudek v jednoduché věci půl roku až rok a půl (a to ještě jenom, pokud se žalovaný neodvolá) je normální? Česká justice je nepružná, v nižších stupních doslova amatérská, zkostnatělá a systém má do spravedlnosti hodně daleko.

+19/−1
2.1.2015 3:13

A80n36t85o80n83í85n 14M86a56c93k 1818161551544

Jen by mne zajímalo, jak jste dospěl k tomu,že je justice "komunistická", když veškeré výsledky šetření,ukazují zcela opačný trend. Jistě máte pravdu, že obyčejný občan, nemá šanci proti mafiánským organizacím, které Václav Klaus podporoval, jelikož jim finanční prostředky chybí.s tím, že dosavadní systém není spravedlivý a stále podporuje zloděje, lumpy a ty, kteří disponují nakradeným majetkem, který pan Klaus, podpořil výrokem, že nezná rozdíl mezi čistými a špinavými penězi. Přemýšlejme, prosím.!!

0/0
3.1.2015 10:57

T85o13m38á32š 10V94e29s93e71l43ý 5285988720769

ne že nezná, ale že NEROZEZNÁ

0/0
5.1.2015 20:24

P97a92t30r32i95k 68Z74a16b56r72a19n61s63k54y 1191659375413

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

+2/−1
2.1.2015 4:46

P21a58t50r36i60k 34Z23a88b13r61a42n24s46k65y 1851419205583

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

0/−2
2.1.2015 4:46

J10i61ř82í 59K85v21ě95š 1803586902431

Jeden by řekl, že pokud je postup ze strany policie a státní zástupců tak laxní, jak popisuje pan expert, tak takové důkazy musí každý trochu slušný obhájce rozcupovat..

0/0
2.1.2015 0:58

M64i49l62a76n 90Š66m60o28l57í65k 3687974812780

Nerozcupuje, protože soudce bere výsledky znalců jako "svaté" a obhájce je v tomto pak ignorován. Byl jste někdy v posledních letech u trestního soudu ? To byste asi žasl.

+6/0
2.1.2015 1:16

L24i58b71o95r 77K22o98u17t 4363791376978

Jeden z živých případů: http://hradec.idnes.cz/pokus-o-vrazdu-v-kadernictvi-horice-dbi-/hradec-zpravy.aspx?c=A131104_115654_hradec-zpravy_kvi

+1/0
2.1.2015 0:06

L63i25b64o52r 64K97o69u95t 4923611686748

Omyl, dal jsem špatně do vlákna.

0/0
2.1.2015 0:08

P29e80t91r 10B44r91o84d76s16k49ý 5516653105289

..... "nejznámější" expert ?,- mňo, reklama zadara se bývalému policistovi z KÚP, dnes pracujícímu v privátním sektoru, sakramentsky hodí. Bohudík, znám ještě "známější" experty zabývající se genetikou. By mě samotného zajímalo, co tento expert po dobu aktivní služby (u PČR) udělal pro to, aby v Česku nespravedlivě neseděli "ty desítky lidí" ?!?

+2/−6
1.1.2015 23:38

J47i86ř36í 63H69o63v86o32r29k92a 2496147540271

Dr. Vaněk DNA laboratoř v ČR zakládal a teprve učil policisty a soudce s DNA vůbec pracovat. V té době problém s nadužíváním DNA nebyl :-)

Navíc v té době neexistovaly žertovné sci-fi seriály CSI XY, takže nehrozilo, že je  policajti, prokurátoři či soudci budou brát vážně. :-)

+4/0
1.1.2015 23:44

P79e11t57r 30B95r12o30d58s41k16ý 5166913875529

..... co to je "nadužívání DNA" a kdo to posuzuje ? ,- kriminalistický technik (popř. expert OKTE,KÚP) na místě činu dělá svoji práci, tedy zajišťuje stopy,- včetně biologických. Pokud jsou využitelné a vedou k objasnění skutku, pak je to jenom dobře. A pokud Dr. Vaněk učil policisty a soudce s DNA pracovat, a nyní je kritizuje v médiích, pak je to asi učil špatně !  

(pozn. forma - viz. titulek a obsah článku je silně zavádějící,- pár vět o DNA a následuje "rozbor" smyslového vnímání svědků, poškozených a jiných stran zainteresovaných v trestní kauze ..... rozhovor o ničem)

0/0
2.1.2015 1:29

Z31d57e74n22e86k 63V78r31b19a 8659975983207

On je to známý problém s dnešní citlivostí testů. V německu byl tuším jeden čas problém, kdy na několika místech činu se našla ženská DNA. Onu ženu se podařilo dost pracně vypátrat a byla to pracovnice firmy, která balila tyčinky na odběr biologického materiálu. Paradoxně tyčinky, které se pro testy DNA neměly vůbec používat. Je známo, že testy DNA jsou dnes natolik citlivé, že lze DNA i přenést - tedy např. vrah může přenést DNA zcela cizí osoby na místo čísto činu zcela nevědomky - o úmyslném přenosu snad raději ani nemluvit. (To dříve možné nebylo, protože z tak malé stopy nebylo možné profil DNA stanovit) Pak stačí trocha smůly a máte nevinného i s neomylným testem DNA. Soudy bohužel považují celou řadu testů za prakticky neomylné, ale realita je poněkud jiná. A to nemusí být jenom DNA, ale třeba pachové stopy a další. A všechny ty testy se zlevňují, takže dnes je běžné, že celá řada testů je dostupná i u méně závažných trestných činů, nebo dokonce i relativně banálních činů. A zbytek je už jen policejní mašinérie, kde přání že máme pachatele zvítězí nad snahou zjistit pravdu. A o zbytek se postará justice, která obviněného považuje automaticky za jasného pachatele, posoudí důkazy asymetricky a nazdar. Policie má přeci vždycky pravdu, my ho jenom odsoudíme jako další jasný případ...

+5/0
2.1.2015 3:31

P41a57v72e16l 93O86d39r58a36z48i92l 6444139267260

Tak není třeba chodit daleko, za neomylné se používají i amatérské indikační přístroje na zjišťování hladiny alkoholu v dechu a prokazuje se jimi snížení schopnosti ovládat vozidlo v důsledku požití alkoholu, což samozřejmě prokázat v žádném případě nemohou, ale dělá se to.

0/0
7.1.2015 8:43

M38i93r56o62s71l97a78v 96K45r73a90t67o62c11h78v47í63l 4973126204265

Jj, zažil jsem soudce na plese pod parou, kterej dával k lepšímu rozhodnutou věc se slovy, měl jsem mu dát o dva roky víc. To pozvedne důvěru v justici... :-P

+7/0
1.1.2015 23:19

M83i43c98h96a10l 23J71a30r36o29š 7514600622155

Já nemám iluze ani o samotných soudcích. Jeden trestní soudce, kterého znám z civilního života, mi odpověděl na to, jak on soudí - "Hele, to poznáš, jestli to udělal".

+10/0
1.1.2015 23:13

J80i71ř51í 45M48r42k77v74i70č29k95a 8702956350681

R^;-D

+2/0
2.1.2015 0:02

M54i79l15a23n 16Š22m20o22l62í73k 3977644352240

To je ale bohužel smutná pravda :-/

+2/0
2.1.2015 1:18

J47a71n 26P12a48v73e66l 8913562668716

Samozřejmě, že v Čechách sedí desítky nespravedlivě odsouzených. Ono se o tom zas tak moc nemluví, ale je to známé každému, kdo se byť jen otřel o právo. Ono to ani jinak nejde. Ne vždy jsou skutečně stoprocentní důkazy. Pokud by se čekalo na skutečně stoprocentní důkazy, muselo by se třeba vyloučit i naaranžování důkazů policií. A to je zatraceně těžké. Potom by třeba polovina zločinců za mříže nešla, což by nadělalo větší škodu.

Nicméně, i když se nelze justičních omylů úplně zbavit, je možné je minimalizovat.

0/−4
1.1.2015 22:58

M82i15l68a38n 77Š14m52o75l94í67k 3737704542480

To je naprosto zvěrské uvažování. Nepracujete náhodou v justici pane ?

+5/0
2.1.2015 1:19

L98u67d60ě39k 81F73u44x22a 9486560814337

Proboha, snad ne, s takovým přístupem.

0/0
2.1.2015 13:28
Foto

J53a92n 86D94o86č87e58k56a43l 1384146521345

Problém je, že práva jsou "biflovací" škola, kam zákonitě lezou lidé, pro které jsou exaktní vědy moc složité. Čili veškeré logické a analytické myšlení se většině soudců vyhýbá obloukem.

+15/−4
1.1.2015 22:38
Foto

R95a93d22e59k 28P79o97l55i56c98k73ý 6981403261834

Na práva jdou především lidé s vysokou schopností se učit a ti s nejlepším prospěchem-průměrní studenti se tam nedostanou

+1/−17
1.1.2015 23:10

M96i48c91h30a81l 95J79a98r82o18š 7714850822955

Bože.

+5/−1
1.1.2015 23:15

M91i64c39h56a85l 57L77u49s10k 1885374121356

Optimista je člověk s nedostatkem informací :-) Schopnost hloubkové analýzy problému a "vysoká schopnost učení" jsou dvě různé věci... Velmi pravděpodobně víte, co je to E=mc², ale lze pochybovat, že "to" dokonale chápete ;-)

+14/−1
1.1.2015 23:31

M97i45c86h30a87l 56L41u71s46k 1895224321526

"em krát cé na druhou"

0/0
1.1.2015 23:34
Foto

R98a24d23e76k 19P17o22l72i60c17k19ý 6681833401364

Vím a chápu-nicméně co to má společného stématem?

vysoká schopnost učení má s hloubkovou analýzou dost společného-analýza je základem učení-těch lidí co mají déjme tomu fotografickou pamě´t je minimum.

+2/−7
1.1.2015 23:42

E29d97a 91D40r53á93b54e10k 7469312513967

na to se něco nabiflovat či memorovat nepotřebujete ani fotografickou paměť ani schopnost analytického myšlení, stačí sitzfleisch a dobrá paměť prostá.

+3/−1
2.1.2015 4:10
Foto

R35a64d29e28k 48P43o63l14i77c35k85ý 6221283931224

Pane Drábku rozhodně nestačí a rozhodně nestačí na právo-to je navzájem hodně provázáno.

kdyby to bylo tak jednoduché tak máme násobně více právnímů-fakt je ale ten, že práva jsou těžká škola / pokud pomineme situaci v Plzni a budeme brát normální působ studia/ a nestačí se na ně jen učit

0/0
2.1.2015 9:07

J34i83ř79í 20F28o71g10e45l 2260911296902

Jistě, takový Standa Grossů byl opravdu výjimečným člověkem s vysokými schopnostmi. Takový Marek Benda rovněž.......

A že by se takových schopných(všeho) skvělých mozkových kapacit mezi absolventy práv našlo.:-P

+2/−1
2.1.2015 7:58

B98a15r69b22o39r87a 64S25v46o94b86o90d30o49v76á 6312517718150

A proc soudite podle par lidi na stovky/tisíce studentu?

+1/0
2.1.2015 8:27

J28i35ř98í 41F75o62g50e40l 2770621636832

Tak nesoudím já, ale Polický. Ten napsal tu hloupost, že se na práva dostanou jen nadprůměrní.

+1/−1
2.1.2015 8:45
Foto

R11a55d24e71k 15P71o65l73i82c39k38ý 6961863881924

Pan Benda je úspěšný ve své práci-byl opakovaně zvolen.

Pan Gross byl rovněž silně nadprůměrný-jen bohužel zároveń asi ne zcela čestný.

Pane Fogele zde se řešili běžní studenti-ne podvodníci-ti jsou všude

+1/−2
2.1.2015 8:59

J29a97k32u33b 23P73r29o24k72e72š 6163378462763

Tak tezko muzete po soudci chtit, aby rozumel vsemu od elektronickych stop a vypocetni techniky, prez daktiloskopii az po DNA a psychoanalyzu.

Podle meho nazoru, je problem v celem systemu soudniho znalectvi, jak je u nas praktikovano, ale prijde mi to, ze soudni znalci v CR se rekrutuji ze stejne skupiny lidi jako televizni "experti". Jsou to podle meho nazoru lide, ktere prace v jejich oboru vytezuje tak malo, ze maji dostatek prostoru se flakat cele dny nekde u soudu nebo v televiznim studiu, coz mluvi samo za sebe. Ostatne staci se podivat na nejznamnejsiho ceskeho soudniho znalce Humla, ktery byl pro svou vypoved u soudu i stihan a vyhnul se soudu diky sve poslanecke imunite a bussines jede dal. Jak muze soudniho znalce v oboru dopravy delat clovek, ktery nema v oboru zadne vzdelani a veskerou jeho kvalifikaci je ze je to byvaly SMBak? To je jako kdyby znalce z oboru letectvi delala letuska.

+2/0
2.1.2015 0:27

T46o34m46á83š 40V13e88s74e35l14ý 5265798160419

co chcete ve státě kde obžaloba tvrdí že dráha střely byla

http://i.nyx.cz/files/00/00/07/76/776525_f7ec3cc62f46f700fb9e.jpg?name=rekon_1.JPG

a soudce v klidu odsoudí...

0/0
5.1.2015 20:17

J44a94k69u43b 87P72r57o20k79e40š 6403698372363

O balistice v podstate nic nevim, takze vubec nedokazu rict, jestli je to realne nebo ne. Nemam nejmensi tuseni, jak se ruzne druhy strel chovaji pri kontaktu s kosti, pripadne nejakou kovovou vystuhou, kterou v sobe clovek muze mit.

0/0
6.1.2015 1:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.