Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku nespravedlivě sedí desítky lidí, tvrdí expert na DNA

Nejznámější forenzní genetik Česka Daniel Vaněk tvrdí, že nespravedlivě odsouzených jsou v Česku desítky. „Soudy neochvějně spoléhají, že důkazy, které jim dávají soudní znalci, jsou správné. Bohužel to není vždy pravda,“ říká expert na analýzu DNA pro nejnovější vydání týdeníku TÉMA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P40a25v86e24l 79O38d77r60a97z25i38l 6274809507840

Jeden bývalý kriminalista, který údajně odešel od PČR z důvodu neochoty zametat pod koberec případy, které mu vedení označí, mi vyprávěl staré heslo kriminálky: Nebyl-li pachatel vypátrán, bude pachatel určen.

Co dodat, že.

0/0
7.1.2015 12:48

L31i39b65o67r 55K34o91u63t 4893721796678

Jiný případ "omylu": http://www.novinky.cz/zahranicni/285800-skoncil-za-mrizemi-protoze-si-v-tramvaji-sedl-na-misto-po-pachateli-znasilneni.html

+1/0
2.1.2015 10:46

J96a14n 41J60u56r95n37í82č66e76k 7487360394244

A toho nepravého pachatele už pustili? U nás to totiž není samozřejmost.

http://www.nsoud.cz/Judikatura/judikatura_ns.nsf/WebSearch/B11A4D19C41C92DFC1257C46003274ED?openDocument&Highlight=0

0/0
2.1.2015 11:46

J74a18n 68J15u17r31n82í90č93e39k 7677870494774

Ještě doplním: Okresnímu soudu se sice přikazuje, aby věc znovu projednal, ale není napsáno, kdy, takže ač se přikazovalo před víc jak rokem, ve vězení dál sedí 3 pravomocně odsouzení lupiči za loupež spáchanou ve dvou.

Tuším, že to bude pro ČR drahé.

0/0
2.1.2015 11:48

P48e61t95r 50K98n70ě79b55o66r64t 3801300

"Tam" jsou všichni nevinní.

+1/0
2.1.2015 8:36

A53l66e28x53a89n38d38r 41K59o82s93t84k64a 8582838166204

Mnohem horší jsou ty spousty zločinců, kteří jsou nad zákon.

+7/−2
2.1.2015 5:17

B12a91r67b56o58r44a 14S79v96o37b67o43d28o51v14á 6332867768260

Je lepsi nechat byt devet vinnych nez zavrit jednoho jedineho nevinneho...

+11/−2
2.1.2015 8:17

B71a49r48b38o58r17a 28S65v66o21b84o49d86o73v45á 6632717228730

Tim chci rict ze to je hrozne ale neni to horsi nez zavreni nevinni

+2/0
2.1.2015 8:18

A93l32e23x73a91n11d69r 96K40o40s88t60k77a 8802668436694

Jenže zde je kasta lidí, kteří zavřeni být ani nemohou. Příkladem třeba křišťálově čistý Standa Gross. Majetek má v mnohonásobně vyšší hodnotě, než byl jeho preniérský plat, není schopný prokázat původ. A u nás není možné ani takové penízky zabavit, natož zavřít jeho. Paní Nagyová (dnes Nečasová) U níž byly v průběhu domovní prohlídky nalezeny šperky a kabelky o několikanásobně vyšší hodnotě, než byl plat jejího milence za celé funkční období je dalším krásným příkladem. Pan Rittig, který čistě jen z dobroty srdce dohodil DPP tak výhodně tištěné jízdenky. Hodní lidé kolem tunelu Blanka. Hodní lidé kolem opencard. Hodní lidé, kteří nakoupili letadla CASA a transportéry Pandur. (no alespoň ty Pandury jsou kvalitní, CASA je krom toho že s korupčním skandálem ještě k tomu nevyhovující šmejd) Promopro, OKD, MUS, kdysi hodný pan Stehlík v Poldi Kladno atd atd.

+2/0
2.1.2015 10:05

J62a63n 19J48u40r78n47í67č21e86k 7807690814874

To je ale jiné téma.

Nebo si myslíte, že tento problém lze vyřešit zavíráním nevinných?

+1/−1
2.1.2015 10:29

A42l20e22x82a93n58d74r 55K37o88s19t86k34a 8762608176684

Vždy se to bude trochu prolínat. Ale lépe zavřít 2 nevinné, než nezavřít vinného (TAKY) Pravda, v podání ČR justice to spíš vypadá, že zavřou dva nevinné a viníka pustí.

+1/−2
2.1.2015 10:35

J29a39n 74J11u18r13n35í63č53e74k 7167790234884

Lépe zavřít 2 nevinné než nezavřít vinného? 8-o

Pro koho lepší? Pro co lepší?

Kdybyste byl tím zavřeným nevinným, asi byste se na to díval jinak.

+4/0
2.1.2015 13:30
Foto

L37u58d52ě56k 50F65u97x72a 9846930164357

Ano, stejně jako je zde kasta diskutérů, kteří nepovažují za důležité držet se tématu, prptže ONI mají mnohem zajímavější téma;-)

+3/0
2.1.2015 13:24

K29a38r52e53l 69D17o14l28e60ž39e16l 7856349169863

Vše má své hranice. Pokud bychom k věci přistupovali tak, že je lepší, když "několik zločinců justici unikne", než aby byl zavřen nevinný člověk, tak můžeme rovnou všechny odsouzené pustit, protože jistého není nikdy nic (ani když se dotyčný přizná). I odsouzenci na smrt v USA, kteří musí projít jedním z nejdelších, nejdůkladnějších a nejnákladnějších soudních řízení na světě mají okolo 6% nevinných. Takže se můžeme jen domýšlet, kolik procent nevinných bude na takových "vloupačkách", nebo drobných krádežích u nás, ale to ještě neznamená, že by bylo rozumné všechny pustit. jako společnost se můžeme akorát snažit, aby to procento bylo co nejmenší, ale princip ůraději pustit lumpa, než zavřít nevinného", by nebyl než alibismus oficiální instituce, která by měnila neštěstí nespravedlivě odsouzených za neštěstí obětí trestných činů.

0/−7
2.1.2015 2:13

Z28d50e82n68e74k 24V10r81b38a 8819295193517

No, ono je to hezké, pokud nejste vy ten nespravedlivě odsouzený. Odškodné je fraška, náhrada reálné škody se nekoná, omluva (natož třeba veřejná) žádná. Řeknou, máte štěstí a nazdar. Trestní odpovědnost viníků nulová, o vše musíte bojovat následně po dlouhá léta v soudních tahanicích. Nic moc. A pro policii budete nadále podezdřelý číslo 1 v každém dalším případě, přeci jenom Vaše DNA už je v databázi. I ten popelář má větší odpovědnost, něž český policajt nebo soudce. A podle toho to taky vypadá. Máte sice částečně pravdu, ale čeho je moc toho je příliš. Až budou soudci placeni podle toho, kolik případů jím vrátí odvolací soud bude to zajímavější. Až soudce přijde o talár když něco zanedbá nebo bude mít moc "vratků"  bude to ještě zajímavější. Ne jako dnes, kdy lempl soudí dál, protože je prakticky nepostižitelný. O trestní odpovědnosti policistů a náhradě škody raději nemluvit, to je sci-fi existující pouze na papíře ale realita je zcela jiná. Česká justice je stále z velké části "komunistická". Důkazy se posuzují asymetricky, obžalovaný je automaticky stavěn do role odsouzeného. Soudce se staví do role vyšetřovatele. Policie je úplatná a politicky motivované procesy jsou na denním pořádku. Odbornost některých soudních znalců je velmi diskutabilní a to raději nemluvím jejich nezávislosti. O "pseudoznalcích" např.na  extrémismus by se daly psát romány. Vrcholem toho všeho je praktická nedostupnost práva pro obyčejné občany (protože Ti na soudní spory prostě nemají peníze), čehož zase využívají mnohé instituce, nezřídka i státní. Nebo si snad myslíte, že čekat na banální rozsudek v jednoduché věci půl roku až rok a půl (a to ještě jenom, pokud se žalovaný neodvolá) je normální? Česká justice je nepružná, v nižších stupních doslova amatérská, zkostnatělá a systém má do spravedlnosti hodně daleko.

+19/−1
2.1.2015 3:13

A69n56t53o80n93í81n 83M96a20c98k 1158971751944

Jen by mne zajímalo, jak jste dospěl k tomu,že je justice "komunistická", když veškeré výsledky šetření,ukazují zcela opačný trend. Jistě máte pravdu, že obyčejný občan, nemá šanci proti mafiánským organizacím, které Václav Klaus podporoval, jelikož jim finanční prostředky chybí.s tím, že dosavadní systém není spravedlivý a stále podporuje zloděje, lumpy a ty, kteří disponují nakradeným majetkem, který pan Klaus, podpořil výrokem, že nezná rozdíl mezi čistými a špinavými penězi. Přemýšlejme, prosím.!!

0/0
3.1.2015 10:57

T37o96m51á65š 32V43e78s78e32l11ý 5355408210299

ne že nezná, ale že NEROZEZNÁ

0/0
5.1.2015 20:24

P55a24t70r49i96k 62Z57a14b84r35a90n51s32k88y 1181509775693

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

+2/−1
2.1.2015 4:46

P98a28t71r83i86k 26Z96a75b72r90a33n52s54k63y 1701639505953

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

0/−2
2.1.2015 4:46

J38i64ř11í 23K47v32ě21š 1253736802201

Jeden by řekl, že pokud je postup ze strany policie a státní zástupců tak laxní, jak popisuje pan expert, tak takové důkazy musí každý trochu slušný obhájce rozcupovat..

0/0
2.1.2015 0:58

M88i70l80a32n 64Š41m91o56l71í37k 3547524302890

Nerozcupuje, protože soudce bere výsledky znalců jako "svaté" a obhájce je v tomto pak ignorován. Byl jste někdy v posledních letech u trestního soudu ? To byste asi žasl.

+6/0
2.1.2015 1:16

L66i79b42o79r 37K79o68u48t 4213221236688

Jeden z živých případů: http://hradec.idnes.cz/pokus-o-vrazdu-v-kadernictvi-horice-dbi-/hradec-zpravy.aspx?c=A131104_115654_hradec-zpravy_kvi

+1/0
2.1.2015 0:06

L85i80b49o71r 71K51o25u64t 4823291516298

Omyl, dal jsem špatně do vlákna.

0/0
2.1.2015 0:08

P89e32t77r 16B77r68o82d21s79k32ý 5796513785449

..... "nejznámější" expert ?,- mňo, reklama zadara se bývalému policistovi z KÚP, dnes pracujícímu v privátním sektoru, sakramentsky hodí. Bohudík, znám ještě "známější" experty zabývající se genetikou. By mě samotného zajímalo, co tento expert po dobu aktivní služby (u PČR) udělal pro to, aby v Česku nespravedlivě neseděli "ty desítky lidí" ?!?

+2/−6
1.1.2015 23:38

J45i10ř51í 49H58o68v19o95r54k21a 2176987650121

Dr. Vaněk DNA laboratoř v ČR zakládal a teprve učil policisty a soudce s DNA vůbec pracovat. V té době problém s nadužíváním DNA nebyl :-)

Navíc v té době neexistovaly žertovné sci-fi seriály CSI XY, takže nehrozilo, že je  policajti, prokurátoři či soudci budou brát vážně. :-)

+4/0
1.1.2015 23:44

P36e65t16r 46B38r22o89d15s12k61ý 5696523385129

..... co to je "nadužívání DNA" a kdo to posuzuje ? ,- kriminalistický technik (popř. expert OKTE,KÚP) na místě činu dělá svoji práci, tedy zajišťuje stopy,- včetně biologických. Pokud jsou využitelné a vedou k objasnění skutku, pak je to jenom dobře. A pokud Dr. Vaněk učil policisty a soudce s DNA pracovat, a nyní je kritizuje v médiích, pak je to asi učil špatně !  

(pozn. forma - viz. titulek a obsah článku je silně zavádějící,- pár vět o DNA a následuje "rozbor" smyslového vnímání svědků, poškozených a jiných stran zainteresovaných v trestní kauze ..... rozhovor o ničem)

0/0
2.1.2015 1:29

Z87d62e10n96e92k 36V15r25b22a 8439695823207

On je to známý problém s dnešní citlivostí testů. V německu byl tuším jeden čas problém, kdy na několika místech činu se našla ženská DNA. Onu ženu se podařilo dost pracně vypátrat a byla to pracovnice firmy, která balila tyčinky na odběr biologického materiálu. Paradoxně tyčinky, které se pro testy DNA neměly vůbec používat. Je známo, že testy DNA jsou dnes natolik citlivé, že lze DNA i přenést - tedy např. vrah může přenést DNA zcela cizí osoby na místo čísto činu zcela nevědomky - o úmyslném přenosu snad raději ani nemluvit. (To dříve možné nebylo, protože z tak malé stopy nebylo možné profil DNA stanovit) Pak stačí trocha smůly a máte nevinného i s neomylným testem DNA. Soudy bohužel považují celou řadu testů za prakticky neomylné, ale realita je poněkud jiná. A to nemusí být jenom DNA, ale třeba pachové stopy a další. A všechny ty testy se zlevňují, takže dnes je běžné, že celá řada testů je dostupná i u méně závažných trestných činů, nebo dokonce i relativně banálních činů. A zbytek je už jen policejní mašinérie, kde přání že máme pachatele zvítězí nad snahou zjistit pravdu. A o zbytek se postará justice, která obviněného považuje automaticky za jasného pachatele, posoudí důkazy asymetricky a nazdar. Policie má přeci vždycky pravdu, my ho jenom odsoudíme jako další jasný případ...

+5/0
2.1.2015 3:31

P93a76v66e97l 77O12d79r83a24z26i42l 6234659537400

Tak není třeba chodit daleko, za neomylné se používají i amatérské indikační přístroje na zjišťování hladiny alkoholu v dechu a prokazuje se jimi snížení schopnosti ovládat vozidlo v důsledku požití alkoholu, což samozřejmě prokázat v žádném případě nemohou, ale dělá se to.

0/0
7.1.2015 8:43

M97i89r78o15s40l16a17v 91K20r20a16t38o96c20h52v72í76l 4543116944375

Jj, zažil jsem soudce na plese pod parou, kterej dával k lepšímu rozhodnutou věc se slovy, měl jsem mu dát o dva roky víc. To pozvedne důvěru v justici... :-P

+7/0
1.1.2015 23:19

M44i62c91h49a57l 27J73a45r67o82š 7364810732275

Já nemám iluze ani o samotných soudcích. Jeden trestní soudce, kterého znám z civilního života, mi odpověděl na to, jak on soudí - "Hele, to poznáš, jestli to udělal".

+10/0
1.1.2015 23:13

J32i63ř63í 51M13r86k84v56i87č71k73a 8822736700531

R^;-D

+2/0
2.1.2015 0:02

M65i67l64a58n 12Š62m36o86l64í81k 3887434552520

To je ale bohužel smutná pravda :-/

+2/0
2.1.2015 1:18

J36a79n 55P32a92v30e19l 8223132968186

Samozřejmě, že v Čechách sedí desítky nespravedlivě odsouzených. Ono se o tom zas tak moc nemluví, ale je to známé každému, kdo se byť jen otřel o právo. Ono to ani jinak nejde. Ne vždy jsou skutečně stoprocentní důkazy. Pokud by se čekalo na skutečně stoprocentní důkazy, muselo by se třeba vyloučit i naaranžování důkazů policií. A to je zatraceně těžké. Potom by třeba polovina zločinců za mříže nešla, což by nadělalo větší škodu.

Nicméně, i když se nelze justičních omylů úplně zbavit, je možné je minimalizovat.

0/−4
1.1.2015 22:58

M52i87l74a29n 75Š74m53o12l91í11k 3257714332710

To je naprosto zvěrské uvažování. Nepracujete náhodou v justici pane ?

+5/0
2.1.2015 1:19
Foto

L64u94d75ě98k 69F24u52x38a 9146610914287

Proboha, snad ne, s takovým přístupem.

0/0
2.1.2015 13:28
Foto

J59a79n 49D43o53č64e66k49a58l 1734616661885

Problém je, že práva jsou "biflovací" škola, kam zákonitě lezou lidé, pro které jsou exaktní vědy moc složité. Čili veškeré logické a analytické myšlení se většině soudců vyhýbá obloukem.

+15/−4
1.1.2015 22:38
Foto

R17a45d40e62k 50P21o17l31i60c38k35ý 6421233421824

Na práva jdou především lidé s vysokou schopností se učit a ti s nejlepším prospěchem-průměrní studenti se tam nedostanou

+1/−17
1.1.2015 23:10

M64i23c83h23a37l 56J24a72r61o57š 7574590142835

Bože.

+5/−1
1.1.2015 23:15

M22i89c42h18a19l 61L77u22s75k 1625494831956

Optimista je člověk s nedostatkem informací :-) Schopnost hloubkové analýzy problému a "vysoká schopnost učení" jsou dvě různé věci... Velmi pravděpodobně víte, co je to E=mc², ale lze pochybovat, že "to" dokonale chápete ;-)

+14/−1
1.1.2015 23:31

M98i51c24h11a40l 31L83u83s44k 1895484391416

"em krát cé na druhou"

0/0
1.1.2015 23:34
Foto

R92a72d77e14k 92P61o13l47i47c47k91ý 6331133801154

Vím a chápu-nicméně co to má společného stématem?

vysoká schopnost učení má s hloubkovou analýzou dost společného-analýza je základem učení-těch lidí co mají déjme tomu fotografickou pamě´t je minimum.

+2/−7
1.1.2015 23:42

E52d47a 31D72r53á59b24e30k 7469562273377

na to se něco nabiflovat či memorovat nepotřebujete ani fotografickou paměť ani schopnost analytického myšlení, stačí sitzfleisch a dobrá paměť prostá.

+3/−1
2.1.2015 4:10
Foto

R30a98d76e98k 93P78o76l68i14c44k70ý 6681873791584

Pane Drábku rozhodně nestačí a rozhodně nestačí na právo-to je navzájem hodně provázáno.

kdyby to bylo tak jednoduché tak máme násobně více právnímů-fakt je ale ten, že práva jsou těžká škola / pokud pomineme situaci v Plzni a budeme brát normální působ studia/ a nestačí se na ně jen učit

0/0
2.1.2015 9:07

J61i14ř32í 76F36o50g77e41l 2960681746852

Jistě, takový Standa Grossů byl opravdu výjimečným člověkem s vysokými schopnostmi. Takový Marek Benda rovněž.......

A že by se takových schopných(všeho) skvělých mozkových kapacit mezi absolventy práv našlo.:-P

+2/−1
2.1.2015 7:58

B80a77r51b40o57r75a 33S82v47o69b47o96d54o35v22á 6102177768610

A proc soudite podle par lidi na stovky/tisíce studentu?

+1/0
2.1.2015 8:27

J84i72ř11í 61F26o24g79e89l 2850511676792

Tak nesoudím já, ale Polický. Ten napsal tu hloupost, že se na práva dostanou jen nadprůměrní.

+1/−1
2.1.2015 8:45
Foto

R40a28d92e95k 89P61o13l23i92c63k96ý 6211913651354

Pan Benda je úspěšný ve své práci-byl opakovaně zvolen.

Pan Gross byl rovněž silně nadprůměrný-jen bohužel zároveń asi ne zcela čestný.

Pane Fogele zde se řešili běžní studenti-ne podvodníci-ti jsou všude

+1/−2
2.1.2015 8:59

J31a11k38u77b 33P30r17o89k22e79š 6253358262773

Tak tezko muzete po soudci chtit, aby rozumel vsemu od elektronickych stop a vypocetni techniky, prez daktiloskopii az po DNA a psychoanalyzu.

Podle meho nazoru, je problem v celem systemu soudniho znalectvi, jak je u nas praktikovano, ale prijde mi to, ze soudni znalci v CR se rekrutuji ze stejne skupiny lidi jako televizni "experti". Jsou to podle meho nazoru lide, ktere prace v jejich oboru vytezuje tak malo, ze maji dostatek prostoru se flakat cele dny nekde u soudu nebo v televiznim studiu, coz mluvi samo za sebe. Ostatne staci se podivat na nejznamnejsiho ceskeho soudniho znalce Humla, ktery byl pro svou vypoved u soudu i stihan a vyhnul se soudu diky sve poslanecke imunite a bussines jede dal. Jak muze soudniho znalce v oboru dopravy delat clovek, ktery nema v oboru zadne vzdelani a veskerou jeho kvalifikaci je ze je to byvaly SMBak? To je jako kdyby znalce z oboru letectvi delala letuska.

+2/0
2.1.2015 0:27

T84o46m41á78š 89V17e77s61e39l31ý 5485148620679

co chcete ve státě kde obžaloba tvrdí že dráha střely byla

http://i.nyx.cz/files/00/00/07/76/776525_f7ec3cc62f46f700fb9e.jpg?name=rekon_1.JPG

a soudce v klidu odsoudí...

0/0
5.1.2015 20:17

J30a75k88u69b 60P87r57o88k57e72š 6433598332383

O balistice v podstate nic nevim, takze vubec nedokazu rict, jestli je to realne nebo ne. Nemam nejmensi tuseni, jak se ruzne druhy strel chovaji pri kontaktu s kosti, pripadne nejakou kovovou vystuhou, kterou v sobe clovek muze mit.

0/0
6.1.2015 1:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.