Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku nespravedlivě sedí desítky lidí, tvrdí expert na DNA

Nejznámější forenzní genetik Česka Daniel Vaněk tvrdí, že nespravedlivě odsouzených jsou v Česku desítky. „Soudy neochvějně spoléhají, že důkazy, které jim dávají soudní znalci, jsou správné. Bohužel to není vždy pravda,“ říká expert na analýzu DNA pro nejnovější vydání týdeníku TÉMA.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P36a54v11e35l 39O42d63r82a10z98i30l 6244939227130

Jeden bývalý kriminalista, který údajně odešel od PČR z důvodu neochoty zametat pod koberec případy, které mu vedení označí, mi vyprávěl staré heslo kriminálky: Nebyl-li pachatel vypátrán, bude pachatel určen.

Co dodat, že.

0/0
7.1.2015 12:48

L66i72b26o20r 98K89o45u64t 4553891276678

Jiný případ "omylu": http://www.novinky.cz/zahranicni/285800-skoncil-za-mrizemi-protoze-si-v-tramvaji-sedl-na-misto-po-pachateli-znasilneni.html

+1/0
2.1.2015 10:46

J26a18n 44J61u28r64n85í50č82e20k 7137560184934

A toho nepravého pachatele už pustili? U nás to totiž není samozřejmost.

http://www.nsoud.cz/Judikatura/judikatura_ns.nsf/WebSearch/B11A4D19C41C92DFC1257C46003274ED?openDocument&Highlight=0

0/0
2.1.2015 11:46

J17a17n 44J46u55r64n76í16č16e73k 7387420384794

Ještě doplním: Okresnímu soudu se sice přikazuje, aby věc znovu projednal, ale není napsáno, kdy, takže ač se přikazovalo před víc jak rokem, ve vězení dál sedí 3 pravomocně odsouzení lupiči za loupež spáchanou ve dvou.

Tuším, že to bude pro ČR drahé.

0/0
2.1.2015 11:48

P90e88t55r 44K21n73ě46b73o65r47t 3121590

"Tam" jsou všichni nevinní.

+1/0
2.1.2015 8:36

A18l71e29x56a69n68d12r 14K82o37s29t18k43a 8622908196114

Mnohem horší jsou ty spousty zločinců, kteří jsou nad zákon.

+7/−2
2.1.2015 5:17

B69a33r84b36o16r59a 93S63v67o45b43o57d42o51v96á 6432957558140

Je lepsi nechat byt devet vinnych nez zavrit jednoho jedineho nevinneho...

+11/−2
2.1.2015 8:17

B85a59r14b69o40r33a 96S62v68o46b11o58d82o37v72á 6942247268330

Tim chci rict ze to je hrozne ale neni to horsi nez zavreni nevinni

+2/0
2.1.2015 8:18

A11l22e35x91a12n33d67r 56K49o85s32t74k47a 8162858326514

Jenže zde je kasta lidí, kteří zavřeni být ani nemohou. Příkladem třeba křišťálově čistý Standa Gross. Majetek má v mnohonásobně vyšší hodnotě, než byl jeho preniérský plat, není schopný prokázat původ. A u nás není možné ani takové penízky zabavit, natož zavřít jeho. Paní Nagyová (dnes Nečasová) U níž byly v průběhu domovní prohlídky nalezeny šperky a kabelky o několikanásobně vyšší hodnotě, než byl plat jejího milence za celé funkční období je dalším krásným příkladem. Pan Rittig, který čistě jen z dobroty srdce dohodil DPP tak výhodně tištěné jízdenky. Hodní lidé kolem tunelu Blanka. Hodní lidé kolem opencard. Hodní lidé, kteří nakoupili letadla CASA a transportéry Pandur. (no alespoň ty Pandury jsou kvalitní, CASA je krom toho že s korupčním skandálem ještě k tomu nevyhovující šmejd) Promopro, OKD, MUS, kdysi hodný pan Stehlík v Poldi Kladno atd atd.

+2/0
2.1.2015 10:05

J65a63n 54J12u19r95n34í27č66e86k 7607300694554

To je ale jiné téma.

Nebo si myslíte, že tento problém lze vyřešit zavíráním nevinných?

+1/−1
2.1.2015 10:29

A82l26e71x54a91n60d66r 12K46o71s76t56k76a 8452718626514

Vždy se to bude trochu prolínat. Ale lépe zavřít 2 nevinné, než nezavřít vinného (TAKY) Pravda, v podání ČR justice to spíš vypadá, že zavřou dva nevinné a viníka pustí.

+1/−2
2.1.2015 10:35

J95a14n 31J39u59r71n30í91č25e10k 7747440464174

Lépe zavřít 2 nevinné než nezavřít vinného? 8-o

Pro koho lepší? Pro co lepší?

Kdybyste byl tím zavřeným nevinným, asi byste se na to díval jinak.

+4/0
2.1.2015 13:30

L36u79d39ě49k 57F74u61x93a 9716830634277

Ano, stejně jako je zde kasta diskutérů, kteří nepovažují za důležité držet se tématu, prptže ONI mají mnohem zajímavější téma;-)

+3/0
2.1.2015 13:24

K81a35r61e29l 87D54o13l44e63ž25e47l 7266329549503

Vše má své hranice. Pokud bychom k věci přistupovali tak, že je lepší, když "několik zločinců justici unikne", než aby byl zavřen nevinný člověk, tak můžeme rovnou všechny odsouzené pustit, protože jistého není nikdy nic (ani když se dotyčný přizná). I odsouzenci na smrt v USA, kteří musí projít jedním z nejdelších, nejdůkladnějších a nejnákladnějších soudních řízení na světě mají okolo 6% nevinných. Takže se můžeme jen domýšlet, kolik procent nevinných bude na takových "vloupačkách", nebo drobných krádežích u nás, ale to ještě neznamená, že by bylo rozumné všechny pustit. jako společnost se můžeme akorát snažit, aby to procento bylo co nejmenší, ale princip ůraději pustit lumpa, než zavřít nevinného", by nebyl než alibismus oficiální instituce, která by měnila neštěstí nespravedlivě odsouzených za neštěstí obětí trestných činů.

0/−7
2.1.2015 2:13

Z61d75e59n91e66k 98V64r49b75a 8469955243867

No, ono je to hezké, pokud nejste vy ten nespravedlivě odsouzený. Odškodné je fraška, náhrada reálné škody se nekoná, omluva (natož třeba veřejná) žádná. Řeknou, máte štěstí a nazdar. Trestní odpovědnost viníků nulová, o vše musíte bojovat následně po dlouhá léta v soudních tahanicích. Nic moc. A pro policii budete nadále podezdřelý číslo 1 v každém dalším případě, přeci jenom Vaše DNA už je v databázi. I ten popelář má větší odpovědnost, něž český policajt nebo soudce. A podle toho to taky vypadá. Máte sice částečně pravdu, ale čeho je moc toho je příliš. Až budou soudci placeni podle toho, kolik případů jím vrátí odvolací soud bude to zajímavější. Až soudce přijde o talár když něco zanedbá nebo bude mít moc "vratků"  bude to ještě zajímavější. Ne jako dnes, kdy lempl soudí dál, protože je prakticky nepostižitelný. O trestní odpovědnosti policistů a náhradě škody raději nemluvit, to je sci-fi existující pouze na papíře ale realita je zcela jiná. Česká justice je stále z velké části "komunistická". Důkazy se posuzují asymetricky, obžalovaný je automaticky stavěn do role odsouzeného. Soudce se staví do role vyšetřovatele. Policie je úplatná a politicky motivované procesy jsou na denním pořádku. Odbornost některých soudních znalců je velmi diskutabilní a to raději nemluvím jejich nezávislosti. O "pseudoznalcích" např.na  extrémismus by se daly psát romány. Vrcholem toho všeho je praktická nedostupnost práva pro obyčejné občany (protože Ti na soudní spory prostě nemají peníze), čehož zase využívají mnohé instituce, nezřídka i státní. Nebo si snad myslíte, že čekat na banální rozsudek v jednoduché věci půl roku až rok a půl (a to ještě jenom, pokud se žalovaný neodvolá) je normální? Česká justice je nepružná, v nižších stupních doslova amatérská, zkostnatělá a systém má do spravedlnosti hodně daleko.

+19/−1
2.1.2015 3:13

A88n12t41o46n75í42n 89M94a40c95k 1228291401114

Jen by mne zajímalo, jak jste dospěl k tomu,že je justice "komunistická", když veškeré výsledky šetření,ukazují zcela opačný trend. Jistě máte pravdu, že obyčejný občan, nemá šanci proti mafiánským organizacím, které Václav Klaus podporoval, jelikož jim finanční prostředky chybí.s tím, že dosavadní systém není spravedlivý a stále podporuje zloděje, lumpy a ty, kteří disponují nakradeným majetkem, který pan Klaus, podpořil výrokem, že nezná rozdíl mezi čistými a špinavými penězi. Přemýšlejme, prosím.!!

0/0
3.1.2015 10:57

T52o20m42á23š 27V13e33s10e27l22ý 5915958270269

ne že nezná, ale že NEROZEZNÁ

0/0
5.1.2015 20:24

P84a85t81r91i40k 25Z55a61b82r10a50n88s63k55y 1311799465723

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

+2/−1
2.1.2015 4:46

P35a97t22r38i42k 33Z78a20b63r87a84n29s54k78y 1251729195533

pozdravujte z Mirova,doufam ze vase prispevky budou stejne rozvazne a analyticke… silne pochybuji.

0/−2
2.1.2015 4:46

J23i30ř87í 24K54v89ě37š 1413726372481

Jeden by řekl, že pokud je postup ze strany policie a státní zástupců tak laxní, jak popisuje pan expert, tak takové důkazy musí každý trochu slušný obhájce rozcupovat..

0/0
2.1.2015 0:58

M77i78l46a74n 29Š69m28o14l55í52k 3587224302610

Nerozcupuje, protože soudce bere výsledky znalců jako "svaté" a obhájce je v tomto pak ignorován. Byl jste někdy v posledních letech u trestního soudu ? To byste asi žasl.

+6/0
2.1.2015 1:16

L66i76b62o55r 70K72o89u45t 4763661266838

Jeden z živých případů: http://hradec.idnes.cz/pokus-o-vrazdu-v-kadernictvi-horice-dbi-/hradec-zpravy.aspx?c=A131104_115654_hradec-zpravy_kvi

+1/0
2.1.2015 0:06

L21i52b31o11r 11K60o50u71t 4843191476548

Omyl, dal jsem špatně do vlákna.

0/0
2.1.2015 0:08

P35e19t96r 68B63r10o63d17s67k62ý 5876233735849

..... "nejznámější" expert ?,- mňo, reklama zadara se bývalému policistovi z KÚP, dnes pracujícímu v privátním sektoru, sakramentsky hodí. Bohudík, znám ještě "známější" experty zabývající se genetikou. By mě samotného zajímalo, co tento expert po dobu aktivní služby (u PČR) udělal pro to, aby v Česku nespravedlivě neseděli "ty desítky lidí" ?!?

+2/−6
1.1.2015 23:38

J11i64ř57í 42H11o79v57o44r58k74a 2826547500971

Dr. Vaněk DNA laboratoř v ČR zakládal a teprve učil policisty a soudce s DNA vůbec pracovat. V té době problém s nadužíváním DNA nebyl :-)

Navíc v té době neexistovaly žertovné sci-fi seriály CSI XY, takže nehrozilo, že je  policajti, prokurátoři či soudci budou brát vážně. :-)

+4/0
1.1.2015 23:44

P71e58t75r 57B38r18o29d61s74k31ý 5816763125199

..... co to je "nadužívání DNA" a kdo to posuzuje ? ,- kriminalistický technik (popř. expert OKTE,KÚP) na místě činu dělá svoji práci, tedy zajišťuje stopy,- včetně biologických. Pokud jsou využitelné a vedou k objasnění skutku, pak je to jenom dobře. A pokud Dr. Vaněk učil policisty a soudce s DNA pracovat, a nyní je kritizuje v médiích, pak je to asi učil špatně !  

(pozn. forma - viz. titulek a obsah článku je silně zavádějící,- pár vět o DNA a následuje "rozbor" smyslového vnímání svědků, poškozených a jiných stran zainteresovaných v trestní kauze ..... rozhovor o ničem)

0/0
2.1.2015 1:29

Z26d57e64n17e37k 25V58r84b23a 8529175673967

On je to známý problém s dnešní citlivostí testů. V německu byl tuším jeden čas problém, kdy na několika místech činu se našla ženská DNA. Onu ženu se podařilo dost pracně vypátrat a byla to pracovnice firmy, která balila tyčinky na odběr biologického materiálu. Paradoxně tyčinky, které se pro testy DNA neměly vůbec používat. Je známo, že testy DNA jsou dnes natolik citlivé, že lze DNA i přenést - tedy např. vrah může přenést DNA zcela cizí osoby na místo čísto činu zcela nevědomky - o úmyslném přenosu snad raději ani nemluvit. (To dříve možné nebylo, protože z tak malé stopy nebylo možné profil DNA stanovit) Pak stačí trocha smůly a máte nevinného i s neomylným testem DNA. Soudy bohužel považují celou řadu testů za prakticky neomylné, ale realita je poněkud jiná. A to nemusí být jenom DNA, ale třeba pachové stopy a další. A všechny ty testy se zlevňují, takže dnes je běžné, že celá řada testů je dostupná i u méně závažných trestných činů, nebo dokonce i relativně banálních činů. A zbytek je už jen policejní mašinérie, kde přání že máme pachatele zvítězí nad snahou zjistit pravdu. A o zbytek se postará justice, která obviněného považuje automaticky za jasného pachatele, posoudí důkazy asymetricky a nazdar. Policie má přeci vždycky pravdu, my ho jenom odsoudíme jako další jasný případ...

+5/0
2.1.2015 3:31

P90a59v32e85l 18O58d64r44a18z85i40l 6844659657490

Tak není třeba chodit daleko, za neomylné se používají i amatérské indikační přístroje na zjišťování hladiny alkoholu v dechu a prokazuje se jimi snížení schopnosti ovládat vozidlo v důsledku požití alkoholu, což samozřejmě prokázat v žádném případě nemohou, ale dělá se to.

0/0
7.1.2015 8:43

M88i36r59o34s76l48a27v 10K20r74a27t34o49c86h45v32í49l 4693206384115

Jj, zažil jsem soudce na plese pod parou, kterej dával k lepšímu rozhodnutou věc se slovy, měl jsem mu dát o dva roky víc. To pozvedne důvěru v justici... :-P

+7/0
1.1.2015 23:19

M52i45c72h27a46l 73J17a71r33o31š 7704590182945

Já nemám iluze ani o samotných soudcích. Jeden trestní soudce, kterého znám z civilního života, mi odpověděl na to, jak on soudí - "Hele, to poznáš, jestli to udělal".

+10/0
1.1.2015 23:13

J85i92ř82í 89M58r72k59v21i20č90k33a 8252576720621

R^;-D

+2/0
2.1.2015 0:02

M90i24l54a36n 48Š46m90o86l17í40k 3737204382850

To je ale bohužel smutná pravda :-/

+2/0
2.1.2015 1:18

J52a55n 74P40a90v58e39l 8663782618646

Samozřejmě, že v Čechách sedí desítky nespravedlivě odsouzených. Ono se o tom zas tak moc nemluví, ale je to známé každému, kdo se byť jen otřel o právo. Ono to ani jinak nejde. Ne vždy jsou skutečně stoprocentní důkazy. Pokud by se čekalo na skutečně stoprocentní důkazy, muselo by se třeba vyloučit i naaranžování důkazů policií. A to je zatraceně těžké. Potom by třeba polovina zločinců za mříže nešla, což by nadělalo větší škodu.

Nicméně, i když se nelze justičních omylů úplně zbavit, je možné je minimalizovat.

0/−4
1.1.2015 22:58

M51i40l34a81n 92Š30m26o43l19í42k 3167264332690

To je naprosto zvěrské uvažování. Nepracujete náhodou v justici pane ?

+5/0
2.1.2015 1:19

L58u94d15ě74k 59F84u62x31a 9356660444587

Proboha, snad ne, s takovým přístupem.

0/0
2.1.2015 13:28
Foto

J84a66n 24D32o33č45e91k70a96l 1154656141235

Problém je, že práva jsou "biflovací" škola, kam zákonitě lezou lidé, pro které jsou exaktní vědy moc složité. Čili veškeré logické a analytické myšlení se většině soudců vyhýbá obloukem.

+15/−4
1.1.2015 22:38
Foto

R75a28d52e45k 39P51o70l41i62c33k90ý 6291763121304

Na práva jdou především lidé s vysokou schopností se učit a ti s nejlepším prospěchem-průměrní studenti se tam nedostanou

+1/−17
1.1.2015 23:10

M14i66c47h44a45l 58J29a85r19o70š 7334610722535

Bože.

+5/−1
1.1.2015 23:15

M10i97c66h78a72l 97L56u42s43k 1745164891966

Optimista je člověk s nedostatkem informací :-) Schopnost hloubkové analýzy problému a "vysoká schopnost učení" jsou dvě různé věci... Velmi pravděpodobně víte, co je to E=mc², ale lze pochybovat, že "to" dokonale chápete ;-)

+14/−1
1.1.2015 23:31

M33i32c39h77a49l 25L27u31s45k 1425364311336

"em krát cé na druhou"

0/0
1.1.2015 23:34
Foto

R67a87d76e54k 17P91o94l52i40c43k81ý 6771383391684

Vím a chápu-nicméně co to má společného stématem?

vysoká schopnost učení má s hloubkovou analýzou dost společného-analýza je základem učení-těch lidí co mají déjme tomu fotografickou pamě´t je minimum.

+2/−7
1.1.2015 23:42

E48d55a 97D27r26á46b37e74k 7129472743537

na to se něco nabiflovat či memorovat nepotřebujete ani fotografickou paměť ani schopnost analytického myšlení, stačí sitzfleisch a dobrá paměť prostá.

+3/−1
2.1.2015 4:10
Foto

R58a77d61e34k 51P50o73l88i53c66k29ý 6971963121444

Pane Drábku rozhodně nestačí a rozhodně nestačí na právo-to je navzájem hodně provázáno.

kdyby to bylo tak jednoduché tak máme násobně více právnímů-fakt je ale ten, že práva jsou těžká škola / pokud pomineme situaci v Plzni a budeme brát normální působ studia/ a nestačí se na ně jen učit

0/0
2.1.2015 9:07

J92i87ř56í 10F20o84g57e81l 2890431196152

Jistě, takový Standa Grossů byl opravdu výjimečným člověkem s vysokými schopnostmi. Takový Marek Benda rovněž.......

A že by se takových schopných(všeho) skvělých mozkových kapacit mezi absolventy práv našlo.:-P

+2/−1
2.1.2015 7:58

B86a39r22b73o17r42a 48S46v73o77b19o40d36o64v50á 6252817368980

A proc soudite podle par lidi na stovky/tisíce studentu?

+1/0
2.1.2015 8:27

J29i24ř12í 43F85o55g46e64l 2670101946712

Tak nesoudím já, ale Polický. Ten napsal tu hloupost, že se na práva dostanou jen nadprůměrní.

+1/−1
2.1.2015 8:45
Foto

R89a42d44e86k 58P41o92l21i65c57k64ý 6691243781264

Pan Benda je úspěšný ve své práci-byl opakovaně zvolen.

Pan Gross byl rovněž silně nadprůměrný-jen bohužel zároveń asi ne zcela čestný.

Pane Fogele zde se řešili běžní studenti-ne podvodníci-ti jsou všude

+1/−2
2.1.2015 8:59

J72a54k44u42b 10P62r44o88k90e83š 6953358272703

Tak tezko muzete po soudci chtit, aby rozumel vsemu od elektronickych stop a vypocetni techniky, prez daktiloskopii az po DNA a psychoanalyzu.

Podle meho nazoru, je problem v celem systemu soudniho znalectvi, jak je u nas praktikovano, ale prijde mi to, ze soudni znalci v CR se rekrutuji ze stejne skupiny lidi jako televizni "experti". Jsou to podle meho nazoru lide, ktere prace v jejich oboru vytezuje tak malo, ze maji dostatek prostoru se flakat cele dny nekde u soudu nebo v televiznim studiu, coz mluvi samo za sebe. Ostatne staci se podivat na nejznamnejsiho ceskeho soudniho znalce Humla, ktery byl pro svou vypoved u soudu i stihan a vyhnul se soudu diky sve poslanecke imunite a bussines jede dal. Jak muze soudniho znalce v oboru dopravy delat clovek, ktery nema v oboru zadne vzdelani a veskerou jeho kvalifikaci je ze je to byvaly SMBak? To je jako kdyby znalce z oboru letectvi delala letuska.

+2/0
2.1.2015 0:27

T76o80m46á77š 15V28e96s91e77l91ý 5825888250439

co chcete ve státě kde obžaloba tvrdí že dráha střely byla

http://i.nyx.cz/files/00/00/07/76/776525_f7ec3cc62f46f700fb9e.jpg?name=rekon_1.JPG

a soudce v klidu odsoudí...

0/0
5.1.2015 20:17

J71a58k41u28b 17P39r72o19k33e66š 6943198552533

O balistice v podstate nic nevim, takze vubec nedokazu rict, jestli je to realne nebo ne. Nemam nejmensi tuseni, jak se ruzne druhy strel chovaji pri kontaktu s kosti, pripadne nejakou kovovou vystuhou, kterou v sobe clovek muze mit.

0/0
6.1.2015 1:09





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.