Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klokánky se bojí krachu, přesto nepropouštějí. Věří ve změnu zákona

Od čtvrtka už pro Klokánky neplatí výjimka ze zákona. Zařízení pro děti v nouzi nesmějí přijímat víc než 28 dětí, a to ani když mají vyšší kapacitu. I přesto, že s neobsazenými místy přijdou o část peněz od státu, Klokánky nepropouštějí pečovatelky a věří ve změnu zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D24a90v80i19d 82K77r74a63j60í32č43e52k 7753743486577

Jenom tu ještě nezaznělo, že "odborní" pracovníci z Klokánku nerozeznají 32 let starou ženskou od dítěte (Škrlová/Anička). Už jen za to měl následovat nějaký trest. Takhle se to alespoň vyřeší samo od sebe.

+7/−2
31.12.2014 11:23
Foto

M70a71r86i91e 82M42e86t17l72i26c32k37á 9721434121272

Možná jste si nevšiml, že to nebyli jen oni...

+3/−2
31.12.2014 12:13

D91a57v71i69d 77K46r46a72j85í44č55e50k 7823883766297

A kdo ještě? Myslíte soudy a doktory, kde namísto dvaatřicetileté Aničky vystupovalo jiné - skutečné dítě, jehož totožnost policie neodhalila?

+2/0
31.12.2014 12:21

D35a68n86i15e22l 80Č74e37r83n17ý 8924605505118

V Norsku jí považovali za 13 letého chlapce.

+3/0
31.12.2014 18:50

D30a57v14i51d 93K13r15a69j20í34č98e11k 7573373906137

Jenže Norové jsou magoři - ti se nepočítají. Považují za cenné imigranty i muslimy.

0/0
1.1.2015 8:52
Foto

P27a94v96e95l 67J85a38n88a46t26a 9301873615848

Zeptám se znovu: všechny níže uvedené postřehy o nepotřebě Klokánků, vč. osobních příhod s buchtama, řeší omezení počtu dětí na 28? Možná mi něco uniká a číslo 28 je skutečně magické. Třeba by pomohlo dát 28 všude. Na výplatu 28tis., benzín by stál 28 korun, měsíc by měl 28 dní, den 28 hodin, do důchodu ve 28 letech atd. X

+2/−2
31.12.2014 11:12

S94a70r65a 85B50e97n88y85o71v58a 8249445871131

to magicke cislo nejak vychazi asi z prumeru deti na jeden klokanek  a pocet pracovnku. Ja to pochopila tak ze pri poctu 28 bude na jednoho vychovatele dve deti a to je podle vlady ideal, 4 uz je pry moc.

+2/−1
31.12.2014 11:31
Foto

P63a52v82e33l 65J21a95n64a81t24a 9901673665358

Přímou souvislost mezi počtem pracovníků a počtem dětí jsem nikde nezaznamenal. Pouze 28 dětí na Klokánek a hotovo. Jedno, jestli je jeho kapacita např. 25 a je nyní mírně přeplněn, nebo je jeho kapacita 40 dětí a je třeba i nevyužita. Ať se tato zařízení zruší, pokud jsou koncepčně nevyhovující, ale toto "řešení" jen počtu dětí je podle mne úplná pitomost. Typické řešení od úřednického stolu.

+4/−2
31.12.2014 11:37

Š72i24m52o84n 34Č38u37d45a 8718869927236

Už jsem to tu někde psal, tak znova:  Viděl bych to takhle: 1) hledá se nějaký počet, který je ekonomicky výhodný ale zároveň sociálně citlivý pro děti. Protože jednoduše řečeno, tato dvě kritéria jdou většinou proti sobě (aka masová výroba). 2) Výchovná jednotka je max 4 děti. Tedy další předpoklad je, aby bylo číslo dělitelné 4. 7 jednotek na 24 hodin denně je 168, číslo, které lze velmi dobře rozdělit do 8 hodinové pracovní doby a optimalizovat tak náklady na personál. Třeba. Navíc naše společnost je dobře prizpůsobena skupinám velikosti jedné školní třídy (výlety, zázemí atd. atd.) a vá se, že taková skupina ještě jde ukočírovat.

R^Nemyslete si, oni úředníci občas myslí  .. více, než si vy dokážete vůbec představit. I ty vysmívané ohnuté EU banány mají velmi logický a rozumný důvod .. který ale asi také neznáte, protože nakonec s tvarem vlastně nemá vůbec nic společného ;-) EU

+1/0
31.12.2014 12:07

M40i33r47o81s33l97a34v 35Z93i42k96m32u49n87d 7309233564733

Pak by ovšem uvedený model musel být uplatněn i na všechna zařízení hantýrkově nazývaná "děcáky" ... Chyba je jednak na úřednictvu ministerstva, jednak na neschopnosti všech 200 poslanců a tlupě senátorů ... Jako "zákonodárce" bych žádal po předkladateli, tedy ministře Marksové, aby vysvětlila na základě čeho (jaký sociálně ekonomický výzkum byl proveden) je předložen návrh na 28 dětí a proč se toto  číslo neuplatňuje jinde.

To jsou prostě plácnutá čísla bez nějakého smysluplného zdůvodnění ...

+2/−1
31.12.2014 20:13

E27v82a 72K26y70s28e72l88á 9164598674917

Ale decaky maji take svou max. moznou kapacitu.

0/0
31.12.2014 20:40

M65a89r20c34e87l57a 81Z57a26j65í42c72o92v74á 1912138950134

Opravdu je také 28 dětí? Nebo je počítána dle kapacity?

0/0
1.1.2015 6:24

I24n80k70a 53H13o29l95í69k15o74v91á 5270470664427

"Zařízení pro okamžitou pomoc dětem dostávají 22 800 korun měsíčně na každé dítě" - vychovali jsme s manželem 2 děti, platili jim střední i vysokou školu a to vše bez pomoci státu. Jen ze svých platů, museli jsme se otáčet a šetřit, kde se dalo. A to, co oni dostávají, to nebyla ani výplata jednoho z nás. Je to o něco míň, než bereme oba dohromady. A to ještě z našich daní přispíváme na podporu těm z té tmavší menšiny a jim podobným, kteří neodvedli státu nikdy ani korunu! To je ta demokracie a ten sllibovaný blahobyt? Asi jak pro koho.

+7/0
31.12.2014 10:49

K38a51m85i96l 61N40o48v64o39t18n84y 4206795502780

To je mi vas lito... tak proc si s manzelem nesezenete nejakou lip placenou praci?

+1/−7
31.12.2014 10:53

I25n75k84a 90H78o95l48í61k70o23v64á 5810810894407

Chytráku, možná jste nezaregistroval, že v ČR není práce nazbyt. A bohužel, v našem kraji je to bída a na stará kolena se už stěhovat nebudeme. Děti jsme vychovali, dali jsme jim co jsme mohli. A protože jsou slušně vychovaní, ví, co se k rodičům sluší a patří. No a když jsme s tím platem vyšli při dětech, tak ve dvou už to snad také zvládneme:-). Takže mě ani nelitujte, já se mám celkem dobře. A jestli jste to nepochopil, tak jsem si nestěžovala, ale narážela na ta nemakačenka. Bohužel v dnešní době je smutné, že se musejí dělat sbírky na vše možné, na druhé straně se vyjazují peníze do "luftu",  přispívá se na všechno možné jako např. na ty Klokánky, ale většinu peněz shrábne někdo jiný:-/.

+2/−1
31.12.2014 12:34

J78a97r98o44m50í88r 94K50r65á64l 4590519624689

No a pokud by se Vám a manželovi nedejbože něco stalo, pak by to také vadilo, že by stát platil na vaše sirotky ?  A nejen nějakému ústavu, ale třeba i příbuzným, kteří by se jich ujali.

+3/0
31.12.2014 11:10
Foto

M92a48r55i90e 89M97e16t35l67i70c93k75á 9791724411782

A vaše děti trpěly vývojovými poruchami? Měly vážné psychické problémy? Musely být soustavně léčeny? Musel s nimi denně někdo pracovat, aby se zbavily traumat? Závist je hrozna mrcha, ubírá - jak je na vás vidět - lidem na rozumu.

+1/−1
31.12.2014 12:17

I57n57k34a 59H19o84l74í39k61o82v73á 5200290414377

Pro J.K.: Proč by na ně platil? Pokud jste četl pořádně, mají po VŠ a nepatří mezi nemakačenka. Představte si, že hned po státnicích si děti našly práci a jako jedni z mála šli pracovat. Nevymlouvaly se jako někteří.

A pro M. M.: Velice dobře znám problematiku dětí, o kterých se zmiňujete. V příbuzenstvu máme postiženého jedince a mezi známými je jich též dost. A vidím, že oni na ně moc peněz nedostávají jako v ústavu. Pečují o ně 24 hodin denně, ženy většinou zůstaly doma, protože se od nich nemohou hnout. Takže jsou bez jednoho platu a  nemají ani těch 12 tis. ( myslím, že to je nejvyšší příspěvek ), ale jen cca 3 tis. Proč? Protože dítě se umí jakž takž samo obléci, sem tam něco zopakuje. Ale že ve třiceti počítá do 5, není schopno samo někam dojít atd., to už nikdo v potaz nebere. A denně s nimi "někdo" pracuje, soustavně jsou léčeny ... Takže zřejmě na mě přes ten PC špatně vidíte. Možná mám víc zkušeností než vy. A o závist v mém případě nejde. Viz výše, vím, o čem píšu a mluvím.;-)

0/0
31.12.2014 12:44

E43v78a 67K31y67s73e91l83á 9824148204377

A vite jake deti do Klokanku chodi a na jak dlouho? A jak asi vypada odborna prace nekvalifikovaneho personalu?

0/0
31.12.2014 20:57

L14u67d70m25i62l70a 17Š17i35n90d53e82l27á19ř92o17v26á 7862856932401

Paní Vodičková z FOD je především manipulátorka. Snaží se za každou cenu uchovat svoje velkokapacitní ústavy, přestože se odborná veřejnost a hlavně psychologové shodnou, že to není v zájmu dítěte. Odmítla se přizpůsobit dlouho dopředu avizované změně zákona a teď křičí a kope. Moje kolegyně s ní jednala a na stole byly buchty, tak je pochválila, a paní Vodičková hned, že to pekly tety s dětmi a hned to využila jako záminku k manipulaci, aby byly klokánky zachovány, tak jak jsou. To je ale argumentace - namísto věcné diskuze, co je v zájmu dětí, je schopná vyvolávat lítost pomocí buchet.

+8/−3
31.12.2014 10:34

S37a24r17a 57B15e67n86y73o73v29a 8489805791171

za 1. ŕada DD má stejně dobré neli lepší podmínky než Klokánek- . Děti bydlí v bytech po 4 a žijí skoro normální život  . Máme několik žáků. V Klokánku jsem působila jako jedna z lidí na zakládající schůzi . Myšlenka krásná v té době revoluční, ale už tenkrát ten fanatismus byl zarážející skoro stejně jako nejbližší spolupracovnice p. Vodičkové. Za několik měsíců se z ní vyklubala podvodnice . P. Vodičková si opravdu vybírat lidi neumí a kdo lépe kýve souhlasně ten spolurozhoduje. Další věc co mi hodně vadila, byl  vysoký počet nábožensky velmi aktivních lidí. Jako členka revizní komise , jsem dělala kontrolu výroční zpávy a musela jsem jet k jedné pěstounce , která jí vytvářela. Takové s prominutím blázna jsem neviděla a těch dětí mi bylo upřímně líto. Byly naprosto mimo realitu jako z minulého století dokonce snad pěstounům vykaly.  Za mě Klokánek opravdu ne a nebo jen jako velmi dočasná záchytná stanice

+10/−1
31.12.2014 10:15

R67u46d30o12l13f 22Č16e45r88n95ý 3509221739656

Bohužel Klokánek je typickým příkladem trendu, který nabraly zařízení pro děti vyžadující okamžitou péči. Úplně se ztratila myšlenka poskytovat pouze okamžitou, tj. krizovou a krátkodobou pomoc ohroženým dětem. Do Klokánku se mohou dostat dokonce děti, kterým by byla jinak nařízena ústavní výchova. Podle mě to tam sekají jak Baťa cvičky. Nejlepší by bylo vytvořit "Náhradní profesionální rodiny", jako to mají na Slovensku. V současném velkém počtu dětí v Klokánku nelze přece zaručit individuální krizovou péči. Např. k týranému dítěti se musí přistupovat jinak než k dítěti, kterému zemřeli rodiče po autonehodě.

+8/−2
31.12.2014 9:57

J75a95r95o20m79í10r 88K59r22á19l 4930839434429

No a ten přístup k týraným dětem znají lépe v Klokánku, než v běžné náhradní rodině.

+2/−6
31.12.2014 10:13

R15u52d71o12l20f 50Č56e86r23n83ý 3739861949476

Tak to si pletete pojmy s dojmy. "Náhradní rodina" je něco jiného než "Náhradní profesionální rodina", která sestává ze zaměstnanců dětského domova a péče pak probíhá ve vymezených prostorách dětského domova nebo v samostatných bytech. Něco si o tom přečtěte v originálu zde: http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/profesionalne-rodiny.html?page_id=12846

+3/0
31.12.2014 10:17

J28a66r45o41m11í21r 76K76r18á68l 4800899564559

Jenomže tam se dítě nedostane hned, to trvá řadu měsíců.  A navíc je jich zatím málo, takže Klokánek musí nahrazovat i toto.

+1/0
31.12.2014 11:14

E36v35a 28K68y78s10e92l27á 9934398704267

Musi? Funguji presne jako decaky, ktere musi dodrzovat legislativu a jsou pod kontrolou, tak v cem je Klokan lepsi? Klidne muzou cekat v DD.

0/0
31.12.2014 21:05

R78u61d21o32l33f 84Č62e70r92n75ý 3779921719656

To se vám najednou hodí ohánět se zákony, když chcete odstupné, co? A když vám dá ministerstvo vyjímku, během které jste se ani nepokusili restrukturalizovat organizaci, to vám najednou zákony nevoní, že?

+5/−5
31.12.2014 9:22
Foto

P96a82v90e21l 63J93a30n60a94t24a 9931853115308

Už to meleš furt dokola a hlavně totálně mimo. Běž něco dělat, nebo pro podporu nebo se jen třeba projít... čau.

+2/−4
31.12.2014 9:24

R33u36d73o24l31f 59Č64e54r83n82ý 3279291629786

Tak mi to vysvětli, když máš tak pěkně velké obrazovky na kebuli ;-)

0/−4
31.12.2014 9:26

J57a42r55o13m24í13r 19K35r81á75l 4750959284669

A pomůže to ?  Pochybuji.  Kdo nechce slyšet, neslyší.

+2/0
31.12.2014 9:27

J96a37r46o82m42í47r 65K12r63á70l 4220109204229

Ministerstvo dalo výjimku z nesmyslného zákona.  A v Klokánku asi doufali, že úředníci dostanou rozum a zákon změní tak, aby byl prospěšný hlavně pro ty děti.  Zkuste místo závisti použít zdravý rozum.

+4/−4
31.12.2014 9:26

J10i72ř91í 10S25a71p28o48u21š79e82k 2918938503596

ale hlavně že si odklepli zvýšení platů.nad zákony které by mohly být užitečné pro obyčejné lidi se nepřemýšlí.to se zvedají ruce bez zamyšlení.......dělej zvedni tu ruku,at jdem na oběd

+2/0
31.12.2014 9:18

I96v27a 13Z92i67k26e47š10o84v81á 6969761921

Původní myšlenka vzniku Klokanku byla ta, že do něho budou chodit akutne ohrozene deti max. na 6 měsíců. Během teto doby se bjde s ano sanovat rodina, bude se s ni pracovat tak, aby se deti do ní mohly vrátit. Pokud by to nebylo mozne, tak se bude hledat někdo v širší rodině, kdo by si je vzal, pokud by ani to nevyslo, hledali by se pestouni. Pokud by se nenašli, deti by sly do dětského domova. Bohužel, Klokanky takto vubec nefunguji, vetsina deti je tam nekolik let, v podstatě konkurují a supluji dětské domovy, ty přitom kritizují. Detske domovy jsou dávno predelane na domovy rodinného typu, tzn.že tam mají byty stejne jako v Klokanku, kde se stridaji pouze dve tety. Veřejnost neví, že zásadní rozdíl je v tom, ze v dětských domovech mohou pracovat pouze lidé s VŠ vzděláním v pedagogice, v Klokanku kdokoli, do dětských domovů chodi každý měsíc státní zastupce a kuratori deti, kontrolují co se s dětmi dela, jak se jim dari apod. Ale co je nejděsivější, že ohrozene deti jsou deti často tyrane, zneuzivane, coz bezny člověk nepozná, pokud tomu nerozumi a jen klidne prostredi k pomoci nestaci. Ano, Klokanky ať jsou, ale at plni přesne to, pro co vznikly, v soucasnosti nejsou nic jiného, nez detske domovy bez odborného personálu, bez prisnych hygienických norem a pak jejich existence ztrácí smysl. ...

+11/−3
31.12.2014 9:02

J71a43r12o13m89í19r 61K89r75á60l 4340989274849

Jenomže to, že ty děti jsou v Klokánku déle není vina Klokánků, ale neschopnost úřadů nejít lepší řešení.  Viz nedávný případ od nás, kde děti skončily v ústavu, protože úřady rozhodovaly přes rok, zda si je může vzít jejich teta.

+4/0
31.12.2014 9:20
Foto

P57a63v90e48l 95J15a14n46a66t29a 9411923745108

Ano. Limit 28 dětí na jedno zařízení bez ohledu na skutečnou kapacitu vše výše uvedené řeší, že ano pani. R^

+2/0
31.12.2014 9:23

L87u20d12m47i77l56a 15Š18i75n92d81e41l60á83ř45o91v14á 7742816682831

ne neřeší, optimálně by se měl ještě snížit, protože je to ústav a dítě ohrožené dítě potřebuje klid a případně odbornou pomoc.

+2/0
31.12.2014 10:27

Š18i46m84o90n 71Č56u14d24a 8698209247196

Pomáhá. Po tom, co těm dětem tady vehementně upíráte kvalitní personál, se jim stát alespoň snaží zajistit rodinný typ zázemí s méně lidmi v jednom domě. Každý obyčejný státní ústav je už dávno takový.

+1/0
31.12.2014 11:45

K73a79t72e23ř55i52n22a 76V80a69š18á16k44o31v68á 5531622539585

jasne, a deti potrebuji predevsim prisne hygienicke normy, to jasne. By me zajimalo,kolik fungujicich rodin ty nesmyslne hygienicke normy dodrzuje

Ony tyhle normy jsou totiz uplne nepodstatne, ale na necem se bazirovat musi, ze...

+3/−1
31.12.2014 9:58

L33u90d90m51i34l21a 75Š30i51n90d47e64l77á72ř66o79v20á 7322456602621

Asi jste nepochopila, že hlavní sdělení příspěvku, na který reagujete, nebylo to, že v klokánku je špatná hygiena.

+2/0
31.12.2014 10:28

E15v87a 23K98y39s49e68l13á 9134518694207

Mezi hygienicke normy patri i pocet deti v pokoji, jeho vybaveni,.... Vytvoreni soukromi a individualniho pristupu.

0/0
31.12.2014 21:15

J86u33l27i32u55s 61C46h34a11l31o38u25p90k45a 4482649210451

Z jedné strany jsou Klokánky jsou určitě užitečná a chvályhodná zařízení . Z druhé strany žijí z dotací státu a proto by měly respektovat zákony i když se jim nelíbí a i když jsou to zákony hloupé.Prostě i zde platí KDO PLATÍ TEN POROUČÍ  a to je stát .  Hloupé zákony přijímají jen  lidé kteří věcem nerozumějí nebo kterým na nich nezáleží . Budiž nám to výstrahou  pro příští volby .   Pokud si to Klokánky resp. fond ohrožených dětí chtějí dělat po svém musí to i dělat za své , tedy spoléhat se na soukromé sponzory a zapomenout na stát . A pokud to nejde mohou vždy Klokánky sami  zavřít a přenechat péči o ohrožené děti  státu , který  je evidentně tak moudrý ( resp. si to myslí) že si s tím zajisté poradí.  Z JEDNÉ STRANY SVÝM POSTOJEM STÁT NIČÍ INICIATIVU  A CHU´T LIDÍ POMÁHAT , Z DRUHÉ STRANY KAŽDÝ MÁ POMÁHAT SÁM ZA SEBA A ZA SVÉ.  HESLO POMOZTE NÁM  ( DEJTE NÁM PENÍZE) ABYCHOM MOHLI POMÁHAT POVAŽUJI ZA EXTREMNĚ PITOMÉ  A VYPOČÍTAVÉ .

+5/−3
31.12.2014 8:46

J17a11r89o53m45í77r 90K21r83á52l 4710279984309

Pokud bude rozhodovat ten, kdo opravdu ví o co jde, nic proti tomu.  Jenomže tohle není ten případ.

+5/0
31.12.2014 8:50

L36u77d54m54i44l34a 58Š84i20n59d41e76l71á31ř63o90v84á 7562676942501

Lžete, ta změna je naopak promyšlená dobře. Prostě odborný trend je takový, že děti nemají být v ústavech a navíc ve velkokapacitních chovech, to je minulé století. Primárně mají být ve vlastní rodině, pokud to není možné, tak v pěstounské, a pokud ani to není možné, tak v zařízení rodinného typu.

+3/−1
31.12.2014 10:30

J78a66r51o54m35í21r 70K19r74á17l 4110109114469

No, to by bylo nejlepší.  Jenomže to tak u nás nefunguje a zřejmě asi jen tak nebude.  A např. v Norsku to funguje úplně naopak.

+1/0
31.12.2014 11:16
Foto

P46a89v14e39l 62J59a95n50a58t75a 9721553375308

Který génius přišel na to magické číslo 28? Myslel jsem, že nekompetentní blb na ministerstva nepatří... Omyl. X

+3/−2
31.12.2014 8:40

J97a94r14o32m58í50r 69K36r98á29l 4330629494209

Možná se podíval na kalendář a to číslo se mu líbilo ? ;-)  Co byste čekal od diletanta, který často neví, jaká bije ?

+2/−1
31.12.2014 8:45
Foto

P13a57v40e74l 35J84a73n85a55t93a 9171983985308

A tyto hlupáky královsky platíme z našich daní. Není to na palici? Bychblil...

+2/−2
31.12.2014 8:46

L89u78d97m97i89l72a 23Š69i84n52d58e41l20á46ř69o79v75á 7232486912921

Nemluvíte náhodou o sobě, když zmiňujete hlupáky? Asi nějaké číslo muselo být stanoveno, když se má zamezit vzniku velkokapacitních ústavů a cílem je zajistit péči péči podobnou rodinné péči. Předpokládám, že se vycházelo i z údajů v zahraničí, kde už jsou dávno před námi. Podle mého názoru je to číslo stále moc vysoké.

+3/0
31.12.2014 10:37
Foto

P27a10v47e70l 62J43a52n10a95t32a 9581303785578

Aha. Takže lépe než využít kapacitu např. 35 dětí v Klokánku bude lepší 7 dětí poslat do děcáku, kde jich je třeba 70? Ale abych vám Ludmilo odpověděl, přesto že odpověď zřejmě tušíte, nemluvil jsem v souvislosti s hlupáky o sobě.

0/−1
31.12.2014 11:05

Š11i30m42o89n 35Č50u28d15a 8808439247486

Co to melete. Průměrný děcák je menší, než průměrný klokánek. Laskavě si srovnejte v hlavě fakta. Proboha živého.

0/0
31.12.2014 11:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.