Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Klokánky se bojí krachu, přesto nepropouštějí. Věří ve změnu zákona

Od čtvrtka už pro Klokánky neplatí výjimka ze zákona. Zařízení pro děti v nouzi nesmějí přijímat víc než 28 dětí, a to ani když mají vyšší kapacitu. I přesto, že s neobsazenými místy přijdou o část peněz od státu, Klokánky nepropouštějí pečovatelky a věří ve změnu zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D44a36v30i96d 36K44r71a73j34í73č35e45k 7233673126157

Jenom tu ještě nezaznělo, že "odborní" pracovníci z Klokánku nerozeznají 32 let starou ženskou od dítěte (Škrlová/Anička). Už jen za to měl následovat nějaký trest. Takhle se to alespoň vyřeší samo od sebe.

+7/−2
31.12.2014 11:23
Foto

M84a90r43i87e 73M37e21t79l66i79c32k42á 9291694341962

Možná jste si nevšiml, že to nebyli jen oni...

+3/−2
31.12.2014 12:13

D75a45v87i43d 21K77r26a78j24í17č65e84k 7663243326337

A kdo ještě? Myslíte soudy a doktory, kde namísto dvaatřicetileté Aničky vystupovalo jiné - skutečné dítě, jehož totožnost policie neodhalila?

+2/0
31.12.2014 12:21

D56a60n12i38e74l 60Č20e16r25n49ý 8404555215388

V Norsku jí považovali za 13 letého chlapce.

+3/0
31.12.2014 18:50

D53a63v48i38d 68K77r79a68j92í17č74e64k 7723653716357

Jenže Norové jsou magoři - ti se nepočítají. Považují za cenné imigranty i muslimy.

0/0
1.1.2015 8:52
Foto

P22a51v56e98l 84J68a67n95a32t25a 9341803285708

Zeptám se znovu: všechny níže uvedené postřehy o nepotřebě Klokánků, vč. osobních příhod s buchtama, řeší omezení počtu dětí na 28? Možná mi něco uniká a číslo 28 je skutečně magické. Třeba by pomohlo dát 28 všude. Na výplatu 28tis., benzín by stál 28 korun, měsíc by měl 28 dní, den 28 hodin, do důchodu ve 28 letech atd. X

+2/−2
31.12.2014 11:12

S47a69r66a 85B63e12n45y37o55v54a 8529875661941

to magicke cislo nejak vychazi asi z prumeru deti na jeden klokanek  a pocet pracovnku. Ja to pochopila tak ze pri poctu 28 bude na jednoho vychovatele dve deti a to je podle vlady ideal, 4 uz je pry moc.

+2/−1
31.12.2014 11:31
Foto

P63a19v87e54l 44J88a36n87a98t22a 9531843955528

Přímou souvislost mezi počtem pracovníků a počtem dětí jsem nikde nezaznamenal. Pouze 28 dětí na Klokánek a hotovo. Jedno, jestli je jeho kapacita např. 25 a je nyní mírně přeplněn, nebo je jeho kapacita 40 dětí a je třeba i nevyužita. Ať se tato zařízení zruší, pokud jsou koncepčně nevyhovující, ale toto "řešení" jen počtu dětí je podle mne úplná pitomost. Typické řešení od úřednického stolu.

+4/−2
31.12.2014 11:37

Š22i36m79o45n 38Č44u59d70a 8538419777156

Už jsem to tu někde psal, tak znova:  Viděl bych to takhle: 1) hledá se nějaký počet, který je ekonomicky výhodný ale zároveň sociálně citlivý pro děti. Protože jednoduše řečeno, tato dvě kritéria jdou většinou proti sobě (aka masová výroba). 2) Výchovná jednotka je max 4 děti. Tedy další předpoklad je, aby bylo číslo dělitelné 4. 7 jednotek na 24 hodin denně je 168, číslo, které lze velmi dobře rozdělit do 8 hodinové pracovní doby a optimalizovat tak náklady na personál. Třeba. Navíc naše společnost je dobře prizpůsobena skupinám velikosti jedné školní třídy (výlety, zázemí atd. atd.) a vá se, že taková skupina ještě jde ukočírovat.

R^Nemyslete si, oni úředníci občas myslí  .. více, než si vy dokážete vůbec představit. I ty vysmívané ohnuté EU banány mají velmi logický a rozumný důvod .. který ale asi také neznáte, protože nakonec s tvarem vlastně nemá vůbec nic společného ;-) EU

+1/0
31.12.2014 12:07

M92i30r11o10s53l47a44v 35Z58i22k11m52u74n10d 7519903954663

Pak by ovšem uvedený model musel být uplatněn i na všechna zařízení hantýrkově nazývaná "děcáky" ... Chyba je jednak na úřednictvu ministerstva, jednak na neschopnosti všech 200 poslanců a tlupě senátorů ... Jako "zákonodárce" bych žádal po předkladateli, tedy ministře Marksové, aby vysvětlila na základě čeho (jaký sociálně ekonomický výzkum byl proveden) je předložen návrh na 28 dětí a proč se toto  číslo neuplatňuje jinde.

To jsou prostě plácnutá čísla bez nějakého smysluplného zdůvodnění ...

+2/−1
31.12.2014 20:13

E55v82a 33K20y93s26e73l62á 9214868194447

Ale decaky maji take svou max. moznou kapacitu.

0/0
31.12.2014 20:40

M52a54r33c63e95l64a 94Z11a11j59í66c46o82v10á 1352368690384

Opravdu je také 28 dětí? Nebo je počítána dle kapacity?

0/0
1.1.2015 6:24

I92n68k73a 86H85o94l80í81k35o83v36á 5900350574257

"Zařízení pro okamžitou pomoc dětem dostávají 22 800 korun měsíčně na každé dítě" - vychovali jsme s manželem 2 děti, platili jim střední i vysokou školu a to vše bez pomoci státu. Jen ze svých platů, museli jsme se otáčet a šetřit, kde se dalo. A to, co oni dostávají, to nebyla ani výplata jednoho z nás. Je to o něco míň, než bereme oba dohromady. A to ještě z našich daní přispíváme na podporu těm z té tmavší menšiny a jim podobným, kteří neodvedli státu nikdy ani korunu! To je ta demokracie a ten sllibovaný blahobyt? Asi jak pro koho.

+7/0
31.12.2014 10:49

K24a68m55i29l 20N14o86v94o94t64n95y 4256865372930

To je mi vas lito... tak proc si s manzelem nesezenete nejakou lip placenou praci?

+1/−7
31.12.2014 10:53

I90n46k91a 82H93o50l69í64k68o37v81á 5230380204737

Chytráku, možná jste nezaregistroval, že v ČR není práce nazbyt. A bohužel, v našem kraji je to bída a na stará kolena se už stěhovat nebudeme. Děti jsme vychovali, dali jsme jim co jsme mohli. A protože jsou slušně vychovaní, ví, co se k rodičům sluší a patří. No a když jsme s tím platem vyšli při dětech, tak ve dvou už to snad také zvládneme:-). Takže mě ani nelitujte, já se mám celkem dobře. A jestli jste to nepochopil, tak jsem si nestěžovala, ale narážela na ta nemakačenka. Bohužel v dnešní době je smutné, že se musejí dělat sbírky na vše možné, na druhé straně se vyjazují peníze do "luftu",  přispívá se na všechno možné jako např. na ty Klokánky, ale většinu peněz shrábne někdo jiný:-/.

+2/−1
31.12.2014 12:34

J20a33r19o30m68í40r 79K17r59á34l 4160729774329

No a pokud by se Vám a manželovi nedejbože něco stalo, pak by to také vadilo, že by stát platil na vaše sirotky ?  A nejen nějakému ústavu, ale třeba i příbuzným, kteří by se jich ujali.

+3/0
31.12.2014 11:10
Foto

M88a78r93i54e 41M92e89t97l51i62c74k53á 9131864901372

A vaše děti trpěly vývojovými poruchami? Měly vážné psychické problémy? Musely být soustavně léčeny? Musel s nimi denně někdo pracovat, aby se zbavily traumat? Závist je hrozna mrcha, ubírá - jak je na vás vidět - lidem na rozumu.

+1/−1
31.12.2014 12:17

I89n57k83a 30H54o71l16í66k67o63v21á 5380420584877

Pro J.K.: Proč by na ně platil? Pokud jste četl pořádně, mají po VŠ a nepatří mezi nemakačenka. Představte si, že hned po státnicích si děti našly práci a jako jedni z mála šli pracovat. Nevymlouvaly se jako někteří.

A pro M. M.: Velice dobře znám problematiku dětí, o kterých se zmiňujete. V příbuzenstvu máme postiženého jedince a mezi známými je jich též dost. A vidím, že oni na ně moc peněz nedostávají jako v ústavu. Pečují o ně 24 hodin denně, ženy většinou zůstaly doma, protože se od nich nemohou hnout. Takže jsou bez jednoho platu a  nemají ani těch 12 tis. ( myslím, že to je nejvyšší příspěvek ), ale jen cca 3 tis. Proč? Protože dítě se umí jakž takž samo obléci, sem tam něco zopakuje. Ale že ve třiceti počítá do 5, není schopno samo někam dojít atd., to už nikdo v potaz nebere. A denně s nimi "někdo" pracuje, soustavně jsou léčeny ... Takže zřejmě na mě přes ten PC špatně vidíte. Možná mám víc zkušeností než vy. A o závist v mém případě nejde. Viz výše, vím, o čem píšu a mluvím.;-)

0/0
31.12.2014 12:44

E76v91a 42K78y58s87e68l96á 9274838224817

A vite jake deti do Klokanku chodi a na jak dlouho? A jak asi vypada odborna prace nekvalifikovaneho personalu?

0/0
31.12.2014 20:57

L55u54d25m36i91l26a 31Š43i57n87d57e77l27á71ř37o85v76á 7812616642921

Paní Vodičková z FOD je především manipulátorka. Snaží se za každou cenu uchovat svoje velkokapacitní ústavy, přestože se odborná veřejnost a hlavně psychologové shodnou, že to není v zájmu dítěte. Odmítla se přizpůsobit dlouho dopředu avizované změně zákona a teď křičí a kope. Moje kolegyně s ní jednala a na stole byly buchty, tak je pochválila, a paní Vodičková hned, že to pekly tety s dětmi a hned to využila jako záminku k manipulaci, aby byly klokánky zachovány, tak jak jsou. To je ale argumentace - namísto věcné diskuze, co je v zájmu dětí, je schopná vyvolávat lítost pomocí buchet.

+8/−3
31.12.2014 10:34

S74a96r60a 69B17e41n49y30o60v66a 8459415891601

za 1. ŕada DD má stejně dobré neli lepší podmínky než Klokánek- . Děti bydlí v bytech po 4 a žijí skoro normální život  . Máme několik žáků. V Klokánku jsem působila jako jedna z lidí na zakládající schůzi . Myšlenka krásná v té době revoluční, ale už tenkrát ten fanatismus byl zarážející skoro stejně jako nejbližší spolupracovnice p. Vodičkové. Za několik měsíců se z ní vyklubala podvodnice . P. Vodičková si opravdu vybírat lidi neumí a kdo lépe kýve souhlasně ten spolurozhoduje. Další věc co mi hodně vadila, byl  vysoký počet nábožensky velmi aktivních lidí. Jako členka revizní komise , jsem dělala kontrolu výroční zpávy a musela jsem jet k jedné pěstounce , která jí vytvářela. Takové s prominutím blázna jsem neviděla a těch dětí mi bylo upřímně líto. Byly naprosto mimo realitu jako z minulého století dokonce snad pěstounům vykaly.  Za mě Klokánek opravdu ne a nebo jen jako velmi dočasná záchytná stanice

+10/−1
31.12.2014 10:15

R21u52d36o28l21f 21Č24e39r88n43ý 3649611859606

Bohužel Klokánek je typickým příkladem trendu, který nabraly zařízení pro děti vyžadující okamžitou péči. Úplně se ztratila myšlenka poskytovat pouze okamžitou, tj. krizovou a krátkodobou pomoc ohroženým dětem. Do Klokánku se mohou dostat dokonce děti, kterým by byla jinak nařízena ústavní výchova. Podle mě to tam sekají jak Baťa cvičky. Nejlepší by bylo vytvořit "Náhradní profesionální rodiny", jako to mají na Slovensku. V současném velkém počtu dětí v Klokánku nelze přece zaručit individuální krizovou péči. Např. k týranému dítěti se musí přistupovat jinak než k dítěti, kterému zemřeli rodiče po autonehodě.

+8/−2
31.12.2014 9:57

J32a56r87o79m56í63r 66K84r83á80l 4220959314219

No a ten přístup k týraným dětem znají lépe v Klokánku, než v běžné náhradní rodině.

+2/−6
31.12.2014 10:13

R45u36d21o25l43f 50Č63e49r53n78ý 3449181279156

Tak to si pletete pojmy s dojmy. "Náhradní rodina" je něco jiného než "Náhradní profesionální rodina", která sestává ze zaměstnanců dětského domova a péče pak probíhá ve vymezených prostorách dětského domova nebo v samostatných bytech. Něco si o tom přečtěte v originálu zde: http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/profesionalne-rodiny.html?page_id=12846

+3/0
31.12.2014 10:17

J55a55r88o48m41í31r 23K84r12á79l 4630879694429

Jenomže tam se dítě nedostane hned, to trvá řadu měsíců.  A navíc je jich zatím málo, takže Klokánek musí nahrazovat i toto.

+1/0
31.12.2014 11:14

E37v39a 11K42y66s32e29l34á 9744448484777

Musi? Funguji presne jako decaky, ktere musi dodrzovat legislativu a jsou pod kontrolou, tak v cem je Klokan lepsi? Klidne muzou cekat v DD.

0/0
31.12.2014 21:05

R80u82d13o18l45f 48Č46e60r39n38ý 3919731649106

To se vám najednou hodí ohánět se zákony, když chcete odstupné, co? A když vám dá ministerstvo vyjímku, během které jste se ani nepokusili restrukturalizovat organizaci, to vám najednou zákony nevoní, že?

+5/−5
31.12.2014 9:22
Foto

P97a60v34e40l 61J54a80n30a21t23a 9761113515938

Už to meleš furt dokola a hlavně totálně mimo. Běž něco dělat, nebo pro podporu nebo se jen třeba projít... čau.

+2/−4
31.12.2014 9:24

R85u30d80o54l10f 62Č49e39r80n92ý 3449251519186

Tak mi to vysvětli, když máš tak pěkně velké obrazovky na kebuli ;-)

0/−4
31.12.2014 9:26

J13a98r47o37m77í66r 33K67r10á43l 4810929964609

A pomůže to ?  Pochybuji.  Kdo nechce slyšet, neslyší.

+2/0
31.12.2014 9:27

J70a89r41o43m96í51r 74K18r57á46l 4730129594679

Ministerstvo dalo výjimku z nesmyslného zákona.  A v Klokánku asi doufali, že úředníci dostanou rozum a zákon změní tak, aby byl prospěšný hlavně pro ty děti.  Zkuste místo závisti použít zdravý rozum.

+4/−4
31.12.2014 9:26

J78i41ř94í 46S12a71p26o22u74š49e33k 2838698273306

ale hlavně že si odklepli zvýšení platů.nad zákony které by mohly být užitečné pro obyčejné lidi se nepřemýšlí.to se zvedají ruce bez zamyšlení.......dělej zvedni tu ruku,at jdem na oběd

+2/0
31.12.2014 9:18

I46v71a 16Z64i87k68e90š61o11v27á 6109431941

Původní myšlenka vzniku Klokanku byla ta, že do něho budou chodit akutne ohrozene deti max. na 6 měsíců. Během teto doby se bjde s ano sanovat rodina, bude se s ni pracovat tak, aby se deti do ní mohly vrátit. Pokud by to nebylo mozne, tak se bude hledat někdo v širší rodině, kdo by si je vzal, pokud by ani to nevyslo, hledali by se pestouni. Pokud by se nenašli, deti by sly do dětského domova. Bohužel, Klokanky takto vubec nefunguji, vetsina deti je tam nekolik let, v podstatě konkurují a supluji dětské domovy, ty přitom kritizují. Detske domovy jsou dávno predelane na domovy rodinného typu, tzn.že tam mají byty stejne jako v Klokanku, kde se stridaji pouze dve tety. Veřejnost neví, že zásadní rozdíl je v tom, ze v dětských domovech mohou pracovat pouze lidé s VŠ vzděláním v pedagogice, v Klokanku kdokoli, do dětských domovů chodi každý měsíc státní zastupce a kuratori deti, kontrolují co se s dětmi dela, jak se jim dari apod. Ale co je nejděsivější, že ohrozene deti jsou deti často tyrane, zneuzivane, coz bezny člověk nepozná, pokud tomu nerozumi a jen klidne prostredi k pomoci nestaci. Ano, Klokanky ať jsou, ale at plni přesne to, pro co vznikly, v soucasnosti nejsou nic jiného, nez detske domovy bez odborného personálu, bez prisnych hygienických norem a pak jejich existence ztrácí smysl. ...

+11/−3
31.12.2014 9:02

J74a16r65o88m67í47r 45K90r34á44l 4570259904199

Jenomže to, že ty děti jsou v Klokánku déle není vina Klokánků, ale neschopnost úřadů nejít lepší řešení.  Viz nedávný případ od nás, kde děti skončily v ústavu, protože úřady rozhodovaly přes rok, zda si je může vzít jejich teta.

+4/0
31.12.2014 9:20
Foto

P80a57v87e20l 74J67a46n70a97t87a 9791933285128

Ano. Limit 28 dětí na jedno zařízení bez ohledu na skutečnou kapacitu vše výše uvedené řeší, že ano pani. R^

+2/0
31.12.2014 9:23

L38u30d70m73i86l58a 77Š14i38n61d97e36l24á40ř53o20v74á 7692906152291

ne neřeší, optimálně by se měl ještě snížit, protože je to ústav a dítě ohrožené dítě potřebuje klid a případně odbornou pomoc.

+2/0
31.12.2014 10:27

Š84i16m40o35n 94Č37u44d66a 8108879527266

Pomáhá. Po tom, co těm dětem tady vehementně upíráte kvalitní personál, se jim stát alespoň snaží zajistit rodinný typ zázemí s méně lidmi v jednom domě. Každý obyčejný státní ústav je už dávno takový.

+1/0
31.12.2014 11:45

K88a94t23e86ř51i14n60a 44V76a29š36á21k47o52v16á 5271872229195

jasne, a deti potrebuji predevsim prisne hygienicke normy, to jasne. By me zajimalo,kolik fungujicich rodin ty nesmyslne hygienicke normy dodrzuje

Ony tyhle normy jsou totiz uplne nepodstatne, ale na necem se bazirovat musi, ze...

+3/−1
31.12.2014 9:58

L13u23d81m53i24l40a 47Š90i30n42d46e37l72á54ř20o35v44á 7402336332651

Asi jste nepochopila, že hlavní sdělení příspěvku, na který reagujete, nebylo to, že v klokánku je špatná hygiena.

+2/0
31.12.2014 10:28

E39v69a 52K65y79s28e87l52á 9314278784867

Mezi hygienicke normy patri i pocet deti v pokoji, jeho vybaveni,.... Vytvoreni soukromi a individualniho pristupu.

0/0
31.12.2014 21:15

J77u49l12i16u51s 98C55h13a22l40o11u39p90k62a 4662379260711

Z jedné strany jsou Klokánky jsou určitě užitečná a chvályhodná zařízení . Z druhé strany žijí z dotací státu a proto by měly respektovat zákony i když se jim nelíbí a i když jsou to zákony hloupé.Prostě i zde platí KDO PLATÍ TEN POROUČÍ  a to je stát .  Hloupé zákony přijímají jen  lidé kteří věcem nerozumějí nebo kterým na nich nezáleží . Budiž nám to výstrahou  pro příští volby .   Pokud si to Klokánky resp. fond ohrožených dětí chtějí dělat po svém musí to i dělat za své , tedy spoléhat se na soukromé sponzory a zapomenout na stát . A pokud to nejde mohou vždy Klokánky sami  zavřít a přenechat péči o ohrožené děti  státu , který  je evidentně tak moudrý ( resp. si to myslí) že si s tím zajisté poradí.  Z JEDNÉ STRANY SVÝM POSTOJEM STÁT NIČÍ INICIATIVU  A CHU´T LIDÍ POMÁHAT , Z DRUHÉ STRANY KAŽDÝ MÁ POMÁHAT SÁM ZA SEBA A ZA SVÉ.  HESLO POMOZTE NÁM  ( DEJTE NÁM PENÍZE) ABYCHOM MOHLI POMÁHAT POVAŽUJI ZA EXTREMNĚ PITOMÉ  A VYPOČÍTAVÉ .

+5/−3
31.12.2014 8:46

J85a63r88o53m72í52r 39K86r43á21l 4590489984249

Pokud bude rozhodovat ten, kdo opravdu ví o co jde, nic proti tomu.  Jenomže tohle není ten případ.

+5/0
31.12.2014 8:50

L66u50d93m15i17l29a 91Š41i76n29d53e98l68á22ř73o27v61á 7592356582411

Lžete, ta změna je naopak promyšlená dobře. Prostě odborný trend je takový, že děti nemají být v ústavech a navíc ve velkokapacitních chovech, to je minulé století. Primárně mají být ve vlastní rodině, pokud to není možné, tak v pěstounské, a pokud ani to není možné, tak v zařízení rodinného typu.

+3/−1
31.12.2014 10:30

J24a97r34o76m59í75r 64K64r44á53l 4720419854719

No, to by bylo nejlepší.  Jenomže to tak u nás nefunguje a zřejmě asi jen tak nebude.  A např. v Norsku to funguje úplně naopak.

+1/0
31.12.2014 11:16
Foto

P50a67v60e30l 96J79a54n86a68t10a 9721833275238

Který génius přišel na to magické číslo 28? Myslel jsem, že nekompetentní blb na ministerstva nepatří... Omyl. X

+3/−2
31.12.2014 8:40

J26a58r98o23m49í82r 52K51r69á38l 4570529374769

Možná se podíval na kalendář a to číslo se mu líbilo ? ;-)  Co byste čekal od diletanta, který často neví, jaká bije ?

+2/−1
31.12.2014 8:45
Foto

P42a75v79e67l 81J49a32n58a10t39a 9381783865378

A tyto hlupáky královsky platíme z našich daní. Není to na palici? Bychblil...

+2/−2
31.12.2014 8:46

L38u34d13m74i58l50a 47Š84i54n59d90e12l29á97ř97o32v72á 7532516762531

Nemluvíte náhodou o sobě, když zmiňujete hlupáky? Asi nějaké číslo muselo být stanoveno, když se má zamezit vzniku velkokapacitních ústavů a cílem je zajistit péči péči podobnou rodinné péči. Předpokládám, že se vycházelo i z údajů v zahraničí, kde už jsou dávno před námi. Podle mého názoru je to číslo stále moc vysoké.

+3/0
31.12.2014 10:37
Foto

P92a29v15e11l 76J89a67n57a68t83a 9691953245238

Aha. Takže lépe než využít kapacitu např. 35 dětí v Klokánku bude lepší 7 dětí poslat do děcáku, kde jich je třeba 70? Ale abych vám Ludmilo odpověděl, přesto že odpověď zřejmě tušíte, nemluvil jsem v souvislosti s hlupáky o sobě.

0/−1
31.12.2014 11:05

Š45i34m81o93n 85Č38u56d30a 8308759787296

Co to melete. Průměrný děcák je menší, než průměrný klokánek. Laskavě si srovnejte v hlavě fakta. Proboha živého.

0/0
31.12.2014 11:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.