Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klokánky se bojí krachu, přesto nepropouštějí. Věří ve změnu zákona

Od čtvrtka už pro Klokánky neplatí výjimka ze zákona. Zařízení pro děti v nouzi nesmějí přijímat víc než 28 dětí, a to ani když mají vyšší kapacitu. I přesto, že s neobsazenými místy přijdou o část peněz od státu, Klokánky nepropouštějí pečovatelky a věří ve změnu zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D20a38v84i25d 55K83r41a18j24í51č43e96k 7163263106227

Jenom tu ještě nezaznělo, že "odborní" pracovníci z Klokánku nerozeznají 32 let starou ženskou od dítěte (Škrlová/Anička). Už jen za to měl následovat nějaký trest. Takhle se to alespoň vyřeší samo od sebe.

+7/−2
31.12.2014 11:23
Foto

M17a58r14i79e 54M32e57t62l16i27c32k82á 9941164351172

Možná jste si nevšiml, že to nebyli jen oni...

+3/−2
31.12.2014 12:13

D89a69v14i78d 13K86r13a32j53í47č82e71k 7953413846557

A kdo ještě? Myslíte soudy a doktory, kde namísto dvaatřicetileté Aničky vystupovalo jiné - skutečné dítě, jehož totožnost policie neodhalila?

+2/0
31.12.2014 12:21

D76a14n95i16e75l 14Č67e39r83n62ý 8674925775248

V Norsku jí považovali za 13 letého chlapce.

+3/0
31.12.2014 18:50

D85a41v55i37d 70K98r36a39j18í38č55e27k 7753313776197

Jenže Norové jsou magoři - ti se nepočítají. Považují za cenné imigranty i muslimy.

0/0
1.1.2015 8:52

P79a43v30e90l 96J49a38n31a21t83a 9931983215738

Zeptám se znovu: všechny níže uvedené postřehy o nepotřebě Klokánků, vč. osobních příhod s buchtama, řeší omezení počtu dětí na 28? Možná mi něco uniká a číslo 28 je skutečně magické. Třeba by pomohlo dát 28 všude. Na výplatu 28tis., benzín by stál 28 korun, měsíc by měl 28 dní, den 28 hodin, do důchodu ve 28 letech atd. X

+2/−2
31.12.2014 11:12

S12a50r64a 60B69e67n85y64o84v57a 8839765771651

to magicke cislo nejak vychazi asi z prumeru deti na jeden klokanek  a pocet pracovnku. Ja to pochopila tak ze pri poctu 28 bude na jednoho vychovatele dve deti a to je podle vlady ideal, 4 uz je pry moc.

+2/−1
31.12.2014 11:31

P96a47v57e50l 62J62a84n57a23t43a 9921933435168

Přímou souvislost mezi počtem pracovníků a počtem dětí jsem nikde nezaznamenal. Pouze 28 dětí na Klokánek a hotovo. Jedno, jestli je jeho kapacita např. 25 a je nyní mírně přeplněn, nebo je jeho kapacita 40 dětí a je třeba i nevyužita. Ať se tato zařízení zruší, pokud jsou koncepčně nevyhovující, ale toto "řešení" jen počtu dětí je podle mne úplná pitomost. Typické řešení od úřednického stolu.

+4/−2
31.12.2014 11:37

Š97i49m86o51n 45Č18u27d81a 8248359667266

Už jsem to tu někde psal, tak znova:  Viděl bych to takhle: 1) hledá se nějaký počet, který je ekonomicky výhodný ale zároveň sociálně citlivý pro děti. Protože jednoduše řečeno, tato dvě kritéria jdou většinou proti sobě (aka masová výroba). 2) Výchovná jednotka je max 4 děti. Tedy další předpoklad je, aby bylo číslo dělitelné 4. 7 jednotek na 24 hodin denně je 168, číslo, které lze velmi dobře rozdělit do 8 hodinové pracovní doby a optimalizovat tak náklady na personál. Třeba. Navíc naše společnost je dobře prizpůsobena skupinám velikosti jedné školní třídy (výlety, zázemí atd. atd.) a vá se, že taková skupina ještě jde ukočírovat.

R^Nemyslete si, oni úředníci občas myslí  .. více, než si vy dokážete vůbec představit. I ty vysmívané ohnuté EU banány mají velmi logický a rozumný důvod .. který ale asi také neznáte, protože nakonec s tvarem vlastně nemá vůbec nic společného ;-) EU

+1/0
31.12.2014 12:07

M49i21r56o64s15l49a64v 60Z53i54k86m56u51n69d 7209493654163

Pak by ovšem uvedený model musel být uplatněn i na všechna zařízení hantýrkově nazývaná "děcáky" ... Chyba je jednak na úřednictvu ministerstva, jednak na neschopnosti všech 200 poslanců a tlupě senátorů ... Jako "zákonodárce" bych žádal po předkladateli, tedy ministře Marksové, aby vysvětlila na základě čeho (jaký sociálně ekonomický výzkum byl proveden) je předložen návrh na 28 dětí a proč se toto  číslo neuplatňuje jinde.

To jsou prostě plácnutá čísla bez nějakého smysluplného zdůvodnění ...

+2/−1
31.12.2014 20:13

E47v35a 73K91y31s78e58l44á 9884358304877

Ale decaky maji take svou max. moznou kapacitu.

0/0
31.12.2014 20:40

M29a75r35c36e94l67a 17Z11a85j38í88c92o50v46á 1952428640884

Opravdu je také 28 dětí? Nebo je počítána dle kapacity?

0/0
1.1.2015 6:24

I66n56k70a 73H69o59l78í23k46o64v43á 5360900304707

"Zařízení pro okamžitou pomoc dětem dostávají 22 800 korun měsíčně na každé dítě" - vychovali jsme s manželem 2 děti, platili jim střední i vysokou školu a to vše bez pomoci státu. Jen ze svých platů, museli jsme se otáčet a šetřit, kde se dalo. A to, co oni dostávají, to nebyla ani výplata jednoho z nás. Je to o něco míň, než bereme oba dohromady. A to ještě z našich daní přispíváme na podporu těm z té tmavší menšiny a jim podobným, kteří neodvedli státu nikdy ani korunu! To je ta demokracie a ten sllibovaný blahobyt? Asi jak pro koho.

+7/0
31.12.2014 10:49

K27a34m97i36l 75N43o82v53o96t97n45y 4496455122370

To je mi vas lito... tak proc si s manzelem nesezenete nejakou lip placenou praci?

+1/−7
31.12.2014 10:53

I37n22k47a 56H70o40l31í72k14o61v66á 5450880934647

Chytráku, možná jste nezaregistroval, že v ČR není práce nazbyt. A bohužel, v našem kraji je to bída a na stará kolena se už stěhovat nebudeme. Děti jsme vychovali, dali jsme jim co jsme mohli. A protože jsou slušně vychovaní, ví, co se k rodičům sluší a patří. No a když jsme s tím platem vyšli při dětech, tak ve dvou už to snad také zvládneme:-). Takže mě ani nelitujte, já se mám celkem dobře. A jestli jste to nepochopil, tak jsem si nestěžovala, ale narážela na ta nemakačenka. Bohužel v dnešní době je smutné, že se musejí dělat sbírky na vše možné, na druhé straně se vyjazují peníze do "luftu",  přispívá se na všechno možné jako např. na ty Klokánky, ale většinu peněz shrábne někdo jiný:-/.

+2/−1
31.12.2014 12:34

J30a94r61o12m30í74r 77K17r65á62l 4900229874299

No a pokud by se Vám a manželovi nedejbože něco stalo, pak by to také vadilo, že by stát platil na vaše sirotky ?  A nejen nějakému ústavu, ale třeba i příbuzným, kteří by se jich ujali.

+3/0
31.12.2014 11:10
Foto

M71a60r42i73e 10M61e15t98l77i81c24k56á 9921764631702

A vaše děti trpěly vývojovými poruchami? Měly vážné psychické problémy? Musely být soustavně léčeny? Musel s nimi denně někdo pracovat, aby se zbavily traumat? Závist je hrozna mrcha, ubírá - jak je na vás vidět - lidem na rozumu.

+1/−1
31.12.2014 12:17

I81n26k18a 18H14o80l28í50k49o35v17á 5460690494147

Pro J.K.: Proč by na ně platil? Pokud jste četl pořádně, mají po VŠ a nepatří mezi nemakačenka. Představte si, že hned po státnicích si děti našly práci a jako jedni z mála šli pracovat. Nevymlouvaly se jako někteří.

A pro M. M.: Velice dobře znám problematiku dětí, o kterých se zmiňujete. V příbuzenstvu máme postiženého jedince a mezi známými je jich též dost. A vidím, že oni na ně moc peněz nedostávají jako v ústavu. Pečují o ně 24 hodin denně, ženy většinou zůstaly doma, protože se od nich nemohou hnout. Takže jsou bez jednoho platu a  nemají ani těch 12 tis. ( myslím, že to je nejvyšší příspěvek ), ale jen cca 3 tis. Proč? Protože dítě se umí jakž takž samo obléci, sem tam něco zopakuje. Ale že ve třiceti počítá do 5, není schopno samo někam dojít atd., to už nikdo v potaz nebere. A denně s nimi "někdo" pracuje, soustavně jsou léčeny ... Takže zřejmě na mě přes ten PC špatně vidíte. Možná mám víc zkušeností než vy. A o závist v mém případě nejde. Viz výše, vím, o čem píšu a mluvím.;-)

0/0
31.12.2014 12:44

E77v39a 59K26y41s93e83l56á 9304648674887

A vite jake deti do Klokanku chodi a na jak dlouho? A jak asi vypada odborna prace nekvalifikovaneho personalu?

0/0
31.12.2014 20:57

L62u33d47m60i31l23a 88Š97i29n40d70e21l63á56ř61o54v58á 7222786902411

Paní Vodičková z FOD je především manipulátorka. Snaží se za každou cenu uchovat svoje velkokapacitní ústavy, přestože se odborná veřejnost a hlavně psychologové shodnou, že to není v zájmu dítěte. Odmítla se přizpůsobit dlouho dopředu avizované změně zákona a teď křičí a kope. Moje kolegyně s ní jednala a na stole byly buchty, tak je pochválila, a paní Vodičková hned, že to pekly tety s dětmi a hned to využila jako záminku k manipulaci, aby byly klokánky zachovány, tak jak jsou. To je ale argumentace - namísto věcné diskuze, co je v zájmu dětí, je schopná vyvolávat lítost pomocí buchet.

+8/−3
31.12.2014 10:34

S22a73r51a 24B46e13n54y49o32v33a 8609835251591

za 1. ŕada DD má stejně dobré neli lepší podmínky než Klokánek- . Děti bydlí v bytech po 4 a žijí skoro normální život  . Máme několik žáků. V Klokánku jsem působila jako jedna z lidí na zakládající schůzi . Myšlenka krásná v té době revoluční, ale už tenkrát ten fanatismus byl zarážející skoro stejně jako nejbližší spolupracovnice p. Vodičkové. Za několik měsíců se z ní vyklubala podvodnice . P. Vodičková si opravdu vybírat lidi neumí a kdo lépe kýve souhlasně ten spolurozhoduje. Další věc co mi hodně vadila, byl  vysoký počet nábožensky velmi aktivních lidí. Jako členka revizní komise , jsem dělala kontrolu výroční zpávy a musela jsem jet k jedné pěstounce , která jí vytvářela. Takové s prominutím blázna jsem neviděla a těch dětí mi bylo upřímně líto. Byly naprosto mimo realitu jako z minulého století dokonce snad pěstounům vykaly.  Za mě Klokánek opravdu ne a nebo jen jako velmi dočasná záchytná stanice

+10/−1
31.12.2014 10:15

R60u85d12o68l84f 47Č35e25r78n20ý 3289541309396

Bohužel Klokánek je typickým příkladem trendu, který nabraly zařízení pro děti vyžadující okamžitou péči. Úplně se ztratila myšlenka poskytovat pouze okamžitou, tj. krizovou a krátkodobou pomoc ohroženým dětem. Do Klokánku se mohou dostat dokonce děti, kterým by byla jinak nařízena ústavní výchova. Podle mě to tam sekají jak Baťa cvičky. Nejlepší by bylo vytvořit "Náhradní profesionální rodiny", jako to mají na Slovensku. V současném velkém počtu dětí v Klokánku nelze přece zaručit individuální krizovou péči. Např. k týranému dítěti se musí přistupovat jinak než k dítěti, kterému zemřeli rodiče po autonehodě.

+8/−2
31.12.2014 9:57

J37a94r74o15m55í20r 70K91r34á85l 4780979514949

No a ten přístup k týraným dětem znají lépe v Klokánku, než v běžné náhradní rodině.

+2/−6
31.12.2014 10:13

R73u89d48o87l13f 72Č45e93r96n35ý 3769321559736

Tak to si pletete pojmy s dojmy. "Náhradní rodina" je něco jiného než "Náhradní profesionální rodina", která sestává ze zaměstnanců dětského domova a péče pak probíhá ve vymezených prostorách dětského domova nebo v samostatných bytech. Něco si o tom přečtěte v originálu zde: http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/profesionalne-rodiny.html?page_id=12846

+3/0
31.12.2014 10:17

J48a35r45o35m84í10r 29K91r94á65l 4180209144509

Jenomže tam se dítě nedostane hned, to trvá řadu měsíců.  A navíc je jich zatím málo, takže Klokánek musí nahrazovat i toto.

+1/0
31.12.2014 11:14

E25v20a 43K98y68s36e73l83á 9464388164417

Musi? Funguji presne jako decaky, ktere musi dodrzovat legislativu a jsou pod kontrolou, tak v cem je Klokan lepsi? Klidne muzou cekat v DD.

0/0
31.12.2014 21:05

R36u64d58o80l17f 30Č42e48r45n60ý 3479531629256

To se vám najednou hodí ohánět se zákony, když chcete odstupné, co? A když vám dá ministerstvo vyjímku, během které jste se ani nepokusili restrukturalizovat organizaci, to vám najednou zákony nevoní, že?

+5/−5
31.12.2014 9:22

P19a73v69e55l 91J46a63n35a89t55a 9201663875568

Už to meleš furt dokola a hlavně totálně mimo. Běž něco dělat, nebo pro podporu nebo se jen třeba projít... čau.

+2/−4
31.12.2014 9:24

R15u22d61o60l88f 56Č93e86r65n39ý 3179371129836

Tak mi to vysvětli, když máš tak pěkně velké obrazovky na kebuli ;-)

0/−4
31.12.2014 9:26

J18a75r73o82m60í25r 72K57r73á72l 4670599494899

A pomůže to ?  Pochybuji.  Kdo nechce slyšet, neslyší.

+2/0
31.12.2014 9:27

J11a33r90o60m20í75r 59K88r54á35l 4900129364629

Ministerstvo dalo výjimku z nesmyslného zákona.  A v Klokánku asi doufali, že úředníci dostanou rozum a zákon změní tak, aby byl prospěšný hlavně pro ty děti.  Zkuste místo závisti použít zdravý rozum.

+4/−4
31.12.2014 9:26

J78i82ř89í 61S39a36p32o16u47š43e91k 2158948893486

ale hlavně že si odklepli zvýšení platů.nad zákony které by mohly být užitečné pro obyčejné lidi se nepřemýšlí.to se zvedají ruce bez zamyšlení.......dělej zvedni tu ruku,at jdem na oběd

+2/0
31.12.2014 9:18

I13v85a 26Z88i43k47e75š38o82v46á 6509731421

Původní myšlenka vzniku Klokanku byla ta, že do něho budou chodit akutne ohrozene deti max. na 6 měsíců. Během teto doby se bjde s ano sanovat rodina, bude se s ni pracovat tak, aby se deti do ní mohly vrátit. Pokud by to nebylo mozne, tak se bude hledat někdo v širší rodině, kdo by si je vzal, pokud by ani to nevyslo, hledali by se pestouni. Pokud by se nenašli, deti by sly do dětského domova. Bohužel, Klokanky takto vubec nefunguji, vetsina deti je tam nekolik let, v podstatě konkurují a supluji dětské domovy, ty přitom kritizují. Detske domovy jsou dávno predelane na domovy rodinného typu, tzn.že tam mají byty stejne jako v Klokanku, kde se stridaji pouze dve tety. Veřejnost neví, že zásadní rozdíl je v tom, ze v dětských domovech mohou pracovat pouze lidé s VŠ vzděláním v pedagogice, v Klokanku kdokoli, do dětských domovů chodi každý měsíc státní zastupce a kuratori deti, kontrolují co se s dětmi dela, jak se jim dari apod. Ale co je nejděsivější, že ohrozene deti jsou deti často tyrane, zneuzivane, coz bezny člověk nepozná, pokud tomu nerozumi a jen klidne prostredi k pomoci nestaci. Ano, Klokanky ať jsou, ale at plni přesne to, pro co vznikly, v soucasnosti nejsou nic jiného, nez detske domovy bez odborného personálu, bez prisnych hygienických norem a pak jejich existence ztrácí smysl. ...

+11/−3
31.12.2014 9:02

J26a84r37o35m33í69r 31K21r92á84l 4690869594739

Jenomže to, že ty děti jsou v Klokánku déle není vina Klokánků, ale neschopnost úřadů nejít lepší řešení.  Viz nedávný případ od nás, kde děti skončily v ústavu, protože úřady rozhodovaly přes rok, zda si je může vzít jejich teta.

+4/0
31.12.2014 9:20

P10a84v23e75l 82J54a92n64a85t86a 9261193735458

Ano. Limit 28 dětí na jedno zařízení bez ohledu na skutečnou kapacitu vše výše uvedené řeší, že ano pani. R^

+2/0
31.12.2014 9:23

L44u23d32m55i88l80a 41Š15i27n17d77e68l65á77ř81o74v32á 7132736592251

ne neřeší, optimálně by se měl ještě snížit, protože je to ústav a dítě ohrožené dítě potřebuje klid a případně odbornou pomoc.

+2/0
31.12.2014 10:27

Š63i81m61o37n 96Č58u70d90a 8728499457536

Pomáhá. Po tom, co těm dětem tady vehementně upíráte kvalitní personál, se jim stát alespoň snaží zajistit rodinný typ zázemí s méně lidmi v jednom domě. Každý obyčejný státní ústav je už dávno takový.

+1/0
31.12.2014 11:45

K21a46t57e49ř55i63n14a 84V28a52š17á57k75o76v34á 5971172159505

jasne, a deti potrebuji predevsim prisne hygienicke normy, to jasne. By me zajimalo,kolik fungujicich rodin ty nesmyslne hygienicke normy dodrzuje

Ony tyhle normy jsou totiz uplne nepodstatne, ale na necem se bazirovat musi, ze...

+3/−1
31.12.2014 9:58

L86u69d70m83i97l68a 72Š37i53n44d56e55l25á14ř29o30v34á 7692376742631

Asi jste nepochopila, že hlavní sdělení příspěvku, na který reagujete, nebylo to, že v klokánku je špatná hygiena.

+2/0
31.12.2014 10:28

E28v94a 21K78y63s19e30l48á 9824938664737

Mezi hygienicke normy patri i pocet deti v pokoji, jeho vybaveni,.... Vytvoreni soukromi a individualniho pristupu.

0/0
31.12.2014 21:15

J41u39l12i34u75s 85C65h56a94l40o56u74p17k60a 4122599710141

Z jedné strany jsou Klokánky jsou určitě užitečná a chvályhodná zařízení . Z druhé strany žijí z dotací státu a proto by měly respektovat zákony i když se jim nelíbí a i když jsou to zákony hloupé.Prostě i zde platí KDO PLATÍ TEN POROUČÍ  a to je stát .  Hloupé zákony přijímají jen  lidé kteří věcem nerozumějí nebo kterým na nich nezáleží . Budiž nám to výstrahou  pro příští volby .   Pokud si to Klokánky resp. fond ohrožených dětí chtějí dělat po svém musí to i dělat za své , tedy spoléhat se na soukromé sponzory a zapomenout na stát . A pokud to nejde mohou vždy Klokánky sami  zavřít a přenechat péči o ohrožené děti  státu , který  je evidentně tak moudrý ( resp. si to myslí) že si s tím zajisté poradí.  Z JEDNÉ STRANY SVÝM POSTOJEM STÁT NIČÍ INICIATIVU  A CHU´T LIDÍ POMÁHAT , Z DRUHÉ STRANY KAŽDÝ MÁ POMÁHAT SÁM ZA SEBA A ZA SVÉ.  HESLO POMOZTE NÁM  ( DEJTE NÁM PENÍZE) ABYCHOM MOHLI POMÁHAT POVAŽUJI ZA EXTREMNĚ PITOMÉ  A VYPOČÍTAVÉ .

+5/−3
31.12.2014 8:46

J77a82r45o23m21í16r 52K87r86á88l 4190289334949

Pokud bude rozhodovat ten, kdo opravdu ví o co jde, nic proti tomu.  Jenomže tohle není ten případ.

+5/0
31.12.2014 8:50

L72u60d58m40i86l89a 31Š44i61n88d96e70l10á79ř32o87v11á 7682466322321

Lžete, ta změna je naopak promyšlená dobře. Prostě odborný trend je takový, že děti nemají být v ústavech a navíc ve velkokapacitních chovech, to je minulé století. Primárně mají být ve vlastní rodině, pokud to není možné, tak v pěstounské, a pokud ani to není možné, tak v zařízení rodinného typu.

+3/−1
31.12.2014 10:30

J62a95r58o93m88í22r 68K42r76á69l 4160309374519

No, to by bylo nejlepší.  Jenomže to tak u nás nefunguje a zřejmě asi jen tak nebude.  A např. v Norsku to funguje úplně naopak.

+1/0
31.12.2014 11:16

P22a86v50e11l 40J26a86n61a10t60a 9321183815878

Který génius přišel na to magické číslo 28? Myslel jsem, že nekompetentní blb na ministerstva nepatří... Omyl. X

+3/−2
31.12.2014 8:40

J16a65r31o27m63í57r 50K38r95á44l 4380959414329

Možná se podíval na kalendář a to číslo se mu líbilo ? ;-)  Co byste čekal od diletanta, který často neví, jaká bije ?

+2/−1
31.12.2014 8:45

P91a55v30e10l 92J58a94n46a88t80a 9951313915458

A tyto hlupáky královsky platíme z našich daní. Není to na palici? Bychblil...

+2/−2
31.12.2014 8:46

L18u95d92m38i89l60a 59Š88i63n49d98e20l86á63ř46o22v15á 7952876892301

Nemluvíte náhodou o sobě, když zmiňujete hlupáky? Asi nějaké číslo muselo být stanoveno, když se má zamezit vzniku velkokapacitních ústavů a cílem je zajistit péči péči podobnou rodinné péči. Předpokládám, že se vycházelo i z údajů v zahraničí, kde už jsou dávno před námi. Podle mého názoru je to číslo stále moc vysoké.

+3/0
31.12.2014 10:37

P77a68v75e87l 81J93a56n70a83t38a 9811613285458

Aha. Takže lépe než využít kapacitu např. 35 dětí v Klokánku bude lepší 7 dětí poslat do děcáku, kde jich je třeba 70? Ale abych vám Ludmilo odpověděl, přesto že odpověď zřejmě tušíte, nemluvil jsem v souvislosti s hlupáky o sobě.

0/−1
31.12.2014 11:05

Š59i35m41o12n 13Č41u41d94a 8408459527586

Co to melete. Průměrný děcák je menší, než průměrný klokánek. Laskavě si srovnejte v hlavě fakta. Proboha živého.

0/0
31.12.2014 11:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.