Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Klokánky se bojí krachu, přesto nepropouštějí. Věří ve změnu zákona

Od čtvrtka už pro Klokánky neplatí výjimka ze zákona. Zařízení pro děti v nouzi nesmějí přijímat víc než 28 dětí, a to ani když mají vyšší kapacitu. I přesto, že s neobsazenými místy přijdou o část peněz od státu, Klokánky nepropouštějí pečovatelky a věří ve změnu zákona.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D88a91v15i48d 42K41r46a35j73í55č55e10k 7253693506107

Jenom tu ještě nezaznělo, že "odborní" pracovníci z Klokánku nerozeznají 32 let starou ženskou od dítěte (Škrlová/Anička). Už jen za to měl následovat nějaký trest. Takhle se to alespoň vyřeší samo od sebe.

+7/−2
31.12.2014 11:23
Foto

M70a76r14i21e 16M38e54t85l56i50c80k22á 9481284601492

Možná jste si nevšiml, že to nebyli jen oni...

+3/−2
31.12.2014 12:13

D29a20v38i93d 36K86r71a57j82í72č22e77k 7323343386667

A kdo ještě? Myslíte soudy a doktory, kde namísto dvaatřicetileté Aničky vystupovalo jiné - skutečné dítě, jehož totožnost policie neodhalila?

+2/0
31.12.2014 12:21

D84a28n87i22e83l 34Č32e60r47n28ý 8914915605338

V Norsku jí považovali za 13 letého chlapce.

+3/0
31.12.2014 18:50

D85a54v94i16d 79K15r40a55j72í83č14e56k 7383433256757

Jenže Norové jsou magoři - ti se nepočítají. Považují za cenné imigranty i muslimy.

0/0
1.1.2015 8:52

P63a31v22e24l 36J29a40n47a64t94a 9861773565188

Zeptám se znovu: všechny níže uvedené postřehy o nepotřebě Klokánků, vč. osobních příhod s buchtama, řeší omezení počtu dětí na 28? Možná mi něco uniká a číslo 28 je skutečně magické. Třeba by pomohlo dát 28 všude. Na výplatu 28tis., benzín by stál 28 korun, měsíc by měl 28 dní, den 28 hodin, do důchodu ve 28 letech atd. X

+2/−2
31.12.2014 11:12

S93a79r96a 58B85e66n82y26o54v33a 8359395541141

to magicke cislo nejak vychazi asi z prumeru deti na jeden klokanek  a pocet pracovnku. Ja to pochopila tak ze pri poctu 28 bude na jednoho vychovatele dve deti a to je podle vlady ideal, 4 uz je pry moc.

+2/−1
31.12.2014 11:31

P18a37v94e88l 44J70a64n69a78t46a 9961663235578

Přímou souvislost mezi počtem pracovníků a počtem dětí jsem nikde nezaznamenal. Pouze 28 dětí na Klokánek a hotovo. Jedno, jestli je jeho kapacita např. 25 a je nyní mírně přeplněn, nebo je jeho kapacita 40 dětí a je třeba i nevyužita. Ať se tato zařízení zruší, pokud jsou koncepčně nevyhovující, ale toto "řešení" jen počtu dětí je podle mne úplná pitomost. Typické řešení od úřednického stolu.

+4/−2
31.12.2014 11:37

Š51i83m27o62n 97Č64u88d34a 8588799577586

Už jsem to tu někde psal, tak znova:  Viděl bych to takhle: 1) hledá se nějaký počet, který je ekonomicky výhodný ale zároveň sociálně citlivý pro děti. Protože jednoduše řečeno, tato dvě kritéria jdou většinou proti sobě (aka masová výroba). 2) Výchovná jednotka je max 4 děti. Tedy další předpoklad je, aby bylo číslo dělitelné 4. 7 jednotek na 24 hodin denně je 168, číslo, které lze velmi dobře rozdělit do 8 hodinové pracovní doby a optimalizovat tak náklady na personál. Třeba. Navíc naše společnost je dobře prizpůsobena skupinám velikosti jedné školní třídy (výlety, zázemí atd. atd.) a vá se, že taková skupina ještě jde ukočírovat.

R^Nemyslete si, oni úředníci občas myslí  .. více, než si vy dokážete vůbec představit. I ty vysmívané ohnuté EU banány mají velmi logický a rozumný důvod .. který ale asi také neznáte, protože nakonec s tvarem vlastně nemá vůbec nic společného ;-) EU

+1/0
31.12.2014 12:07

M46i76r88o88s96l73a36v 39Z36i10k97m43u84n52d 7339103604613

Pak by ovšem uvedený model musel být uplatněn i na všechna zařízení hantýrkově nazývaná "děcáky" ... Chyba je jednak na úřednictvu ministerstva, jednak na neschopnosti všech 200 poslanců a tlupě senátorů ... Jako "zákonodárce" bych žádal po předkladateli, tedy ministře Marksové, aby vysvětlila na základě čeho (jaký sociálně ekonomický výzkum byl proveden) je předložen návrh na 28 dětí a proč se toto  číslo neuplatňuje jinde.

To jsou prostě plácnutá čísla bez nějakého smysluplného zdůvodnění ...

+2/−1
31.12.2014 20:13

E28v52a 34K73y69s15e71l40á 9894248824787

Ale decaky maji take svou max. moznou kapacitu.

0/0
31.12.2014 20:40

M25a40r84c77e27l92a 89Z56a10j92í86c28o25v83á 1292298220224

Opravdu je také 28 dětí? Nebo je počítána dle kapacity?

0/0
1.1.2015 6:24

I33n97k27a 39H16o67l72í16k83o26v65á 5830220554567

"Zařízení pro okamžitou pomoc dětem dostávají 22 800 korun měsíčně na každé dítě" - vychovali jsme s manželem 2 děti, platili jim střední i vysokou školu a to vše bez pomoci státu. Jen ze svých platů, museli jsme se otáčet a šetřit, kde se dalo. A to, co oni dostávají, to nebyla ani výplata jednoho z nás. Je to o něco míň, než bereme oba dohromady. A to ještě z našich daní přispíváme na podporu těm z té tmavší menšiny a jim podobným, kteří neodvedli státu nikdy ani korunu! To je ta demokracie a ten sllibovaný blahobyt? Asi jak pro koho.

+7/0
31.12.2014 10:49

K83a66m57i17l 35N39o20v13o60t35n65y 4166585852840

To je mi vas lito... tak proc si s manzelem nesezenete nejakou lip placenou praci?

+1/−7
31.12.2014 10:53

I51n27k76a 58H58o80l96í11k78o19v54á 5860150404437

Chytráku, možná jste nezaregistroval, že v ČR není práce nazbyt. A bohužel, v našem kraji je to bída a na stará kolena se už stěhovat nebudeme. Děti jsme vychovali, dali jsme jim co jsme mohli. A protože jsou slušně vychovaní, ví, co se k rodičům sluší a patří. No a když jsme s tím platem vyšli při dětech, tak ve dvou už to snad také zvládneme:-). Takže mě ani nelitujte, já se mám celkem dobře. A jestli jste to nepochopil, tak jsem si nestěžovala, ale narážela na ta nemakačenka. Bohužel v dnešní době je smutné, že se musejí dělat sbírky na vše možné, na druhé straně se vyjazují peníze do "luftu",  přispívá se na všechno možné jako např. na ty Klokánky, ale většinu peněz shrábne někdo jiný:-/.

+2/−1
31.12.2014 12:34

J18a73r71o67m10í62r 70K15r86á34l 4230939664139

No a pokud by se Vám a manželovi nedejbože něco stalo, pak by to také vadilo, že by stát platil na vaše sirotky ?  A nejen nějakému ústavu, ale třeba i příbuzným, kteří by se jich ujali.

+3/0
31.12.2014 11:10
Foto

M49a60r23i29e 98M73e47t16l62i95c75k85á 9641784961792

A vaše děti trpěly vývojovými poruchami? Měly vážné psychické problémy? Musely být soustavně léčeny? Musel s nimi denně někdo pracovat, aby se zbavily traumat? Závist je hrozna mrcha, ubírá - jak je na vás vidět - lidem na rozumu.

+1/−1
31.12.2014 12:17

I52n14k72a 26H26o90l44í90k85o31v79á 5220890344457

Pro J.K.: Proč by na ně platil? Pokud jste četl pořádně, mají po VŠ a nepatří mezi nemakačenka. Představte si, že hned po státnicích si děti našly práci a jako jedni z mála šli pracovat. Nevymlouvaly se jako někteří.

A pro M. M.: Velice dobře znám problematiku dětí, o kterých se zmiňujete. V příbuzenstvu máme postiženého jedince a mezi známými je jich též dost. A vidím, že oni na ně moc peněz nedostávají jako v ústavu. Pečují o ně 24 hodin denně, ženy většinou zůstaly doma, protože se od nich nemohou hnout. Takže jsou bez jednoho platu a  nemají ani těch 12 tis. ( myslím, že to je nejvyšší příspěvek ), ale jen cca 3 tis. Proč? Protože dítě se umí jakž takž samo obléci, sem tam něco zopakuje. Ale že ve třiceti počítá do 5, není schopno samo někam dojít atd., to už nikdo v potaz nebere. A denně s nimi "někdo" pracuje, soustavně jsou léčeny ... Takže zřejmě na mě přes ten PC špatně vidíte. Možná mám víc zkušeností než vy. A o závist v mém případě nejde. Viz výše, vím, o čem píšu a mluvím.;-)

0/0
31.12.2014 12:44

E85v40a 96K38y58s41e66l16á 9654958124217

A vite jake deti do Klokanku chodi a na jak dlouho? A jak asi vypada odborna prace nekvalifikovaneho personalu?

0/0
31.12.2014 20:57

L75u90d23m96i91l18a 16Š81i18n31d49e86l58á26ř32o43v76á 7922356252381

Paní Vodičková z FOD je především manipulátorka. Snaží se za každou cenu uchovat svoje velkokapacitní ústavy, přestože se odborná veřejnost a hlavně psychologové shodnou, že to není v zájmu dítěte. Odmítla se přizpůsobit dlouho dopředu avizované změně zákona a teď křičí a kope. Moje kolegyně s ní jednala a na stole byly buchty, tak je pochválila, a paní Vodičková hned, že to pekly tety s dětmi a hned to využila jako záminku k manipulaci, aby byly klokánky zachovány, tak jak jsou. To je ale argumentace - namísto věcné diskuze, co je v zájmu dětí, je schopná vyvolávat lítost pomocí buchet.

+8/−3
31.12.2014 10:34

S59a88r55a 67B49e48n48y84o97v16a 8309245781671

za 1. ŕada DD má stejně dobré neli lepší podmínky než Klokánek- . Děti bydlí v bytech po 4 a žijí skoro normální život  . Máme několik žáků. V Klokánku jsem působila jako jedna z lidí na zakládající schůzi . Myšlenka krásná v té době revoluční, ale už tenkrát ten fanatismus byl zarážející skoro stejně jako nejbližší spolupracovnice p. Vodičkové. Za několik měsíců se z ní vyklubala podvodnice . P. Vodičková si opravdu vybírat lidi neumí a kdo lépe kýve souhlasně ten spolurozhoduje. Další věc co mi hodně vadila, byl  vysoký počet nábožensky velmi aktivních lidí. Jako členka revizní komise , jsem dělala kontrolu výroční zpávy a musela jsem jet k jedné pěstounce , která jí vytvářela. Takové s prominutím blázna jsem neviděla a těch dětí mi bylo upřímně líto. Byly naprosto mimo realitu jako z minulého století dokonce snad pěstounům vykaly.  Za mě Klokánek opravdu ne a nebo jen jako velmi dočasná záchytná stanice

+10/−1
31.12.2014 10:15

R98u71d34o87l14f 83Č51e37r64n89ý 3209791419196

Bohužel Klokánek je typickým příkladem trendu, který nabraly zařízení pro děti vyžadující okamžitou péči. Úplně se ztratila myšlenka poskytovat pouze okamžitou, tj. krizovou a krátkodobou pomoc ohroženým dětem. Do Klokánku se mohou dostat dokonce děti, kterým by byla jinak nařízena ústavní výchova. Podle mě to tam sekají jak Baťa cvičky. Nejlepší by bylo vytvořit "Náhradní profesionální rodiny", jako to mají na Slovensku. V současném velkém počtu dětí v Klokánku nelze přece zaručit individuální krizovou péči. Např. k týranému dítěti se musí přistupovat jinak než k dítěti, kterému zemřeli rodiče po autonehodě.

+8/−2
31.12.2014 9:57

J32a39r71o69m85í82r 25K12r67á39l 4520689664959

No a ten přístup k týraným dětem znají lépe v Klokánku, než v běžné náhradní rodině.

+2/−6
31.12.2014 10:13

R20u24d29o71l78f 57Č32e71r51n15ý 3319401859326

Tak to si pletete pojmy s dojmy. "Náhradní rodina" je něco jiného než "Náhradní profesionální rodina", která sestává ze zaměstnanců dětského domova a péče pak probíhá ve vymezených prostorách dětského domova nebo v samostatných bytech. Něco si o tom přečtěte v originálu zde: http://www.upsvar.sk/socialne-veci-a-rodina/socialno-pravna-ochrana-deti/profesionalne-rodiny.html?page_id=12846

+3/0
31.12.2014 10:17

J33a64r56o68m16í39r 61K67r43á59l 4370959514959

Jenomže tam se dítě nedostane hned, to trvá řadu měsíců.  A navíc je jich zatím málo, takže Klokánek musí nahrazovat i toto.

+1/0
31.12.2014 11:14

E14v94a 44K44y27s54e26l49á 9704488104827

Musi? Funguji presne jako decaky, ktere musi dodrzovat legislativu a jsou pod kontrolou, tak v cem je Klokan lepsi? Klidne muzou cekat v DD.

0/0
31.12.2014 21:05

R85u60d86o65l48f 54Č95e92r77n12ý 3819821629366

To se vám najednou hodí ohánět se zákony, když chcete odstupné, co? A když vám dá ministerstvo vyjímku, během které jste se ani nepokusili restrukturalizovat organizaci, to vám najednou zákony nevoní, že?

+5/−5
31.12.2014 9:22

P44a51v79e68l 43J82a16n35a66t56a 9701863235408

Už to meleš furt dokola a hlavně totálně mimo. Běž něco dělat, nebo pro podporu nebo se jen třeba projít... čau.

+2/−4
31.12.2014 9:24

R15u83d92o18l68f 32Č53e10r80n76ý 3219811989586

Tak mi to vysvětli, když máš tak pěkně velké obrazovky na kebuli ;-)

0/−4
31.12.2014 9:26

J28a11r22o60m80í89r 20K74r69á12l 4140279764599

A pomůže to ?  Pochybuji.  Kdo nechce slyšet, neslyší.

+2/0
31.12.2014 9:27

J93a39r94o61m41í65r 86K93r18á73l 4240409824439

Ministerstvo dalo výjimku z nesmyslného zákona.  A v Klokánku asi doufali, že úředníci dostanou rozum a zákon změní tak, aby byl prospěšný hlavně pro ty děti.  Zkuste místo závisti použít zdravý rozum.

+4/−4
31.12.2014 9:26

J70i12ř56í 61S82a57p17o64u44š19e15k 2338298403246

ale hlavně že si odklepli zvýšení platů.nad zákony které by mohly být užitečné pro obyčejné lidi se nepřemýšlí.to se zvedají ruce bez zamyšlení.......dělej zvedni tu ruku,at jdem na oběd

+2/0
31.12.2014 9:18

I90v13a 50Z55i92k16e50š81o59v50á 6439701341

Původní myšlenka vzniku Klokanku byla ta, že do něho budou chodit akutne ohrozene deti max. na 6 měsíců. Během teto doby se bjde s ano sanovat rodina, bude se s ni pracovat tak, aby se deti do ní mohly vrátit. Pokud by to nebylo mozne, tak se bude hledat někdo v širší rodině, kdo by si je vzal, pokud by ani to nevyslo, hledali by se pestouni. Pokud by se nenašli, deti by sly do dětského domova. Bohužel, Klokanky takto vubec nefunguji, vetsina deti je tam nekolik let, v podstatě konkurují a supluji dětské domovy, ty přitom kritizují. Detske domovy jsou dávno predelane na domovy rodinného typu, tzn.že tam mají byty stejne jako v Klokanku, kde se stridaji pouze dve tety. Veřejnost neví, že zásadní rozdíl je v tom, ze v dětských domovech mohou pracovat pouze lidé s VŠ vzděláním v pedagogice, v Klokanku kdokoli, do dětských domovů chodi každý měsíc státní zastupce a kuratori deti, kontrolují co se s dětmi dela, jak se jim dari apod. Ale co je nejděsivější, že ohrozene deti jsou deti často tyrane, zneuzivane, coz bezny člověk nepozná, pokud tomu nerozumi a jen klidne prostredi k pomoci nestaci. Ano, Klokanky ať jsou, ale at plni přesne to, pro co vznikly, v soucasnosti nejsou nic jiného, nez detske domovy bez odborného personálu, bez prisnych hygienických norem a pak jejich existence ztrácí smysl. ...

+11/−3
31.12.2014 9:02

J92a47r46o50m16í76r 14K66r54á52l 4430299524389

Jenomže to, že ty děti jsou v Klokánku déle není vina Klokánků, ale neschopnost úřadů nejít lepší řešení.  Viz nedávný případ od nás, kde děti skončily v ústavu, protože úřady rozhodovaly přes rok, zda si je může vzít jejich teta.

+4/0
31.12.2014 9:20

P93a84v55e17l 45J56a79n27a69t72a 9831883375298

Ano. Limit 28 dětí na jedno zařízení bez ohledu na skutečnou kapacitu vše výše uvedené řeší, že ano pani. R^

+2/0
31.12.2014 9:23

L30u96d20m49i85l82a 71Š96i72n64d26e52l35á57ř45o60v16á 7352506762561

ne neřeší, optimálně by se měl ještě snížit, protože je to ústav a dítě ohrožené dítě potřebuje klid a případně odbornou pomoc.

+2/0
31.12.2014 10:27

Š95i13m42o96n 24Č53u74d76a 8728659267496

Pomáhá. Po tom, co těm dětem tady vehementně upíráte kvalitní personál, se jim stát alespoň snaží zajistit rodinný typ zázemí s méně lidmi v jednom domě. Každý obyčejný státní ústav je už dávno takový.

+1/0
31.12.2014 11:45

K84a45t56e41ř93i42n69a 66V96a22š90á90k92o30v32á 5801192669585

jasne, a deti potrebuji predevsim prisne hygienicke normy, to jasne. By me zajimalo,kolik fungujicich rodin ty nesmyslne hygienicke normy dodrzuje

Ony tyhle normy jsou totiz uplne nepodstatne, ale na necem se bazirovat musi, ze...

+3/−1
31.12.2014 9:58

L48u59d72m33i92l76a 51Š71i38n96d29e10l97á98ř12o50v21á 7872296222911

Asi jste nepochopila, že hlavní sdělení příspěvku, na který reagujete, nebylo to, že v klokánku je špatná hygiena.

+2/0
31.12.2014 10:28

E79v19a 58K83y22s51e14l92á 9314928674167

Mezi hygienicke normy patri i pocet deti v pokoji, jeho vybaveni,.... Vytvoreni soukromi a individualniho pristupu.

0/0
31.12.2014 21:15

J17u76l88i22u21s 63C63h52a70l41o69u77p21k91a 4902909780201

Z jedné strany jsou Klokánky jsou určitě užitečná a chvályhodná zařízení . Z druhé strany žijí z dotací státu a proto by měly respektovat zákony i když se jim nelíbí a i když jsou to zákony hloupé.Prostě i zde platí KDO PLATÍ TEN POROUČÍ  a to je stát .  Hloupé zákony přijímají jen  lidé kteří věcem nerozumějí nebo kterým na nich nezáleží . Budiž nám to výstrahou  pro příští volby .   Pokud si to Klokánky resp. fond ohrožených dětí chtějí dělat po svém musí to i dělat za své , tedy spoléhat se na soukromé sponzory a zapomenout na stát . A pokud to nejde mohou vždy Klokánky sami  zavřít a přenechat péči o ohrožené děti  státu , který  je evidentně tak moudrý ( resp. si to myslí) že si s tím zajisté poradí.  Z JEDNÉ STRANY SVÝM POSTOJEM STÁT NIČÍ INICIATIVU  A CHU´T LIDÍ POMÁHAT , Z DRUHÉ STRANY KAŽDÝ MÁ POMÁHAT SÁM ZA SEBA A ZA SVÉ.  HESLO POMOZTE NÁM  ( DEJTE NÁM PENÍZE) ABYCHOM MOHLI POMÁHAT POVAŽUJI ZA EXTREMNĚ PITOMÉ  A VYPOČÍTAVÉ .

+5/−3
31.12.2014 8:46

J91a88r54o65m68í49r 23K49r79á35l 4460779164139

Pokud bude rozhodovat ten, kdo opravdu ví o co jde, nic proti tomu.  Jenomže tohle není ten případ.

+5/0
31.12.2014 8:50

L60u93d90m31i22l38a 98Š34i64n68d31e48l49á80ř71o30v60á 7232236212101

Lžete, ta změna je naopak promyšlená dobře. Prostě odborný trend je takový, že děti nemají být v ústavech a navíc ve velkokapacitních chovech, to je minulé století. Primárně mají být ve vlastní rodině, pokud to není možné, tak v pěstounské, a pokud ani to není možné, tak v zařízení rodinného typu.

+3/−1
31.12.2014 10:30

J77a61r50o18m48í97r 71K82r38á15l 4920359664269

No, to by bylo nejlepší.  Jenomže to tak u nás nefunguje a zřejmě asi jen tak nebude.  A např. v Norsku to funguje úplně naopak.

+1/0
31.12.2014 11:16

P27a11v68e77l 50J20a67n34a84t44a 9301103425768

Který génius přišel na to magické číslo 28? Myslel jsem, že nekompetentní blb na ministerstva nepatří... Omyl. X

+3/−2
31.12.2014 8:40

J59a73r33o63m94í12r 81K42r49á23l 4720399374519

Možná se podíval na kalendář a to číslo se mu líbilo ? ;-)  Co byste čekal od diletanta, který často neví, jaká bije ?

+2/−1
31.12.2014 8:45

P35a63v37e22l 82J63a54n29a91t44a 9721103425538

A tyto hlupáky královsky platíme z našich daní. Není to na palici? Bychblil...

+2/−2
31.12.2014 8:46

L75u16d87m48i64l93a 33Š63i80n38d40e63l43á84ř60o54v14á 7202826252971

Nemluvíte náhodou o sobě, když zmiňujete hlupáky? Asi nějaké číslo muselo být stanoveno, když se má zamezit vzniku velkokapacitních ústavů a cílem je zajistit péči péči podobnou rodinné péči. Předpokládám, že se vycházelo i z údajů v zahraničí, kde už jsou dávno před námi. Podle mého názoru je to číslo stále moc vysoké.

+3/0
31.12.2014 10:37

P31a16v17e27l 78J31a39n81a87t89a 9931683385658

Aha. Takže lépe než využít kapacitu např. 35 dětí v Klokánku bude lepší 7 dětí poslat do děcáku, kde jich je třeba 70? Ale abych vám Ludmilo odpověděl, přesto že odpověď zřejmě tušíte, nemluvil jsem v souvislosti s hlupáky o sobě.

0/−1
31.12.2014 11:05

Š43i34m34o73n 42Č27u71d81a 8988819287296

Co to melete. Průměrný děcák je menší, než průměrný klokánek. Laskavě si srovnejte v hlavě fakta. Proboha živého.

0/0
31.12.2014 11:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.