Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zvítězili jsme, hlásí Taliban poté, co Západ ukončil afghánské tažení

Bojovníci Talibanu vyhlásili vítězství nad západními jednotkami. Prohlášení vydali den poté, co Spojené státy a NATO oficiálně ukončily bojovou misi v Afghánistánu, která trvala 13 let. Podle Talibanu odchází alianční vojáci ze země s poraženeckou náladou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M66a13r49t42i24n 85P68i56t89u98c29h55a 8512288583705

Taliban nevyhral, jen nebyl poražen. Nicméně byla zlikvidována jeho velitelská struktura, financování a zásobování.

Pipomíná mi to operaci Market-Garden za války. Hlavního cíle dosaženo nebylo, vyplácaly se na to velké zdroje, nicméně svůj smysl to určitě mělo.

+1/0
31.12.2014 6:55

M14a88r94t79i41n 46B11i67t62t31n94e94r 4482336776505

Taliban se financuje mimo jiné obchodem s drogami. Ten má asi největší objem v historii. 

Velitelská struktura byla opakovaně ničena a přesto je Taliban stále schopen aspoň občasných koordinovaných útoků za použití účinných zbraní (viz poměrně nedávný smrt našich vojáků). 

Také je jich dost na to, aby za rok pozabíjeli několik tisíc lidí z afghánských ozbrojených sil. A je otázka, komu ve skutečnosti fandí obyvatelstvo a zda je vůbec ochotno nějak Talibanu vzdorovat. Reálný, nezkreslený průzkum tu neuvidíme nejspíš. Fakt je, že USA tam jsou s vysokou pravděpodobností nenáviděné. 

Al Kaida jako taková a její tábory byla oslabena podle mne víc nástupem ještě radikálnějšího IS, než celými akcemi USA. Ty ji podle mne spíš dodaly v očích islámského obyvatelstva prestiž, sjednotily odpor. Samozřejmě i ji ničili, ale očividně špatným způsobem, když tím zároveň podnítily masy lidí k tomu, aby chtěli doplňovat její stavy. Což se není co divit. USA jsou pro islámské obyvatelstvo bezvěrci, velký satan.. a likvidace často i nevinných lidí pomocí dronů, korupce a další neduhy okupace Afghánistánu i útoků v dalších zemí ze strany USA a spojenců logicky budí chuť vzdorovat a to i kdyby to mělo být pod křídly Talibanu nebo IS, přes případné výhrady muslimů vůči těmto uskupením.

Když k tomu vezmete ještě schizofrenii USA a západu, kdy na jedné straně proti islámským fanatikům bojujeme (Afghánistán, Irák) a na druhé straně je podporujeme a zbrojíme (Jugoslávie, Libye, Sýrie) - to je prostě dementní taktika, pokud bych měl věřit, že cílem je skutečně rozdrtit radikální islám a teroristy a ne jen hrát vlivové globální šachy.

0/0
31.12.2014 8:05

M97i91r83o90s70l27a23v 59K19a66š71p63a35r 3142527581291

NATO a USA skončily bojovou misi v Afghánistánu. Nějak tomu nerozumím, USA se nějak přidružila k NATO?

0/0
30.12.2014 18:43

M92a63r12t12i66n 58B29i12t81t79n91e90r 4722186666305

Byly tam dvě operace zároveň. Jednu z nich mělo na starost NATO (byť i v této operaci měli početní převahu vojáci z USA).

0/0
31.12.2014 8:07

J78a57n 58B43l66a10n85a 3746445704

Afganistán není stát, je to kmenové společenství a soudruzi z USA , a to křoví co tam natahali na tom nedokázalo nic změnit, to se totiž nepovedlo ani GB ani CCCP a USA tam zvítězily stejně jako ve Vietnamu. V podstatě šlo o vyprázdnění vojenských skladů.

0/−1
30.12.2014 17:49

M73a74r46t41i57n 78B45i75t54t68n75e47r 4402426646885

A naplnění nemocnic pro veterány.

0/0
31.12.2014 8:09

J88i47ř31í 68Č46e57r15m42á56k 5560925258617

Kdepak, chlapci talibanský. Situace je zatím na hony vzdálená té před invazí, kdy jste v Afghánistánu vládli a v zemi se to hemžilo výcvikovými tábory Al-Kajdy.

Dnes zatím jenom umíte vylézt z jeskyně (nebo se shromáždit za vesnicí), zaútočit, a rychle zase padat zpátky do jeskyně (nebo se rozptýlit zpátky mezi vesničany) dřív, než přiletí dron.

Až budete celé zemi zase vládnout, pak možná budete moci mektat o vítěztsví. Ovšem ty výcvikové tábory vám asi těžko někdo nahradí, o spoustě padlých kajďáckých velitelských kádrů a zkušených "vojáků" ani nemluvě.

0/0
30.12.2014 16:45

J92o77s36e67f 95B84é54r 1641497319228

Bojím se, že to nebude tak dlouho trvat a budou u vlády.

0/0
30.12.2014 16:50

P54e95t63r 96M54i41c26h26a78l 2760204471532

Záleží na tom, jak silná bude afghánská armáda a policie. Navíc oni budou mít proti armádám NATO jednu velkou výhodu - když zlikvidují talibanské hnízdo i velmi nevybíravým způsobem, nebudou tolik pod drobnohledem jako západní státy.

+1/0
30.12.2014 17:05

J75a33n 25B69l13a83n10a 3846305234

polovina jich přejde na druhou stranu a polovina se na to vykašle

+1/0
30.12.2014 17:50

M60a90r48t78i44n 57B19i34t48t25n18e23r 4502936186875

Taliban dokázal přežít 13 let vojenských útoků ze strany vojensky nejsilnější země světa, s technicky nejvyspělejší armádou, navíc zkušenou z předchozích bojů. A k tomu ještě s podporou mnoha dalších zemí, proti mediálnímu tlaku drtivé většiny světa. V opozici, na partyzánské válce. Navíc si na obchodu s drogami vybudoval slušné příjmy, kterými asi aspoň částečně nahradil příjmy o které přišel, když přestal v Afghánistánu vládnout.

I dnes má takovou sílu, že při bojích s ním ročně umírají tisíce afghánských vojáků a policistů. A i přes veškerou podporu NATO za poslední roky centrální vláda nedokázala reálně ovládnout víc, než centrální oblasti země. Zbytek mají pod palcem různí místní vůdci a Taliban.

Možná se západem dosazená vláda udrží ještě nějakou dobu v Talibanu, koneckonců bude mít na své straně kolem 15 000 západních vojáků a je dost možné, že pár tisíc dalších, neoficiálně, z řad soukromých žoldáckých společností.

Ale pokud se Taliban z nějakého důvodu nezhroutí sám, tak je skutečně na "dobré" cestě tu zem opět ovládnout.

Fakt je, že hlavní cíl mise, tedy právě likvidace Talibanu, Al Kaidy a vůbec vítězství nad terorismem se i po 13 ti letech války přes ohromné ekonomické náklady i velké ztráty na životech nepovedlo dosáhnout.

0/0
31.12.2014 7:52

J25i40ř76í 46Č84e81r39m82á91k 5720685838607

Jedna věc je být úspěšný v asymetrickém konfliktu formou partyzánských diverzních akcí, kdy druhá strana bojuje "s jednou rukou svázanou za zády", jak se říkalo o Američanech již ve Vietnamu. Druhá věc je uspět v otevřeném konfliktu o moc v zemi, kdy druhá strana (afghánská armáda), jak tady bylo správně řečeno, si již nebude muset brát takové servítky jako Američané, protože nebude pod takovým dohledem pseudohumanistických médií.

Máte pravdu, že Taliban je schopen doplňovat své stavy. Mladých vygumovaných mozků se tam pořád najde dost, takže početně na tom špatně nejsou. Ovšem ta kvalita v podobě zkušených a draze vycvičených bojovníků a velitelských kádrů ze dne na den prostě nahradit nejde.

Další mínus oproti dřívějšku pro Talibance je, že někdejší velký kamarád a podporovatel Talibanu, sousední Pákistán, již jaksi Taliban nepodporuje, protože s ním začal mít problémy sám.

Suma sumárum, tak černě bych to pro Afghánistán zatím neviděl.

+2/0
31.12.2014 11:40

M65a30r37t34i81n 13B16i16t61t80n67e68r 4522716326455

Jinak kádry a vojáci padli, ale očividně je Taliban schopný doplňovat své stavy = je pro obyvatelstvo buď lákavý a nebo si to prostě dokáže vynutit. Také už v dnešní době prakticky ovládá některé části země, kde třeba dělal veřejné popravy. Také útoky ze strany Afghánských vojáků a policistů na USA a spojenecké vojáky ukazují na to, že minimálně malá část (ale klidně to může být i většina) afghánských ozbrojených sil s Talibanem spolupracuje nebo aspoň nenávidí cizince natolik, aby se dobře placený, prověřený afghánský voják pustil do sebevražedného útoku.

Zkrátka situace tam pro USA a spojence není nic moc příznivá. Zvlášť s ohledem na historii Afghánistánu.

0/0
31.12.2014 7:56

K61a81m31i61l 25S67e69d17l83á38č77e60k 1656869716881

Kde jste přišel na to, že Afghánští vojáci sou dobře placení a prověření?

0/0
31.12.2014 8:27

P34e72t82r 93K79r88a68f90č12i80k 7634585196764

S velkou oslavou se Taliban teší na návrat do středověku, kde žena, Dítě je póvl. Hlavni je vše hodit na náboženství, potom ti talibanští chlapi mají klidné spaní. Jestli si někdo myslí, že by tito šílenci své vidění světa nechtěli exportovat do světa, tak jsou na omylu.

0/0
30.12.2014 15:22

V41ě20r17a 47P39e89t46r32ů 8443960605306

No jo no to je tím že USA má za prezidenta druhýho Zemana...socani uměj akorát rozdávat a kecat... jo kdyby volby vyhrál McCain (vietnamskej veterán), tak už máme po Talibanu a islámskej stát by taky nevznikl..Amerika byla zase "ochránce demokracie" jak tomu bylo celý 20tý století...

+1/−1
30.12.2014 14:03

J49a52r34o54s49l74a19v 78F43r78a88n37t64i72š23e40k 59B43r14ü20m97m17e96r 1671536283560

McCain je blázen. Obama je muslimský komunista. Ani jedno nic dobrýho.

+2/−1
30.12.2014 14:51

J80a51r12d37a 85B43r59a48b25e65n56e41c 1870494399436

proč musí naše armáda zůstat v Afghánistánu?

+2/0
30.12.2014 12:34

M61a31r78i81e 65M76a16l72a 8115914496314

To také nechápu. A kdyby jenom zůstat. Počet vojáků dokonce navyšujeme na 310. Asi jsme bohatá země a můžeme si to dovolit.Rv

0/0
30.12.2014 16:21

J42a55n 66B10l31a27n37a 3376415514

protože je to befel od soudruhů z USA, to ani CCCP tam satelity netahal

+1/−1
30.12.2014 17:51

J13a92n 14N33o96v73á12k 8127256706

Stává se z nás světová velmoc! Už jen zbývá mít něco i na vlastní obranu. :-)

0/0
30.12.2014 22:02

J72a44r46d73a 45B89r14a44b38e36n92e92c 1370164699986

"Mluvčí Talibanu Zabiulláh Mudžáhid podle BBC prohlásil, že na nedělním vojenském ceremoniálu NATO byla znát porážka a zklamání. Alianční síly podle něj stáhly svou vlajku, aniž by v Afghánistánu dosáhly něčeho podstatného."

no a i já mám dojem, že USA utekly, jejich dlouholetá snaha se nesetkala s úspěchem. Ostatně dopadlo to podobně jako i iu jiných misí. Měli by už pochopit, že svět o jejich pojetí demokracie a svobody až tak moc nestojí.

+3/−1
30.12.2014 11:40

Č19e69s22t12m11í20r 28P84r76o42c78h42á70z97k75a 8788620688201

Bez velkých řečí, kultura se nedá ordinovat násilím. I když já si osobně myslím, že ta slovutná demokracie je jen zástěrka pro něčí zištné zájmy.

+2/0
30.12.2014 11:03

Z30d36e84n37ě33k 92K12u24č19e98r76a 4278361731556

To, že Taliban vyhrál, je historická pravda. Vyhrál taky proto, že bojoval v osvobozenecké národní válce a tady je morální síla mnohem účinnější než dobře vyzbrojení žoldáci. Taliban či Islámský stát bojují svatou válku, jako před 600 lety u nás bojovali husité, taky za svatou věc a proti všem. A jestli Taliban či IS něco porazí, tak vnitřní rozkol jako porazil a zničil husity. A taky vtíravá svatá církev římská.

+2/−7
30.12.2014 10:52

P91e55t58r 65P71o33k28o87r67n57ý 4342115672373

Nesmíte číst jen Jiráska. ;-)

+1/0
30.12.2014 12:42

D26a24d73a46k 59P78e29t33r 7421880194978

Nemusíme až k husitům, stačí se podívat přes louži do Ameriky. také tam kdysi říkali Angličanům. pane.

0/0
30.12.2014 13:21

V95ě18r85a 10P24e52t67r24ů 8163300305966

husiti byli první bolševici na světě, jen kradli a zabíjeli ve jménu dobra a rovnosti pro všechny..no a nakonec se servali mezi sebou...

+4/−1
30.12.2014 14:06

M96i85c12h47a27e78l 97C90h44a85r92v84á12t 9799768943352

Hmm.. nebojová. Jestli se dá za tohle schovat tolik svinstva jako za různé "poradce" či "bezletové zóny"......

+3/−4
30.12.2014 9:02

P67e22t68r 56M72i37c19h12a67l 2420814421522

Taliban nic nevyhrál, ale civilizace prohrála. Jediná možnost, jak Taliban (a ostatní podobné organizace) definitivně porazit, by bylo všechny lidi s nimi sympatizující zabít. Jenže to je samozřejmě neproveditelné. Vést boj proti někomu, kdo není svázán žádnými pravidly a neuznává naprosto žádné konvence je totiž jinak zhola nemožné.

Mimochodem, i KLDR vydávala konec války v roce 1953 za své velké vítězství ...

+8/−1
30.12.2014 9:01

J31a95r93o76s49l72a76v 80F16r62a89n27t63i19š25e10k 96B44r74ü72m87m47e17r 1601496333570

Druhá možnost je získat sympatie na svoji stranu, většinou tak, že se vrátí společnost do stavu před nepřátelskou vládou. Jenže Afghánistán měl normálnivládu někdy v roce 1978, od té doby jen válka, či anarchie. Takže by se muselo vybudovat něco nového, ale dle afghánského myšlení, což byla doat utopie to dokázat, navíc se o to nikdo ani nepokusil.

+2/0
30.12.2014 9:09

P91e45t59r 46M26i57c90h63a96l 2890354391142

Ano, to by byla také možnost, získat většinu občanů na svou stranu. Ale to je po téměř 40 letech velmi obtížné, ne-li nemožné.

+1/0
30.12.2014 9:20

M28i53r61o59s78l38a19v 27Š93i11m69k97o 7165693642835

Civilizace vyhraje až skončí svou činnost organizace jako je NATO. Nebo se změní na obrannou organizaci, která nebude svrhávat režimy a nastolovat chaos, který vyhovuje USA.

+2/−5
30.12.2014 10:34

P87e43t37r 26M24i83c45h56a26l 2730694711552

Pokud civilizací myslíš organizace jako je Islámský stát, Taliban a podobné, pak máš zcela jistě pravdu. Ovšem normální lidé tohle za civilizaci nepovažují.

+2/0
30.12.2014 10:46

M27i19r71o14s70l54a43v 84Š57i81m20k24o 7395963432885

Myslím tím třeba svržení Saddáma v Iráku, Kaddáfího v Lybii. Následek vidíme: IS

+1/−3
30.12.2014 11:07

T47o19m87á36š 78Č18e56c97h 4233889439180

Lybie? Snad Libye.

0/0
30.12.2014 12:23

P14e43t15r 68M46i71c75h90a97l 2930454241302

Saddám v Iráku měl být svržen už v první válce v Zálivu. Kaddáfího svrhla Libyjská revoluce, nikoli NATO (byť tam ze strany některých států NATO byla podpora).

0/0
30.12.2014 16:51

J97a40r60o26s12l83a85v 12F66r77a63n81t45i75š19e62k 73B89r80ü20m35m80e23r 1761506763670

Proč jsme prohráli? Protože jsme se chovali jak Taliban, jen v obráceném gardu. Když v 90. letech pákistánský Taliban Afghánistán dobyl, tak po desetiletích bojů přinesl mír, proto vyhrál, ale zase zavedl extrémní neafghánskou totalitní verzi islámu, proto také tak rychle zratil moc po invazi USA. Ovšem Američany zase nenapadlo nic chytřejšího, než zavést demokracii, plná práva žen a další západní věci, což prostě bylo zase neafghánské, extrém na druhou stranu. A to navíc dost improvizovaně a za pochodu, bez předchozí strategie a přípravy.

+1/−1
30.12.2014 8:41

A31l51e90š 53J72a72v15ů80r77e94k 2802219150560

v Afghanistanu to již fungovalo, před vpádem rusů/před komunistickým převratem.

Mezi lety 1919–1929 byl vládcem Afghánistánu Amanulláh Chán, za jehož vlády prošla země četnými sociálními i politickými reformami. Amanulláh navázal diplomatické kontakty se Západními zeměmi. Mezi lety 1933–1973 v zemi vládl král Muhammad Záhir Šáh. V roce 1973 Záhirův švagr Muhammad Dáúd Chán zahájil nekrvavý puč. Dáúd a celá jeho rodina byli zavražděni v roce 1978, kdy afghánská komunistická strana uspořádala převrat a převzala vládu v zemi.

+3/0
30.12.2014 8:45

J15a46r64o50s86l10a95v 66F38r33a13n64t14i93š27e26k 83B74r34ü26m64m59e75r 1341896183390

Ano, když to bylo království, tak to fungovalo. Ovšem už od Dáuda to šlo z kopce.

Jenže za ty roky 78-02 se celá země změnila, a zavádět demokracii v islámském státě zvenčí je blbost tak jako tak.

+1/0
30.12.2014 8:54

M94i41r66o91s78l75a63v 29Š43i58m35k63o 7755703632225

MY jsme prohráli? Snad VY jste prohrál, když to tak cítíte.

0/−1
30.12.2014 10:36

J66a49n 18N68o21v62á60k 9219156851872

vy určitě ne vy jste vyhral...

0/0
30.12.2014 13:24

J91a54r70o40s59l77a70v 11F35r71a41n34t88i49š73e83k 67B58r21ü57m54m10e47r 1181836813490

Vy jste z Talibanu?

+1/0
30.12.2014 14:54

A28l41e79š 54J85a91v86ů70r74e71k 2282749840150

těm fanatikům nejde o vlastní zemi a o vlastní národ, jim jde jen o to aby mohli beztrestně polévat holky vitriolem, v klidu hromadně znásilňovat a aby mohli ovládat, přes rádoby náboženství, nevzdělanou masu ... .

+4/0
30.12.2014 8:38

V69l38a49d35i25m29í28r 46K78u92č62e93r37a 7437904172618

Koho nějakej Afghánistán zajímá ? Ať si tam praktikují třeba Voodoo, řezaj si hlavy navzájem a chodí zabalený v koberci... Hlavní je střežit a hlídat jejich hranice, aby se to nedostalo ven...

+4/−1
30.12.2014 8:14

V55l77a38s51t68i54m26i54l 41H11a77l98b21i48c82h 8353525836718

Odešli Rusové,Afghánistan ovládl Taliban.Odejde aliance,Afghánistán ovledne Taliban.Na kolik tato atrakce přišla?Myslím,že by vyšlo levněji Afghánistán oplotit a hlídat.Totéž platí i o Iráku.

+2/0
30.12.2014 8:07

A96n82t68o61n31í80n 62F86i91d91l63e53r 9795663195716

S tím nelze nic jiného, než souhlasit. A nakonec by to stálo i míň ztracených životů.

+1/0
30.12.2014 11:09

T96o56m63á11š 83K32r79á82l 3278498467669

a na pocest vitezstvi nejspis chlapci znasilni a zabiji vsechno co se jim nebude libit. chapu, ze nekdo muze odsuzovat to co dela "svet" v afghanistanu, ale obhajovat tu taliban je jako oslavovat hitlera

+21/0
30.12.2014 2:58

A53l78e68x 84Š58t29a20j78n86e25r 7161694155673

Asi tak. Jediná rozumná šance je že se nesnesou s ISIL a servou se časem o vplyv v oblasti.

0/0
30.12.2014 6:38

J33a62r76o57s97l42a11v 75F84r77a88n82t87i73š12e84k 43B80r44ü94m43m23e33r 1771936603560

ISIL je tak daleko, že pokud by se dostali k sobě, tak už bude dedakto po nás.

+1/0
30.12.2014 8:04

J40a84r81o50s92l94a26v 98F27r16a69n51t14i64š76e93k 89B95r75ü41m45m75e12r 1801356353190

On někdo obhajuje Taliban?

0/0
30.12.2014 8:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.