Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zvítězili jsme, hlásí Taliban poté, co Západ ukončil afghánské tažení

Bojovníci Talibanu vyhlásili vítězství nad západními jednotkami. Prohlášení vydali den poté, co Spojené státy a NATO oficiálně ukončily bojovou misi v Afghánistánu, která trvala 13 let. Podle Talibanu odchází alianční vojáci ze země s poraženeckou náladou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M22a64r76t95i19n 61P98i22t64u60c47h78a 8942828763255

Taliban nevyhral, jen nebyl poražen. Nicméně byla zlikvidována jeho velitelská struktura, financování a zásobování.

Pipomíná mi to operaci Market-Garden za války. Hlavního cíle dosaženo nebylo, vyplácaly se na to velké zdroje, nicméně svůj smysl to určitě mělo.

+1/0
31.12.2014 6:55

M52a50r47t20i68n 21B60i56t71t95n93e12r 4242786936515

Taliban se financuje mimo jiné obchodem s drogami. Ten má asi největší objem v historii. 

Velitelská struktura byla opakovaně ničena a přesto je Taliban stále schopen aspoň občasných koordinovaných útoků za použití účinných zbraní (viz poměrně nedávný smrt našich vojáků). 

Také je jich dost na to, aby za rok pozabíjeli několik tisíc lidí z afghánských ozbrojených sil. A je otázka, komu ve skutečnosti fandí obyvatelstvo a zda je vůbec ochotno nějak Talibanu vzdorovat. Reálný, nezkreslený průzkum tu neuvidíme nejspíš. Fakt je, že USA tam jsou s vysokou pravděpodobností nenáviděné. 

Al Kaida jako taková a její tábory byla oslabena podle mne víc nástupem ještě radikálnějšího IS, než celými akcemi USA. Ty ji podle mne spíš dodaly v očích islámského obyvatelstva prestiž, sjednotily odpor. Samozřejmě i ji ničili, ale očividně špatným způsobem, když tím zároveň podnítily masy lidí k tomu, aby chtěli doplňovat její stavy. Což se není co divit. USA jsou pro islámské obyvatelstvo bezvěrci, velký satan.. a likvidace často i nevinných lidí pomocí dronů, korupce a další neduhy okupace Afghánistánu i útoků v dalších zemí ze strany USA a spojenců logicky budí chuť vzdorovat a to i kdyby to mělo být pod křídly Talibanu nebo IS, přes případné výhrady muslimů vůči těmto uskupením.

Když k tomu vezmete ještě schizofrenii USA a západu, kdy na jedné straně proti islámským fanatikům bojujeme (Afghánistán, Irák) a na druhé straně je podporujeme a zbrojíme (Jugoslávie, Libye, Sýrie) - to je prostě dementní taktika, pokud bych měl věřit, že cílem je skutečně rozdrtit radikální islám a teroristy a ne jen hrát vlivové globální šachy.

0/0
31.12.2014 8:05

M15i80r27o25s49l33a17v 63K35a61š22p37a25r 3372297831801

NATO a USA skončily bojovou misi v Afghánistánu. Nějak tomu nerozumím, USA se nějak přidružila k NATO?

0/0
30.12.2014 18:43

M27a57r14t92i81n 91B20i33t82t12n12e66r 4232626106385

Byly tam dvě operace zároveň. Jednu z nich mělo na starost NATO (byť i v této operaci měli početní převahu vojáci z USA).

0/0
31.12.2014 8:07

J83a97n 34B15l94a56n39a 3716175574

Afganistán není stát, je to kmenové společenství a soudruzi z USA , a to křoví co tam natahali na tom nedokázalo nic změnit, to se totiž nepovedlo ani GB ani CCCP a USA tam zvítězily stejně jako ve Vietnamu. V podstatě šlo o vyprázdnění vojenských skladů.

0/−1
30.12.2014 17:49

M36a71r40t58i64n 11B29i67t60t63n72e26r 4332466156265

A naplnění nemocnic pro veterány.

0/0
31.12.2014 8:09

J43i40ř76í 24Č66e30r97m42á21k 5410105818357

Kdepak, chlapci talibanský. Situace je zatím na hony vzdálená té před invazí, kdy jste v Afghánistánu vládli a v zemi se to hemžilo výcvikovými tábory Al-Kajdy.

Dnes zatím jenom umíte vylézt z jeskyně (nebo se shromáždit za vesnicí), zaútočit, a rychle zase padat zpátky do jeskyně (nebo se rozptýlit zpátky mezi vesničany) dřív, než přiletí dron.

Až budete celé zemi zase vládnout, pak možná budete moci mektat o vítěztsví. Ovšem ty výcvikové tábory vám asi těžko někdo nahradí, o spoustě padlých kajďáckých velitelských kádrů a zkušených "vojáků" ani nemluvě.

0/0
30.12.2014 16:45

J12o71s63e68f 79B36é24r 1531237699178

Bojím se, že to nebude tak dlouho trvat a budou u vlády.

0/0
30.12.2014 16:50

P55e51t50r 38M36i11c65h64a14l 2200234601692

Záleží na tom, jak silná bude afghánská armáda a policie. Navíc oni budou mít proti armádám NATO jednu velkou výhodu - když zlikvidují talibanské hnízdo i velmi nevybíravým způsobem, nebudou tolik pod drobnohledem jako západní státy.

+1/0
30.12.2014 17:05

J13a51n 86B90l31a39n77a 3486445834

polovina jich přejde na druhou stranu a polovina se na to vykašle

+1/0
30.12.2014 17:50

M32a58r43t70i49n 29B70i69t68t24n79e68r 4152206746455

Taliban dokázal přežít 13 let vojenských útoků ze strany vojensky nejsilnější země světa, s technicky nejvyspělejší armádou, navíc zkušenou z předchozích bojů. A k tomu ještě s podporou mnoha dalších zemí, proti mediálnímu tlaku drtivé většiny světa. V opozici, na partyzánské válce. Navíc si na obchodu s drogami vybudoval slušné příjmy, kterými asi aspoň částečně nahradil příjmy o které přišel, když přestal v Afghánistánu vládnout.

I dnes má takovou sílu, že při bojích s ním ročně umírají tisíce afghánských vojáků a policistů. A i přes veškerou podporu NATO za poslední roky centrální vláda nedokázala reálně ovládnout víc, než centrální oblasti země. Zbytek mají pod palcem různí místní vůdci a Taliban.

Možná se západem dosazená vláda udrží ještě nějakou dobu v Talibanu, koneckonců bude mít na své straně kolem 15 000 západních vojáků a je dost možné, že pár tisíc dalších, neoficiálně, z řad soukromých žoldáckých společností.

Ale pokud se Taliban z nějakého důvodu nezhroutí sám, tak je skutečně na "dobré" cestě tu zem opět ovládnout.

Fakt je, že hlavní cíl mise, tedy právě likvidace Talibanu, Al Kaidy a vůbec vítězství nad terorismem se i po 13 ti letech války přes ohromné ekonomické náklady i velké ztráty na životech nepovedlo dosáhnout.

0/0
31.12.2014 7:52

J76i25ř87í 21Č92e33r59m33á71k 5650325488767

Jedna věc je být úspěšný v asymetrickém konfliktu formou partyzánských diverzních akcí, kdy druhá strana bojuje "s jednou rukou svázanou za zády", jak se říkalo o Američanech již ve Vietnamu. Druhá věc je uspět v otevřeném konfliktu o moc v zemi, kdy druhá strana (afghánská armáda), jak tady bylo správně řečeno, si již nebude muset brát takové servítky jako Američané, protože nebude pod takovým dohledem pseudohumanistických médií.

Máte pravdu, že Taliban je schopen doplňovat své stavy. Mladých vygumovaných mozků se tam pořád najde dost, takže početně na tom špatně nejsou. Ovšem ta kvalita v podobě zkušených a draze vycvičených bojovníků a velitelských kádrů ze dne na den prostě nahradit nejde.

Další mínus oproti dřívějšku pro Talibance je, že někdejší velký kamarád a podporovatel Talibanu, sousední Pákistán, již jaksi Taliban nepodporuje, protože s ním začal mít problémy sám.

Suma sumárum, tak černě bych to pro Afghánistán zatím neviděl.

+2/0
31.12.2014 11:40

M32a81r80t80i55n 92B11i32t55t72n50e97r 4982206976835

Jinak kádry a vojáci padli, ale očividně je Taliban schopný doplňovat své stavy = je pro obyvatelstvo buď lákavý a nebo si to prostě dokáže vynutit. Také už v dnešní době prakticky ovládá některé části země, kde třeba dělal veřejné popravy. Také útoky ze strany Afghánských vojáků a policistů na USA a spojenecké vojáky ukazují na to, že minimálně malá část (ale klidně to může být i většina) afghánských ozbrojených sil s Talibanem spolupracuje nebo aspoň nenávidí cizince natolik, aby se dobře placený, prověřený afghánský voják pustil do sebevražedného útoku.

Zkrátka situace tam pro USA a spojence není nic moc příznivá. Zvlášť s ohledem na historii Afghánistánu.

0/0
31.12.2014 7:56

K31a91m90i21l 74S25e23d41l68á24č42e55k 1946309916571

Kde jste přišel na to, že Afghánští vojáci sou dobře placení a prověření?

0/0
31.12.2014 8:27

P67e18t83r 93K57r66a67f48č86i78k 7674765606524

S velkou oslavou se Taliban teší na návrat do středověku, kde žena, Dítě je póvl. Hlavni je vše hodit na náboženství, potom ti talibanští chlapi mají klidné spaní. Jestli si někdo myslí, že by tito šílenci své vidění světa nechtěli exportovat do světa, tak jsou na omylu.

0/0
30.12.2014 15:22

V49ě55r19a 19P97e55t38r18ů 8253400255436

No jo no to je tím že USA má za prezidenta druhýho Zemana...socani uměj akorát rozdávat a kecat... jo kdyby volby vyhrál McCain (vietnamskej veterán), tak už máme po Talibanu a islámskej stát by taky nevznikl..Amerika byla zase "ochránce demokracie" jak tomu bylo celý 20tý století...

+1/−1
30.12.2014 14:03

J71a61r61o14s97l68a98v 61F83r73a58n52t32i27š12e15k 14B18r13ü97m38m91e38r 1601106353860

McCain je blázen. Obama je muslimský komunista. Ani jedno nic dobrýho.

+2/−1
30.12.2014 14:51

J68a17r60d89a 73B75r95a66b85e80n52e33c 1130164379276

proč musí naše armáda zůstat v Afghánistánu?

+2/0
30.12.2014 12:34

M92a64r87i61e 56M68a61l31a 8935924446594

To také nechápu. A kdyby jenom zůstat. Počet vojáků dokonce navyšujeme na 310. Asi jsme bohatá země a můžeme si to dovolit.Rv

0/0
30.12.2014 16:21

J15a25n 71B42l85a33n75a 3806815714

protože je to befel od soudruhů z USA, to ani CCCP tam satelity netahal

+1/−1
30.12.2014 17:51

J28a93n 64N66o58v76á61k 8327506666

Stává se z nás světová velmoc! Už jen zbývá mít něco i na vlastní obranu. :-)

0/0
30.12.2014 22:02

J61a95r82d13a 18B41r45a46b61e44n53e96c 1970554529256

"Mluvčí Talibanu Zabiulláh Mudžáhid podle BBC prohlásil, že na nedělním vojenském ceremoniálu NATO byla znát porážka a zklamání. Alianční síly podle něj stáhly svou vlajku, aniž by v Afghánistánu dosáhly něčeho podstatného."

no a i já mám dojem, že USA utekly, jejich dlouholetá snaha se nesetkala s úspěchem. Ostatně dopadlo to podobně jako i iu jiných misí. Měli by už pochopit, že svět o jejich pojetí demokracie a svobody až tak moc nestojí.

+3/−1
30.12.2014 11:40

Č68e66s30t43m29í62r 73P85r25o52c82h94á85z16k46a 8348920688831

Bez velkých řečí, kultura se nedá ordinovat násilím. I když já si osobně myslím, že ta slovutná demokracie je jen zástěrka pro něčí zištné zájmy.

+2/0
30.12.2014 11:03

Z62d43e98n36ě16k 35K47u30č52e95r27a 4488881241796

To, že Taliban vyhrál, je historická pravda. Vyhrál taky proto, že bojoval v osvobozenecké národní válce a tady je morální síla mnohem účinnější než dobře vyzbrojení žoldáci. Taliban či Islámský stát bojují svatou válku, jako před 600 lety u nás bojovali husité, taky za svatou věc a proti všem. A jestli Taliban či IS něco porazí, tak vnitřní rozkol jako porazil a zničil husity. A taky vtíravá svatá církev římská.

+2/−7
30.12.2014 10:52

P67e68t84r 46P51o52k87o75r58n72ý 4892615832153

Nesmíte číst jen Jiráska. ;-)

+1/0
30.12.2014 12:42

D35a77d17a86k 48P43e96t31r 7241560754258

Nemusíme až k husitům, stačí se podívat přes louži do Ameriky. také tam kdysi říkali Angličanům. pane.

0/0
30.12.2014 13:21

V82ě73r66a 89P66e53t73r93ů 8873760805686

husiti byli první bolševici na světě, jen kradli a zabíjeli ve jménu dobra a rovnosti pro všechny..no a nakonec se servali mezi sebou...

+4/−1
30.12.2014 14:06

M97i98c47h82a79e90l 95C57h45a28r33v18á98t 9769718373642

Hmm.. nebojová. Jestli se dá za tohle schovat tolik svinstva jako za různé "poradce" či "bezletové zóny"......

+3/−4
30.12.2014 9:02

P34e72t95r 35M81i60c33h21a28l 2490624391412

Taliban nic nevyhrál, ale civilizace prohrála. Jediná možnost, jak Taliban (a ostatní podobné organizace) definitivně porazit, by bylo všechny lidi s nimi sympatizující zabít. Jenže to je samozřejmě neproveditelné. Vést boj proti někomu, kdo není svázán žádnými pravidly a neuznává naprosto žádné konvence je totiž jinak zhola nemožné.

Mimochodem, i KLDR vydávala konec války v roce 1953 za své velké vítězství ...

+8/−1
30.12.2014 9:01

J13a38r91o58s71l20a91v 64F38r80a91n34t30i58š18e48k 72B96r87ü54m95m18e41r 1151746373770

Druhá možnost je získat sympatie na svoji stranu, většinou tak, že se vrátí společnost do stavu před nepřátelskou vládou. Jenže Afghánistán měl normálnivládu někdy v roce 1978, od té doby jen válka, či anarchie. Takže by se muselo vybudovat něco nového, ale dle afghánského myšlení, což byla doat utopie to dokázat, navíc se o to nikdo ani nepokusil.

+2/0
30.12.2014 9:09

P60e81t36r 65M40i82c66h76a54l 2890114971592

Ano, to by byla také možnost, získat většinu občanů na svou stranu. Ale to je po téměř 40 letech velmi obtížné, ne-li nemožné.

+1/0
30.12.2014 9:20

M18i16r94o97s20l89a83v 30Š63i91m78k79o 7165963162735

Civilizace vyhraje až skončí svou činnost organizace jako je NATO. Nebo se změní na obrannou organizaci, která nebude svrhávat režimy a nastolovat chaos, který vyhovuje USA.

+2/−5
30.12.2014 10:34

P18e91t57r 11M37i57c11h17a34l 2930344221402

Pokud civilizací myslíš organizace jako je Islámský stát, Taliban a podobné, pak máš zcela jistě pravdu. Ovšem normální lidé tohle za civilizaci nepovažují.

+2/0
30.12.2014 10:46

M20i24r25o13s73l70a88v 35Š97i32m51k49o 7355683532385

Myslím tím třeba svržení Saddáma v Iráku, Kaddáfího v Lybii. Následek vidíme: IS

+1/−3
30.12.2014 11:07

T64o13m77á53š 29Č61e63c21h 4773119269280

Lybie? Snad Libye.

0/0
30.12.2014 12:23

P18e96t67r 92M86i50c36h43a31l 2130394861362

Saddám v Iráku měl být svržen už v první válce v Zálivu. Kaddáfího svrhla Libyjská revoluce, nikoli NATO (byť tam ze strany některých států NATO byla podpora).

0/0
30.12.2014 16:51

J58a39r93o11s88l81a20v 66F16r32a65n76t23i91š59e87k 20B57r39ü46m11m77e53r 1981586903290

Proč jsme prohráli? Protože jsme se chovali jak Taliban, jen v obráceném gardu. Když v 90. letech pákistánský Taliban Afghánistán dobyl, tak po desetiletích bojů přinesl mír, proto vyhrál, ale zase zavedl extrémní neafghánskou totalitní verzi islámu, proto také tak rychle zratil moc po invazi USA. Ovšem Američany zase nenapadlo nic chytřejšího, než zavést demokracii, plná práva žen a další západní věci, což prostě bylo zase neafghánské, extrém na druhou stranu. A to navíc dost improvizovaně a za pochodu, bez předchozí strategie a přípravy.

+1/−1
30.12.2014 8:41

A11l74e11š 26J73a58v75ů54r20e54k 2102509350800

v Afghanistanu to již fungovalo, před vpádem rusů/před komunistickým převratem.

Mezi lety 1919–1929 byl vládcem Afghánistánu Amanulláh Chán, za jehož vlády prošla země četnými sociálními i politickými reformami. Amanulláh navázal diplomatické kontakty se Západními zeměmi. Mezi lety 1933–1973 v zemi vládl král Muhammad Záhir Šáh. V roce 1973 Záhirův švagr Muhammad Dáúd Chán zahájil nekrvavý puč. Dáúd a celá jeho rodina byli zavražděni v roce 1978, kdy afghánská komunistická strana uspořádala převrat a převzala vládu v zemi.

+3/0
30.12.2014 8:45

J85a93r52o97s61l16a92v 90F90r18a57n50t66i56š82e11k 11B86r54ü22m75m77e97r 1421266703360

Ano, když to bylo království, tak to fungovalo. Ovšem už od Dáuda to šlo z kopce.

Jenže za ty roky 78-02 se celá země změnila, a zavádět demokracii v islámském státě zvenčí je blbost tak jako tak.

+1/0
30.12.2014 8:54

M27i14r85o56s78l46a53v 26Š20i65m57k88o 7855943202825

MY jsme prohráli? Snad VY jste prohrál, když to tak cítíte.

0/−1
30.12.2014 10:36
Foto

J30a76n 87N97o73v98á24k 9379946491222

vy určitě ne vy jste vyhral...

0/0
30.12.2014 13:24

J62a19r46o20s14l77a40v 90F10r18a54n72t75i92š40e69k 74B24r53ü98m35m39e23r 1111446123600

Vy jste z Talibanu?

+1/0
30.12.2014 14:54

A20l84e35š 26J36a24v45ů31r66e39k 2472479450320

těm fanatikům nejde o vlastní zemi a o vlastní národ, jim jde jen o to aby mohli beztrestně polévat holky vitriolem, v klidu hromadně znásilňovat a aby mohli ovládat, přes rádoby náboženství, nevzdělanou masu ... .

+4/0
30.12.2014 8:38

V65l14a79d45i56m30í79r 87K49u14č96e74r30a 7657394422768

Koho nějakej Afghánistán zajímá ? Ať si tam praktikují třeba Voodoo, řezaj si hlavy navzájem a chodí zabalený v koberci... Hlavní je střežit a hlídat jejich hranice, aby se to nedostalo ven...

+4/−1
30.12.2014 8:14

V69l55a45s79t27i85m93i90l 26H64a43l33b27i97c69h 8543445866988

Odešli Rusové,Afghánistan ovládl Taliban.Odejde aliance,Afghánistán ovledne Taliban.Na kolik tato atrakce přišla?Myslím,že by vyšlo levněji Afghánistán oplotit a hlídat.Totéž platí i o Iráku.

+2/0
30.12.2014 8:07

A97n59t38o17n80í65n 40F50i78d97l24e56r 9345403855456

S tím nelze nic jiného, než souhlasit. A nakonec by to stálo i míň ztracených životů.

+1/0
30.12.2014 11:09

T73o84m95á36š 55K54r81á19l 3178778167739

a na pocest vitezstvi nejspis chlapci znasilni a zabiji vsechno co se jim nebude libit. chapu, ze nekdo muze odsuzovat to co dela "svet" v afghanistanu, ale obhajovat tu taliban je jako oslavovat hitlera

+21/0
30.12.2014 2:58

A28l86e21x 11Š79t91a79j66n43e45r 7381754495333

Asi tak. Jediná rozumná šance je že se nesnesou s ISIL a servou se časem o vplyv v oblasti.

0/0
30.12.2014 6:38

J73a62r62o49s87l20a93v 88F43r61a21n36t55i12š55e76k 75B16r72ü60m10m40e65r 1181166263320

ISIL je tak daleko, že pokud by se dostali k sobě, tak už bude dedakto po nás.

+1/0
30.12.2014 8:04

J75a82r67o30s79l30a70v 61F90r54a71n30t81i21š42e95k 53B42r70ü86m19m32e77r 1281976133130

On někdo obhajuje Taliban?

0/0
30.12.2014 8:05





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.