Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čtrnáctiletého černocha popravili neprávem, uznal po 70 letech soud v USA

Georgi Stinneymu bylo pouhých čtrnáct let, když si vyslechl nejvyšší trest. Soud ve státě Jižní Karolína ho v roce 1944 bez výpovědi jediného svědka a jakéhokoli důkazu uznal vinným z vraždy dvou bělošských děvčat a poslal ho na smrt. Soud nyní v novém procesu dospěl k tomu, že byl popraven neprávem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J89o16s67e82f 78K49e25m31r 8332865538441

Rozsudek bylů zrušen kvůli průběhu soudu. To jestli to udělal on, nebo on se sestrou nebo úplně někdo jinej už nikdo nikdy nezjistí....

0/0
19.12.2014 23:34

V81á60c19l10a70v 97D63v66o78r31s69k15ý 8336141457624

Tak hlavně, aby se tady zase našlo hodně křiklounů, co by chtěli zavést trest smrti u nás. Rv Ještě, že v Evropě je v tomhle vzácně rozumná shoda.

+4/−1
19.12.2014 11:16

J34a63n 40K91r37p25e48c 5916683414622

takze cely clanek je jen o neopravnenem vykonu trestu a ne o vine. zadny osvobozujici rozsudek se tedy nekonal. vinny z dvounasobne vrazdy je stale.

+4/−8
19.12.2014 11:01

V37á15c80l61a16v 91D45v81o75r37s52k43ý 8306721697984

Bez advokátů, beze svědků? To jako vážně?

0/0
19.12.2014 11:17

J90a51n 11K14r56p79e20c 5976293504902

nechapu souvislost vasi otazky s mym prispevkem. pokud svuj nesouhlas vyjadrujete pomoci minusu, nemusite psat zbytecny komentar.

+2/−1
19.12.2014 11:27

K19a28t29e27ř72i55n58a 70V96a46š68á41k98o52v52á 5381692879815

Soudkyně Carmen Tevis Mullenová toto úterý verdikt odsuzující mladého černocha na smrt zrušila

jestli zrusila cely verdikt, vcetne rozhodnuti o vine, tak vinen neni

0/0
19.12.2014 13:57

J63i63ř84í 80M27u28ž97í42k 5706847132752

Jiná doba, před pár týdny zvládli 12-letého hošíka popravit rovnou, bez soudu...

0/−1
19.12.2014 11:01
Foto

M14a36r81t47i61n 35H46e42j25h11a55l 1967539422803

Jo a to je jeden z důvodů, proč budu vždycky proti trestu smrti...

+4/0
19.12.2014 10:17

R13e66n87é 47Z20a54c76h 9227300305467

Co? Že popravili v Americe černocha? Ale jdi Ty naivo.

0/−10
19.12.2014 10:21

R11e87n38é 14Z10a19c25h 9887700925837

Abych Tě tak neodbyl. Oni se teď popravují při dopadení. Prostě kladl policii ozbrojený odpor při zatýkání. Taková alternativa popravy zločince. Úspora za soudní mašinérii, věznění a tak dále. To je lepší? Věc názoru. Jsem ochoten souhlasit.

+1/0
19.12.2014 10:25

R22e26n22é 77Z45a90c19h 9797110395147

Rozsudek je nutno chápat v kontextu oné doby. Amerika ve světové válce, doma bezpečnostní síly udržovaly pořádek. Válečný stav.

Černochy bylo třeba a to nejen tenkrát držet pěkně nakrátko. To poslední, co by mohli v Americe tehdejší doby potřebovat byl nárust černošské kriminality. Proto bylo černochům dáváno neustále najevo, že nebude trpěno vůbec nic a nebudou se s nimi patlat. Podezření znamená trest smrti. Hodnota života takového černocha byla posuzována jinak, než je posuzována dnes.

Chápejte kontext doby, tisíce statečných Američanů umíraly ve válce. V tom kontextu černoch neměl vůbec žádnou cenu.

Dnes na to kouká USA jinak, snaží se dospět ke smíření ras černé a bílé. Úspěch nebo neúspěch této snahy teď nebudu posuzovat.

Vyhrabávají se z archívů staré kauzy a kauzičky ve snaze urvat na tom politické body. Nezapomínejte že teď je černoch americkým prezidentem. Po něm bude prezidentem někdo jiný a pak se všechno vrátí do normálu.

+7/−5
19.12.2014 9:55

M62a90t90ě24j 78K38a19s42a79l 9261354478454

Nutno ovšem podotknout, že mezi těmi tisíci statečných Američanů byli také černoši a umírali úplně stejně jako ti bílí. ;-)

+11/0
19.12.2014 10:00

R97e18n36é 36Z80a77c34h 9387230815487

Ano byli. Stateční černoši byli tenkrát ve válce. Doma zůstával jen pro armádu nepoužitelný póvl.

0/−6
19.12.2014 10:03

K47a44r79e72l 54J25a78n28í44k 9598152155664

čtrnáctiletí?

+5/0
19.12.2014 10:04

R96e79n88é 91Z15a71c70h 9197460875327

Neber to tak doslova. Čtrnáctiletý vrah byl též považován za bezcenný póvl. A presumpce neviny? Ale prosím vás. Policejní vyšetřovatelé nejsou blbí a to ani v Americe. Víme?

+2/−1
19.12.2014 10:17

Ř63e97h64o84ř 30V61l28a18s33á70k 2524814571936

Přiznám se, že se nemohu rozhodnout, zda si myslet, že jste to myslel ironicky (a jak), nebo zda vážně.8-o

+3/−1
19.12.2014 10:02

P46e11t96r 63L61a15n76g 6933377206868

Také valím bulvy a mám stejné pocity jako vy 8-o.

0/0
19.12.2014 10:53

K49a33r49e30l 34J26a58n83í87k 9458562675934

Takže myslíte, že kvůli vašemu "racionálnímu" zdůvodnění se nemá cenu zabývat procesními chybami?

+1/0
19.12.2014 10:04

R49e55n64é 33Z20a19c77h 9707640305617

Procesními chybami v roce 1944 při soudu nad nějakým černochem se opravdu nemá cenu zabývat. 70 let stará kauza, hádám že už nežije soudce, ani členové poroty, ani vyetřovatelé policie, pokud ano, jsou v důchodu, stíhat někoho z nich nereálné. Je to dobré jedině k tomu, aby Obama před volbama získal nějaké politické body mezi černochama, případně americkými sluníčkáři.

+3/−3
19.12.2014 10:14

E88d23a 24D98r86á34b10e46k 7599172353337

vám je život toho chlapce možná ukradenej, ale nepronášejte to prosím jako nějakou obecnou pravdu, že "se nemá cenu s tím zabývat", to by jeden blil.

+4/0
19.12.2014 10:22

R18e31n83é 46Z12a61c32h 9777860265187

No tak se tím zabývej a když budeš blít, tak doufám že po sobě uklidíš. Stejně to má význam jenom pro volební kampaň, nějaká poprava mladého vraha bílých dívek. Uznej že ho museli popravit, nemohli ho nechat běžet, stejně by dlouho na volnosti nepřežil v tehdejší Americe a soudce by tutově dosoudil, porotci by v porotě už napříště neseděli.

+1/0
19.12.2014 10:30

J27i14ř46í 82Č54e80r55m62á38k 5240705588697

Teď jde o to, jestli někdo cíleně nevyhledává jenom ty potenciální procesní chyby, kdy se ubližovalo ubohým černouškům. Nepochybuji o tom, že i spousta bílých se stala obětí procesních chyb či justičních omylů, ale z takových případů holt není taková publicita a multikulti politické body.

+3/−2
19.12.2014 10:16

R94e96n93é 74Z31a57c80h 9687480195147

R^

0/0
19.12.2014 10:19
Foto

J25a83n 85Č69e48r79m83á58k 4379898455217

R^ velmi pěkně řečeno...   

podobným lidem bylo ublíženo tenkrát a dnes jsou zneužiti opět... 8-o;-€;-O!!!!!!

0/0
19.12.2014 17:26

J69a26n 81L41u22k34á80š 7517623673552

Tech pochybnych pripadu bylo tenkrat vicero a zdaleka neslo jen o cernochy.

Take to byl jeden z duvodu, proc byl v USA trest smrti pozdeji na nejakou dobu zrusen.

Po znovuzavedeni v roce 1976 byly mimo jine do systemu zabudovany pojistky, aby k tomuto nedochazelo.

0/0
19.12.2014 14:42

M32a40r12e61k 81N89o32v42o94t56n65ý 5231151716508

V Americe neměl černoch žádnou cenu ještě 30 let po válce. To je prostě fakt a proto bylo tak jednoduché ho odsoudit a odstranit.

0/0
20.12.2014 12:01

M46i54r38o11s19l89a21v 47Z65i83k84m45u20n52d 7659773914903

Bohužel, v roce 1944 byl v USA černoch podřadným živočichem, svým způsobem stejné nahlížení jako v nacistickém Německu, kde to byli "podlidé", které je třeba systematicky likvidovat ...

+1/−1
19.12.2014 9:46

R13e43n17é 79Z34a60c27h 9357370635317

Takový byl trend tenkrát všude. Dnes je černoch pán černoch, pomalu už nadčlověk. Změnilo to něco na černochovi? Nezměnilo. Chová se stále stejně, jako tenkrát, když byl podčlověkem.

+2/−2
19.12.2014 9:58

J82a86n 84L56u20k74á79š 7217313113932

Ano, ten trend byl vsude, na prelomu 19. a 20. stoleti leckde v Evrope a v USA meli cernochy v ZOO, zpravidla nekde vedle opic a tyto ZOO byly napr. v Londyne, Parizi, Varsave.

Jeste v roce 1958 na EXPO v Bruselu vystavovali cernosskou vesnici a navstevnici jim hazeli banany.

0/0
19.12.2014 14:40
Foto

J39a91n 71Č69e52r65m58á19k 4219548705487

změnilo. Začal být brán jako člověk a byla mu vrácena lidská důstojnost. To, že ji mnozí opět zahodí je už druhá věc...

+1/0
19.12.2014 17:30

M93a57r55t50i93n 92H39a64v60l29í40k 2556313246722

"tyjo tomu to uplne kouka z oci spratkovi jednomu cernymu.. " - neco takoveho vzdy pisou u clanku s Rittigem nebo ridicem v bmw... proste kriminalnik na prvni pohled.. neni divu ze se pak ukaze ze je nekdo nevinny..... presumce nevinny neplati ani u policistu natoz u lidovych soudcu....

+2/0
19.12.2014 9:21

J69i78ř92í 45Č79e38r63m94á58k 5330665878437

Překvapuje mě to upřímné "šokování" některých diskutujících nad tím, že je možné popravit čtrnáctiletého. Stejně tak jsou mnozí pobouřeni tím, když třeba Izraelci zastřelí čtrnáctiletého Plastelínce, byť zrovna držel kalacha a střílel z něj.

Aniž bych tedy zkoumal, jestli zrovna v tomto případě ten černoch opravdu vraždil nebo ne, tak se ptám, jaký je speciální důvod pro to, aby se k nezletilým vrahům přistupovalo jinak? Zabíjejí snad kulky od čtrnáctiletého Plastelínce méně než od dospělého? Je snad desetiletá holka umlácená čtrnáctiletým méně mrtvá než kdyby jí to udělal dospělý?

Jak se říká, když je někdo dost starý na to, aby vraždil, tak je také dost starý na to, aby visel (nebo šel na křeslo).

+17/−1
19.12.2014 9:10

P65e92t77r 80P33á76l72k11a 6483356850632

situace A - policajti zneškodní někoho, kdo kolem sebe střílí kalašnikovem a ukáže se, že střelci je 14 let.

situace B - zasedá soud, všichni vědí, že obžalovanému je 14 let a odsoudí ho smrti na elektrickém křesle a rozsudek je následně vykonán

Pokud mezi situací A a B nevidíte rozdíl, tak si dejte mokrej hadr na hlavu.

+4/−6
19.12.2014 9:28

J74i59ř98í 45Č62e17r19m32á35k 5120875968817

Pokud je v případě B nade vší pochybnost prokázáno, že obžalovaný z hrdelního zločinu je vinen (čímž tedy nemyslím případ v tomto článku), tak mezi případy A a B opravdu rozdíl nevidím. Viz poslední věta mého primárního příspěvku.

+7/−1
19.12.2014 9:57

E10d69a 10D22r74á22b40e97k 7799412933417

trest by ale neměl být a ani snad už nikde ani není brán jako "odplata" která platí na každého stejně

+1/0
19.12.2014 10:26

J96i89ř37í 45Č90e45r12m29á43k 5400125778417

To jako že by třeba ten, kdo měl těžký dětství, měl automaticky dostat poloviční trest, nebo jak jste to myslel?

0/0
19.12.2014 10:50

J83i72ř66í 51Č79e58r83m55á55k 5310875758297

... a ještě k situaci A. Předpokládejme, že policajti budou znát věk střelce, případně mladistvý věk bude evidentní z vizáže. On kolem sebe střílí z kalašnikova, počet mrtvých a raněných narůstá. Co byste těm policajtům doporučil? Počkat, až mu dojdou náboje nebo ho zkusit ho ukecat?

+2/−1
19.12.2014 10:03

P47e65t84r 50P98á47l68k47a 6823746250902

ne, situace A vede k tomu, že policie zneškodní vraha a zamezí mu dál vraždit, což je v pořádku. V situaci B je dávno po všem a dítě stojí před soudem.

Měl jsem za to, že to je snad rozdíl, který každý chápe.

+1/−1
19.12.2014 10:46

J38i21ř60í 60Č89e64r66m80á77k 5430195618667

Je-li v případě B vina prokázána, tak před soudem stojí především vrah, a je jedno, kolik mu je.

0/−1
19.12.2014 10:54

R94a67d36e88k 26K41y53n88c44l 9239241526242

Otázkou je kde byla jeho práva, ta naše slavná lidsko právní USA která šíří kvůli lidským právům smrt kam se podíváš. Ale je to pro dobro věci tak co že ? Vládu nezavřeš to je to blbý.

0/−2
19.12.2014 8:13

J91a46n 92U89l84r35i96c14h 7960823678638

Vůbec to ale neznamená, že to neudělal. Tím neříkám, že souhlasím s popravami 14-ti letých.

+3/−2
19.12.2014 7:13

J27a19n37a 25M39e82r97o13p71e 7648379167809

Ale kdyby to udělal, těžko by jeho sestra po tolika letech chtěla osvobození, když mu to stejně život nevrátí.

+2/0
19.12.2014 7:42

J86a16n 87U11l21r79i17c70h 7540503528388

Jeho sestra to vůbec nemusí vědět jestli to udělal. A já nevěřím tomu, že to odsouzení proběhlo tak lehce jak se píše a že tam nebyly ještě jiné důkazy, spis už neexistuje. A nevěřím, že by policii a úřadům bylo úplně jedno, že se jim někde pohybuje nebezpečný vrah, jenom proto, že to rychle hodili na prvního černocha, kterého potkali.

+3/−7
19.12.2014 7:53

A63d51o71l68f 75Ř20í42h39a 7848295572846

To já věřím že jim to bylo naprosto jedno. Byli bílí a on černej v té době to znamenalo, že byl prostě člověk druhé kategorie.

+6/−2
19.12.2014 7:57

J35a27n 14U85l37r84i19c47h 7880283298968

Tak jednoduché, jak je to popsáno v článku, to určitě nebylo. Dnešní rozsudek tak neříká, že to neudělal, jen že byl popraven neprávem.

+3/−4
19.12.2014 7:59

R89a33d19e75k 79K62y15n39c30l 9539831416552

a jaký je v tom rozdíl byl popraven, ať pod tíhou důkazů nebo jen neprávem. Právo mluví jasně nejsou důkazy nejsi vinen a on byl popraven. Zkuste si to převést na sebe ve 14 třeba jste nic neudělal zabásnou Vás, začnou na Vás tlačit možná i vyhrožovat kdo ví třeba ho zmlátily tehdy byla divoká doma a práva černochů moc neznamenala (to dokazují dnešní protesty po celém území USA)  vy by jste se nepřiznal ? jak by jste se cítil v cele smrti když by jste věděl že jste nic třeba neudělal a pak na elektrickém křesle.

+2/−1
19.12.2014 8:21

P74a17v23e64l 46D14r76o73t58á26r 7913314319454

Házení trestných činů na nevinné je oblíbená praxe i dnes, u České policie. To víš, statistiky se odrážejí v prémiích, tak proč si trochu nepomoci:

- "Jirko, když se přiznáš, že jsi ten obchod vykradl ty, a řekneš, žes pak ty věci prodal a nakoupil si za ně drogy, tak dostaneš 4 měsíce v teple, každej den 3 jídla, teplá suchá postel, přečkáš zimu pryč z ulice, a všichni budou spokojení..."

Sedmdesát let dozadu? Negr? Bez mrknutí oka.

+1/0
19.12.2014 8:11

J36a46n 65U11l78r41i33c78h 7560893448488

Nesledujte tolik Novu a spol.

+6/0
19.12.2014 8:30

R61a19d81e15k 72K21y73n65c83l 9109761916242

Vy asi nevíte jak to tam tehdy chodilo že ? ony práva černocha v té době moc neznamenaly a pod nátlakem se přizná každý zvlášť když je Vám 14. Jiné důkazy tam údajně nebyly tak netvrďte že se spíš ztratily. A navíc jim nebylo jedno že se jim pohybuje volně nějaký vrah oni byli přesvědčeni že ho mají a jejich úkolem bylo aby se přiznal, což se jim podařilo.

+5/0
19.12.2014 8:16

J20a16n 41S53t28o42d12o30l45a 7221180973170

Je tam důležitá otázka. Někdo zabije dvě holky. Policie lapne prvního člověka a obviní ho. A je jim úplně jedno, že skutečný vrah může řádit dál. Hodit něco na někoho se sice dá a možná se to i děje, ale tohle by asi málokterý vyštřovatel udělal v případě, že se mu bude po okrsku toulat nebezpečný vrah. Je samozřejmě lepší, aby vyšetřování a dokazování probíhalo dlouho a důkladně, to je velký nedostatek tohoto případu.

0/0
19.12.2014 9:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.