Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čtrnáctiletého černocha popravili neprávem, uznal po 70 letech soud v USA

Georgi Stinneymu bylo pouhých čtrnáct let, když si vyslechl nejvyšší trest. Soud ve státě Jižní Karolína ho v roce 1944 bez výpovědi jediného svědka a jakéhokoli důkazu uznal vinným z vraždy dvou bělošských děvčat a poslal ho na smrt. Soud nyní v novém procesu dospěl k tomu, že byl popraven neprávem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J92o38s82e18f 94K81e90m23r 8602775288681

Rozsudek bylů zrušen kvůli průběhu soudu. To jestli to udělal on, nebo on se sestrou nebo úplně někdo jinej už nikdo nikdy nezjistí....

0/0
19.12.2014 23:34

V89á22c75l11a94v 63D30v10o56r43s71k85ý 8246901627404

Tak hlavně, aby se tady zase našlo hodně křiklounů, co by chtěli zavést trest smrti u nás. Rv Ještě, že v Evropě je v tomhle vzácně rozumná shoda.

+4/−1
19.12.2014 11:16

J73a45n 56K88r27p40e31c 5846213604152

takze cely clanek je jen o neopravnenem vykonu trestu a ne o vine. zadny osvobozujici rozsudek se tedy nekonal. vinny z dvounasobne vrazdy je stale.

+4/−8
19.12.2014 11:01

V75á38c14l39a92v 17D87v55o61r42s65k79ý 8336101587524

Bez advokátů, beze svědků? To jako vážně?

0/0
19.12.2014 11:17

J58a66n 96K93r14p29e59c 5496253304392

nechapu souvislost vasi otazky s mym prispevkem. pokud svuj nesouhlas vyjadrujete pomoci minusu, nemusite psat zbytecny komentar.

+2/−1
19.12.2014 11:27

K50a58t89e90ř89i44n58a 53V71a51š13á77k77o35v44á 5101972189645

Soudkyně Carmen Tevis Mullenová toto úterý verdikt odsuzující mladého černocha na smrt zrušila

jestli zrusila cely verdikt, vcetne rozhodnuti o vine, tak vinen neni

0/0
19.12.2014 13:57

J33i87ř68í 87M72u27ž24í66k 5116557772642

Jiná doba, před pár týdny zvládli 12-letého hošíka popravit rovnou, bez soudu...

0/−1
19.12.2014 11:01
Foto

M24a72r77t47i95n 71H51e75j44h74a55l 1857119552873

Jo a to je jeden z důvodů, proč budu vždycky proti trestu smrti...

+4/0
19.12.2014 10:17

R29e68n68é 29Z61a41c59h 9957500815707

Co? Že popravili v Americe černocha? Ale jdi Ty naivo.

0/−10
19.12.2014 10:21

R27e72n74é 77Z56a96c93h 9867880155987

Abych Tě tak neodbyl. Oni se teď popravují při dopadení. Prostě kladl policii ozbrojený odpor při zatýkání. Taková alternativa popravy zločince. Úspora za soudní mašinérii, věznění a tak dále. To je lepší? Věc názoru. Jsem ochoten souhlasit.

+1/0
19.12.2014 10:25

R87e48n38é 55Z41a29c58h 9417810865267

Rozsudek je nutno chápat v kontextu oné doby. Amerika ve světové válce, doma bezpečnostní síly udržovaly pořádek. Válečný stav.

Černochy bylo třeba a to nejen tenkrát držet pěkně nakrátko. To poslední, co by mohli v Americe tehdejší doby potřebovat byl nárust černošské kriminality. Proto bylo černochům dáváno neustále najevo, že nebude trpěno vůbec nic a nebudou se s nimi patlat. Podezření znamená trest smrti. Hodnota života takového černocha byla posuzována jinak, než je posuzována dnes.

Chápejte kontext doby, tisíce statečných Američanů umíraly ve válce. V tom kontextu černoch neměl vůbec žádnou cenu.

Dnes na to kouká USA jinak, snaží se dospět ke smíření ras černé a bílé. Úspěch nebo neúspěch této snahy teď nebudu posuzovat.

Vyhrabávají se z archívů staré kauzy a kauzičky ve snaze urvat na tom politické body. Nezapomínejte že teď je černoch americkým prezidentem. Po něm bude prezidentem někdo jiný a pak se všechno vrátí do normálu.

+7/−5
19.12.2014 9:55

M39a94t97ě41j 36K25a33s63a75l 9361644358534

Nutno ovšem podotknout, že mezi těmi tisíci statečných Američanů byli také černoši a umírali úplně stejně jako ti bílí. ;-)

+11/0
19.12.2014 10:00

R77e10n66é 27Z57a91c23h 9657810295797

Ano byli. Stateční černoši byli tenkrát ve válce. Doma zůstával jen pro armádu nepoužitelný póvl.

0/−6
19.12.2014 10:03

K30a89r15e98l 40J47a19n10í83k 9108432795794

čtrnáctiletí?

+5/0
19.12.2014 10:04

R25e70n77é 62Z34a39c72h 9327220835767

Neber to tak doslova. Čtrnáctiletý vrah byl též považován za bezcenný póvl. A presumpce neviny? Ale prosím vás. Policejní vyšetřovatelé nejsou blbí a to ani v Americe. Víme?

+2/−1
19.12.2014 10:17

Ř41e62h41o82ř 88V72l59a56s74á27k 2214454191346

Přiznám se, že se nemohu rozhodnout, zda si myslet, že jste to myslel ironicky (a jak), nebo zda vážně.8-o

+3/−1
19.12.2014 10:02

P33e38t27r 64L50a52n44g 6303867126868

Také valím bulvy a mám stejné pocity jako vy 8-o.

0/0
19.12.2014 10:53

K23a60r41e52l 56J56a17n16í37k 9668762155354

Takže myslíte, že kvůli vašemu "racionálnímu" zdůvodnění se nemá cenu zabývat procesními chybami?

+1/0
19.12.2014 10:04

R20e21n49é 85Z14a62c13h 9347680385117

Procesními chybami v roce 1944 při soudu nad nějakým černochem se opravdu nemá cenu zabývat. 70 let stará kauza, hádám že už nežije soudce, ani členové poroty, ani vyetřovatelé policie, pokud ano, jsou v důchodu, stíhat někoho z nich nereálné. Je to dobré jedině k tomu, aby Obama před volbama získal nějaké politické body mezi černochama, případně americkými sluníčkáři.

+3/−3
19.12.2014 10:14

E10d54a 67D71r41á42b21e75k 7399952743227

vám je život toho chlapce možná ukradenej, ale nepronášejte to prosím jako nějakou obecnou pravdu, že "se nemá cenu s tím zabývat", to by jeden blil.

+4/0
19.12.2014 10:22

R28e13n28é 69Z14a39c80h 9667550335917

No tak se tím zabývej a když budeš blít, tak doufám že po sobě uklidíš. Stejně to má význam jenom pro volební kampaň, nějaká poprava mladého vraha bílých dívek. Uznej že ho museli popravit, nemohli ho nechat běžet, stejně by dlouho na volnosti nepřežil v tehdejší Americe a soudce by tutově dosoudil, porotci by v porotě už napříště neseděli.

+1/0
19.12.2014 10:30

J53i39ř12í 57Č25e33r97m62á54k 5310395528117

Teď jde o to, jestli někdo cíleně nevyhledává jenom ty potenciální procesní chyby, kdy se ubližovalo ubohým černouškům. Nepochybuji o tom, že i spousta bílých se stala obětí procesních chyb či justičních omylů, ale z takových případů holt není taková publicita a multikulti politické body.

+3/−2
19.12.2014 10:16

R87e45n73é 94Z55a11c75h 9387440985307

R^

0/0
19.12.2014 10:19
Foto

J82a84n 91Č98e94r86m71á54k 4769628245417

R^ velmi pěkně řečeno...   

podobným lidem bylo ublíženo tenkrát a dnes jsou zneužiti opět... 8-o;-€;-O!!!!!!

0/0
19.12.2014 17:26

J38a83n 94L51u40k43á29š 7897873593272

Tech pochybnych pripadu bylo tenkrat vicero a zdaleka neslo jen o cernochy.

Take to byl jeden z duvodu, proc byl v USA trest smrti pozdeji na nejakou dobu zrusen.

Po znovuzavedeni v roce 1976 byly mimo jine do systemu zabudovany pojistky, aby k tomuto nedochazelo.

0/0
19.12.2014 14:42

M80a68r64e84k 20N54o57v62o18t40n80ý 5741391406988

V Americe neměl černoch žádnou cenu ještě 30 let po válce. To je prostě fakt a proto bylo tak jednoduché ho odsoudit a odstranit.

0/0
20.12.2014 12:01

M67i67r58o84s75l47a73v 13Z45i21k60m58u44n94d 7249183424323

Bohužel, v roce 1944 byl v USA černoch podřadným živočichem, svým způsobem stejné nahlížení jako v nacistickém Německu, kde to byli "podlidé", které je třeba systematicky likvidovat ...

+1/−1
19.12.2014 9:46

R67e21n39é 39Z11a60c10h 9297100155117

Takový byl trend tenkrát všude. Dnes je černoch pán černoch, pomalu už nadčlověk. Změnilo to něco na černochovi? Nezměnilo. Chová se stále stejně, jako tenkrát, když byl podčlověkem.

+2/−2
19.12.2014 9:58

J56a18n 64L20u40k75á61š 7407133833792

Ano, ten trend byl vsude, na prelomu 19. a 20. stoleti leckde v Evrope a v USA meli cernochy v ZOO, zpravidla nekde vedle opic a tyto ZOO byly napr. v Londyne, Parizi, Varsave.

Jeste v roce 1958 na EXPO v Bruselu vystavovali cernosskou vesnici a navstevnici jim hazeli banany.

0/0
19.12.2014 14:40
Foto

J16a65n 29Č73e59r94m22á66k 4939328485527

změnilo. Začal být brán jako člověk a byla mu vrácena lidská důstojnost. To, že ji mnozí opět zahodí je už druhá věc...

+1/0
19.12.2014 17:30

M71a29r69t37i66n 97H84a55v47l67í11k 2876123946482

"tyjo tomu to uplne kouka z oci spratkovi jednomu cernymu.. " - neco takoveho vzdy pisou u clanku s Rittigem nebo ridicem v bmw... proste kriminalnik na prvni pohled.. neni divu ze se pak ukaze ze je nekdo nevinny..... presumce nevinny neplati ani u policistu natoz u lidovych soudcu....

+2/0
19.12.2014 9:21

J13i29ř62í 76Č38e47r87m14á73k 5190365118147

Překvapuje mě to upřímné "šokování" některých diskutujících nad tím, že je možné popravit čtrnáctiletého. Stejně tak jsou mnozí pobouřeni tím, když třeba Izraelci zastřelí čtrnáctiletého Plastelínce, byť zrovna držel kalacha a střílel z něj.

Aniž bych tedy zkoumal, jestli zrovna v tomto případě ten černoch opravdu vraždil nebo ne, tak se ptám, jaký je speciální důvod pro to, aby se k nezletilým vrahům přistupovalo jinak? Zabíjejí snad kulky od čtrnáctiletého Plastelínce méně než od dospělého? Je snad desetiletá holka umlácená čtrnáctiletým méně mrtvá než kdyby jí to udělal dospělý?

Jak se říká, když je někdo dost starý na to, aby vraždil, tak je také dost starý na to, aby visel (nebo šel na křeslo).

+17/−1
19.12.2014 9:10

P16e42t21r 78P17á65l92k89a 6703476940422

situace A - policajti zneškodní někoho, kdo kolem sebe střílí kalašnikovem a ukáže se, že střelci je 14 let.

situace B - zasedá soud, všichni vědí, že obžalovanému je 14 let a odsoudí ho smrti na elektrickém křesle a rozsudek je následně vykonán

Pokud mezi situací A a B nevidíte rozdíl, tak si dejte mokrej hadr na hlavu.

+4/−6
19.12.2014 9:28

J28i37ř42í 48Č63e40r70m64á56k 5190465408547

Pokud je v případě B nade vší pochybnost prokázáno, že obžalovaný z hrdelního zločinu je vinen (čímž tedy nemyslím případ v tomto článku), tak mezi případy A a B opravdu rozdíl nevidím. Viz poslední věta mého primárního příspěvku.

+7/−1
19.12.2014 9:57

E20d14a 83D25r94á28b39e95k 7799492143567

trest by ale neměl být a ani snad už nikde ani není brán jako "odplata" která platí na každého stejně

+1/0
19.12.2014 10:26

J32i80ř46í 11Č57e41r81m67á43k 5200195558657

To jako že by třeba ten, kdo měl těžký dětství, měl automaticky dostat poloviční trest, nebo jak jste to myslel?

0/0
19.12.2014 10:50

J19i78ř65í 46Č57e95r94m80á33k 5960605198747

... a ještě k situaci A. Předpokládejme, že policajti budou znát věk střelce, případně mladistvý věk bude evidentní z vizáže. On kolem sebe střílí z kalašnikova, počet mrtvých a raněných narůstá. Co byste těm policajtům doporučil? Počkat, až mu dojdou náboje nebo ho zkusit ho ukecat?

+2/−1
19.12.2014 10:03

P75e29t64r 46P47á87l38k90a 6403596330622

ne, situace A vede k tomu, že policie zneškodní vraha a zamezí mu dál vraždit, což je v pořádku. V situaci B je dávno po všem a dítě stojí před soudem.

Měl jsem za to, že to je snad rozdíl, který každý chápe.

+1/−1
19.12.2014 10:46

J98i76ř64í 72Č21e98r94m38á58k 5840485728597

Je-li v případě B vina prokázána, tak před soudem stojí především vrah, a je jedno, kolik mu je.

0/−1
19.12.2014 10:54

R32a52d18e75k 98K82y84n91c81l 9659611126962

Otázkou je kde byla jeho práva, ta naše slavná lidsko právní USA která šíří kvůli lidským právům smrt kam se podíváš. Ale je to pro dobro věci tak co že ? Vládu nezavřeš to je to blbý.

0/−2
19.12.2014 8:13

J71a31n 27U73l77r29i41c82h 7580283408178

Vůbec to ale neznamená, že to neudělal. Tím neříkám, že souhlasím s popravami 14-ti letých.

+3/−2
19.12.2014 7:13

J96a65n80a 26M89e79r90o86p25e 7448299257419

Ale kdyby to udělal, těžko by jeho sestra po tolika letech chtěla osvobození, když mu to stejně život nevrátí.

+2/0
19.12.2014 7:42

J75a47n 70U26l21r12i69c24h 7370723208848

Jeho sestra to vůbec nemusí vědět jestli to udělal. A já nevěřím tomu, že to odsouzení proběhlo tak lehce jak se píše a že tam nebyly ještě jiné důkazy, spis už neexistuje. A nevěřím, že by policii a úřadům bylo úplně jedno, že se jim někde pohybuje nebezpečný vrah, jenom proto, že to rychle hodili na prvního černocha, kterého potkali.

+3/−7
19.12.2014 7:53

A16d29o41l75f 73Ř33í76h67a 7868855292206

To já věřím že jim to bylo naprosto jedno. Byli bílí a on černej v té době to znamenalo, že byl prostě člověk druhé kategorie.

+6/−2
19.12.2014 7:57

J65a74n 81U20l19r56i85c96h 7580463528928

Tak jednoduché, jak je to popsáno v článku, to určitě nebylo. Dnešní rozsudek tak neříká, že to neudělal, jen že byl popraven neprávem.

+3/−4
19.12.2014 7:59

R22a41d17e37k 47K96y69n91c69l 9419821596592

a jaký je v tom rozdíl byl popraven, ať pod tíhou důkazů nebo jen neprávem. Právo mluví jasně nejsou důkazy nejsi vinen a on byl popraven. Zkuste si to převést na sebe ve 14 třeba jste nic neudělal zabásnou Vás, začnou na Vás tlačit možná i vyhrožovat kdo ví třeba ho zmlátily tehdy byla divoká doma a práva černochů moc neznamenala (to dokazují dnešní protesty po celém území USA)  vy by jste se nepřiznal ? jak by jste se cítil v cele smrti když by jste věděl že jste nic třeba neudělal a pak na elektrickém křesle.

+2/−1
19.12.2014 8:21

P20a50v21e52l 57D54r88o28t59á60r 7453304589144

Házení trestných činů na nevinné je oblíbená praxe i dnes, u České policie. To víš, statistiky se odrážejí v prémiích, tak proč si trochu nepomoci:

- "Jirko, když se přiznáš, že jsi ten obchod vykradl ty, a řekneš, žes pak ty věci prodal a nakoupil si za ně drogy, tak dostaneš 4 měsíce v teple, každej den 3 jídla, teplá suchá postel, přečkáš zimu pryč z ulice, a všichni budou spokojení..."

Sedmdesát let dozadu? Negr? Bez mrknutí oka.

+1/0
19.12.2014 8:11

J79a86n 23U35l69r75i47c62h 7410263498298

Nesledujte tolik Novu a spol.

+6/0
19.12.2014 8:30

R89a26d36e50k 34K91y31n60c98l 9169741546112

Vy asi nevíte jak to tam tehdy chodilo že ? ony práva černocha v té době moc neznamenaly a pod nátlakem se přizná každý zvlášť když je Vám 14. Jiné důkazy tam údajně nebyly tak netvrďte že se spíš ztratily. A navíc jim nebylo jedno že se jim pohybuje volně nějaký vrah oni byli přesvědčeni že ho mají a jejich úkolem bylo aby se přiznal, což se jim podařilo.

+5/0
19.12.2014 8:16

J91a62n 74S62t80o70d16o87l91a 7881150553150

Je tam důležitá otázka. Někdo zabije dvě holky. Policie lapne prvního člověka a obviní ho. A je jim úplně jedno, že skutečný vrah může řádit dál. Hodit něco na někoho se sice dá a možná se to i děje, ale tohle by asi málokterý vyštřovatel udělal v případě, že se mu bude po okrsku toulat nebezpečný vrah. Je samozřejmě lepší, aby vyšetřování a dokazování probíhalo dlouho a důkladně, to je velký nedostatek tohoto případu.

0/0
19.12.2014 9:30





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.