Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obama to zkouší po dobrém, ale na Kubě se nic nemění, míní expert

Poprvé od studené války navázaly USA a Kuba společný dialog. Ačkoliv je to zatím jen symbolický příslib, Latinská Amerika ho slaví. „Je to změna rétoriky, kdy se obě strany přestaly líčit jako výlupek všech nectností,“ myslí si o navázání užších vztahů mezi USA a Kubou Josef Opatrný z Univerzity Karlovy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P83a18v57e46l 87W50e77r66n67e12r 5932726128302

Optimismus Baraka Obamy je celkem odzbrojující: vstřícná gesta, která se neosvědčila v případě KLDR, Íránu a Ruska se budou zkoušet pořád dál a dála, jednou se to prostě zlomit musí....:-)

+1/0
18.12.2014 21:05

J43a53r72o51s91l45a45v 76D97e19r12m77í50š27e50k 9438468329831

Souhlasím s Vámi. Možná nejméně kompetentní president  na amer. kontinentu od příchodu Evropanů.

Něco na něm nesedí. Že by to byl opravdu r. agent, nar. v Angole ?

0/0
19.12.2014 2:12

P20a19v74e85l 10W82e95r65n72e86r 5922786448822

Jsem optimista, věřím, že je to jenom bezbřehá naivita.

0/0
19.12.2014 7:03

V18á39c65l78a56v 28V22á16v19r48a 5436209981607

Cuba se zlikvidovala sama. Je tisíce fotografií ze života Kubánců. Fotí zde hlavně Kanaďané a Němci, za ty desítky let se hodně změnilo a Kuba je zpustošená. Průmyslové konglomeráty a fabriky postavené socialistickým blokem a SSSR, jsou opuštěné, zarostlé býlím, jsou to trosky popraskaných budov. iDnes vám ovšem raději ukáže Detroit než opravdovou a současnou Kubu. Při tom ten pohled je doslova totžný. Tedy Detroit z mých stránek vám rozhodně neukáže.

http://thyronx.blog.cz/1412/detroit-jak-ho-v-cechach-videt-nesmite

http://www.therealcuba.com/JUNE15W.jpg

http://www.therealcuba.com/JUNE15Y.jpg

http://www.therealcuba.com/page4.htm

http://www.therealcuba.com/Page20.htm

http://www.therealcuba.com/Page10.htm

+4/0
18.12.2014 17:27

B26o33h65u70m88i91l 21P68e67t71r67a94s 1783724881142

Takovych, nebo horsich fotek mohu udelat spoustu treba v Hondurasu kde vladne pravice a nejsou na Honduras uvalene sankce. Kuba byla vzdy zemi tretiho sveta a moc se na tom nezmenilo. Nebo si myslite, ze kdyz tam vladnou komuniste, tak by Kuba mela vypadat jako Svycarsko?

0/−1
18.12.2014 18:15

J39i67r93k19a 19K20o76p66a74c64e96k 4128653476663

Problémem je, že úroveň, která je v USA excesem či vyloženě lokální záležitost, tak je na Kubě naprostým pravidlem.

Dalším problémem je, když ti chudou a zaostalou Kubu (či SSSR) někdo pořád cpal jako tvého nerozborného přítele, ačkoliv tam nejsou schopni dát dohromady téměř jeden světově konkurenceschopný výrobek.

Třetím problémem je, že Kuba je totalitní systém.. klidně ať tam je chudoba

když se to lidem líbí... ale mě vadí, když se lidé nemohou svobodně rozhodnout, kde a co můžou dělat, že nemohou svobodně mluvit a svobodně poslouchat co chtějí.. to prostě na Kubě nejde.

+1/0
18.12.2014 22:17

B72o95h15u55m62i36l 18P55e90t29r48a71s 1933204611492

Pisu, nahore, ze Kuba byla a doposud je zemi tretiho sveta. Proc ji porovnavate s USA? Zaostala byla vzdy, pred  revoluci tam byla totalita, zadna demokracie.. Co se tyce te svobody tak i v nekterych zemich Latinske Ameriky kde vladne pravice a maji  tam "demokracii", nemuzete svobodne mluvit proti oligarchii bez obav, ze skoncite s kulkou v hlave nekde na smetisti. A myslim, ze kubanci nejsou tak hloupi a neschopni neco zmenit. Oproti jinym zemim LA je tam ted vyssi vzdelanost a dovedou si uvedomit co by je v te "demokracii" cekalo.

0/−1
19.12.2014 0:57

L49u26k14a18s 74M25a89d50l15e 4560986947338

Ktera zeme,kde vladli nebo vladnou komunisti vypada jako Svycarsko?

0/0
19.12.2014 3:51

B94o19h12u29m15i94l 97P73e26t36r76a31s 1223134891692

Zadna. To jen pan Vavra si patrne mysli, ze by tak Kuba ted za komunistu, mela vypadat.:-)

0/0
19.12.2014 4:41

V47á82c55l23a25v 56V84á60v38r90a 5576169641507

obrázky z Havany jaké vám iDnes zaručeně neukáže.

http://www.therealcuba.com/

Libo vidět sovětsko kubánský nukleární reaktor?

http://www.gizmodo.com.au/2014/10/the-abandoned-communist-reactor-that-could-have-killed-us-all/

satelitní pohled na kubánská vězení, vojenské základny není až tak aktuální..

http://www.therealcuba.com/Cuba%20by%20Satellite.htm

A zdravotnictví to je přímo sen toho českého, je totiž úplně zdarma a stojí za to ho kopírovat pro domácí české poměry. To nejlepší nakonec.

http://www.therealcuba.com/Page10.htm

+3/0
18.12.2014 17:11

V15á37c22l31a95v 20V46á52v87r25a 5626749331897

Nesmyslný a lživý článek.

Ve vztahu s Kubou nejde o aktivity USA ale soudruha Obamy. Navíc podobné nesmysly nikdy neprojdou ani Kongresem ani Senátem. Taky co by tomu řekli Kubánští Američani?

+2/0
18.12.2014 16:56

T36o86m61á21š 98B79y67d73e52l81s18k47ý 8330511890

nic by neřekli, emigranti z Kuby jsou spíše přítěží jižní části USA. Pokud by se změnila rétorika obou států, tak by na tom mohla, ale nemusela, vydělat USA ekonomika, protože na Kubě nic není co by vytvářelo nějaké zisky. Bylo by totiž dobré cpát něco na tu Kubu s reciprocitou jinou.

 Všichni v Senátu a Kongresu dobře vědí, že nemají pod palcem ostatní státy ležíci na americkém kontinentu.

+1/0
18.12.2014 18:10

E23d47u90a18r75d 30B49l19a90z16e79k 1333940935405

Tak vona se jiná než jen velkohubá a vekogestová spolupráce mezi kapitalisem a socialismem jaksi dělat nedá žeano... Jak chcete obchodovat jako soukromník s tržními cenymi se státním podnikem řízeným politiky, bez tržní ceny, často podstřelené dotacemi a daněmi a vysokými cli a kvotami???8-o... Tomu se solidně "konkurovat" nedá!;-€

 (Pro mladé, co socialismus v ČSSSSSR..., nepamatují, aby se hloupě nedivili, připomínám, že uměle udržovaá cena byla v socialismu často i pod výrobní náklady! Tím si režim KUPOVAL A UDRŽOVAL příznivce -  hlavně neschopy co jim šlo hlavně o nízkou cenu hlavně  píva rumu a jídla... Naproti tomu proto lecos nebylo vůbec kne ke koupi, k sehnání!!!... Navíc jak chcete kasírovat za zboží bezcenou měnu - socialisticky - čili uměle kurz stanovujíc politiky??, To je jako kasírovat dnes rubl... A než, po prodeji svých výrobků, už tak pod tržní cenu kvůli clům a daním a slabé tamní kupní síle toho socialistického "ráje"..., nakoupíte opět. suroviny, devalvuje se vám hodnota skokově klidně i o 1000%!... Neb suroviny a prácu a služby a dopravu u vás (zde jde o USA), nakupujete za USD!)

+3/0
18.12.2014 16:22

V59á49c33l93a34v 51V39á45v17r83a 5826419841407

jsem antikomunista od přírody ale lži stále dost dobře nesnážím. Budiž ti odpuštěno protože jsi v tom totalitním režimu nežil. Pokud vím pod výrobní cenou se prodávali jen kominické železné koule. A hlavně stát neznal zlodějskou DPH kde si bere stát doslova za nic pětinu z ceny jakéhokoliv prodaného výrobku ať byl vyroben kdekoliv na světě. V USA máme průměrně 6%.  Z toho z nákupů potravin a léků v drtivé většině států čistou nulu. Také z prodejů přes Internet.

A když mluvíš o tom jak se orientují Češi dnes, tak hlavně na co nejnižší ceny (nejen žrádla a chlastu. Za totálu se nechlastalo polské pivo z Lídlu. A už vůbec neumíralo na metyl. Za to by byly popravy!

V USA žiji 30 let.

+3/0
18.12.2014 17:03

E22d57u85a93r61d 74B76l71a66z56e69k 1863770705145

1. je mi přes 50 tedy nutně žil polovinu života!

 2. Nebyla , bohužel DPH, která se platí až při koupi, ale byla daň z obratu!!! Ta se platila předem už při jen výrobě!!! Odečítala se podnikům při nákupu ihned na místě a sloužila často pro neoprávněné odečty... Navíc měla položek jak celní sazebník, tedy desetitisíce!!! položek... v čem se ani prasátko nevyznalo a nesprávným zařazením často i účelově docházelo kdaňovým úniků a ziskům z daňového rozdílu, často jako malá dom skladníkům a nákupčím a pod. ...

 3. na nejnižší cenu se orientují jen někteří!!! lidé! v! Česku, ty Češi... Hloupě zobecňuješ nacionálně navíc... Rv

Také nesnáším nepravdy;-€, "Američane" ;-D...

+1/−2
18.12.2014 21:09

J55i71r79k21a 31K68o24p39a27c47e83k 4128833346923

Za komančů bylo pod výrobní cenou leccos.. třeba i pečivo..

byla u něj záporná daň z obratu! .. tudíž to stát dotoval!!! ..

(na úkor třeba nezbytného strojírenského vybavení fabrik či výzkumu atd)

Můj děda místo krmení pro domácí zvířata kupoval pečivo, rohlíky.. které nadrobil a dával slepicím.. páč to vyšlo díky té záporné dani levněji, než pšenice jako zdrojová surovina! .. ;-D.. prostě pokřivené ceny způsobovali absurdní neekonomické chování..

+1/0
18.12.2014 22:41

J88o64s77e78f 58V92y38s42k28o62č87i82l 2757348462735

Safra, ten Obama nám nějak pohubnul8-o

+1/0
18.12.2014 15:51

R67i40c86h37a20r60d 72P19o52d43z56i76m24e89k 2741867416

Snažily se zlikvidovat komunistický režim embargem a to se nepovedlo.

A proč se snaží zlikvidovat komunistický režim? A zrovna na Kubě. Proč se ho nesnaží zlikvidovat třeba v Číně? Na to koule nemají vyhlásit ekonomický embargo Číně, ale decimovat Kubu to by jim šlo.

+4/−2
18.12.2014 15:51

J63i80r32k98a 90K55o35p27a39c60e57k 4428853476153

To je stejně hloupé, jako se podivovat, že Rusáci zabrali ukrajinský Krym,

ale aby zabrat takovou americkou Aljašku, na to nemají koule!!.. ;-D

A propo.. odmítnout hospodářskou spolupráci není žádný hřích!

To přeci dělali i komunisté ve velkém, že odmítali volný obchod se západem!

Ba dokonce to byla jejich typická vlastnost!!

+2/0
18.12.2014 16:07

B73o25h70u96m95i82l 37P90e68t35r24a46s 1603284371872

Opomenul jste, ze to embargo neni zcela bilateralni, tedy ciste mezi USA a Kubou. Tyka se i zahranicnich firem ktere obchoduji z USA. Dejme tomu Siemens, ktery ma v USA filialky, v pripade ze by chtel postavit na Kube treba elektrarnu, by byl kvuli embargu donucen z USA odejit.

0/−1
18.12.2014 16:24

J11i50r21k52a 24K73o76p83a60c20e79k 4108243756663

Vy si snad myslíte, že my jsme si snad v době členství v RVHP

mohli dělat co chtěli?.. Pokud vím, tak jsme byli Rusákama daleko svázanější, rozhodně více, než Francie či Německo Amíkama! 

Dokonce si troufnu říci, že si západoevropské státy jako je Francie, Švédsko či Dánsko můžou dělat (na rozdíl od komunistického bloku)

nezávislou politiku.. Faktem je, že se radši drží hospodářsky a politicky USA, než Ruska!.. On ten rozdíl mezi přístupem Amíků k NSR byl rozhodně jiný, než přístup Moskvy k NDR! ..

Němci, Češi, Maďaři či Poláci přístup Rusáků k nim ještě dlouho nezapomenou!

+2/−1
18.12.2014 16:54

B94o50h96u49m74i13l 89P45e80t53r40a39s 1653414881652

Upresnoval jsem jen jak je to s tim embargem a vy na me,"A vy zase bijete cernochy!".:-/Rv

0/−1
18.12.2014 17:10

J21i32r69k41a 44K36o61p64a98c48e86k 4458843126363

Ale to není přeci nebylo nic mimo téma diskuse! .. :-)..

Vy jste zaoponoval (či upřesnil) , že Amíci embargo prosazují dodržovat i pro své partnery, .. a já ve smyslu toho, že jsem i v původní námitce argumentoval že embargo (nespolupráci) praktikovali i komunistické země jsem pokračoval ve stejném duchu.. tj. že i komunistické země vyžadovali tu nespolupráci i pro své satelity! .. A to dokonce ještě více nekompromisně! (dobrovolně povinně). 

Je to v linii tématu.. a žádné vybočení k černochům!.. :-)

0/0
18.12.2014 22:54

R76i92c67h29a94r63d 77P62o83d21z15i40m98e83k 2431207526

Co má společnýho anexe Krymu a 50 let trvající ekonomický embargo??8-o S těma komunistama to bylo spíš opačně. Západ označil věci, který se do východního bloku nesměly dovážet. Kupříkladu svýho času kuličkový ložiska.

0/0
19.12.2014 8:20

V71á54c67l76a53v 44V31á68v88r42a 5496369261537

kdo ho chce zlikvidovat? Podívej se do zrcadla a zamysli se nad sebou

0/0
18.12.2014 17:04

R59i78c26h63a46r96d 21P92o11d42z69i85m30e39k 2951617806

Tak Kuba se snad snaží zlikvidovat Ameriku? Ale prosím tě čím asi. Banánovejma šlupkama nebo klackama ;-D

0/0
19.12.2014 8:36

J64u37r44a73j 40M43i58h32a57l46i60k 1167311379

Myslím si že tento krok vychádza len z toho, že potom, čo robia USA Rusku sa boja, že rusi obnovia svoju prítomnosť na Kube

+3/0
18.12.2014 15:49

R36i67c66h54a61r82d 30P96o23d40z78i52m34e17k 2671247906

No nic jinýho bych za tím nehledal.

+1/0
18.12.2014 15:56

J72i36r60k83a 97K80o79p29a44c66e40k 4878603606853

Amíci se strašně bojí, že by je Rusáci z Kuby napadli a zničili! .. ;-D

0/0
18.12.2014 16:09

T79o15m43á27š 62B83y44d78e60l67s24k13ý 8940861180

píšete pro Trnkybrnky,že jo

0/0
18.12.2014 18:14

M51a63r43e54k 86T79ů69m52a 4372858866352

Já bych s navazovanim diplomatických vztahů minimálně 5-10 let, jakmile zemřou Fidel a Raul Castrovi, tak se jim ten režim zhroutí...

+4/−1
18.12.2014 15:00

R26o25m88a18n 61P78o91l72á29č73e49k 5606179385

Zase bych si to tak neidealizoval...

+1/0
18.12.2014 15:24

J56a10n 25B82l77a84n41a 3356255754

takže dva starci podle tebe vládnou, tam je dávno vytvořený systém, který nestojí a nepadá s těmi dvěmi

+1/0
18.12.2014 15:48

T54o15m72á15š 19B61y15d40e74l58s27k62ý 8710591610

jak dobře znáte Castrovskou politiku myšlení? To je něco podobného jako u Kima,

0/0
18.12.2014 18:16

M34a12r24i87e 76Z23e81l47e58n33á 2694361539181

Teda nic proti expertům, naopak, cením si každého, kdo se problematice vztahů USA-Kuba fundovaně věnuje, ale zeptám se: Je vůbec reálné očekávat v řádu dnů, které uplynuly od oboustranných politických gest, nějaké zásadní změny? Podle mne těžko, i když bych si to přála. Tohle ještě bude podle mého názoru běh na velmi dlouhou trať a nejsem si jistá, zda konkrétní změna vůbec nastane jen po jakýchkoliv dobře míněných aktivitách USA a Kuby, do procesu zasáhne mnohem víc "hráčů" z jiných "mužstev", nebude to poprvé ani naposledy...

+1/0
18.12.2014 14:51

T12o93m89á10š 22B62y56d15e85l62s67k68ý 8180841580

máte pravdu je to běh na dlouhou trať než se něco stane, ale je dobře , že pomalu uvolňují  ledy těchto dvou států. Je docela možné, že se toho žadný Castro nedožije, ale je zase dobře,že se s tím vůbec začalo

+1/0
18.12.2014 18:19
Foto

M20i92l38o65s30l52a81v 27D46o47u61b71r67a24v81a 1491349605324

Jen z letmého náhledu během několika pobytů na Kubě si troufám tvrdit, že pro mnoho kubánců bude velké neštěstí být exponován kompetetivním trhem. Většině totiž vyhovuje status quo, kdy většinu věcí pro ně přiděluje stát, pravda na mizerné úrovni, ale zase to sezení v houpacím křesle na terásce se i takto dá vydržet, a večer je hudba, taneček, doutníček.....Honička za strategiema, investicema, úrokama, expansí trhů, sociální nerovnost a stress? common on, wtf......;-D;-D;-D

+8/0
18.12.2014 14:48

Z72d63e36n61ě58k 95H15l28u25š60t30í18k 9145955884489

Ti, pro které to bude neštěstí holt budou muset pracovat pro ty, pro které to bude naopak příležitost. No a podobně jako naši rusofilové pak budou se slzou v oku vzpomínat na doby, kdy dělali prd a měli stejně jako ti, co se o něco snažili.

+1/0
18.12.2014 15:16

Z39d41e70n33ě64k 29H75l52u62š60t90í88k 9905145224439

Jo a nevím jak ty, ale já se za žádnejma strategiema, investicema, úrokama ani expanzí trhu nehoním, ale koukám, že tobě z toho stressu nějak nezbyl čas na angličtinu. ;-D

0/0
18.12.2014 15:18
Foto

M17i85l22o93s82l41a78v 68D25o34u66b65r26a39v56a 1741779755524

nojo, překlep, já už se taky nehoním, proto těm kubáncům rozumím, jestli je to dobře nebo špatně, to nechám filisofům, jen konstatuji, že "zvonku to vyzerá"  že těch, kteří to vezmou jako příležitost asi nebude většina. Oni i ti nespokojení intelektuálové v Havaně asi k pásu nepůjdou, spíš se budou snažit  něco našmelit s dolarama svých příbuzných....;-D;-D;-D

+2/0
18.12.2014 15:24

O18t62o 37S66a53t87i82n98s97k15y 4264360210481

Obama si chtel potrast rukou i s Bin Ladou. 

Je to takovy Americky Havel. Jenze ona Amerika neni Cesko a tak uz se tu vsichni tesi na noveho prezidenta.

+2/−4
18.12.2014 14:29

Z86d10e28n83ě94k 64H97l61u12š17t39í62k 9205365324139

Jsem si jist, že v Americe prezidenta řeší možná v hospodě nebo kam kdo chodí, ale jinak je jim to celkem putna, podobně jako u nás je víceméně fuk, kdo je zrovna premiér nebo prezident. To jen rusofil marně doufá, že se někdy někam dosadí nějaký spasitel, který vše vyřeší.

+3/0
18.12.2014 14:38

P25r20o25k60o14p 79K79r28a68s15n98y 1412805620983

Většina američanů které znám obrazně mlátí hlavou o zeď pokaždý když husajn vyvede nějakou ze svejch kravin nebo utrousí další lež případně se provalí další skandál.  Výsledkem toho jsou například volby minulý měsíc.

Vyjímkou jsou mé dvě černé kolegyně, to jsou rasistky a pro ně obama nemůže udělat nic špatně, je černej a tak je dobrej ať už dělá cokoliv.

0/0
18.12.2014 14:43

J97i55ř27í 39H39l38a90d82í21k 1545555606299

Obama je pro mír v celém světě velká obava.!!

+2/−4
18.12.2014 14:20

P36a89v77e56l 76C93i88m15b21a59l 4435174298987

Po dobrem znamena misto mise jen embargo nebo sankce? Ono uprimne, Kuba bez Castra vime, jak by vypadala. Vedle Haiti je odpoved - tam maji svobodu, demokracii a volny trh.

+6/−1
18.12.2014 14:11

M25a88r64t65i79n 48T18u41l16i91s 5965921737347

Obama si řekl: "Když nezničím komunistický režim na Kubě po zlém, tak ho zničím po dobrém"...

+3/0
18.12.2014 14:10

A37l14e15x57a28n59d91r 77K37o52s64t85k73a 8922858946824

Kuba má nesmírnou výhodu, kterou jsme my neměli. Prakticky každý Kubánec má nějakého příbuzného nebo alespoň známého v USA a tudíž velmi přesně vědí, jak se Kubáncům v tom "ráji" žije. Takže jsou vůči prozápadní propagandě mnohem, mnohem odolnější než my tady. Oni vědí, že má bratranec José barák a auto, ale že maká od nevidim do nevidim, bílý američan se na něj dívá jako na póvl, a že když José přijde o práci, tak mu jak auto tak barák seberou a bude bezdomovec. A jestli si něčeho Kubánec váží, tak je to klid. Rum, tabák, nikam nespěchá. To s Americkým snem nejde dohromady.

+13/−8
18.12.2014 13:59

J32i19r39k75a 92K56o87p74a21c21e94k 4838843596823

Chcete říci, že my nevíme, jak se třeba v Německu, Rakousku nebo Francii žije

a proto podléháme západní propagandě? ... ;-D

Nebo snad chcete říci, že v USA se nemůžete flákat, když nic nepotřebujete? ;-D

+8/−1
18.12.2014 14:07

A30l64e77x17a53n84d87r 69K17o46s60t21k11a 8932748246544

Nevěděli jsme. Respektive: komunisté o tom sice mluvili, ale v tunách prohlané propagandy se hrůza slov jako "bezdomovec", "nezaměstnaný", "umírající hlady" a podobné prostě skryla. A lidí, kteří měli někoho na západě zas tolik nebylo. Kdežto na Kubu v tomto ohledu proudí informace velmi svobodně. A Ano, v USA se můžete flákat. Ale rozhodně nebudete mít ani na tabák, ani na rum, natož klid. (Ps, zajímavé, že je prý tabák tak hrozně škodlivý, ale kubánci kouří od dětství a devadesátiletých dědků mají hafo. Jestli ono spíš nebudou škodlivé ta chemická svinstva, která se do tabáku přidávají jinde.)

+6/−2
18.12.2014 14:18

Z21d19e74n82ě44k 58H43l57u26š82t17í48k 9965935524919

Na mě bezdomovec ani nezaměstnaný žádnou hrůzou nedýchá a hlady nikdo neumírá. Spíš ve mě budí hrůzu rosofilní kidy o škodlivosti demokracie, potřebě tvrdé ruky, nezávislém filtrovaném Putinově internetu a podobné věci.

+5/0
18.12.2014 14:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.