Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

Jeden ze strůjců kontroverzního výslechového programu americké CIA zahrnujícího mučení vůbec poprvé přiznal, že používal na podezřelých z terorismu takzvaný waterboarding. James Mitchell v rozhovoru s portálem VICE News zároveň tyto metody obhajoval jako zpravodajsky přínosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P61a52v93e39l 51O41d15r72a79z12i84l 6744889497950

Zrovinka to stejné říkali mučitelé Gestapa, NKVD, KGB, Stasi, StB a předtím pochopitelně španělská inkvizice ;-)

+1/0
25.12.2014 1:05

D21u67š50a74n 71M34a16s52á29r 3831291932865

Pokud jde o metody, tak KGB i CIA si své praktiky vždy obhájí.

+1/0
23.12.2014 18:07

J57a82r30o49s48l79a66v 57D97u65n17d75a 1263512896680

Ona i Al Kejda, ISIS a jiní. Obhájit se dá úplně všechno. Vždyť i komouši, STB, NKVD, STASI a další obhájili a nebo zametli pod koberec úplně vše.

Otázkou je, jak z lidí, kteří prokozatelně mají důležité informace, tyto informace efektivně dostat a přitom nepřekročit hranici lidského zacházení s vyslýchanými.

0/0
24.12.2014 23:50

P92a87v85e53l 89O43d60r34a59z54i97l 6894289867850

Výsledkem je především masivní nárůst lidí, kteří, pokud měli kdy vůbec dojem, že by měli nenávidět USA, pro takový dojem získali velmi hmatatelný důvod.

+1/0
22.12.2014 21:55

O31l56d84ř77i91c53h 12D54r48t10i25l 4540195525192

Vyberte si. Podle jiných zdrojů, neni ta kongresová zpráva ani tak o správnosti metod pro získání informací, jak o oprávnění oněmi nechutnými metodami naučit člověka odpovědět dle přání vyšetřovatele ( srovnej metody StB při politických procesech).

0/0
22.12.2014 19:03

J64a57r88o10s39l25a36v 16D10u14n91d86a 1873232296220

Jsem rád, že nemusím rozhodovat o tom, jaké metody výslechu ještě mohou být použity a jaké už ne.

A to obzvlášť v situaci, kdy malé skupinky civilistů přímo uvnitř mé země ohrožují životy desetitisíců spoluobčanů. A při běžně uznávaných metodách výslechu se vyšetřovatelům jen vysmívají.

Říci "to je ale k tomu jednotlivci už příliš kruté, to nesmíte" je příliš snadné a jednoduché. Jak se podíváte do tváře případným pozůstalým obětí útoků, které kvůli takovému přístupu nezastavíte? Jak se srovnáte se svým svědomím?

Nechtěl bych být na místě těch, kteří o tom rozhodují.

+1/−1
17.12.2014 20:56

A59n18n47a 29T88v94a94r14ů89ž10k43o83v98á 4501426445788

Pane Dundo. Už středověkým vyšetřovatelům bylo jasné, že pokud použijí mučení, nakonec vždy dostanou takovu odpověď, kterou si přejí.

0/0
24.12.2014 10:50

J49a11r87o34s69l97a85v 91D41u58n71d91a 1493192676600

Jsem rád, že víte všechno nejlíp. Takové lidi potřebujeme.

Já se zatím děsím toho, kam až hyperkorektnost vede - viz nedávné zmínky v médiích o stíhání vyšetřovatelů za to, že se dotlkli papírem nosu vyslýchaného, že mu foukli za krk a tím ho zcela jistě vyděsili, atd. atp.

Metody, kdy je dovolené se jen zeptat "víš to a to" a vyslýchaný na to odpoví "nevím", případně "se.ru na vás" a vyslíchající mu poděkuje za příjemně strávený čas, jsou naprosto k ničemu.

Jakým postopem by tedy podle vás měli vyšetřovatelé ze zatvrzelých vězňů dostávat informace?

0/0
24.12.2014 23:47
Foto

J85a94r42o59s44l71a45v68a 93Š15v35a34j35c71r26o14v51á 7530522444793

OMG ! Jak krutý je dnešní svět ! Ti, co považují z náboženských důvodů křesťany za bezvěrce a nenávidí je až tak, že vraždí, si považují za čest zemřít z náboženských důvodů. Prý je tam čeká ráj v podobě jakýchsi prostitutek. Každé náboženství je tmářstvím a v našem moderním světě je nepotřebné.Jen vzdělání to vyřeší. Tolik zla ve jménu statutární víry ! Kdy to už skončí !;-O

0/0
17.12.2014 18:17

J20a70r82o76s30l13a12v 62D54e28r18m92í73š41e89k 9558498469891

Už jsem tady ráno jednou napsal:

"Ve válce se praktikují válečné metody .

Část islámu je ve válce s bezvěrci.

Proč se někdo diví, že na tyto islamisty jsou aplikované válečné metody ?

Metody CIA mi připadají v tomhle případě potřebné.

A pokud se budeme chtít v Čechách udržet jako ČR, budeme je určitě potřebovat používat i my."

Divím se prokremelským sympatizantům, že se tady snaží předvádět své konstrukce. Neměli byste raději, poradit putinovi s dolarem ?

Vypadá to, že i dnes je to potřeba. Jako by se od vás úplně vytratila ta veselost nad bezzubostí sankcí proti zabrání Krymu a dobývání východní Ukrajiny ra.

 Můj názor.

Pěkný večer. :-)  [>-] EU

+1/−1
16.12.2014 23:38

P66a26v88e11l 13O80d65r16a32z98i74l 6454679237170

Problém je především v tom, že nejde o nějaké zločince, jak se člověk zatížený masmediální propagandou může domnívat, ale v nejlepším případě o prosté sprosté podezřelé.  Jak vysvětlíte, že i přes mučení není řada lidí na Gitmu z ničeho obviněna a po několika letech propuštěna?

0/0
22.12.2014 21:54

A51n25n32a 88T60v93a24r64ů90ž51k79o16v27á 4781526715608

Pane Dermíšku. Od kdy začaly ty válečné metody púoti bezvěrcům? Nebylo to náhodou až když USA se svými nohsledy začaly napadat a terorizovat tamní státy?  Nezaměňujte následek za příčinu. A pokud budeme chtít udržet ČR, tak se musíme zbavit Babiše. Velice rychle pracuje na tom, aby se z republiky stala poboča Agrofertu.

0/0
24.12.2014 10:54

R97o13s96t89i52s53l93a75v 27M32a46r56t32i28n42á57k 3152288825137

Výsledky se opravdu dostavily. Teroristů a jejich obětí je jako nikdy před tím.

+2/−2
16.12.2014 22:35

P33a24v10e16l 32O74d45r22a38z85i98l 6154309327720

Násilí moc nemusím, ale kdyby na ředitele CIA a tohoto psychologa někdo uspořádal takový prank, kdy by je unesli a trošku pomučili, tak to bych se možná díval s určitým potměšilým výrazem v obličeji.

+1/−3
16.12.2014 21:29

J16a25r13o54s35l79a45v 66D27u96n42d54a 1943572876830

"Prank" a hrozba teroristických útoků na celá města plná lidí jsou zatraceně velký rozdíl.

Jak by ses zachoval ty, kdybys měl rozhodnout že "nekonvenční metody výslechu" nepoužiješ a riskoval, že desítky tisíc tvých spoluobčanů přijdou o život?

A neboj, já sám to nevím. A jsem moc rád, že to nemusím dělat. A i proto jim vůbec nezávidím peníze, které za to případně dostávají.

0/−1
17.12.2014 20:59

P30a46v53e77l 93O79d82r88a45z30i28l 6404149927590

Tak odzadu: peníze jim samozřejmě závidíte, jinak byste o nich nezačal. Ti lidé obvykle mají sadistické sklony, takže peníze nejsou jejich motivace. A pokud budeme diskutovat o tom, jestli je správné mučit lidi kvůli nějakým informacím neurčitého charakteru, proč nemučit každého podezřelého, co kdyby věděl něco duležitého.

+1/0
22.12.2014 22:02

J56a27r96o20s83l97a13v 78D58u97n44d64a 1493142776120

Tekže opět jen nicneříkající tlachání bez jakékoliv užitečné informace.

0/0
23.12.2014 17:49

J66i43ř37í 21K30o98u85k 5298381309334

Má pravdu, bez mučení by nebyly důvody k napadení Iráku.

+1/−1
16.12.2014 20:56

P70e45t43r 24T47r86u91h48l93a47ř40í89k 3720461476507

Podepsalo některé z muslimských militantních hnutí Ženevské konvence? NE! Tak proč se s nimi srát.

+1/−1
16.12.2014 18:09

J98i44ř80í 48K34a95l26i50n37a 5468594316443

V každém případě při porovnání s posledními zprávami o zvěrstvech muslimáků jsou to jarní romantické zprávy o pučení květů a poletování skřivánků........,

+3/−1
16.12.2014 16:59

M95i97c34h63e69l 81P54e87t61r10u50c11c27i84a63n72i 8944965316562

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Taky se mela od koho ucit, to vedela KGB i StB. ;-)

+1/0
16.12.2014 14:28

M61i47c78h39a85l 51P32o21n46o97c96n59ý 2544885711

Takhle si sr*t na hlavu, to umi fakt jen Amici. :-)

+7/0
16.12.2014 13:58

P13e43t90r 48K81u76d67r53n56a 5288478837

Po 2.sv.  bylo jakekoli muceni oznaceno za valecny zlocin a byl za to trest smrti. A najednou je to pry k necemu dobre. A s tim 11/9 by si soudruzi ve Washingtonu taky meli udelat jasno. Od prvniho dne tvrdili, ze to zosnoval Usama, pozdeji zase Saddam a pak se k tomu priznal Muhammad. Ktery z nich tahal do tech vezaku vybusniny nam jeste nerekli.:-/

+1/−5
16.12.2014 13:46

M94i97c64h72a73l 63P34o23n49o45c85n84ý 2404945121

Nejlepsi na vas, konspiracnich teoreticich, je to, ze radsi verite kdejake blbosti, nez abyste verili vladnim prohlasenim.

Co kdyby George W. Bush prohlasil, ze 9/11 opravdu byl inside job a ze se za to omlouva? TO by teprve byla schiza, co? ;-D

0/0
16.12.2014 14:01

P64e50t63r 51K14u66d40r73n10a 5918638397

S primitivem, ktery si nedokaze uvedomit ani jednoduche fysikalni zakony a nazyva me konspiracnim teoretikem aniz bych nejakou teorii predlozil, se bavit nehodlam.

0/−2
16.12.2014 14:09

P17a79v69e20l 85S38o33b84o37t50k98a 5410854

Asi neznáte tento dokument: http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Northwoods

Potopit loď a provést pohřeb domnělých obětí.

Připravit teroristické útoky v Miami, Floridě a Washingtonu D.C..

A konečně, zničení dálkově řízeného letadla nad kubánskými vodami.

Cestující budou federální agenti převlečení za vysokoškoláky na dovolené.

Na letecké základně v Eglinu bude zhotoven duplikát letadla, včetně barvy a registrace, ve skutečnosti patřící CIA. Duplikát bude nahrazen původním letadlem a osazen cestujícími. Původní letadlo se změní na dálkově ovládané.

Obě se setkají na jih od Floridy. Letadlo s pasažéry přistane v Eglinu, kde je vyloží a navrátí se mu původní status.

Dálkově ovládané letadlo převezme původní letový plán a nad kubánskými vodami vyšle signál „MAYDAY“, ještě předtím, než ho na dálku odpálí.

Originál v angličtině: http://www.smeggys.co.uk/operation_northwoods.php

0/0
16.12.2014 14:15

A79n34n47a 88T93v55a62r96ů46ž72k50o90v77á 4821416905418

To nemophli púřece přiznat, že si to zorganizovali sami, aby měli záminky k napadení tamních států.

0/0
24.12.2014 10:57
Foto

P34e98t72r 71P69r83o41c65h25á74z54k65a 3782796232224

Jsou situace,kdy je mučení a tvrdý výslech jedinné možné řešení.Pokud informace,které tímto získali zabránily většímu zlu pak je to naprosto v pořádku a nemám s tím žádný problém.Navíc pochybuji,že CIA odkryla vše,co získala tímto způsobem a nechá to přetřásat na Idnes.Jistě s těmi informacemi dál pracují.Ti,co mučení tak vehementně odsuzují by se měli zamyslet nad tím,zda by tak postupovali i v případě,že by informace takto získané vedli k záchraně jejich blízkých.Ruku na srdce,kdo ví kolik s nás by se v dané situaci chovalo ještě hůř.

+8/0
16.12.2014 12:50

P52a71v79e59l 49S62o12b68o82t54k81a 5330474

Jenže jak zjistit, koho mučit?

A kromě toho, nakonec to celé může být zbytečné, resp. mučení vám nikdy nedá jistotu:

http://www.csfd.cz/film/206423-odpocitavani/

0/−1
16.12.2014 12:59
Foto

P44e47t54r 11P94r59o66c17h86á16z61k76a 3142626892474

Nebojte se,že ti chlapci s CIA nevěděli na co se a koho se ptát.My můžeme vycházet s toho,co se dostalo ven,jenže to bude tak desetina skutečnosti.

+7/0
16.12.2014 13:08
Foto

P32e91t16r 70P21r63o70c87h29á60z73k58a 3202686102104

Myslím,že CIA ví koho,ví jak,ví proč a ví nač se ptát.Určitě se s tím nechlubí stejně jako nezveřejní zda to má,nebo nemá efekt.Tady na Idnes se o tom může přít,hádat,rozporovat to,ale to je tak jediné co můžeme.

+1/0
16.12.2014 20:33

P85e82t91r 36S19i28m33o77n27i61d84e63s 7921521867848

Důležité je, že píšete, že si myslíte. Ono si totiž myslet bez důkazů můžete co chcete, ale věřte tomu, že pokud by mučili vás, pak byste se přiznal k čemukoliv. Jakékoliv vynucené přiznání je špatné, zejména tehdy, pokud mučíte lidi, které vám dovezou třeba z PNG. Koneckonců soudruzi v Číně nebo v Koreji také vědí koho mučit, na co se ho ptát a jakou odpověď chtějí slyšet.

+1/0
16.12.2014 21:21
Foto

P96e16t92r 17P59r40o41c73h35á90z40k16a 3402166422374

Vidíte a vy zase víte,že vynucené přiznání je špatné.Nevíte vůbec na co se ptají,proč a koho.Nemusí se jednat zdánlivě o podstatné věci a nemusí pravdu zjistit od jednoho člověka,ale složí ji s výslechů více lidí.Navíc je mučení a mučení.Jistě,že je to krajní možnost,ale jsou situace kdy jiná není.Určitě nemučí lidi jen tak s plezíru a jistě na rozdíl od nás obou ví proč to dělají a ví zda jim to přineslo požadovaný efekt.Tisk ani my se to nejspíš nikdy nedovíme.Můžeme teoretizovat,odsuzovat,kritizovat,ale to je tak to jediné co můžeme.

0/0
17.12.2014 16:19
Foto

R95o92s75t14i75s16l54a94v 82H86r46á42č46e18k 6138640666310

Až mi vyhrkla slza. Udělal jsem stojku, aby natekla zpátky.

+7/−2
16.12.2014 12:24

O70n35d70ř93e17j 78Š33i60n94d44l91e42r 2477208316785

Upřímně s mučením teroristů nemám z morálního hlediska moc problém. Problém mám s tím že spoustu lidí zadržovali bez řádného a spravedlivého procesu.

+3/−2
16.12.2014 11:41

J31a64r56o93s18l92a40v 85T61a63c56h53o36v92s53k32y 2132750484210

Nebyl cas zjistovat, kdo je kdo. Rozkaz znel jasne.

+8/0
16.12.2014 11:42

Z65d69e31n81ě95k 95P82o93l10á47k 3939139935352

Muž s koženou taškou nesmí projet.;-D

0/0
16.12.2014 16:44

J85a33n43a 12V73y76s26k76o62č31i27l68o13v50á 8187988889254

;-DR^

0/0
16.12.2014 21:45

M16i55l39a19n 97K85l72o36u96č43e12k 3670635198597

Myslím, že právě pro to je zadržovali mimo území usa, nebyli to tedy normální zatčení a neměli v podstatě žádnou ochranu, jako když policajti zatknou zloděje.

0/0
16.12.2014 11:43

O32n97d28ř45e78j 42Š46r47u88b53a53ř 1285741785236

tim je to ovsem mnohem lepsi :-P

0/0
16.12.2014 11:46

P89a58v39e93l 24S78o28b40o93t33k13a 5870144

Jenže kdo rozhodne o tom kdo je terorista?

+1/0
16.12.2014 11:49

M88i79l28a28n 59K15l93o90u84č11e70k 3790365238927

Lidé jako vy, co to mají jako práci. Někdo rozhodne o tom, kdy budou svítit pouliční lampy, jiný kudy se povede řez při operaci, někdy je to víc lidí najednou a někdy je to prostě cia.

+5/−1
16.12.2014 11:55

P71a18v41e28l 17S31o64b88o76t15k78a 5640184

V tom případě mi prosím posílejte jen ženský, zkusím to nějak roztřídit.

+1/−1
16.12.2014 12:23

A28l98e14x84a18n42d59r 84K63o72s10t56k28a 8182948666544

Co třeba takhle SOUD na základě takových maličkostí, kterým se říká DŮKAZY? Jenže to by napřed nějaké museli mít.

+1/−4
16.12.2014 11:56

P92a53v98e90l 27S10o61b93o55t84k80a 5570624

Jenže Guantanamo a spol - to je právě ten problém.... když se někdo dostane do rukou justici, má vyhráno, ale nikdo neví kolik lidí prošlo tajnými věznicemi - bez soudu, bez práva na obhájce.

0/0
16.12.2014 12:22

M38a81r10t25i35n 76B81u70s74i51d14e60a 4223330

Připomíná mi to jednu scénku ze South Parku;-):

Jimbo: "Víte chlapci, demokrati udělali plno zákazů, aby nám zatrhli lov."

Eric: "Demokrati mě s*rou!"

Jimbo: "Říkaj, že některý zvířata už nemůžem střílet, ledaže by nás přímo ohrožovali...proto než někoho zastřelíme, musíme říct: Řítí se na nás!"

Stan: "Jo, to je chytrý strejdo."

Ned: "Jimbo koukni."

Jimbo: "Óoo, jelen ... to bude chtít šestačtyřicítku Nede." [bazuka]

Jimbo: "ŘÍTÍ SE NA NÁS"

Eric: "Ty vole!"

Jimbo: "Viděli jste, ten zuřivej jelen mě ohrožoval na životě."

+4/0
16.12.2014 11:39

Z76b55y17n74ě46k 80Š81a47f34a70r63č29í17k 5857838555474

Je to tu: https://www.youtube.com/watch?v=Nt6kKhlX8vU

0/0
16.12.2014 12:28

K14a10t82e24ř46i27n46a 17D79r41a77h21o81k33o49u23p49i49l70o77v39á 9736821262573

Mučení nefunguje. Mučení je dobré k tomu, aby vám dotyčný řekl, co chcete slyšet. Naposledy to tedy fungovalo na ZŠ, kdy vám spolužák potvrdil, že jste továrník či vládce vesmíru. Pokud potřebujete 183 pokusů, tak zkoušejte mučit dál. Třeba již 184 pokus vám něco prozradí. Nám to akorát prozrazuje neefektivitu. Pokud chcete mučit lidi jen tak, že si myslíte, že jsou špatní, tak to tak nazvěte a neschovávejte se za to, že "zjišťujete důležité informace".

+7/−4
16.12.2014 11:37

V10l62a89d63i22m61í63r 87P66r57o22k18e32š 6934402705572

To je hezky řečeno. Nicméně představme si následující. Při domovní prohlídce u podezřelého najdu zbytky po výrobě bomby. Má možnost to vysvětlit, nebo mlčet. On mlčí a hrozí riziko, že bude bomba odpálena někde kde to mají tihle hrdinové ve zvyku (v autobuse, škole, nákupním centru). Uvědomte si že máte před sebou fanatika, který se nebojí ani vězení, ani smrti. Pokud je mučení jediný způsob jak v takovém případě zachránit desítky civilních životů, tak s tím opravdu nemám problém.

Ono se to lehce soudí z bezpečí a klidu, ale když budete žít třeba v Izraeli, kde nevíte jestli přežijete návštěvu kavárny, nebo jízdu autobusem, budete pravděpodobně mluvit jinak.

+6/0
16.12.2014 13:08

P98a72v11e15l 56O59d80r95a66z72i44l 6164759367700

Tuhle vaši pěknou teorii bohužel narušuje fakt, že většina obyvatel Gitma odchází po x letech, aniž by byli byť obviněni z nějakého přečinu.

0/−2
16.12.2014 21:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.