Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

Jeden ze strůjců kontroverzního výslechového programu americké CIA zahrnujícího mučení vůbec poprvé přiznal, že používal na podezřelých z terorismu takzvaný waterboarding. James Mitchell v rozhovoru s portálem VICE News zároveň tyto metody obhajoval jako zpravodajsky přínosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P95a42v75e24l 20O42d14r24a31z95i14l 6634909647660

Zrovinka to stejné říkali mučitelé Gestapa, NKVD, KGB, Stasi, StB a předtím pochopitelně španělská inkvizice ;-)

+1/0
25.12.2014 1:05

D78u95š21a77n 17M22a21s69á65r 3181581802985

Pokud jde o metody, tak KGB i CIA si své praktiky vždy obhájí.

+1/0
23.12.2014 18:07

J92a83r36o51s28l63a71v 71D46u66n73d39a 1523662776740

Ona i Al Kejda, ISIS a jiní. Obhájit se dá úplně všechno. Vždyť i komouši, STB, NKVD, STASI a další obhájili a nebo zametli pod koberec úplně vše.

Otázkou je, jak z lidí, kteří prokozatelně mají důležité informace, tyto informace efektivně dostat a přitom nepřekročit hranici lidského zacházení s vyslýchanými.

0/0
24.12.2014 23:50

P80a13v59e13l 12O59d67r74a58z91i50l 6944579727980

Výsledkem je především masivní nárůst lidí, kteří, pokud měli kdy vůbec dojem, že by měli nenávidět USA, pro takový dojem získali velmi hmatatelný důvod.

+1/0
22.12.2014 21:55

O66l84d36ř35i93c40h 83D66r92t30i19l 4920675545672

Vyberte si. Podle jiných zdrojů, neni ta kongresová zpráva ani tak o správnosti metod pro získání informací, jak o oprávnění oněmi nechutnými metodami naučit člověka odpovědět dle přání vyšetřovatele ( srovnej metody StB při politických procesech).

0/0
22.12.2014 19:03

J71a28r55o31s60l64a69v 15D26u44n90d85a 1553692906710

Jsem rád, že nemusím rozhodovat o tom, jaké metody výslechu ještě mohou být použity a jaké už ne.

A to obzvlášť v situaci, kdy malé skupinky civilistů přímo uvnitř mé země ohrožují životy desetitisíců spoluobčanů. A při běžně uznávaných metodách výslechu se vyšetřovatelům jen vysmívají.

Říci "to je ale k tomu jednotlivci už příliš kruté, to nesmíte" je příliš snadné a jednoduché. Jak se podíváte do tváře případným pozůstalým obětí útoků, které kvůli takovému přístupu nezastavíte? Jak se srovnáte se svým svědomím?

Nechtěl bych být na místě těch, kteří o tom rozhodují.

+1/−1
17.12.2014 20:56

A14n61n39a 47T44v22a82r20ů81ž60k92o66v44á 4571916955568

Pane Dundo. Už středověkým vyšetřovatelům bylo jasné, že pokud použijí mučení, nakonec vždy dostanou takovu odpověď, kterou si přejí.

0/0
24.12.2014 10:50

J13a70r88o40s87l66a82v 32D92u50n79d33a 1493212616410

Jsem rád, že víte všechno nejlíp. Takové lidi potřebujeme.

Já se zatím děsím toho, kam až hyperkorektnost vede - viz nedávné zmínky v médiích o stíhání vyšetřovatelů za to, že se dotlkli papírem nosu vyslýchaného, že mu foukli za krk a tím ho zcela jistě vyděsili, atd. atp.

Metody, kdy je dovolené se jen zeptat "víš to a to" a vyslýchaný na to odpoví "nevím", případně "se.ru na vás" a vyslíchající mu poděkuje za příjemně strávený čas, jsou naprosto k ničemu.

Jakým postopem by tedy podle vás měli vyšetřovatelé ze zatvrzelých vězňů dostávat informace?

0/0
24.12.2014 23:47
Foto

J89a70r57o55s71l56a88v67a 61Š63v25a17j76c19r69o41v29á 7950242804343

OMG ! Jak krutý je dnešní svět ! Ti, co považují z náboženských důvodů křesťany za bezvěrce a nenávidí je až tak, že vraždí, si považují za čest zemřít z náboženských důvodů. Prý je tam čeká ráj v podobě jakýchsi prostitutek. Každé náboženství je tmářstvím a v našem moderním světě je nepotřebné.Jen vzdělání to vyřeší. Tolik zla ve jménu statutární víry ! Kdy to už skončí !;-O

0/0
17.12.2014 18:17

J88a81r67o87s67l21a71v 70D58e50r69m32í18š88e84k 9458178879511

Už jsem tady ráno jednou napsal:

"Ve válce se praktikují válečné metody .

Část islámu je ve válce s bezvěrci.

Proč se někdo diví, že na tyto islamisty jsou aplikované válečné metody ?

Metody CIA mi připadají v tomhle případě potřebné.

A pokud se budeme chtít v Čechách udržet jako ČR, budeme je určitě potřebovat používat i my."

Divím se prokremelským sympatizantům, že se tady snaží předvádět své konstrukce. Neměli byste raději, poradit putinovi s dolarem ?

Vypadá to, že i dnes je to potřeba. Jako by se od vás úplně vytratila ta veselost nad bezzubostí sankcí proti zabrání Krymu a dobývání východní Ukrajiny ra.

 Můj názor.

Pěkný večer. :-)  [>-] EU

+1/−1
16.12.2014 23:38

P17a72v33e20l 56O23d90r73a54z64i51l 6254329797720

Problém je především v tom, že nejde o nějaké zločince, jak se člověk zatížený masmediální propagandou může domnívat, ale v nejlepším případě o prosté sprosté podezřelé.  Jak vysvětlíte, že i přes mučení není řada lidí na Gitmu z ničeho obviněna a po několika letech propuštěna?

0/0
22.12.2014 21:54

A11n13n46a 82T11v96a47r96ů39ž55k36o31v41á 4121806885228

Pane Dermíšku. Od kdy začaly ty válečné metody púoti bezvěrcům? Nebylo to náhodou až když USA se svými nohsledy začaly napadat a terorizovat tamní státy?  Nezaměňujte následek za příčinu. A pokud budeme chtít udržet ČR, tak se musíme zbavit Babiše. Velice rychle pracuje na tom, aby se z republiky stala poboča Agrofertu.

0/0
24.12.2014 10:54

R32o90s69t76i74s90l92a43v 12M68a56r47t78i76n67á28k 3712158835477

Výsledky se opravdu dostavily. Teroristů a jejich obětí je jako nikdy před tím.

+2/−2
16.12.2014 22:35

P68a90v22e61l 46O11d78r54a42z11i61l 6314729807480

Násilí moc nemusím, ale kdyby na ředitele CIA a tohoto psychologa někdo uspořádal takový prank, kdy by je unesli a trošku pomučili, tak to bych se možná díval s určitým potměšilým výrazem v obličeji.

+1/−3
16.12.2014 21:29

J57a87r78o67s10l77a36v 62D28u69n39d20a 1823312476930

"Prank" a hrozba teroristických útoků na celá města plná lidí jsou zatraceně velký rozdíl.

Jak by ses zachoval ty, kdybys měl rozhodnout že "nekonvenční metody výslechu" nepoužiješ a riskoval, že desítky tisíc tvých spoluobčanů přijdou o život?

A neboj, já sám to nevím. A jsem moc rád, že to nemusím dělat. A i proto jim vůbec nezávidím peníze, které za to případně dostávají.

0/−1
17.12.2014 20:59

P42a89v76e60l 85O88d90r31a42z89i41l 6214389867180

Tak odzadu: peníze jim samozřejmě závidíte, jinak byste o nich nezačal. Ti lidé obvykle mají sadistické sklony, takže peníze nejsou jejich motivace. A pokud budeme diskutovat o tom, jestli je správné mučit lidi kvůli nějakým informacím neurčitého charakteru, proč nemučit každého podezřelého, co kdyby věděl něco duležitého.

+1/0
22.12.2014 22:02

J89a89r97o10s27l93a78v 30D28u97n60d11a 1773252636830

Tekže opět jen nicneříkající tlachání bez jakékoliv užitečné informace.

0/0
23.12.2014 17:49

J22i51ř33í 10K45o82u89k 5268241979474

Má pravdu, bez mučení by nebyly důvody k napadení Iráku.

+1/−1
16.12.2014 20:56

P55e70t90r 27T72r38u71h39l91a88ř51í26k 3750431386757

Podepsalo některé z muslimských militantních hnutí Ženevské konvence? NE! Tak proč se s nimi srát.

+1/−1
16.12.2014 18:09

J81i70ř35í 16K19a89l65i41n75a 5558954906743

V každém případě při porovnání s posledními zprávami o zvěrstvech muslimáků jsou to jarní romantické zprávy o pučení květů a poletování skřivánků........,

+3/−1
16.12.2014 16:59

M91i59c53h55e12l 60P56e89t36r31u18c87c72i46a18n77i 8234575276742

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Taky se mela od koho ucit, to vedela KGB i StB. ;-)

+1/0
16.12.2014 14:28

M57i82c17h34a42l 15P79o25n93o35c97n46ý 2214845451

Takhle si sr*t na hlavu, to umi fakt jen Amici. :-)

+7/0
16.12.2014 13:58

P85e90t69r 84K17u16d66r92n96a 5888978407

Po 2.sv.  bylo jakekoli muceni oznaceno za valecny zlocin a byl za to trest smrti. A najednou je to pry k necemu dobre. A s tim 11/9 by si soudruzi ve Washingtonu taky meli udelat jasno. Od prvniho dne tvrdili, ze to zosnoval Usama, pozdeji zase Saddam a pak se k tomu priznal Muhammad. Ktery z nich tahal do tech vezaku vybusniny nam jeste nerekli.:-/

+1/−5
16.12.2014 13:46

M75i17c23h10a97l 23P83o50n58o54c73n40ý 2184345581

Nejlepsi na vas, konspiracnich teoreticich, je to, ze radsi verite kdejake blbosti, nez abyste verili vladnim prohlasenim.

Co kdyby George W. Bush prohlasil, ze 9/11 opravdu byl inside job a ze se za to omlouva? TO by teprve byla schiza, co? ;-D

0/0
16.12.2014 14:01

P53e24t46r 71K12u81d76r32n70a 5168908347

S primitivem, ktery si nedokaze uvedomit ani jednoduche fysikalni zakony a nazyva me konspiracnim teoretikem aniz bych nejakou teorii predlozil, se bavit nehodlam.

0/−2
16.12.2014 14:09

P76a67v83e75l 57S34o91b78o27t79k51a 5560864

Asi neznáte tento dokument: http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Northwoods

Potopit loď a provést pohřeb domnělých obětí.

Připravit teroristické útoky v Miami, Floridě a Washingtonu D.C..

A konečně, zničení dálkově řízeného letadla nad kubánskými vodami.

Cestující budou federální agenti převlečení za vysokoškoláky na dovolené.

Na letecké základně v Eglinu bude zhotoven duplikát letadla, včetně barvy a registrace, ve skutečnosti patřící CIA. Duplikát bude nahrazen původním letadlem a osazen cestujícími. Původní letadlo se změní na dálkově ovládané.

Obě se setkají na jih od Floridy. Letadlo s pasažéry přistane v Eglinu, kde je vyloží a navrátí se mu původní status.

Dálkově ovládané letadlo převezme původní letový plán a nad kubánskými vodami vyšle signál „MAYDAY“, ještě předtím, než ho na dálku odpálí.

Originál v angličtině: http://www.smeggys.co.uk/operation_northwoods.php

0/0
16.12.2014 14:15

A66n21n15a 76T65v20a41r91ů69ž93k90o25v22á 4741686685268

To nemophli púřece přiznat, že si to zorganizovali sami, aby měli záminky k napadení tamních států.

0/0
24.12.2014 10:57
Foto

P87e33t39r 38P17r92o34c61h93á22z38k82a 3112656572344

Jsou situace,kdy je mučení a tvrdý výslech jedinné možné řešení.Pokud informace,které tímto získali zabránily většímu zlu pak je to naprosto v pořádku a nemám s tím žádný problém.Navíc pochybuji,že CIA odkryla vše,co získala tímto způsobem a nechá to přetřásat na Idnes.Jistě s těmi informacemi dál pracují.Ti,co mučení tak vehementně odsuzují by se měli zamyslet nad tím,zda by tak postupovali i v případě,že by informace takto získané vedli k záchraně jejich blízkých.Ruku na srdce,kdo ví kolik s nás by se v dané situaci chovalo ještě hůř.

+8/0
16.12.2014 12:50

P66a34v25e65l 90S78o46b95o42t60k55a 5190174

Jenže jak zjistit, koho mučit?

A kromě toho, nakonec to celé může být zbytečné, resp. mučení vám nikdy nedá jistotu:

http://www.csfd.cz/film/206423-odpocitavani/

0/−1
16.12.2014 12:59
Foto

P87e17t13r 55P87r50o43c63h61á15z27k92a 3482816182744

Nebojte se,že ti chlapci s CIA nevěděli na co se a koho se ptát.My můžeme vycházet s toho,co se dostalo ven,jenže to bude tak desetina skutečnosti.

+7/0
16.12.2014 13:08
Foto

P44e44t37r 65P10r55o83c89h32á30z55k71a 3832296102144

Myslím,že CIA ví koho,ví jak,ví proč a ví nač se ptát.Určitě se s tím nechlubí stejně jako nezveřejní zda to má,nebo nemá efekt.Tady na Idnes se o tom může přít,hádat,rozporovat to,ale to je tak jediné co můžeme.

+1/0
16.12.2014 20:33

P27e57t47r 34S86i49m47o14n51i17d72e85s 7431571257448

Důležité je, že píšete, že si myslíte. Ono si totiž myslet bez důkazů můžete co chcete, ale věřte tomu, že pokud by mučili vás, pak byste se přiznal k čemukoliv. Jakékoliv vynucené přiznání je špatné, zejména tehdy, pokud mučíte lidi, které vám dovezou třeba z PNG. Koneckonců soudruzi v Číně nebo v Koreji také vědí koho mučit, na co se ho ptát a jakou odpověď chtějí slyšet.

+1/0
16.12.2014 21:21
Foto

P11e67t76r 60P98r34o27c64h86á57z83k13a 3312426592444

Vidíte a vy zase víte,že vynucené přiznání je špatné.Nevíte vůbec na co se ptají,proč a koho.Nemusí se jednat zdánlivě o podstatné věci a nemusí pravdu zjistit od jednoho člověka,ale složí ji s výslechů více lidí.Navíc je mučení a mučení.Jistě,že je to krajní možnost,ale jsou situace kdy jiná není.Určitě nemučí lidi jen tak s plezíru a jistě na rozdíl od nás obou ví proč to dělají a ví zda jim to přineslo požadovaný efekt.Tisk ani my se to nejspíš nikdy nedovíme.Můžeme teoretizovat,odsuzovat,kritizovat,ale to je tak to jediné co můžeme.

0/0
17.12.2014 16:19

R57o78s67t60i41s70l70a91v 37H63r79á65č97e68k 6558310616780

Až mi vyhrkla slza. Udělal jsem stojku, aby natekla zpátky.

+7/−2
16.12.2014 12:24

O20n83d93ř82e48j 39Š98i63n30d65l16e86r 2697938386145

Upřímně s mučením teroristů nemám z morálního hlediska moc problém. Problém mám s tím že spoustu lidí zadržovali bez řádného a spravedlivého procesu.

+3/−2
16.12.2014 11:41

J35a11r86o53s51l73a14v 95T94a11c65h71o43v35s78k72y 2292370594200

Nebyl cas zjistovat, kdo je kdo. Rozkaz znel jasne.

+8/0
16.12.2014 11:42

Z14d57e24n47ě93k 35P82o11l97á98k 3589539635212

Muž s koženou taškou nesmí projet.;-D

0/0
16.12.2014 16:44

J24a13n56a 56V81y25s82k37o21č14i14l29o89v11á 8387558769644

;-DR^

0/0
16.12.2014 21:45

M45i23l66a40n 75K13l52o53u74č54e51k 3400895518677

Myslím, že právě pro to je zadržovali mimo území usa, nebyli to tedy normální zatčení a neměli v podstatě žádnou ochranu, jako když policajti zatknou zloděje.

0/0
16.12.2014 11:43

O85n77d96ř56e45j 98Š48r15u10b37a34ř 1465651785156

tim je to ovsem mnohem lepsi :-P

0/0
16.12.2014 11:46

P45a61v84e91l 23S87o17b70o59t81k12a 5390844

Jenže kdo rozhodne o tom kdo je terorista?

+1/0
16.12.2014 11:49

M92i85l52a28n 36K32l42o64u39č17e71k 3640185888297

Lidé jako vy, co to mají jako práci. Někdo rozhodne o tom, kdy budou svítit pouliční lampy, jiný kudy se povede řez při operaci, někdy je to víc lidí najednou a někdy je to prostě cia.

+5/−1
16.12.2014 11:55

P73a95v97e17l 91S88o62b38o51t81k80a 5180144

V tom případě mi prosím posílejte jen ženský, zkusím to nějak roztřídit.

+1/−1
16.12.2014 12:23

A74l67e71x52a23n94d86r 72K15o90s81t36k71a 8432808526954

Co třeba takhle SOUD na základě takových maličkostí, kterým se říká DŮKAZY? Jenže to by napřed nějaké museli mít.

+1/−4
16.12.2014 11:56

P71a48v90e19l 63S66o92b49o10t43k20a 5150444

Jenže Guantanamo a spol - to je právě ten problém.... když se někdo dostane do rukou justici, má vyhráno, ale nikdo neví kolik lidí prošlo tajnými věznicemi - bez soudu, bez práva na obhájce.

0/0
16.12.2014 12:22

M23a60r64t70i21n 25B21u84s90i13d97e47a 4473340

Připomíná mi to jednu scénku ze South Parku;-):

Jimbo: "Víte chlapci, demokrati udělali plno zákazů, aby nám zatrhli lov."

Eric: "Demokrati mě s*rou!"

Jimbo: "Říkaj, že některý zvířata už nemůžem střílet, ledaže by nás přímo ohrožovali...proto než někoho zastřelíme, musíme říct: Řítí se na nás!"

Stan: "Jo, to je chytrý strejdo."

Ned: "Jimbo koukni."

Jimbo: "Óoo, jelen ... to bude chtít šestačtyřicítku Nede." [bazuka]

Jimbo: "ŘÍTÍ SE NA NÁS"

Eric: "Ty vole!"

Jimbo: "Viděli jste, ten zuřivej jelen mě ohrožoval na životě."

+4/0
16.12.2014 11:39

Z63b35y48n91ě89k 88Š59a72f26a50r20č35í66k 5377428185604

Je to tu: https://www.youtube.com/watch?v=Nt6kKhlX8vU

0/0
16.12.2014 12:28

K72a22t49e29ř70i20n59a 58D88r49a97h34o11k66o54u37p28i10l58o21v82á 9476871922123

Mučení nefunguje. Mučení je dobré k tomu, aby vám dotyčný řekl, co chcete slyšet. Naposledy to tedy fungovalo na ZŠ, kdy vám spolužák potvrdil, že jste továrník či vládce vesmíru. Pokud potřebujete 183 pokusů, tak zkoušejte mučit dál. Třeba již 184 pokus vám něco prozradí. Nám to akorát prozrazuje neefektivitu. Pokud chcete mučit lidi jen tak, že si myslíte, že jsou špatní, tak to tak nazvěte a neschovávejte se za to, že "zjišťujete důležité informace".

+7/−4
16.12.2014 11:37

V35l96a42d78i17m59í21r 78P62r77o76k36e74š 6154462975932

To je hezky řečeno. Nicméně představme si následující. Při domovní prohlídce u podezřelého najdu zbytky po výrobě bomby. Má možnost to vysvětlit, nebo mlčet. On mlčí a hrozí riziko, že bude bomba odpálena někde kde to mají tihle hrdinové ve zvyku (v autobuse, škole, nákupním centru). Uvědomte si že máte před sebou fanatika, který se nebojí ani vězení, ani smrti. Pokud je mučení jediný způsob jak v takovém případě zachránit desítky civilních životů, tak s tím opravdu nemám problém.

Ono se to lehce soudí z bezpečí a klidu, ale když budete žít třeba v Izraeli, kde nevíte jestli přežijete návštěvu kavárny, nebo jízdu autobusem, budete pravděpodobně mluvit jinak.

+6/0
16.12.2014 13:08

P86a92v27e88l 32O20d75r54a53z93i29l 6674699857520

Tuhle vaši pěknou teorii bohužel narušuje fakt, že většina obyvatel Gitma odchází po x letech, aniž by byli byť obviněni z nějakého přečinu.

0/−2
16.12.2014 21:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.