Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

Jeden ze strůjců kontroverzního výslechového programu americké CIA zahrnujícího mučení vůbec poprvé přiznal, že používal na podezřelých z terorismu takzvaný waterboarding. James Mitchell v rozhovoru s portálem VICE News zároveň tyto metody obhajoval jako zpravodajsky přínosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P17a69v89e53l 50O97d39r18a26z32i51l 6674749437520

Zrovinka to stejné říkali mučitelé Gestapa, NKVD, KGB, Stasi, StB a předtím pochopitelně španělská inkvizice ;-)

+1/0
25.12.2014 1:05

D90u60š32a91n 41M61a72s18á26r 3551551852755

Pokud jde o metody, tak KGB i CIA si své praktiky vždy obhájí.

+1/0
23.12.2014 18:07

J80a66r79o53s84l61a19v 97D63u55n28d96a 1233522826400

Ona i Al Kejda, ISIS a jiní. Obhájit se dá úplně všechno. Vždyť i komouši, STB, NKVD, STASI a další obhájili a nebo zametli pod koberec úplně vše.

Otázkou je, jak z lidí, kteří prokozatelně mají důležité informace, tyto informace efektivně dostat a přitom nepřekročit hranici lidského zacházení s vyslýchanými.

0/0
24.12.2014 23:50

P72a72v74e82l 45O11d22r60a60z49i17l 6434619727970

Výsledkem je především masivní nárůst lidí, kteří, pokud měli kdy vůbec dojem, že by měli nenávidět USA, pro takový dojem získali velmi hmatatelný důvod.

+1/0
22.12.2014 21:55

O22l63d37ř59i51c97h 81D23r34t53i37l 4140135935282

Vyberte si. Podle jiných zdrojů, neni ta kongresová zpráva ani tak o správnosti metod pro získání informací, jak o oprávnění oněmi nechutnými metodami naučit člověka odpovědět dle přání vyšetřovatele ( srovnej metody StB při politických procesech).

0/0
22.12.2014 19:03

J18a88r77o53s81l80a12v 39D78u53n28d91a 1443542746460

Jsem rád, že nemusím rozhodovat o tom, jaké metody výslechu ještě mohou být použity a jaké už ne.

A to obzvlášť v situaci, kdy malé skupinky civilistů přímo uvnitř mé země ohrožují životy desetitisíců spoluobčanů. A při běžně uznávaných metodách výslechu se vyšetřovatelům jen vysmívají.

Říci "to je ale k tomu jednotlivci už příliš kruté, to nesmíte" je příliš snadné a jednoduché. Jak se podíváte do tváře případným pozůstalým obětí útoků, které kvůli takovému přístupu nezastavíte? Jak se srovnáte se svým svědomím?

Nechtěl bych být na místě těch, kteří o tom rozhodují.

+1/−1
17.12.2014 20:56

A89n56n33a 84T58v24a32r87ů73ž89k61o58v90á 4721176575668

Pane Dundo. Už středověkým vyšetřovatelům bylo jasné, že pokud použijí mučení, nakonec vždy dostanou takovu odpověď, kterou si přejí.

0/0
24.12.2014 10:50

J31a97r54o82s29l25a23v 19D33u57n16d32a 1163472686580

Jsem rád, že víte všechno nejlíp. Takové lidi potřebujeme.

Já se zatím děsím toho, kam až hyperkorektnost vede - viz nedávné zmínky v médiích o stíhání vyšetřovatelů za to, že se dotlkli papírem nosu vyslýchaného, že mu foukli za krk a tím ho zcela jistě vyděsili, atd. atp.

Metody, kdy je dovolené se jen zeptat "víš to a to" a vyslýchaný na to odpoví "nevím", případně "se.ru na vás" a vyslíchající mu poděkuje za příjemně strávený čas, jsou naprosto k ničemu.

Jakým postopem by tedy podle vás měli vyšetřovatelé ze zatvrzelých vězňů dostávat informace?

0/0
24.12.2014 23:47
Foto

J17a47r57o79s18l69a92v65a 88Š79v91a28j53c47r15o45v70á 7350222554303

OMG ! Jak krutý je dnešní svět ! Ti, co považují z náboženských důvodů křesťany za bezvěrce a nenávidí je až tak, že vraždí, si považují za čest zemřít z náboženských důvodů. Prý je tam čeká ráj v podobě jakýchsi prostitutek. Každé náboženství je tmářstvím a v našem moderním světě je nepotřebné.Jen vzdělání to vyřeší. Tolik zla ve jménu statutární víry ! Kdy to už skončí !;-O

0/0
17.12.2014 18:17

J62a70r41o19s75l34a66v 26D64e66r51m92í10š82e35k 9598778579611

Už jsem tady ráno jednou napsal:

"Ve válce se praktikují válečné metody .

Část islámu je ve válce s bezvěrci.

Proč se někdo diví, že na tyto islamisty jsou aplikované válečné metody ?

Metody CIA mi připadají v tomhle případě potřebné.

A pokud se budeme chtít v Čechách udržet jako ČR, budeme je určitě potřebovat používat i my."

Divím se prokremelským sympatizantům, že se tady snaží předvádět své konstrukce. Neměli byste raději, poradit putinovi s dolarem ?

Vypadá to, že i dnes je to potřeba. Jako by se od vás úplně vytratila ta veselost nad bezzubostí sankcí proti zabrání Krymu a dobývání východní Ukrajiny ra.

 Můj názor.

Pěkný večer. :-)  [>-] EU

+1/−1
16.12.2014 23:38

P14a87v93e48l 33O94d65r85a52z69i61l 6804349227370

Problém je především v tom, že nejde o nějaké zločince, jak se člověk zatížený masmediální propagandou může domnívat, ale v nejlepším případě o prosté sprosté podezřelé.  Jak vysvětlíte, že i přes mučení není řada lidí na Gitmu z ničeho obviněna a po několika letech propuštěna?

0/0
22.12.2014 21:54

A54n76n25a 69T42v44a36r49ů33ž22k49o35v52á 4631796855928

Pane Dermíšku. Od kdy začaly ty válečné metody púoti bezvěrcům? Nebylo to náhodou až když USA se svými nohsledy začaly napadat a terorizovat tamní státy?  Nezaměňujte následek za příčinu. A pokud budeme chtít udržet ČR, tak se musíme zbavit Babiše. Velice rychle pracuje na tom, aby se z republiky stala poboča Agrofertu.

0/0
24.12.2014 10:54

R76o60s51t42i68s31l18a24v 20M48a24r56t13i85n26á79k 3722388575437

Výsledky se opravdu dostavily. Teroristů a jejich obětí je jako nikdy před tím.

+2/−2
16.12.2014 22:35

P17a25v26e76l 48O69d36r82a68z22i31l 6714829677130

Násilí moc nemusím, ale kdyby na ředitele CIA a tohoto psychologa někdo uspořádal takový prank, kdy by je unesli a trošku pomučili, tak to bych se možná díval s určitým potměšilým výrazem v obličeji.

+1/−3
16.12.2014 21:29

J73a70r93o85s55l17a55v 32D94u22n91d30a 1353322556790

"Prank" a hrozba teroristických útoků na celá města plná lidí jsou zatraceně velký rozdíl.

Jak by ses zachoval ty, kdybys měl rozhodnout že "nekonvenční metody výslechu" nepoužiješ a riskoval, že desítky tisíc tvých spoluobčanů přijdou o život?

A neboj, já sám to nevím. A jsem moc rád, že to nemusím dělat. A i proto jim vůbec nezávidím peníze, které za to případně dostávají.

0/−1
17.12.2014 20:59

P35a32v51e85l 61O44d73r92a98z94i34l 6544969277510

Tak odzadu: peníze jim samozřejmě závidíte, jinak byste o nich nezačal. Ti lidé obvykle mají sadistické sklony, takže peníze nejsou jejich motivace. A pokud budeme diskutovat o tom, jestli je správné mučit lidi kvůli nějakým informacím neurčitého charakteru, proč nemučit každého podezřelého, co kdyby věděl něco duležitého.

+1/0
22.12.2014 22:02

J72a44r82o52s19l77a52v 12D36u61n91d31a 1643552486100

Tekže opět jen nicneříkající tlachání bez jakékoliv užitečné informace.

0/0
23.12.2014 17:49

J59i23ř42í 95K49o41u81k 5508391959104

Má pravdu, bez mučení by nebyly důvody k napadení Iráku.

+1/−1
16.12.2014 20:56

P85e60t81r 10T35r77u69h29l84a51ř79í45k 3110811296257

Podepsalo některé z muslimských militantních hnutí Ženevské konvence? NE! Tak proč se s nimi srát.

+1/−1
16.12.2014 18:09

J34i69ř22í 18K47a59l93i74n41a 5638304126413

V každém případě při porovnání s posledními zprávami o zvěrstvech muslimáků jsou to jarní romantické zprávy o pučení květů a poletování skřivánků........,

+3/−1
16.12.2014 16:59

M62i42c23h22e76l 65P51e53t60r66u52c93c36i63a58n79i 8774415236292

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Taky se mela od koho ucit, to vedela KGB i StB. ;-)

+1/0
16.12.2014 14:28

M25i57c80h26a86l 62P36o65n17o68c70n56ý 2674865311

Takhle si sr*t na hlavu, to umi fakt jen Amici. :-)

+7/0
16.12.2014 13:58

P18e65t32r 33K26u77d71r72n12a 5698248207

Po 2.sv.  bylo jakekoli muceni oznaceno za valecny zlocin a byl za to trest smrti. A najednou je to pry k necemu dobre. A s tim 11/9 by si soudruzi ve Washingtonu taky meli udelat jasno. Od prvniho dne tvrdili, ze to zosnoval Usama, pozdeji zase Saddam a pak se k tomu priznal Muhammad. Ktery z nich tahal do tech vezaku vybusniny nam jeste nerekli.:-/

+1/−5
16.12.2014 13:46

M94i45c94h63a32l 17P81o25n15o61c96n35ý 2234395841

Nejlepsi na vas, konspiracnich teoreticich, je to, ze radsi verite kdejake blbosti, nez abyste verili vladnim prohlasenim.

Co kdyby George W. Bush prohlasil, ze 9/11 opravdu byl inside job a ze se za to omlouva? TO by teprve byla schiza, co? ;-D

0/0
16.12.2014 14:01

P46e91t95r 94K36u48d41r49n23a 5548178967

S primitivem, ktery si nedokaze uvedomit ani jednoduche fysikalni zakony a nazyva me konspiracnim teoretikem aniz bych nejakou teorii predlozil, se bavit nehodlam.

0/−2
16.12.2014 14:09

P50a53v83e77l 55S72o52b40o30t21k15a 5480494

Asi neznáte tento dokument: http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Northwoods

Potopit loď a provést pohřeb domnělých obětí.

Připravit teroristické útoky v Miami, Floridě a Washingtonu D.C..

A konečně, zničení dálkově řízeného letadla nad kubánskými vodami.

Cestující budou federální agenti převlečení za vysokoškoláky na dovolené.

Na letecké základně v Eglinu bude zhotoven duplikát letadla, včetně barvy a registrace, ve skutečnosti patřící CIA. Duplikát bude nahrazen původním letadlem a osazen cestujícími. Původní letadlo se změní na dálkově ovládané.

Obě se setkají na jih od Floridy. Letadlo s pasažéry přistane v Eglinu, kde je vyloží a navrátí se mu původní status.

Dálkově ovládané letadlo převezme původní letový plán a nad kubánskými vodami vyšle signál „MAYDAY“, ještě předtím, než ho na dálku odpálí.

Originál v angličtině: http://www.smeggys.co.uk/operation_northwoods.php

0/0
16.12.2014 14:15

A84n71n26a 56T68v96a20r85ů92ž34k80o16v73á 4861706635958

To nemophli púřece přiznat, že si to zorganizovali sami, aby měli záminky k napadení tamních států.

0/0
24.12.2014 10:57
Foto

P80e18t24r 19P41r70o31c82h50á61z70k97a 3632346862564

Jsou situace,kdy je mučení a tvrdý výslech jedinné možné řešení.Pokud informace,které tímto získali zabránily většímu zlu pak je to naprosto v pořádku a nemám s tím žádný problém.Navíc pochybuji,že CIA odkryla vše,co získala tímto způsobem a nechá to přetřásat na Idnes.Jistě s těmi informacemi dál pracují.Ti,co mučení tak vehementně odsuzují by se měli zamyslet nad tím,zda by tak postupovali i v případě,že by informace takto získané vedli k záchraně jejich blízkých.Ruku na srdce,kdo ví kolik s nás by se v dané situaci chovalo ještě hůř.

+8/0
16.12.2014 12:50

P55a50v76e25l 91S54o57b96o20t56k28a 5120714

Jenže jak zjistit, koho mučit?

A kromě toho, nakonec to celé může být zbytečné, resp. mučení vám nikdy nedá jistotu:

http://www.csfd.cz/film/206423-odpocitavani/

0/−1
16.12.2014 12:59
Foto

P81e85t80r 76P34r39o95c33h39á53z10k94a 3722276442484

Nebojte se,že ti chlapci s CIA nevěděli na co se a koho se ptát.My můžeme vycházet s toho,co se dostalo ven,jenže to bude tak desetina skutečnosti.

+7/0
16.12.2014 13:08
Foto

P87e38t10r 93P58r27o46c92h48á13z36k60a 3272986832514

Myslím,že CIA ví koho,ví jak,ví proč a ví nač se ptát.Určitě se s tím nechlubí stejně jako nezveřejní zda to má,nebo nemá efekt.Tady na Idnes se o tom může přít,hádat,rozporovat to,ale to je tak jediné co můžeme.

+1/0
16.12.2014 20:33

P28e21t68r 75S88i31m39o93n89i32d26e96s 7751291297368

Důležité je, že píšete, že si myslíte. Ono si totiž myslet bez důkazů můžete co chcete, ale věřte tomu, že pokud by mučili vás, pak byste se přiznal k čemukoliv. Jakékoliv vynucené přiznání je špatné, zejména tehdy, pokud mučíte lidi, které vám dovezou třeba z PNG. Koneckonců soudruzi v Číně nebo v Koreji také vědí koho mučit, na co se ho ptát a jakou odpověď chtějí slyšet.

+1/0
16.12.2014 21:21
Foto

P22e57t32r 28P28r18o22c63h49á87z38k31a 3132456162404

Vidíte a vy zase víte,že vynucené přiznání je špatné.Nevíte vůbec na co se ptají,proč a koho.Nemusí se jednat zdánlivě o podstatné věci a nemusí pravdu zjistit od jednoho člověka,ale složí ji s výslechů více lidí.Navíc je mučení a mučení.Jistě,že je to krajní možnost,ale jsou situace kdy jiná není.Určitě nemučí lidi jen tak s plezíru a jistě na rozdíl od nás obou ví proč to dělají a ví zda jim to přineslo požadovaný efekt.Tisk ani my se to nejspíš nikdy nedovíme.Můžeme teoretizovat,odsuzovat,kritizovat,ale to je tak to jediné co můžeme.

0/0
17.12.2014 16:19

R69o58s75t61i57s68l58a66v 98H15r13á35č11e48k 6268280826980

Až mi vyhrkla slza. Udělal jsem stojku, aby natekla zpátky.

+7/−2
16.12.2014 12:24

O47n68d76ř65e33j 19Š97i14n36d11l92e18r 2907548266845

Upřímně s mučením teroristů nemám z morálního hlediska moc problém. Problém mám s tím že spoustu lidí zadržovali bez řádného a spravedlivého procesu.

+3/−2
16.12.2014 11:41

J36a27r53o67s78l52a97v 64T28a22c14h86o61v10s70k20y 2472130964460

Nebyl cas zjistovat, kdo je kdo. Rozkaz znel jasne.

+8/0
16.12.2014 11:42

Z63d14e34n66ě62k 52P42o57l73á90k 3249589195252

Muž s koženou taškou nesmí projet.;-D

0/0
16.12.2014 16:44

J22a97n74a 25V30y93s70k21o46č20i14l21o52v36á 8407818699874

;-DR^

0/0
16.12.2014 21:45

M56i79l31a32n 91K85l14o35u20č50e90k 3370975558777

Myslím, že právě pro to je zadržovali mimo území usa, nebyli to tedy normální zatčení a neměli v podstatě žádnou ochranu, jako když policajti zatknou zloděje.

0/0
16.12.2014 11:43

O46n87d71ř44e32j 81Š12r75u52b67a24ř 1615511105166

tim je to ovsem mnohem lepsi :-P

0/0
16.12.2014 11:46

P26a90v30e35l 11S38o93b88o16t87k20a 5940834

Jenže kdo rozhodne o tom kdo je terorista?

+1/0
16.12.2014 11:49

M29i29l18a21n 58K42l15o48u68č47e47k 3150535148787

Lidé jako vy, co to mají jako práci. Někdo rozhodne o tom, kdy budou svítit pouliční lampy, jiný kudy se povede řez při operaci, někdy je to víc lidí najednou a někdy je to prostě cia.

+5/−1
16.12.2014 11:55

P64a76v34e62l 34S14o33b10o17t71k53a 5480524

V tom případě mi prosím posílejte jen ženský, zkusím to nějak roztřídit.

+1/−1
16.12.2014 12:23

A97l65e56x22a86n28d55r 32K58o13s12t18k94a 8672578536824

Co třeba takhle SOUD na základě takových maličkostí, kterým se říká DŮKAZY? Jenže to by napřed nějaké museli mít.

+1/−4
16.12.2014 11:56

P30a57v33e24l 34S38o62b56o70t78k94a 5290114

Jenže Guantanamo a spol - to je právě ten problém.... když se někdo dostane do rukou justici, má vyhráno, ale nikdo neví kolik lidí prošlo tajnými věznicemi - bez soudu, bez práva na obhájce.

0/0
16.12.2014 12:22

M48a15r93t62i49n 12B89u34s28i35d57e56a 4163730

Připomíná mi to jednu scénku ze South Parku;-):

Jimbo: "Víte chlapci, demokrati udělali plno zákazů, aby nám zatrhli lov."

Eric: "Demokrati mě s*rou!"

Jimbo: "Říkaj, že některý zvířata už nemůžem střílet, ledaže by nás přímo ohrožovali...proto než někoho zastřelíme, musíme říct: Řítí se na nás!"

Stan: "Jo, to je chytrý strejdo."

Ned: "Jimbo koukni."

Jimbo: "Óoo, jelen ... to bude chtít šestačtyřicítku Nede." [bazuka]

Jimbo: "ŘÍTÍ SE NA NÁS"

Eric: "Ty vole!"

Jimbo: "Viděli jste, ten zuřivej jelen mě ohrožoval na životě."

+4/0
16.12.2014 11:39

Z31b53y39n46ě75k 55Š33a51f95a25r37č73í37k 5927648265484

Je to tu: https://www.youtube.com/watch?v=Nt6kKhlX8vU

0/0
16.12.2014 12:28

K60a12t56e64ř96i24n41a 27D54r62a57h12o31k74o67u27p63i41l12o40v42á 9296721762963

Mučení nefunguje. Mučení je dobré k tomu, aby vám dotyčný řekl, co chcete slyšet. Naposledy to tedy fungovalo na ZŠ, kdy vám spolužák potvrdil, že jste továrník či vládce vesmíru. Pokud potřebujete 183 pokusů, tak zkoušejte mučit dál. Třeba již 184 pokus vám něco prozradí. Nám to akorát prozrazuje neefektivitu. Pokud chcete mučit lidi jen tak, že si myslíte, že jsou špatní, tak to tak nazvěte a neschovávejte se za to, že "zjišťujete důležité informace".

+7/−4
16.12.2014 11:37

V19l77a35d74i74m95í68r 12P85r96o53k58e19š 6344392975282

To je hezky řečeno. Nicméně představme si následující. Při domovní prohlídce u podezřelého najdu zbytky po výrobě bomby. Má možnost to vysvětlit, nebo mlčet. On mlčí a hrozí riziko, že bude bomba odpálena někde kde to mají tihle hrdinové ve zvyku (v autobuse, škole, nákupním centru). Uvědomte si že máte před sebou fanatika, který se nebojí ani vězení, ani smrti. Pokud je mučení jediný způsob jak v takovém případě zachránit desítky civilních životů, tak s tím opravdu nemám problém.

Ono se to lehce soudí z bezpečí a klidu, ale když budete žít třeba v Izraeli, kde nevíte jestli přežijete návštěvu kavárny, nebo jízdu autobusem, budete pravděpodobně mluvit jinak.

+6/0
16.12.2014 13:08

P30a92v75e49l 73O49d68r55a72z61i61l 6844169407390

Tuhle vaši pěknou teorii bohužel narušuje fakt, že většina obyvatel Gitma odchází po x letech, aniž by byli byť obviněni z nějakého přečinu.

0/−2
16.12.2014 21:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.