Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

Jeden ze strůjců kontroverzního výslechového programu americké CIA zahrnujícího mučení vůbec poprvé přiznal, že používal na podezřelých z terorismu takzvaný waterboarding. James Mitchell v rozhovoru s portálem VICE News zároveň tyto metody obhajoval jako zpravodajsky přínosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P47a17v61e63l 21O85d96r52a37z86i47l 6144719607950

Zrovinka to stejné říkali mučitelé Gestapa, NKVD, KGB, Stasi, StB a předtím pochopitelně španělská inkvizice ;-)

+1/0
25.12.2014 1:05

D19u76š10a46n 87M23a22s31á60r 3141641252445

Pokud jde o metody, tak KGB i CIA si své praktiky vždy obhájí.

+1/0
23.12.2014 18:07

J58a46r13o23s47l64a31v 76D79u11n44d87a 1753262626680

Ona i Al Kejda, ISIS a jiní. Obhájit se dá úplně všechno. Vždyť i komouši, STB, NKVD, STASI a další obhájili a nebo zametli pod koberec úplně vše.

Otázkou je, jak z lidí, kteří prokozatelně mají důležité informace, tyto informace efektivně dostat a přitom nepřekročit hranici lidského zacházení s vyslýchanými.

0/0
24.12.2014 23:50

P32a69v66e94l 65O16d20r93a49z73i20l 6344859107590

Výsledkem je především masivní nárůst lidí, kteří, pokud měli kdy vůbec dojem, že by měli nenávidět USA, pro takový dojem získali velmi hmatatelný důvod.

+1/0
22.12.2014 21:55

O55l69d61ř92i90c83h 33D65r16t39i28l 4380755645582

Vyberte si. Podle jiných zdrojů, neni ta kongresová zpráva ani tak o správnosti metod pro získání informací, jak o oprávnění oněmi nechutnými metodami naučit člověka odpovědět dle přání vyšetřovatele ( srovnej metody StB při politických procesech).

0/0
22.12.2014 19:03

J21a95r59o61s38l43a96v 29D77u52n35d18a 1733732536950

Jsem rád, že nemusím rozhodovat o tom, jaké metody výslechu ještě mohou být použity a jaké už ne.

A to obzvlášť v situaci, kdy malé skupinky civilistů přímo uvnitř mé země ohrožují životy desetitisíců spoluobčanů. A při běžně uznávaných metodách výslechu se vyšetřovatelům jen vysmívají.

Říci "to je ale k tomu jednotlivci už příliš kruté, to nesmíte" je příliš snadné a jednoduché. Jak se podíváte do tváře případným pozůstalým obětí útoků, které kvůli takovému přístupu nezastavíte? Jak se srovnáte se svým svědomím?

Nechtěl bych být na místě těch, kteří o tom rozhodují.

+1/−1
17.12.2014 20:56

A90n79n50a 87T27v23a33r71ů83ž98k13o59v65á 4471766445388

Pane Dundo. Už středověkým vyšetřovatelům bylo jasné, že pokud použijí mučení, nakonec vždy dostanou takovu odpověď, kterou si přejí.

0/0
24.12.2014 10:50

J61a24r74o33s70l26a57v 49D83u50n64d74a 1593912626420

Jsem rád, že víte všechno nejlíp. Takové lidi potřebujeme.

Já se zatím děsím toho, kam až hyperkorektnost vede - viz nedávné zmínky v médiích o stíhání vyšetřovatelů za to, že se dotlkli papírem nosu vyslýchaného, že mu foukli za krk a tím ho zcela jistě vyděsili, atd. atp.

Metody, kdy je dovolené se jen zeptat "víš to a to" a vyslýchaný na to odpoví "nevím", případně "se.ru na vás" a vyslíchající mu poděkuje za příjemně strávený čas, jsou naprosto k ničemu.

Jakým postopem by tedy podle vás měli vyšetřovatelé ze zatvrzelých vězňů dostávat informace?

0/0
24.12.2014 23:47
Foto

J36a58r34o76s40l97a72v86a 77Š39v39a47j63c40r74o89v78á 7820222384303

OMG ! Jak krutý je dnešní svět ! Ti, co považují z náboženských důvodů křesťany za bezvěrce a nenávidí je až tak, že vraždí, si považují za čest zemřít z náboženských důvodů. Prý je tam čeká ráj v podobě jakýchsi prostitutek. Každé náboženství je tmářstvím a v našem moderním světě je nepotřebné.Jen vzdělání to vyřeší. Tolik zla ve jménu statutární víry ! Kdy to už skončí !;-O

0/0
17.12.2014 18:17

J67a18r34o39s77l39a81v 16D19e48r21m96í32š20e28k 9198618599631

Už jsem tady ráno jednou napsal:

"Ve válce se praktikují válečné metody .

Část islámu je ve válce s bezvěrci.

Proč se někdo diví, že na tyto islamisty jsou aplikované válečné metody ?

Metody CIA mi připadají v tomhle případě potřebné.

A pokud se budeme chtít v Čechách udržet jako ČR, budeme je určitě potřebovat používat i my."

Divím se prokremelským sympatizantům, že se tady snaží předvádět své konstrukce. Neměli byste raději, poradit putinovi s dolarem ?

Vypadá to, že i dnes je to potřeba. Jako by se od vás úplně vytratila ta veselost nad bezzubostí sankcí proti zabrání Krymu a dobývání východní Ukrajiny ra.

 Můj názor.

Pěkný večer. :-)  [>-] EU

+1/−1
16.12.2014 23:38

P50a86v55e41l 85O20d85r53a74z73i95l 6754799337210

Problém je především v tom, že nejde o nějaké zločince, jak se člověk zatížený masmediální propagandou může domnívat, ale v nejlepším případě o prosté sprosté podezřelé.  Jak vysvětlíte, že i přes mučení není řada lidí na Gitmu z ničeho obviněna a po několika letech propuštěna?

0/0
22.12.2014 21:54

A68n49n10a 46T62v68a89r80ů67ž89k27o50v41á 4291566795268

Pane Dermíšku. Od kdy začaly ty válečné metody púoti bezvěrcům? Nebylo to náhodou až když USA se svými nohsledy začaly napadat a terorizovat tamní státy?  Nezaměňujte následek za příčinu. A pokud budeme chtít udržet ČR, tak se musíme zbavit Babiše. Velice rychle pracuje na tom, aby se z republiky stala poboča Agrofertu.

0/0
24.12.2014 10:54

R33o57s87t43i22s76l47a29v 90M84a17r41t22i72n41á72k 3202518775197

Výsledky se opravdu dostavily. Teroristů a jejich obětí je jako nikdy před tím.

+2/−2
16.12.2014 22:35

P25a96v94e60l 16O86d50r68a69z53i33l 6284939787520

Násilí moc nemusím, ale kdyby na ředitele CIA a tohoto psychologa někdo uspořádal takový prank, kdy by je unesli a trošku pomučili, tak to bych se možná díval s určitým potměšilým výrazem v obličeji.

+1/−3
16.12.2014 21:29

J31a45r77o55s72l62a26v 70D82u82n48d55a 1273852766310

"Prank" a hrozba teroristických útoků na celá města plná lidí jsou zatraceně velký rozdíl.

Jak by ses zachoval ty, kdybys měl rozhodnout že "nekonvenční metody výslechu" nepoužiješ a riskoval, že desítky tisíc tvých spoluobčanů přijdou o život?

A neboj, já sám to nevím. A jsem moc rád, že to nemusím dělat. A i proto jim vůbec nezávidím peníze, které za to případně dostávají.

0/−1
17.12.2014 20:59

P77a77v70e10l 35O62d36r36a35z35i78l 6594479617870

Tak odzadu: peníze jim samozřejmě závidíte, jinak byste o nich nezačal. Ti lidé obvykle mají sadistické sklony, takže peníze nejsou jejich motivace. A pokud budeme diskutovat o tom, jestli je správné mučit lidi kvůli nějakým informacím neurčitého charakteru, proč nemučit každého podezřelého, co kdyby věděl něco duležitého.

+1/0
22.12.2014 22:02

J47a42r29o19s36l41a94v 15D56u98n35d22a 1763662406330

Tekže opět jen nicneříkající tlachání bez jakékoliv užitečné informace.

0/0
23.12.2014 17:49

J81i91ř32í 54K49o32u78k 5268671189514

Má pravdu, bez mučení by nebyly důvody k napadení Iráku.

+1/−1
16.12.2014 20:56

P29e47t83r 66T33r30u94h11l22a97ř75í50k 3880811726247

Podepsalo některé z muslimských militantních hnutí Ženevské konvence? NE! Tak proč se s nimi srát.

+1/−1
16.12.2014 18:09

J50i59ř68í 93K11a95l66i24n16a 5478244636123

V každém případě při porovnání s posledními zprávami o zvěrstvech muslimáků jsou to jarní romantické zprávy o pučení květů a poletování skřivánků........,

+3/−1
16.12.2014 16:59

M51i27c88h74e66l 71P41e12t90r81u65c28c35i16a50n42i 8724765176762

Kruté výslechy nesly výsledky, hájí psycholog CIA tvrdé praktiky

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Taky se mela od koho ucit, to vedela KGB i StB. ;-)

+1/0
16.12.2014 14:28

M26i27c58h81a35l 45P86o10n18o23c56n85ý 2584945341

Takhle si sr*t na hlavu, to umi fakt jen Amici. :-)

+7/0
16.12.2014 13:58

P32e98t16r 15K51u69d96r58n77a 5138758757

Po 2.sv.  bylo jakekoli muceni oznaceno za valecny zlocin a byl za to trest smrti. A najednou je to pry k necemu dobre. A s tim 11/9 by si soudruzi ve Washingtonu taky meli udelat jasno. Od prvniho dne tvrdili, ze to zosnoval Usama, pozdeji zase Saddam a pak se k tomu priznal Muhammad. Ktery z nich tahal do tech vezaku vybusniny nam jeste nerekli.:-/

+1/−5
16.12.2014 13:46

M89i25c81h43a70l 17P86o85n33o68c17n49ý 2314835411

Nejlepsi na vas, konspiracnich teoreticich, je to, ze radsi verite kdejake blbosti, nez abyste verili vladnim prohlasenim.

Co kdyby George W. Bush prohlasil, ze 9/11 opravdu byl inside job a ze se za to omlouva? TO by teprve byla schiza, co? ;-D

0/0
16.12.2014 14:01

P93e77t35r 78K68u39d80r28n42a 5658708657

S primitivem, ktery si nedokaze uvedomit ani jednoduche fysikalni zakony a nazyva me konspiracnim teoretikem aniz bych nejakou teorii predlozil, se bavit nehodlam.

0/−2
16.12.2014 14:09

P17a28v67e80l 78S58o68b96o83t35k78a 5840784

Asi neznáte tento dokument: http://cs.wikipedia.org/wiki/Operace_Northwoods

Potopit loď a provést pohřeb domnělých obětí.

Připravit teroristické útoky v Miami, Floridě a Washingtonu D.C..

A konečně, zničení dálkově řízeného letadla nad kubánskými vodami.

Cestující budou federální agenti převlečení za vysokoškoláky na dovolené.

Na letecké základně v Eglinu bude zhotoven duplikát letadla, včetně barvy a registrace, ve skutečnosti patřící CIA. Duplikát bude nahrazen původním letadlem a osazen cestujícími. Původní letadlo se změní na dálkově ovládané.

Obě se setkají na jih od Floridy. Letadlo s pasažéry přistane v Eglinu, kde je vyloží a navrátí se mu původní status.

Dálkově ovládané letadlo převezme původní letový plán a nad kubánskými vodami vyšle signál „MAYDAY“, ještě předtím, než ho na dálku odpálí.

Originál v angličtině: http://www.smeggys.co.uk/operation_northwoods.php

0/0
16.12.2014 14:15

A71n19n11a 63T91v65a83r66ů38ž13k80o52v33á 4161456185968

To nemophli púřece přiznat, že si to zorganizovali sami, aby měli záminky k napadení tamních států.

0/0
24.12.2014 10:57
Foto

P48e77t98r 51P78r66o64c87h38á90z61k86a 3562676972494

Jsou situace,kdy je mučení a tvrdý výslech jedinné možné řešení.Pokud informace,které tímto získali zabránily většímu zlu pak je to naprosto v pořádku a nemám s tím žádný problém.Navíc pochybuji,že CIA odkryla vše,co získala tímto způsobem a nechá to přetřásat na Idnes.Jistě s těmi informacemi dál pracují.Ti,co mučení tak vehementně odsuzují by se měli zamyslet nad tím,zda by tak postupovali i v případě,že by informace takto získané vedli k záchraně jejich blízkých.Ruku na srdce,kdo ví kolik s nás by se v dané situaci chovalo ještě hůř.

+8/0
16.12.2014 12:50

P10a96v30e79l 64S49o98b86o97t78k25a 5860384

Jenže jak zjistit, koho mučit?

A kromě toho, nakonec to celé může být zbytečné, resp. mučení vám nikdy nedá jistotu:

http://www.csfd.cz/film/206423-odpocitavani/

0/−1
16.12.2014 12:59
Foto

P54e51t32r 87P86r86o11c84h37á91z51k45a 3742636742314

Nebojte se,že ti chlapci s CIA nevěděli na co se a koho se ptát.My můžeme vycházet s toho,co se dostalo ven,jenže to bude tak desetina skutečnosti.

+7/0
16.12.2014 13:08
Foto

P79e80t44r 81P12r32o18c25h38á42z97k77a 3222526102514

Myslím,že CIA ví koho,ví jak,ví proč a ví nač se ptát.Určitě se s tím nechlubí stejně jako nezveřejní zda to má,nebo nemá efekt.Tady na Idnes se o tom může přít,hádat,rozporovat to,ale to je tak jediné co můžeme.

+1/0
16.12.2014 20:33

P82e48t38r 97S69i80m95o63n72i15d77e44s 7881851347658

Důležité je, že píšete, že si myslíte. Ono si totiž myslet bez důkazů můžete co chcete, ale věřte tomu, že pokud by mučili vás, pak byste se přiznal k čemukoliv. Jakékoliv vynucené přiznání je špatné, zejména tehdy, pokud mučíte lidi, které vám dovezou třeba z PNG. Koneckonců soudruzi v Číně nebo v Koreji také vědí koho mučit, na co se ho ptát a jakou odpověď chtějí slyšet.

+1/0
16.12.2014 21:21
Foto

P96e79t14r 35P31r42o17c58h54á87z33k72a 3832906102664

Vidíte a vy zase víte,že vynucené přiznání je špatné.Nevíte vůbec na co se ptají,proč a koho.Nemusí se jednat zdánlivě o podstatné věci a nemusí pravdu zjistit od jednoho člověka,ale složí ji s výslechů více lidí.Navíc je mučení a mučení.Jistě,že je to krajní možnost,ale jsou situace kdy jiná není.Určitě nemučí lidi jen tak s plezíru a jistě na rozdíl od nás obou ví proč to dělají a ví zda jim to přineslo požadovaný efekt.Tisk ani my se to nejspíš nikdy nedovíme.Můžeme teoretizovat,odsuzovat,kritizovat,ale to je tak to jediné co můžeme.

0/0
17.12.2014 16:19
Foto

R25o80s35t91i80s21l63a85v 48H59r13á47č93e53k 6228530566340

Až mi vyhrkla slza. Udělal jsem stojku, aby natekla zpátky.

+7/−2
16.12.2014 12:24

O13n70d73ř33e60j 15Š31i48n25d91l72e89r 2877248766765

Upřímně s mučením teroristů nemám z morálního hlediska moc problém. Problém mám s tím že spoustu lidí zadržovali bez řádného a spravedlivého procesu.

+3/−2
16.12.2014 11:41

J72a15r97o72s46l85a25v 28T86a71c39h69o64v11s75k79y 2262580874390

Nebyl cas zjistovat, kdo je kdo. Rozkaz znel jasne.

+8/0
16.12.2014 11:42

Z92d91e29n30ě70k 41P94o71l22á57k 3709889695262

Muž s koženou taškou nesmí projet.;-D

0/0
16.12.2014 16:44

J79a16n55a 82V87y26s54k55o46č88i75l60o83v24á 8267928739394

;-DR^

0/0
16.12.2014 21:45

M35i47l83a79n 85K77l12o14u89č53e15k 3380105498987

Myslím, že právě pro to je zadržovali mimo území usa, nebyli to tedy normální zatčení a neměli v podstatě žádnou ochranu, jako když policajti zatknou zloděje.

0/0
16.12.2014 11:43

O47n30d68ř33e43j 69Š70r83u47b54a39ř 1535191575806

tim je to ovsem mnohem lepsi :-P

0/0
16.12.2014 11:46

P54a29v82e41l 62S32o42b98o30t76k79a 5830364

Jenže kdo rozhodne o tom kdo je terorista?

+1/0
16.12.2014 11:49

M10i49l17a88n 35K61l45o93u56č68e40k 3680645628467

Lidé jako vy, co to mají jako práci. Někdo rozhodne o tom, kdy budou svítit pouliční lampy, jiný kudy se povede řez při operaci, někdy je to víc lidí najednou a někdy je to prostě cia.

+5/−1
16.12.2014 11:55

P34a55v33e92l 56S19o98b84o54t67k86a 5760144

V tom případě mi prosím posílejte jen ženský, zkusím to nějak roztřídit.

+1/−1
16.12.2014 12:23

A30l47e56x63a85n44d82r 96K46o49s27t57k21a 8862968596524

Co třeba takhle SOUD na základě takových maličkostí, kterým se říká DŮKAZY? Jenže to by napřed nějaké museli mít.

+1/−4
16.12.2014 11:56

P72a97v68e95l 74S74o53b85o36t26k11a 5630624

Jenže Guantanamo a spol - to je právě ten problém.... když se někdo dostane do rukou justici, má vyhráno, ale nikdo neví kolik lidí prošlo tajnými věznicemi - bez soudu, bez práva na obhájce.

0/0
16.12.2014 12:22

M30a48r83t41i72n 19B22u75s81i30d78e49a 4863150

Připomíná mi to jednu scénku ze South Parku;-):

Jimbo: "Víte chlapci, demokrati udělali plno zákazů, aby nám zatrhli lov."

Eric: "Demokrati mě s*rou!"

Jimbo: "Říkaj, že některý zvířata už nemůžem střílet, ledaže by nás přímo ohrožovali...proto než někoho zastřelíme, musíme říct: Řítí se na nás!"

Stan: "Jo, to je chytrý strejdo."

Ned: "Jimbo koukni."

Jimbo: "Óoo, jelen ... to bude chtít šestačtyřicítku Nede." [bazuka]

Jimbo: "ŘÍTÍ SE NA NÁS"

Eric: "Ty vole!"

Jimbo: "Viděli jste, ten zuřivej jelen mě ohrožoval na životě."

+4/0
16.12.2014 11:39

Z15b45y45n32ě11k 35Š11a94f87a17r18č55í72k 5127768595274

Je to tu: https://www.youtube.com/watch?v=Nt6kKhlX8vU

0/0
16.12.2014 12:28

K81a42t83e29ř78i72n79a 23D87r47a75h89o77k88o56u86p68i47l50o90v93á 9106381602343

Mučení nefunguje. Mučení je dobré k tomu, aby vám dotyčný řekl, co chcete slyšet. Naposledy to tedy fungovalo na ZŠ, kdy vám spolužák potvrdil, že jste továrník či vládce vesmíru. Pokud potřebujete 183 pokusů, tak zkoušejte mučit dál. Třeba již 184 pokus vám něco prozradí. Nám to akorát prozrazuje neefektivitu. Pokud chcete mučit lidi jen tak, že si myslíte, že jsou špatní, tak to tak nazvěte a neschovávejte se za to, že "zjišťujete důležité informace".

+7/−4
16.12.2014 11:37

V59l75a32d27i46m19í98r 32P12r96o16k13e85š 6364722645182

To je hezky řečeno. Nicméně představme si následující. Při domovní prohlídce u podezřelého najdu zbytky po výrobě bomby. Má možnost to vysvětlit, nebo mlčet. On mlčí a hrozí riziko, že bude bomba odpálena někde kde to mají tihle hrdinové ve zvyku (v autobuse, škole, nákupním centru). Uvědomte si že máte před sebou fanatika, který se nebojí ani vězení, ani smrti. Pokud je mučení jediný způsob jak v takovém případě zachránit desítky civilních životů, tak s tím opravdu nemám problém.

Ono se to lehce soudí z bezpečí a klidu, ale když budete žít třeba v Izraeli, kde nevíte jestli přežijete návštěvu kavárny, nebo jízdu autobusem, budete pravděpodobně mluvit jinak.

+6/0
16.12.2014 13:08

P23a86v34e15l 20O28d61r68a13z64i36l 6674339817130

Tuhle vaši pěknou teorii bohužel narušuje fakt, že většina obyvatel Gitma odchází po x letech, aniž by byli byť obviněni z nějakého přečinu.

0/−2
16.12.2014 21:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.