Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Lékaři předepisovali opiátové náplasti, od výrobce dostali miliony

Až čtvrt milionu korun - taková byla odměna od firmy Teva Pharmaceuticals pro některé lékaře, kteří předepisovali svým pacientům opiátové náplastí vyráběné právě touto společnosti. Teva Pharmaceuticals za to dostala letos v létě téměř milionovou pokutu. Úřady ale podrobnosti tajily, serveru iDNES.cz se je podařilo získat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12a35n 89P82a57v71e85l44k35a 3647281334931

Tak oni rozdali několik miliónů úplatků na protizákonnou věc a za to dostanou pokutu milion. Kde to jsme?

+1/0
22.12.2014 15:15

J54i89r75i 64B20e19d24r14n22i76c89e62k 2379617318281

v CR. System funguje tak - ze kdyz to neni vyslovne zakazano - tak je tezke za to stihat.....

0/0
22.12.2014 15:42

A35n44t16o40n87í29n 78G44a22ž81á33k 7325775350616

Bohuzel to tak funguje po celem svete. Je dost lekaru co na penize slysi a v tomto jednami nevidi nic zavadneho. Ovsem zavadne to je a dotycni lekari by meli byt potrestani take. Pokuta jeden milion pro firmu je smesna, ta se ji touhle "studii" nekolikrat zaplatila.

0/0
23.12.2014 10:11

J69i35r47i 73B43e48d93r35n55i34c14e97k 2229237918941

ja myslim, ze o vysi vydelku lekare by mely rozhodovat ulicni vybory.;-)

+3/0
21.12.2014 17:03

J44i33n22d17ř39i82c27h 63T66ů70m96a 1294962377898

No pokud o platech lékařů rozhoduje lékařská komora svými nátlakovými akcemi, tak by to možná bylo lepší:-)

0/0
21.12.2014 18:27

O91n11d24ř57e83j 86F50e79l83c62a25n 6792324981887

No, hlavně aby páni ranhojiči ty peníze řádně zdanili.

0/0
21.12.2014 15:44

J86o54s22e54f 40V51a30l19a 9750773953163

hmm, rekl bych, ze cp se tyce radneho zdaneni, bude u lekaru radove nekolikrat pravdepodobnejsi nez zdaneni zisku z gastronomie nebo trafiky nebo u soukromeho remeslnika

+1/−1
21.12.2014 16:07

O58n96d23ř26e78j 71F64e12l42c19a64n 6322514421467

O tom není sebemenší pochybnosti. Všichni přece chovají úctu k právním předpisům, zejména pak k těm daňovým.

0/0
21.12.2014 16:19

Z79u14z55a27n96a 96Č48e62k92a88l38o81v61á 1597924471185

Z osobni zkusenosti juzu potvrdit, ze financni audit ve firme na tema Jestli nam ti lekari ty prijmy zdanuji jsem zazila a neni to nic prijemneho, financaky fakt nikdy vice:-)))

0/0
21.12.2014 18:15

J19a53r73o34s65l11a62v 53K37a33d35l54e44c 5571329872181

Vidím problém v informovanosti pacienta a bezpečnosti léčby. Peníze jsou podružná záležitost.

+2/0
21.12.2014 12:15

J83o39s71e31f 78V18a61l57a 9600323883433

1. neslo o beznou studii o ucinnosti/vedlejsich ucincich leku.  Lek uz je roky na celem svete schvalen a odsouhlasen. Tim i namitka o bezpecnosti lecby je zcela irrelevantni. 2. Informovanost pacienta - naprosto zbytecna vec : ve studiich tohoto typu se vyskutuji osobni data POUZE tohoto typu : pacient bez jmena c. 1562, muz, 59 let, zakladni onemocneni xxx, doprovodna onemocneni xxx, mozna jeste tak telesna hmotnost. Cili zadna osobni data, ktera by se dala priradit nejak konkretni osobe.  pri kazde platbe bankovni kartou v supermarketu nebo u benzinove pumpy o sobe predavate vice ciitlivych dat nez pri vyse uvedene studii.

3. zde se jedna spise o marketingovou studie pro interni potreby daneho vyrobce. Jak pisu nize, finance ze zdravotnictvi to neodsava a pacienty a jejich zdravotni stav v zadnem pripade neovlivnuje

+2/−4
21.12.2014 13:03

J81i50n82d25ř27i24c42h 88T71ů55m48a 1534632537688

A odkud se berou ty milionové částky, když ne ze zdravotnictví? Že je (část) lékařů léta korumpovaná nejrůznějšími způsoby výrobci farmaceutik (ale i lékařského vybavení apod.) není žádným tajemstvím. Jen není vůle to důsledně řešit.

Vy znáte někoho, kdo si vydělá vyplněním několika formulářů (pátý už můžete kopírovat) 330 tisíc?

+3/−1
21.12.2014 14:37

J24o36s48e54f 79V59a72l50a 9190183453863

vezmeme-li uzsi vyznam vyrazu "zdravotnictvi", tak jde o sluzbu mezi lekarem, pacientem a v CR zprostredkovany pojistovnou Pojistovna dostane penize a rozhoduje, od koho koupi zdravotnicke sluzby za vybrane pojistne. Tedy ma smluvni lekare, nemocnice, dodavatele leku, dodavatele rehabilitace.......jestli ale lekar, fyziotherapeut, dodavatel leku nebo dodavatel pristroju za uz vydelane penize si objedna marketingovou studii, je to jeho/jejich problem a kolobeh penez pacient-pojistivna-lekar-pacient to vubec neovlivnuje. Stejne jako kdyz by si prakticky lekar zaplatil u Telekomu studii, jaka skupina pacientu ho nejcasteji vola a ve ktere dobe. Jsou to proste jeho penize, co si vydelal a muze s nimi nalozit, jak chce. Stejne tak farmaceuticka firma. Jinak jsem se ucastni podobne studie a po zpracovani 5 formularu ( jeden formular byl odmenen 185 Kc a vyhledani udaju k jeho vyplneni mne stalo pokazde 40 min casu) jsem se rozhodl, ze umim vydelavat jinde rychleji......takze az zas tak lukrativni tyhle studie nebyvaji, alte treba slo v tomhle pripade o "user friendly" studii

+1/−3
21.12.2014 15:09

J73i65n71d17ř50i39c63h 93T51ů83m71a 1284402187558

Pokud si soukromý lékař za své peníze pořídí cokoliv, je to skutečně jeho věc. Pokud ale předepisuje léky (nakupuje přístroje...) , které hradí někdo jiný (částečně pacient, částečně pojišťovna) a on je dodavatelem placen, aby vybral jeho lék (přístroj), je to klasický případ korupce.

Vy to jistě víte, jen se snažíte omluvit neomluvitelné.

Ale s tou " user friendly studií" jste mne pobavil.

+3/0
21.12.2014 15:21

J29o22s82e33f 77V25a64l92a 9430333833443

vy bohuzel nechapete jednu vec - ze lekar ma pouze OMEZENE moznosti, jak ovlivnit vydani leku v lekarne. Beznou formou je recept na generikum a tam teprve kazda LEKARNA rozjoduje, od ktere firmy a na zaklade jakych rozhodnuti vyda lek od  jednoho vyrobce ( v tomhle pripade asi od 4 ruznych). Existuje sice recept tzv. "aut idem", ale ten se pouziva velmi zridka a musi se pisemne dokumetovat v zaznamech pacienta. Cili vseobecna predstava, ze budu predepisovat lek pouze od jedne firmy, je naprosto mylna. Z toho duvodu je mylna i konstrukce o uplatku. Ale opak je pravdou : dneska konkretne VZP nuti lekare predepisovat leky od vyrobcu, ktere jsou drazsi nez generika, protoze ma s dodavatelem sama VZP smlouvu http://zpravy.idnes.cz/kritika-pozitivniho-listu-leku-vzp-dbm-/domaci.aspx?c=A130621_160113_domaci_hv

+2/0
21.12.2014 16:00

J62i32n76d41ř16i19c77h 54T24ů16m82a 1404132337888

Jestli to lékař neovlivní, jak tvrdíte, jak ho může pojišťovna nutit? To si protiřečíte.

0/0
21.12.2014 17:33

J73i71r52i 76B35e49d51r27n31i96c34e22k 2189587108781

treba nuti lekarnu - vysi doplatku pro pacienta ....;-)

0/0
21.12.2014 17:45

J72i26n55d29ř41i29c17h 39T22ů31m40a 1104142157108

A ještě, jestliže lékař neovlivní, jakou náplast pacient dostane, jak může proboha dělat pro výrobce tu studii?8-o

0/0
21.12.2014 17:44

Z91u74z90a74n28a 70Č80e16k18a23l80o59v20á 1197844641465

Treba tak,ze ji nemusi predepisovat a ze mu firma ty naplasti doda primo do ordinace a pacienti je maji v ramci studie zdarma???

0/0
21.12.2014 18:10

J65i15n14d66ř85i77c69h 42T52ů44m46a 1234282207268

Ano, to by možné bylo (i když u opiátů patrně nikoliv, narazilo by to na spoustu předpisů). Ale už název článku mluví o předepisování léků, nikoliv rozdávání.

0/0
21.12.2014 18:23

Z26u90z33a30n43a 66Č34e59k12a45l48o20v28á 1477574291125

Clanek je pro lidi z oboru dost zavadejici a zmatecny, myslim, ze tam pletou klinicke hodnoceni, neintervencni studie, postregistracni, bezpecnostni a marketingove studie, nemluvi se o etickych komisich, divne je to, ze pacienti o tom nemeli byt informovani. Takze zmince o preskribci bych taky neprikladala velkou vahu, kdo vi, co to vlastne bylo. Tady slo akorat o to skandalizovat fakt, ze doktori dostali zaplaceno. Za co, to vlastne nevime, protoze clanek moc nedava smysl. Zadna citace zakona s tim limitech na platbu, nic.

+3/0
21.12.2014 18:48

J46i74n63d47ř10i95c34h 87T23ů15m85a 1274452687948

Souhlasím, že na základě článku není možno dělat závěry. Zvláštní ale je, jak se lékařská obec (i na této diskusi) brání tomu, aby to byly tyto případy vůbec nějakým způsobem objektivně vyšetřovány. Přitom podezření z úplatku tam nepochybně je. A pro lékaře platí také Gaussova křivka, morálně i profesně.

Systémy, které odmítají kontrolu zvenčí a sami si chtějí stanovovat pravidla, zákonitě zvlčí. V ČR se to týká především dvou profesí (když nepočítáme tajné služby apod.) soudců a - lékařů. Teď nemluvím o jednotlivcích, ale o profesních skupinách.

+1/0
21.12.2014 19:07

Z93u69z42a93n28a 60Č44e12k98a80l53o64v49á 1387584241145

V bode 2 nerikate pravdu, pacient vzdy musi byt informovan o tom, ze cokoliv o nem je nekam jinam poskytovano, i kdyby tam napsano jen Nalepime vam naplast a budeme koukat, jestli se vam neudelal flek. Proste neexistuje, aby se o nekom sbiraly data a on o tom netusil. Ze se neda clovek identifikovat, to je samozrejmost, na tom je jaksi princip studii postaven. S tim ICF mi tam proste neco nehraje.

+1/−1
21.12.2014 18:29

M86a27r20t81i44n 62H77o90d37í94k 2545525288737

Nemáte pravdu. Ze zákona se o pacientech zpracovává milion statistik. Věřte, že kdyby to lékaři dělat nemuseli, nedělají to. Kdyby navíc o tom měli informovat pacienty, celou pracovní dobu nedělají nic jiného. To, že jste to netušila na věci nic nemění. Podobně asi netušíte, že při každé platbě kartou si bankovní a jiné společnosti vedou (i s použitím vašich dat) své statistiky.

+1/0
22.12.2014 15:35

A83n98t78o24n33í77n 24G34a83ž84á40k 7615485290526

Ale tady jde predevsim o penize. Vetsinou je scenar takovy, ze lek je drazsi nez konkurence, ale stejne nebo i min ucinny. No a timhle zpusobem se rozsiri mezi pacienty. Neni to ale volba pacienta, je to volba lekare, jez dostal zaplaceno farmaceutickou firmou. Neni to nic jinyho nez prachsprosta korupce. Co se tyce bezpecnosti lecby - to je kapitola sama o sobe, tam se podvadi v masovem meritku.

0/0
23.12.2014 10:20

I93v61o 72H51l18o34u21s16e27k 7253918370546

však doktoři jsou chudáci, žijí na hranici bídy, tak si musí přivydělat sem tam nějakým vedlejšákem....a že to je proti etice? to oni neřeší..... samo, čest výjimkám....

+2/−3
21.12.2014 10:45

Z30u26z61a32n20a 88Č54e12k50a64l48o95v45á 1487614301385

A proc to bylo proti etice? Bylo to schvaleno statnim uradem, tj.nekym vyssim nez firmou a lekari.

+2/−1
21.12.2014 12:20

J65o17s53e21f 21V49a66l39a 9220933473723

konkretni prohresek proti etice ? prosim jmenovat.........

0/0
21.12.2014 13:04

T39o14m49á96š 26B84e75l14i59c35a 9463333565451

Máte pravdu, proti etice tam není nic. Pokud někdo předepíše úmyslně konkrétní lék oproti odměně jde o korupci.:-)

+4/0
21.12.2014 13:48

J95o64s90e49f 90V93a83l68a 9380803283823

to je sice prosty fakt - nicmene v tomhle pripade slo o studii - cili pouziti leku celosvetove znameho jako fentanyl. O korupci by se jednalo tehdy, kdyby za ucelem obohaceni lekar predepisoval jenom urcity leka bral za to uplatky. Zde ale slo o odmenu za zpracovani podkladu pro studii na omezenm poctu pacientu=standardni vedecky ukon.. Pacient tim nebyl jijak znevyhodnen nebo poskozen, mel lek, ktery potreboval, ve standardni kvalite a potrebnem mnozstvi....

+4/−1
21.12.2014 14:26

A18n14t22o64n79í75n 60G64a77ž34á43k 7565485310756

Muzete to milionkrat nazvat studii, ale jedna se o korupci. Firma sledovala jediny cil - dostat svuj lek k co nejvice pacientum prostrednictvim doktoru, jez za to dostali extra zaplaceno. Toto chovani je svetove zdokumentovane, analyzovane a vysledek? Ten je vzdy stejny - prospech z tohoto ma farma firma v podobe vyssich zisku, doktor v podobe baksise od farma firmy. A paciet? Ten z toho nema nic, jen celou tu srandu zaplati.

0/0
23.12.2014 10:33

M53a34r15c81e17l 87P64a13v69l74í31k 7531554788559

preklínaný minister zajac - a iba vďaka nemu máme takéto:

http://www.adcc.sk/web/humanne-lieky/detail/fentanyl-ratiopharm-25-%C2%B5g-h-7248.html

0/0
21.12.2014 10:44

P45e21t25r 96J12a66n98á47k 5692651562

http://gloria.tv/?media=632913&language=MnVpcnQGQh7

0/0
21.12.2014 9:41

J94o80s27e40f 57V92a51l71a 9170243143743

takhlke si CZ spolecnost vedome zadelava na problem - reguluji se platy lekaru-reguluji se ceny leku, reguluji se pocty zakroku. CZ spolecnost si neche priznat, ze zdravotnictvi je stejne jeko treba gastronomie pouze a nic vic nez placenou sluzbou,  Nic vic nic min. Cim vic se bude regulovat, tim to hur dopadne. A pacient podobnym jednanim firmy (jestli bylo nebo nebylo eticke je otazka) neni vubec poskozen, protoze farmaceuticka firma si na ceskem trhu nemuze sama stanovit cenu leku, ale stanovuje ji ministrestvo zdravotnictvi bez ohledu na pozadavky firmy......takove jednani je v jinych odvetvich zcela bezne - darky vyrobcu odberatelum nebo vyssi rabat na zbozi velkoodberatelum, ktere jsou naprosto legalni....tihle napadanim lekaru jenom dojde k tomu, ze v CR nezustane jediny lekar, uz dneska 50% absolventu mediciny odchazi za hranice...jeste jednou si dovoluji tvrdit, ze je sice mozne, ze jednani lekaru a firmy z clanku bylo neeticke, ale zrejme neposkodilo zadneho pacienta

+3/−2
21.12.2014 9:31

T46o75m30á49š 18B94e14l54i17c18a 9973773965441

Dovolím si trochu oponovat - zdravotnictví je placeno z peněz, které každý odvést musí, zatímco gastronomie z těch, které lidi odvést chtějí. A lékaři? Ano, v zahraničí dostávají mnohonásobně větší platy, ale také za jiných podmínek a jiné odpovědnosti. Pokud by měli za stejných podmínek a při stejné odpovědnosti ordinovat v ČR obávám se, že by pan Kubek burcoval k okamžité stávce.

+4/−1
21.12.2014 9:49

J32o34s73e86f 34V67a21l50a 9410683313523

klidne oponujte- nemate totiz pravdu. Tyhle odmeny jsou proste penize vyvedene uz mimo zdravotnictvi z provozniho zisku nejake farmafirmy. ty odmeny nemaji v zasade s penezi na zdravotnictvi uz nic spolecneho, uz jsou "z kruhu venku". Co se tyce lekaru v zahranici - mam moznost to dobre srovnavat, protoze uz tam par let pracuji. Odpovednost je uplne stejna tam a tady a kvalita zdravotnictvi se lisi pouze mnozstvim penez, ktere zaplati nemecky pojistenec, tzn. asi 2,5x vice nez cesky pojistenec. A jinak - pokud jako volic si to prosadite, tak muzete mit v CR zdravotnictvi formou prime platby jako gastronomii - a to je take nejcistsi forma financovani zdravotnictvi. Existence pojistoven je v zasade stejny problem prerozdelovani jako za socializmu

0/−1
21.12.2014 11:54

A44n73t59o13n17í48n 31G16a49ž59á35k 7465595390746

"uz jsou z kruhu venku", clovece vy me davate 8-o obhajujete neobhajitelne. A zrejme to sam vite. Jestli vy nebudete jeden z tech co berou jen nad sto tisic, jste dost chytrej na to, aby jste znal svoji cenu.

0/0
23.12.2014 10:39

M61a12r87t72i28n 61H59o57d29í46k 2425375788177

Co vy víte o odpovědnosti lékařů? Nic. S podmínkami souhlasím, u nás jsou mnohonásobně horší než v zahraničí. To vím z osobní zkušenosti. Místní společnost má jediné štěstí, že starší lékaři neumí tak dobře jazyky. To u mladých už tolik neplatí. Pokud se něco nezmění, může se stát, že u lékaře budete brzy potřebovat rusko-český slovník.

+1/0
21.12.2014 13:19

T34o35m87á79š 85B51e69l79i56c14a 9903393755381

Už jsem to psal dříve - myslíte si, že opakovaně opilý lékař zcela normálně třeba v DE běžně ordinuje? Nebavím se o jedna paní povídala, ale o lékařích řešených pro opilost v ordinaci soudy, policií a bohužel i komorou.

0/0
21.12.2014 13:44

J81o73s47e49f 73V38a46l87a 9380793583333

jenom Bavorsko resilo v posledni dobe nekolik afer - prodej prednostniho umisteni na transplantacni listine univerzitnich nemocnic a opakovane znasilneni pacientek cevnim chirurgem behem narkozy vcetne videodokumentace (vic nez 100x) Opily lekar je sice mensi prohresek nez opily ridic (je mene nebezpecny svemu okoli), ale ja bych u obou dal zakaz vykonu cinnosti/(rizeni motoroveho vozidla) dozivotne. To by hned bylo na silnicich mene ridicu.....

0/0
21.12.2014 13:52

J82i24n12d83ř69i16c92h 37T42ů35m10a 1574792527328

Přesně jste mi připomněl ředitele Celního úřadu v Brně v roce 1996, terý mi do očí řekl, že musí nechat celníky brát úplatky, protože by mu jinak odešli. Stejná logika.

0/0
21.12.2014 14:45

J90o31s41e67f 37V31a82l29a 9460723933863

i kdyz pominu slovo uplatek a mozna bych pripustil pojem neprimerena odmena za pripravu vedecke studie, dokazete Vy prave specifikovat, co je primerena odmena a co je neprimerena odmena za smluvni cinnost? Ja mam napriklad smlouvu na jistou cinnost za odmenu 1250 Kc/hod, coz je jinak zhruba prumerna bezna fakturovana hodina prace v prazskem znackovem autoservisu. Je to tedy primerena nebo neprimerena odmena, kdyz se jedna o praci samostatne pracujiciho vysoce specializovaneho vysokoskolaka ?

0/0
21.12.2014 15:17

J14i78n87d46ř59i98c36h 28T86ů65m54a 1294312337818

pořád vycházíte z toho, že se jednalo o skutečně nutnou studii a ne jen o právní kličku jak vyplatit úplatky (čemuž napovídá už ta výše vyplacených prostředků).

Podle mne je taková studie bezcenná. I když zjistíte třeba 5% alergických reakcí, je to málo nebo moc?. Mají ty ostatní vyšší nebo nižší procento? Smysl by mněla pouze srovnávací studie.

Pokud jde o ty odměny, jestli někdo za vyplnění formulářů o náplasti inkasoval zhruba půlroční plat atestovaného lékaře, tak je asi něco špatně.

+1/0
21.12.2014 15:36

J10o49s48e47f 90V93a84l24a 9960173483893

vyznam studie muze posoudit pouze jeji objednavatel, js smesne si ptredstavit, ze byste i treba jako lekar dokazal posoudit, zda se zadavateli studie vyplati nebo ne....

0/0
21.12.2014 16:04

J94i60n40d81ř46i95c21h 16T32ů63m47a 1624972797258

Takže lékař vlastně ani neví, jestli bere úplatek nebo ne;-D

0/−1
21.12.2014 17:46

J13i14r64i 86B47e15d97r10n28i96c34e55k 2949207928731

absolutni souhlas - neco JE spatne.  treba prave vyse toho platu atestovaneho lekare........;-)

0/0
21.12.2014 17:57

J49i51n60d46ř32i35c35h 71T82ů34m21a 1754772857108

A je to tu zase. Lékaři mají nízké platy. Podle jakého kriteria, prosím? Že v Německu jsou vyšší? Platy všech profesí jsou tam vyšší, tak proč by zrovna u lékařů měly být srovnatelné? Mimochodem, při přepočtu na průměrný plat máme u nás lépe placené lékaře(2.1x) než v Německu(1.9x).

Vrcholem nenažranosti je požadavek lékařské komory, aby byl uzákoněn koeficient trojnásobku průměrného platu. To vystudování vysoké školy dává jedinci nárok na něco takového?

0/−1
21.12.2014 18:16
Foto

H84o92n24z69a 20M92a51r60e52k 3899626393629

Klasika.[>-]

0/0
21.12.2014 9:15

J48a71n 64U20l21r69i73c23h 7550283788798

Tudy utíkají největší peníze ze zdravotnictví. Nějaký křiklavý případ předraženého přístroje, který se občas dostane do médií, proti tomu nic není. VZP už na to vytvořila určitý systém preferovaných léků na každou diagnózu, ale asi to zcela nefunguje.

0/−1
21.12.2014 8:56

Z77u39z24a64n80a 85Č34e50k21a33l70o12v94á 1327624551105

To je nesmysl, ze tady utikaji penize ve zdravotnictvi, protoze firma plati lekari, nema to nic spolecneho s verejnymi penezi. Osobne vidim problem pouze v tom, ze pacienti o tom nevedeli a nepodepsali informovany souhlas. Nechapu, jak to mohl Sukl schvalit. To je jediny skutecny problem, jinak kolik za to doktori dostali, to je uplne fuk.

+2/−5
21.12.2014 9:10





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.