Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Petice za děti v Norsku má deset tisíc podpisů, dostal ji Úřad vlády

Autoři petice na podporu rodiny, které norské úřady před třemi lety odebraly dva chlapce, ji odpoledne předali na Úřad vlády. Archy čítaly deset tisíc podpisů. Sbírali poslankyně Jitka Chalánková či právníci rodiny chlapců od začátku listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M93o61j27m66í92r 58O24n16d96e87r13k72a 2524917961566

K tomu sbírání podpisů. Já jsem tu petici podepisoval u stánku Strany svobodných občanů. Je zajímavé jak je v médiích vždy vynechávána a přitom její dobrovolníci sbírali podpisy v desítkách měst po republice. Například pan Pavel Pešan udělal lví kus práce a patří mu velké díky.

+2/0
12.12.2014 8:36
Foto

P81a88v65e42l 22P17e54š96a49n 9552911915688

Moc děkuji :-) Zapojili se lidé napříč politickým spektrem, není v zájmu uvádět politickou příslušnost. Ale samozrejme se uvádí ve spoustě příspěvků a článků i jméno angažujícího se europoslance Petra Macha (Svobodní) a europoslance Tomáše Zdechovského (KDU-ČSL), kteří se velice aktivně zapojili do pomoci českým dětem v Norsku. Velký dík patří i členům Strany svobodných občanů (Svobodní), kteří se dobrovolně ve velkém počtu zapojili do sbírání podpisů pod petici a přispívají do dárcovského účtu. Zcela určitě paní Eva Michaláková nezapomene jejich roli zdůraznit. Více na www.kdejemojedite.cz a facebooku "Česko, vraťme děti rodičům". Já sám jsem členem Svobodných a členem petičního výboru.

+1/0
13.12.2014 2:40

R85i61c51h38a75r69d 12P23e64t49e88r32k21a 6292853385741

Norsko už je muslozemě, co od nich čekat dobrýho

0/−1
11.12.2014 21:25

M19a64r28t65i87n87a 84H83e64p15n95e84r53o84v14á 2272652518940

Z toho vyplývá, kdo chce své děti pohlavkovat a plácat po zadku, ať žije radši v Čechách, kde je to normální. V Norsku a Švédsku to normální není, je to dokonce zakázané zákonem (viz. iniciativa švédské ambasády proti fyzickému trestání dětí u nás).

0/−1
11.12.2014 9:06

P21a13v65e39l 55O27d16r28a62z28i57l 6664649737380

Z toho vyplývá, že vůbec nevíte, která bije.

+2/0
12.12.2014 10:39

M35a16r62e92k 76O95n32d72r86á80š26e39k 1100440929478

Pro ty co tvrdí že nemáme k disposici fakta: Je fakt, že obvinění norské sociálky policie nepotvrdila. Norská sociálka přesto odmítá vydat děti zpět matce. Z tohoto úhlu pohledu to nelze hodnotit jinak jak zvůli norských úřadů. Jejich bohorovnost a nepostižitelnost je neskutečná! Jen doufám že podobné poměry nějaký pomatenec neprosadí v ČR...

+4/0
10.12.2014 18:19
Foto

V66o44j81t21e18c66h 69P17á61n31i58k 39S66r57. 5851421654957

Chápete tú stupiditu a arogantnosť Nórov???

Oni ešte zažalovali milujúcich rodičov za únos vlastných detí detí zo spárov Barnevernetu !

Prečo český štát nezažaluje Nórsko za únos českých detí od českej matky?

+3/−3
10.12.2014 15:48

T28e48r52e37z26a 88H57a19j88k43o32v53a 5287472464880

Podlehaji proste norskym zakonum..

0/0
11.12.2014 13:47
Foto

V57o32j71t35e70c90h 33P51á84n19i36k 25S21r64. 5321861714517

Otrasnú skúsenosť s nórskou sociálkou Barnevernet má rodina Rybkowých z Poľska. Rodičia so svojou dcérkou žili v Nórsku, kde pracovali a ich dcérka chodila do školy.  Jedného dňa v roku 2010 bola Nikolka v škole veľmi smutná. Dôvodom bolo, že doma v Poľsku jej zomierala babička, čo sa dozvedela od rodičov. Nikolkina učiteľka vyhodnotila situáciu tak, že dievčatko kvôli rodičom utrpelo psychickú traumu a najlepšie bude, keď si ho do opatery zoberie sociálka. Rodičom nič neoznámili, tí zistili, že niečo nie je v poriadku, keď sa Nikolka nevrátila zo školy domov.    

Vydesení rodičia sa okamžite pokúšali vysvetliť, že v katolíckom Poľsku je bežné s deťmi hovoriť o starobe a umieraní, pretože je to súčasť života a smútok k nemu patrí rovnako ako radosť. Pred úradníkmi tieto argumenty neobstáli a dievčatko putovalo okamžite do náhradnej pestúnskej rodiny. Matka Helena a otec Arkadiusz sa všemožnými cestami pokúšali dostať dievčatko späť, no rozhodnutia nórskych úradov boli vždy zamietavé.

Zúfalí rodičia sa nakoniec obrátili na súkromného detektíva Krzysztofa Rutkowského.

Najdôležitejšie bolo Nikolku presvedčiť, aby spolupracovala a nebála sa pánov, ktorí ju prídu od pestúnov vyslobodiť. Keď mala návštevu biologických rodičov, potajomky jej dali mobilný telefón so slovami, aby si ho ukryla a čakala na inštrukcie.

Keď sa Nikolka dostala von z izby bola časť nebezpečného plánu splnená, ostávalo ešte dopraviť dievčatko do Švédska, kde už čakali rodičia. Rutkowski neskôr po vydarenej akcii povedal, že každé mýto na ceste predstavovalo miesto, kde môže celý plán zlyhať.

Nórsko žiadalo dieťa späť

Keď pestúni zistili, že dievčatko zmizlo, okamžite zalarmovali nórsku políciu, tá nechala uzavrieť celé mesto. Nikolka už našťastie bola v tom čase v bezpečí.

Nórske kráľovstvo zažalovalo rodičov pre únos a žiadalo, aby Poľsko vydalo dieťa späť. Poľský súd v Štetíne odmietol vydať Nikolku späť do Nórska. Dievčatko žije spokojne od roku 2011 so svojou milujúcou rodinou.

+9/−2
10.12.2014 15:44

J58o59s81e69f 25P42o67l79á50č79e59k 8513426246167

Jaký chuj může toto mínusovat? Je to pravda..

+1/0
12.12.2014 10:08

D22a38v48i95d 76B48e94n76e27š 8658350659153

Norský právní systém má dokonalou hlavu XXII. 

1. Odvolání k mezinárodnímu soudu je možné až po vyčerpání všech právních možností v Norsku. 

2. Žádosti o přezkum v Norsku lze podávat až do 18 let. 

Tady to po dobrém nepůjde, měli by si vzít kontakt na toho polského detektiva.

+7/−1
10.12.2014 15:37

T34o78m17á17š 41H62a24a58s 7261157732211

Jsem samozřejmě na straně české rodiny a moc jí přeju, aby byla brzy zase kompletní. A velmi mne potěšilo, že se dámy z ČSSD a TOPky dokázaly spojit pro dobrou věc. Snad to vyjde. Musí!

+6/0
10.12.2014 15:34
Foto

A53l10e74š 89H83o14d68i55n64a 9690329178804

V souvislosti s touto mediální aktivitou musím opět připomínat: Je samozřejmě správné snažit se dostat děti zpět k rodičům i v Norsku. Proč nás ale tento jeden případ trápí víc než desetitisíce případů ničení rodinných vazeb u nás? Kde jsou davy lidí píšící články na jejich podporu, organizující petice, demonstrace a celonárodní sbírky? Více na http://www.stridavka.cz/norsko-bere-rodicum-deti-cesko-take.html

0/−2
10.12.2014 15:19
Foto

V59o22j20t63e15c31h 30P65á50n24i24k 24S53r26. 5621171984807

Nekonečne ma vytáča, keď tu svoju absolútnu neznalosť problému, o ktorom sa len na iDnes píše a diskutuje už týždne predvádza napr. p. Marie Zelená. 8-o

P. Zelená, prezident Zeman už reagoval, snemovňa o tom rokovala a vy sa divite, ako malý Jarda...

+1/−2
10.12.2014 14:21

M74a33r47i59e 43Z31e64l72e65n60á 2744311299201

Jste dnes poobědval švába a zapil močůvkou, ne? Že máte tak příjemný projev...;-)

0/−2
10.12.2014 14:24

J60a51k70u40b 17R77o66u92s 3633570484782

Argument ad hominem? Ubohé... Rv

+3/−2
10.12.2014 14:28

M53a33r42i89e 53Z40e21l52e68n10á 2804781469851

A nějaký Váš příspěvek k tématu by byl, pánové Pániku a Rousi? Já už jsem svoje napsala, a krom toho se ničemu nedivím, zkuste lépe číst...;-)

0/0
10.12.2014 14:37

P25a54v87e97l 11O76d58r63a48z31i95l 6514559567190

No vulgární jste tedy dost, to je jasné, ale souvislost s tématem?

0/0
12.12.2014 10:41
Foto

V44o25j68t92e49c67h 17P34á85n16i50k 87S39r66. 5291391284707

Sledujem a venujem sa krádežiam slovenských a českých detí už vyše roka, milá pani/slečna Zelená. Už od úspešného boja babičky  slovenských detí Poorových v Británii. Viete, ale vysvetľovať niekomu, ako ste so svojimi znalosťami tejto problematiky  Vy najprv to, že dnes je streda, potom to, že je dnes aj 10. decembra. a nakoniec, že za 14 dní budú Vianoce...

0/−1
10.12.2014 14:34

M17a95r87i55e 76Z41e92l90e55n32á 2654411889911

Pane Pániku, klidně pokračujte ve své bohulibé činnosti, netuším proč mi to píšete. Asi jako bych Vám já sdělovala, že chodím několik let u nás číst starým lidem a dětem do nemocnic a Vy o tom nic nevíte. Srovnejte si myšlenky a trošku se zklidněte, bude to přínosné pro všechny na zdejší diskuzi...;-)

0/0
10.12.2014 14:43

M88i55r27k53a 33P68e12c69h56o61v47á 2392921522717

Máte zajisté skvělé znalosti problematiky. Až na to, že v té Británii to byli Boorovi.

0/0
10.12.2014 14:53

L57u97k43á66š 83S35v27a90č72i18n72a 9142932902741

Je pozoruhodne, jak rychle si spousta lidi (diskutujici, novinari, politici) udela na zaklade nekompletnich informaci "jediny spravny" nazor na celou vec. :-(

V diskuzi k tematu pak zaznivaji vetsinou prestrelky ve stylu "zle Norsko" a "nekompetentni a neschopne Cesko".

Pritom zasadni by mela byt otazka, zda je vydani deti jejich biologicke matce v jejich zajmu, ci zda je jejich matka schopna se o sve deti dobre postarat.

+3/−6
10.12.2014 14:03

V40á94c59l28a32v 97Z77e37l49i71n53k62a 2712280533162

Není to ani první a ani zdaleka ojedinělý případ. A všude scénář jak přes kopírák. To lze jen těžko nazvat náhodou. BV je cosi na úrovni nacistického Lebensbornu a podle toho by mělo k nim být přistupováno.

+6/−2
10.12.2014 14:22

D84a40v52i26d 38B22e68n41e93š 8558880429283

Navíc jsou to modroocí blonďáci, těch se jen tak nevzdají.

0/0
10.12.2014 15:44

P38e60t82r 56S53o47v28k21a 6766966784201

A vy o tom víte co? zásadní otázka je, proč nemůžou sourozenci žít spolu? i kdyby v pěstounské rodině, proč je ty mrchy rozdělily? a i kdyby rodiče byly ty největší stvůry na světě(což nejsou ani náhodou), proč nedovolila norská sociálka vydat děti jejich prarodičům, nebo Evině sestře? asi proto, že by pěstouni přišli o slušný zdroj příjmů na který si už zvykli? Raději ani nedomýšlím, jestli si třeba nezaplatili předem, za obstarání vhodných dětiček...

+1/−1
12.12.2014 8:17

K68a16r96e76l 28N28e55č10a85s 5493849890980

Většina lidí u nás vůbec neví,co se tam vůbec dělo,nemá dokumentaci případu a pouze uvolňuje  jakousi národnostní páru vůči malé ale ekonomicky  a kulturně  výrazně uspěšnější zemi. Podepisují -a neví,co norské orgány vedlo k opatření.Rv:-/:-/

+2/−4
10.12.2014 13:59

V51á43c88l19a38v 45Z43e93l82i21n44k65a 2492240543112

Co to bylo za materiál, že v následném rauši jste schopen zemi, která provozuje zrůdnost srovnatelnou snad jen s nacistickým lebensbornem, označovat za kulturně vyspělejší?

+2/−3
10.12.2014 14:25

K83a98r77e20l 10N91e44č24a45s 5293359300390

Vždyť o tomto problému vůbec,ale vůbec nic nevíte. Je to pouhý mediální kýč. O nesrovnatelně vyšší kultuře politické,právní,vzdělávací,ekologické v Norsku není sporu.,pane Zelinko.:-)

+2/−2
10.12.2014 14:52

V59á19c15l82a70v 13Z62e37l21i34n63k89a 2102400693622

Vím toho o tom dost. Dokonce jsem nedávno měl možnost být u toho, když na toto téma hovořil člověk, který v diplomacii nějakou dobu pracoval. A hlavně pokud jde o tu vyspělost, tak tam skutečně není sporu. U země, která provádí s dětmi něco, co je srovnatelné snad jen s germanizací za války, nemá význam vůbec o nějaké vyspělosti diskutovat. Můžete být sebelépe oděn, sebevybraněji se chovat, ale pokud máte někde namáznuté lejno, tak jste trop a tady je to nemlich to samé.

Kdyby šlo o tolik diskutované blaho těch dětí, tak by nechali sourozence pohromadě, protože oddělení je neskutečný zásah do jejich psychiky. Nenechali, takže jde pouze o vrcholně zrůdný kšeft. Vůbec bych se nedivil, kdyby ti kluci svým "milým" pěstounům jednou poděkovali za zničené dětství zavražděním a ty zrůdy z BV k tomu vzali náddavkem. Oni by se ti "kulturní" seveřani pak možná začali zamýšlet, že je asi někde chyba.

+6/−2
10.12.2014 15:26

K81a45r17e20l 44N45e35č39a87s 5253519640780

Tím jste ale nevysvětlil,zda o tom vůbec něco víte.Ročně mj. zmizí  desetitisíce dětí z východní Evropy.Źádnou  iniciativu na toto jsem nikdy nezaregistroval. Nyní zde lidé jako na povel volají po spravedlnosti,když okolnosti nikdo nezná,pane Zelinko.:-/

+2/−1
10.12.2014 22:00

T19o46m11a29s 58V62r84l24i35k 8897145497274

Uz jen to, ze ty dva kluky od sebe oddelili je prasarna nejhrubsiho zrna, co je poznamena na cely zivot. Jak tohle muze tohle nekdo obhajovat. To nemate deti, to nemate sourozence?

+5/0
10.12.2014 17:18

M22a94r24i81e 87B66u80r33i44a88n64o66v56á 5239117934485

jak je možné aby občanům jiného státu odebrali děti? když tak po ukončení vyšetřování,  at je pošlou do Česka když už tak nutně potřebují trestat.

+2/−3
10.12.2014 13:55

K34a77r33e49l 95N81e97č21a90s 5933689430330

Víte o tom něco???Ne? Tak se uklidněte.:-)

+2/−1
10.12.2014 14:01

K81a32r95e18l 54N30e89č69a13s 5563499950300

Nikdo paní Burianová nesdělil  přesně PROČ se tam tak stalo.

+2/−1
10.12.2014 14:02

L78i30b94o23r 73M29o56h77o76u12t 3546787868272

Možná i střelec Breivik byl kdysi v péči barnevernu a střílel aby si vymazal nešťastné  zničené dětství z hlavy.

+2/−2
10.12.2014 13:40
Foto

P90a42v91e83l 81P22e52š93a95n 9332331405788

Byl.

0/0
13.12.2014 2:17

L97u40k78á56š 43K78e91r35v57i24t70c24e48r 9478191185126

Jenom deset tisíc? Na to, že si na tom několik stran dělá politickou kampaň a píše do diskusí, jak desítky jejich členů sbíralo podpisy dnem i nocí,bych čekal aspoň statisíce.

+1/−1
10.12.2014 13:26

M49a39r77t27i45n 90P25u38c58h63e37r94n47a 9827690789337

Petice je jen papirova! Zadna internetova verze... Verte, ze to da daleko vice práce... Aktualne 10 573 podpisu...

+3/0
10.12.2014 13:46

I33v54a45n 33D56ř48í17m69a57l 9627106572337

Kdybych mohl, rád bych svůj podpis připojil. Svůj i celé mojí rodiny. Klidně jsme dříve takto mohli dopadnou na dovolené u fjordů, kde si dcera o předmět ve vodě pořezala nohu a syn spadl z nízké skály, kde se snažil vylézt. Byl samá modřina. Dnes již mohli mluvit plynně Norsky.

+5/−2
10.12.2014 13:17

T96o81m79á57š 85Z23e32m75a57n 3105118394965

Doufám, že s tímto případem konečně padne mýtus nordické dokonalosti a lidé si uvědomí, že Norsko je vlastně jen Saudská Arábie na severu Evropy - poněkud méně vyvinutá civilizace kam náhle začaly téct peníze za ropu (+levná el. energie z vodních elektráren).

+4/−1
10.12.2014 13:10

M86a76r96i98e 60Z42e29l10e63n48á 2384781269831

Vím o věci příliš málo na to, abych si dokázala udělat nějaký racionální názor (např.- ti chlapci mají také otce, o jeho roli nikde ani slovo, proč?). Určitě by ani nebylo vhodné, aby byl celý vývoj případu zveřejňován pro nejširší veřejnost, dokud nebude příslušnými orgány rozhodnuto. Samosebou, že bych ráda viděla, kdyby ti chlapci žili se svými rodiči, příp. s matkou, ale těch nejasností bude v případu víc, takže akorát držím pěsti pro štěstí, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost...

+4/−5
10.12.2014 12:41

Š42t93ě88p52á17n 67F10r10a37n46c23l 8844879984750

Otec situaci psychicky neunesl, s manželkou se začal hádat o tom, kdo za to může, a nakonec se s ní rozvedl.

+3/−1
10.12.2014 12:55

Š47t41ě22p56á97n 47F16r40a59n75c32l 8604339464480

A příslušnými orgány již bylo rozhodnuto. A to tak, že norská policie rozhodla, že se trestný čin týrání dětí nestal, norský soud rozhodl, že se trestný čin týrání dětí nestal, a Barnevern rozhodl, že ho to nezajímá a děti nevydá. Jediné, co je tady nejasné, je otázka, kde bere ministryně Marksová Tominová tu drzost tvrdit, že zasláním jednoho dopisu do Norska "dělá vše co je v jejích silách".

+6/−3
10.12.2014 12:59

L60u56c31i73a 92Š96l41e25c68h45t18o44v69á 5383987600159

Já si naopak myslím, že zveřejňování takových věcí pro veřejnost je nutné a žádoucí, protože jen tak může vzniknout dostatečný tlak, který může napomoci, aby s tím naše vláda začala něco dělat.

+4/0
10.12.2014 13:07

J81a85r77d60a 39C13h78o52v29a46n89e14c 6101375493349

Mně tedy stačí vědět, že

1.Sourozenci útlého věku byli rozděleni a jsou vychováni v odlišných rodinách bez vzájemného kontaktu.

2. Dětem je zakazováno hovořit mateřským jazykem a musí se s nimi mluvit jen norsky.

Tyto dvě zveřejněné informace mně stačí k spolehlivému úsudku, že zlo je na straně Norů a proto má vláda vyvinout všechno možné úsilí k tomu, aby dostala tyto nezletilé občany České republiky zpět do vlasti.

+10/−1
10.12.2014 13:08

M14a85r89i48e 48Z48e28l25e67n28á 2594651329471

S bodem 1. souhlasím, to by se stávat nemělo. Ale u té češtiny a norštiny zřejmě víte mnohem víc, než já, např. zda rodiče mají též norské občanství, zda ti chlapci mají norské občanství (když se v Norsku narodili a celou dobu žili), tím bych si zčásti dokázala vysvětlit ten urputný boj norské strany o nevydání do ČR, ale naopak o ponechání chlapců /v daném případě norských občanů/ v Norsku. Pro mě je tam opravdu mnoho nejasného a navíc vím, že mezinárodní spory bývají nejen nejsložitější, ale též nejvleklejší, bohužel pro účastníky...

+3/−3
10.12.2014 13:19

L94u50k40á62š 31S34v84a43č77i70n52a 9222632922621

Jeden z mala strizlivych nazoru v diskuzi na dane tema. R^

0/0
10.12.2014 13:26

L72u49c97i27e 39B68a11r58t36o10ň94o95v38á 5210898847625

Tak upřímně, tento názor není střízlivý, ale ukazuje neinformovanost a nulové povědomí o případu. Chlapci mají české občanství a české pasy. Norská policie zjistila a potvrdila (dokument existuje) že k žádnému trestnému činu na dětech ze strany rodičů nedošlo. Ale mezitím již Barnevern jako všemocná a nikomu nepodléhající organizace děti zabavila a odmítla vydat matce a otci či jakémukoliv jinému členu rodiny zpět. Upozorňuji, že je to více než dva roky od odebrání dětí, ale soud ještě neproběhl. Urputný boj norských úřadů se nedá vysvětlit ani zčásti ničím jiným než zaostalostí, zpupností a značným nedostatkem empatie. Abychom si rozuměli - problém tkví v norské povaze. Původně velmi izolované, dosti chudé a zapomenuté Norsko, vyvázající se se teprve před dvěma sty lety z dánského vazalství, se přeneslo z primitivních přednaftových časů skokem do dnešní komfortních dob. Ale charaktery zůstaly stejné. Norové nikdy neuznají, že se dopustili chyby. Protože tam dříve znamenalo dopustit se chyby či špatného úsudku toto:  že vás Dánové zavřeli nebo jste zemřel hlady či mrazem. Kvůli drsným klimatickým podmínkám, které i mnohdy milujícím rodičům neumožňovaly vychovávat své děti v dostatku, který někdy balancoval na hranici přežití, se začalo v postupně socializujícím se a bohatnoucím sociálním Norsku spoléhat se na pomoc veřejného systému

služeb spíš než na pomoc neformálních sociálních sítí a už vůbec ne na činnost jednotlivce.

+9/−1
10.12.2014 14:03

L83u10c85i34e 81B62a42r97t92o51ň64o64v62á 5150698567715

Dříve dokonce některé velmi chudé norské ( a dánské rodiny) 

spolupracovaly dobrovolně s místními úřady při umisťování svých dětí do náhradní péče, protože to pro děti znamenalo komfortnější podmínky k životu a možnosti ke vzdělávání. Nejprve se jednalo o systém institucionální péče, děti byly umísťovány do internátů řízených státem a postupně od sedmdesátých let byly děti předávány do péče profesionálních pěstounských rodin. 

Konzervativní norský občan vidí v systému náhradní péče od děti a řízení této péče státem především spojence. Velmi dobře je tento autoritativní státní pečovatelský a vzdělávací systém a lpění na původní myšlence "řádné péče o děti"  zobrazen v knize Peter Høega, Až nadejde čas. Dánský a norský systém péče o dítě měly stejný základ, ale ten norský charakter zůstal mnohem zabedněnější.

+2/−1
10.12.2014 14:20

L54u64c66i12e 58B97a95r33t11o93ň30o75v58á 5420828747245

Petera Hoega: Až nadejde čas.

0/0
10.12.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.