Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Petice za děti v Norsku má deset tisíc podpisů, dostal ji Úřad vlády

Autoři petice na podporu rodiny, které norské úřady před třemi lety odebraly dva chlapce, ji odpoledne předali na Úřad vlády. Archy čítaly deset tisíc podpisů. Sbírali poslankyně Jitka Chalánková či právníci rodiny chlapců od začátku listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M84o22j50m55í93r 96O57n26d17e96r73k69a 2124777451766

K tomu sbírání podpisů. Já jsem tu petici podepisoval u stánku Strany svobodných občanů. Je zajímavé jak je v médiích vždy vynechávána a přitom její dobrovolníci sbírali podpisy v desítkách měst po republice. Například pan Pavel Pešan udělal lví kus práce a patří mu velké díky.

+2/0
12.12.2014 8:36
Foto

P79a60v33e89l 31P46e67š44a35n 9652431115688

Moc děkuji :-) Zapojili se lidé napříč politickým spektrem, není v zájmu uvádět politickou příslušnost. Ale samozrejme se uvádí ve spoustě příspěvků a článků i jméno angažujícího se europoslance Petra Macha (Svobodní) a europoslance Tomáše Zdechovského (KDU-ČSL), kteří se velice aktivně zapojili do pomoci českým dětem v Norsku. Velký dík patří i členům Strany svobodných občanů (Svobodní), kteří se dobrovolně ve velkém počtu zapojili do sbírání podpisů pod petici a přispívají do dárcovského účtu. Zcela určitě paní Eva Michaláková nezapomene jejich roli zdůraznit. Více na www.kdejemojedite.cz a facebooku "Česko, vraťme děti rodičům". Já sám jsem členem Svobodných a členem petičního výboru.

+1/0
13.12.2014 2:40

R70i71c27h56a21r52d 66P87e45t98e71r47k54a 6132813645941

Norsko už je muslozemě, co od nich čekat dobrýho

0/−1
11.12.2014 21:25

M88a60r66t69i79n56a 90H69e58p47n54e16r29o37v63á 2562572458350

Z toho vyplývá, kdo chce své děti pohlavkovat a plácat po zadku, ať žije radši v Čechách, kde je to normální. V Norsku a Švédsku to normální není, je to dokonce zakázané zákonem (viz. iniciativa švédské ambasády proti fyzickému trestání dětí u nás).

0/−1
11.12.2014 9:06

P55a22v89e35l 77O87d43r61a60z51i75l 6424849787400

Z toho vyplývá, že vůbec nevíte, která bije.

+2/0
12.12.2014 10:39

M76a81r44e98k 90O25n35d85r61á14š22e81k 1260700189908

Pro ty co tvrdí že nemáme k disposici fakta: Je fakt, že obvinění norské sociálky policie nepotvrdila. Norská sociálka přesto odmítá vydat děti zpět matce. Z tohoto úhlu pohledu to nelze hodnotit jinak jak zvůli norských úřadů. Jejich bohorovnost a nepostižitelnost je neskutečná! Jen doufám že podobné poměry nějaký pomatenec neprosadí v ČR...

+4/0
10.12.2014 18:19
Foto

V96o66j56t19e81c97h 35P87á80n45i94k 40S27r82. 5151681374877

Chápete tú stupiditu a arogantnosť Nórov???

Oni ešte zažalovali milujúcich rodičov za únos vlastných detí detí zo spárov Barnevernetu !

Prečo český štát nezažaluje Nórsko za únos českých detí od českej matky?

+3/−3
10.12.2014 15:48

T60e80r22e58z53a 19H30a36j37k30o65v16a 5277892524600

Podlehaji proste norskym zakonum..

0/0
11.12.2014 13:47
Foto

V75o38j69t58e77c56h 55P27á55n29i94k 67S78r98. 5531531384197

Otrasnú skúsenosť s nórskou sociálkou Barnevernet má rodina Rybkowých z Poľska. Rodičia so svojou dcérkou žili v Nórsku, kde pracovali a ich dcérka chodila do školy.  Jedného dňa v roku 2010 bola Nikolka v škole veľmi smutná. Dôvodom bolo, že doma v Poľsku jej zomierala babička, čo sa dozvedela od rodičov. Nikolkina učiteľka vyhodnotila situáciu tak, že dievčatko kvôli rodičom utrpelo psychickú traumu a najlepšie bude, keď si ho do opatery zoberie sociálka. Rodičom nič neoznámili, tí zistili, že niečo nie je v poriadku, keď sa Nikolka nevrátila zo školy domov.    

Vydesení rodičia sa okamžite pokúšali vysvetliť, že v katolíckom Poľsku je bežné s deťmi hovoriť o starobe a umieraní, pretože je to súčasť života a smútok k nemu patrí rovnako ako radosť. Pred úradníkmi tieto argumenty neobstáli a dievčatko putovalo okamžite do náhradnej pestúnskej rodiny. Matka Helena a otec Arkadiusz sa všemožnými cestami pokúšali dostať dievčatko späť, no rozhodnutia nórskych úradov boli vždy zamietavé.

Zúfalí rodičia sa nakoniec obrátili na súkromného detektíva Krzysztofa Rutkowského.

Najdôležitejšie bolo Nikolku presvedčiť, aby spolupracovala a nebála sa pánov, ktorí ju prídu od pestúnov vyslobodiť. Keď mala návštevu biologických rodičov, potajomky jej dali mobilný telefón so slovami, aby si ho ukryla a čakala na inštrukcie.

Keď sa Nikolka dostala von z izby bola časť nebezpečného plánu splnená, ostávalo ešte dopraviť dievčatko do Švédska, kde už čakali rodičia. Rutkowski neskôr po vydarenej akcii povedal, že každé mýto na ceste predstavovalo miesto, kde môže celý plán zlyhať.

Nórsko žiadalo dieťa späť

Keď pestúni zistili, že dievčatko zmizlo, okamžite zalarmovali nórsku políciu, tá nechala uzavrieť celé mesto. Nikolka už našťastie bola v tom čase v bezpečí.

Nórske kráľovstvo zažalovalo rodičov pre únos a žiadalo, aby Poľsko vydalo dieťa späť. Poľský súd v Štetíne odmietol vydať Nikolku späť do Nórska. Dievčatko žije spokojne od roku 2011 so svojou milujúcou rodinou.

+9/−2
10.12.2014 15:44

J22o46s87e55f 69P14o32l74á28č14e87k 8663136396397

Jaký chuj může toto mínusovat? Je to pravda..

+1/0
12.12.2014 10:08

D67a38v82i34d 65B41e97n89e35š 8678580319223

Norský právní systém má dokonalou hlavu XXII. 

1. Odvolání k mezinárodnímu soudu je možné až po vyčerpání všech právních možností v Norsku. 

2. Žádosti o přezkum v Norsku lze podávat až do 18 let. 

Tady to po dobrém nepůjde, měli by si vzít kontakt na toho polského detektiva.

+7/−1
10.12.2014 15:37

T62o88m79á25š 81H40a62a90s 7801137182511

Jsem samozřejmě na straně české rodiny a moc jí přeju, aby byla brzy zase kompletní. A velmi mne potěšilo, že se dámy z ČSSD a TOPky dokázaly spojit pro dobrou věc. Snad to vyjde. Musí!

+6/0
10.12.2014 15:34
Foto

A33l52e37š 25H16o11d75i69n23a 9840989368124

V souvislosti s touto mediální aktivitou musím opět připomínat: Je samozřejmě správné snažit se dostat děti zpět k rodičům i v Norsku. Proč nás ale tento jeden případ trápí víc než desetitisíce případů ničení rodinných vazeb u nás? Kde jsou davy lidí píšící články na jejich podporu, organizující petice, demonstrace a celonárodní sbírky? Více na http://www.stridavka.cz/norsko-bere-rodicum-deti-cesko-take.html

0/−2
10.12.2014 15:19
Foto

V22o16j24t56e62c86h 21P82á20n22i39k 34S72r84. 5711751484867

Nekonečne ma vytáča, keď tu svoju absolútnu neznalosť problému, o ktorom sa len na iDnes píše a diskutuje už týždne predvádza napr. p. Marie Zelená. 8-o

P. Zelená, prezident Zeman už reagoval, snemovňa o tom rokovala a vy sa divite, ako malý Jarda...

+1/−2
10.12.2014 14:21

M35a74r82i42e 87Z70e74l28e65n82á 2604971769881

Jste dnes poobědval švába a zapil močůvkou, ne? Že máte tak příjemný projev...;-)

0/−2
10.12.2014 14:24

J53a22k69u34b 47R44o27u25s 3953670234402

Argument ad hominem? Ubohé... Rv

+3/−2
10.12.2014 14:28

M97a89r43i26e 13Z92e74l97e72n61á 2294781279531

A nějaký Váš příspěvek k tématu by byl, pánové Pániku a Rousi? Já už jsem svoje napsala, a krom toho se ničemu nedivím, zkuste lépe číst...;-)

0/0
10.12.2014 14:37

P81a44v31e38l 31O21d44r49a80z59i24l 6474389137680

No vulgární jste tedy dost, to je jasné, ale souvislost s tématem?

0/0
12.12.2014 10:41
Foto

V19o77j25t29e57c72h 83P84á48n78i67k 33S77r25. 5901921894167

Sledujem a venujem sa krádežiam slovenských a českých detí už vyše roka, milá pani/slečna Zelená. Už od úspešného boja babičky  slovenských detí Poorových v Británii. Viete, ale vysvetľovať niekomu, ako ste so svojimi znalosťami tejto problematiky  Vy najprv to, že dnes je streda, potom to, že je dnes aj 10. decembra. a nakoniec, že za 14 dní budú Vianoce...

0/−1
10.12.2014 14:34

M93a62r82i93e 67Z45e11l94e58n19á 2824111649641

Pane Pániku, klidně pokračujte ve své bohulibé činnosti, netuším proč mi to píšete. Asi jako bych Vám já sdělovala, že chodím několik let u nás číst starým lidem a dětem do nemocnic a Vy o tom nic nevíte. Srovnejte si myšlenky a trošku se zklidněte, bude to přínosné pro všechny na zdejší diskuzi...;-)

0/0
10.12.2014 14:43

M70i38r63k82a 14P59e69c80h97o59v81á 2582631862667

Máte zajisté skvělé znalosti problematiky. Až na to, že v té Británii to byli Boorovi.

0/0
10.12.2014 14:53

L33u88k66á34š 40S43v50a85č25i20n78a 9272622242731

Je pozoruhodne, jak rychle si spousta lidi (diskutujici, novinari, politici) udela na zaklade nekompletnich informaci "jediny spravny" nazor na celou vec. :-(

V diskuzi k tematu pak zaznivaji vetsinou prestrelky ve stylu "zle Norsko" a "nekompetentni a neschopne Cesko".

Pritom zasadni by mela byt otazka, zda je vydani deti jejich biologicke matce v jejich zajmu, ci zda je jejich matka schopna se o sve deti dobre postarat.

+3/−6
10.12.2014 14:03

V11á47c23l12a62v 49Z61e17l88i39n46k23a 2642330213182

Není to ani první a ani zdaleka ojedinělý případ. A všude scénář jak přes kopírák. To lze jen těžko nazvat náhodou. BV je cosi na úrovni nacistického Lebensbornu a podle toho by mělo k nim být přistupováno.

+6/−2
10.12.2014 14:22

D80a23v38i34d 30B25e75n34e30š 8308520479723

Navíc jsou to modroocí blonďáci, těch se jen tak nevzdají.

0/0
10.12.2014 15:44

P34e41t16r 65S33o57v43k45a 6606346274701

A vy o tom víte co? zásadní otázka je, proč nemůžou sourozenci žít spolu? i kdyby v pěstounské rodině, proč je ty mrchy rozdělily? a i kdyby rodiče byly ty největší stvůry na světě(což nejsou ani náhodou), proč nedovolila norská sociálka vydat děti jejich prarodičům, nebo Evině sestře? asi proto, že by pěstouni přišli o slušný zdroj příjmů na který si už zvykli? Raději ani nedomýšlím, jestli si třeba nezaplatili předem, za obstarání vhodných dětiček...

+1/−1
12.12.2014 8:17

K80a77r94e93l 29N85e62č13a12s 5973139340880

Většina lidí u nás vůbec neví,co se tam vůbec dělo,nemá dokumentaci případu a pouze uvolňuje  jakousi národnostní páru vůči malé ale ekonomicky  a kulturně  výrazně uspěšnější zemi. Podepisují -a neví,co norské orgány vedlo k opatření.Rv:-/:-/

+2/−4
10.12.2014 13:59

V53á84c70l88a80v 42Z95e23l44i63n97k40a 2562400743762

Co to bylo za materiál, že v následném rauši jste schopen zemi, která provozuje zrůdnost srovnatelnou snad jen s nacistickým lebensbornem, označovat za kulturně vyspělejší?

+2/−3
10.12.2014 14:25

K72a29r88e21l 63N48e47č80a40s 5113439880440

Vždyť o tomto problému vůbec,ale vůbec nic nevíte. Je to pouhý mediální kýč. O nesrovnatelně vyšší kultuře politické,právní,vzdělávací,ekologické v Norsku není sporu.,pane Zelinko.:-)

+2/−2
10.12.2014 14:52

V70á36c37l81a76v 79Z71e72l55i78n91k30a 2562460233952

Vím toho o tom dost. Dokonce jsem nedávno měl možnost být u toho, když na toto téma hovořil člověk, který v diplomacii nějakou dobu pracoval. A hlavně pokud jde o tu vyspělost, tak tam skutečně není sporu. U země, která provádí s dětmi něco, co je srovnatelné snad jen s germanizací za války, nemá význam vůbec o nějaké vyspělosti diskutovat. Můžete být sebelépe oděn, sebevybraněji se chovat, ale pokud máte někde namáznuté lejno, tak jste trop a tady je to nemlich to samé.

Kdyby šlo o tolik diskutované blaho těch dětí, tak by nechali sourozence pohromadě, protože oddělení je neskutečný zásah do jejich psychiky. Nenechali, takže jde pouze o vrcholně zrůdný kšeft. Vůbec bych se nedivil, kdyby ti kluci svým "milým" pěstounům jednou poděkovali za zničené dětství zavražděním a ty zrůdy z BV k tomu vzali náddavkem. Oni by se ti "kulturní" seveřani pak možná začali zamýšlet, že je asi někde chyba.

+6/−2
10.12.2014 15:26

K63a72r55e86l 35N38e77č24a23s 5343149470880

Tím jste ale nevysvětlil,zda o tom vůbec něco víte.Ročně mj. zmizí  desetitisíce dětí z východní Evropy.Źádnou  iniciativu na toto jsem nikdy nezaregistroval. Nyní zde lidé jako na povel volají po spravedlnosti,když okolnosti nikdo nezná,pane Zelinko.:-/

+2/−1
10.12.2014 22:00
Foto

T58o79m97a17s 78V73r37l69i57k 8797595137144

Uz jen to, ze ty dva kluky od sebe oddelili je prasarna nejhrubsiho zrna, co je poznamena na cely zivot. Jak tohle muze tohle nekdo obhajovat. To nemate deti, to nemate sourozence?

+5/0
10.12.2014 17:18

M26a49r95i89e 16B11u33r83i76a37n87o11v18á 5419577234685

jak je možné aby občanům jiného státu odebrali děti? když tak po ukončení vyšetřování,  at je pošlou do Česka když už tak nutně potřebují trestat.

+2/−3
10.12.2014 13:55

K51a74r33e82l 95N98e92č22a76s 5723849360150

Víte o tom něco???Ne? Tak se uklidněte.:-)

+2/−1
10.12.2014 14:01

K91a94r83e31l 21N37e27č32a27s 5123239150810

Nikdo paní Burianová nesdělil  přesně PROČ se tam tak stalo.

+2/−1
10.12.2014 14:02

L51i20b15o70r 41M78o56h88o37u84t 3786317308502

Možná i střelec Breivik byl kdysi v péči barnevernu a střílel aby si vymazal nešťastné  zničené dětství z hlavy.

+2/−2
10.12.2014 13:40
Foto

P12a77v39e38l 47P57e70š44a92n 9272851295308

Byl.

0/0
13.12.2014 2:17

L33u71k19á77š 24K56e82r16v15i40t16c79e26r 9648191155986

Jenom deset tisíc? Na to, že si na tom několik stran dělá politickou kampaň a píše do diskusí, jak desítky jejich členů sbíralo podpisy dnem i nocí,bych čekal aspoň statisíce.

+1/−1
10.12.2014 13:26

M90a85r24t54i87n 73P74u57c20h16e26r87n83a 9227570609527

Petice je jen papirova! Zadna internetova verze... Verte, ze to da daleko vice práce... Aktualne 10 573 podpisu...

+3/0
10.12.2014 13:46

I22v68a53n 15D93ř28í70m33a96l 9417766542797

Kdybych mohl, rád bych svůj podpis připojil. Svůj i celé mojí rodiny. Klidně jsme dříve takto mohli dopadnou na dovolené u fjordů, kde si dcera o předmět ve vodě pořezala nohu a syn spadl z nízké skály, kde se snažil vylézt. Byl samá modřina. Dnes již mohli mluvit plynně Norsky.

+5/−2
10.12.2014 13:17

T82o21m85á37š 44Z79e90m45a97n 3445298134495

Doufám, že s tímto případem konečně padne mýtus nordické dokonalosti a lidé si uvědomí, že Norsko je vlastně jen Saudská Arábie na severu Evropy - poněkud méně vyvinutá civilizace kam náhle začaly téct peníze za ropu (+levná el. energie z vodních elektráren).

+4/−1
10.12.2014 13:10

M66a28r31i28e 57Z29e72l60e96n45á 2554851909941

Vím o věci příliš málo na to, abych si dokázala udělat nějaký racionální názor (např.- ti chlapci mají také otce, o jeho roli nikde ani slovo, proč?). Určitě by ani nebylo vhodné, aby byl celý vývoj případu zveřejňován pro nejširší veřejnost, dokud nebude příslušnými orgány rozhodnuto. Samosebou, že bych ráda viděla, kdyby ti chlapci žili se svými rodiči, příp. s matkou, ale těch nejasností bude v případu víc, takže akorát držím pěsti pro štěstí, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost...

+4/−5
10.12.2014 12:41

Š82t64ě75p43á79n 65F36r42a76n96c83l 8234809604670

Otec situaci psychicky neunesl, s manželkou se začal hádat o tom, kdo za to může, a nakonec se s ní rozvedl.

+3/−1
10.12.2014 12:55

Š12t54ě61p51á12n 78F83r57a80n29c85l 8744409514530

A příslušnými orgány již bylo rozhodnuto. A to tak, že norská policie rozhodla, že se trestný čin týrání dětí nestal, norský soud rozhodl, že se trestný čin týrání dětí nestal, a Barnevern rozhodl, že ho to nezajímá a děti nevydá. Jediné, co je tady nejasné, je otázka, kde bere ministryně Marksová Tominová tu drzost tvrdit, že zasláním jednoho dopisu do Norska "dělá vše co je v jejích silách".

+6/−3
10.12.2014 12:59

L17u79c31i10a 49Š47l22e33c51h33t43o43v48á 5213917810219

Já si naopak myslím, že zveřejňování takových věcí pro veřejnost je nutné a žádoucí, protože jen tak může vzniknout dostatečný tlak, který může napomoci, aby s tím naše vláda začala něco dělat.

+4/0
10.12.2014 13:07

J32a82r45d43a 41C61h96o58v32a83n17e56c 6111665413699

Mně tedy stačí vědět, že

1.Sourozenci útlého věku byli rozděleni a jsou vychováni v odlišných rodinách bez vzájemného kontaktu.

2. Dětem je zakazováno hovořit mateřským jazykem a musí se s nimi mluvit jen norsky.

Tyto dvě zveřejněné informace mně stačí k spolehlivému úsudku, že zlo je na straně Norů a proto má vláda vyvinout všechno možné úsilí k tomu, aby dostala tyto nezletilé občany České republiky zpět do vlasti.

+10/−1
10.12.2014 13:08

M95a53r86i92e 33Z83e63l42e38n10á 2784441499191

S bodem 1. souhlasím, to by se stávat nemělo. Ale u té češtiny a norštiny zřejmě víte mnohem víc, než já, např. zda rodiče mají též norské občanství, zda ti chlapci mají norské občanství (když se v Norsku narodili a celou dobu žili), tím bych si zčásti dokázala vysvětlit ten urputný boj norské strany o nevydání do ČR, ale naopak o ponechání chlapců /v daném případě norských občanů/ v Norsku. Pro mě je tam opravdu mnoho nejasného a navíc vím, že mezinárodní spory bývají nejen nejsložitější, ale též nejvleklejší, bohužel pro účastníky...

+3/−3
10.12.2014 13:19

L68u36k14á63š 17S67v17a50č75i28n33a 9512262622151

Jeden z mala strizlivych nazoru v diskuzi na dane tema. R^

0/0
10.12.2014 13:26

L76u49c65i12e 73B51a67r14t88o87ň48o29v13á 5150408827625

Tak upřímně, tento názor není střízlivý, ale ukazuje neinformovanost a nulové povědomí o případu. Chlapci mají české občanství a české pasy. Norská policie zjistila a potvrdila (dokument existuje) že k žádnému trestnému činu na dětech ze strany rodičů nedošlo. Ale mezitím již Barnevern jako všemocná a nikomu nepodléhající organizace děti zabavila a odmítla vydat matce a otci či jakémukoliv jinému členu rodiny zpět. Upozorňuji, že je to více než dva roky od odebrání dětí, ale soud ještě neproběhl. Urputný boj norských úřadů se nedá vysvětlit ani zčásti ničím jiným než zaostalostí, zpupností a značným nedostatkem empatie. Abychom si rozuměli - problém tkví v norské povaze. Původně velmi izolované, dosti chudé a zapomenuté Norsko, vyvázající se se teprve před dvěma sty lety z dánského vazalství, se přeneslo z primitivních přednaftových časů skokem do dnešní komfortních dob. Ale charaktery zůstaly stejné. Norové nikdy neuznají, že se dopustili chyby. Protože tam dříve znamenalo dopustit se chyby či špatného úsudku toto:  že vás Dánové zavřeli nebo jste zemřel hlady či mrazem. Kvůli drsným klimatickým podmínkám, které i mnohdy milujícím rodičům neumožňovaly vychovávat své děti v dostatku, který někdy balancoval na hranici přežití, se začalo v postupně socializujícím se a bohatnoucím sociálním Norsku spoléhat se na pomoc veřejného systému

služeb spíš než na pomoc neformálních sociálních sítí a už vůbec ne na činnost jednotlivce.

+9/−1
10.12.2014 14:03

L18u23c24i79e 51B47a58r73t61o55ň76o68v68á 5810668117365

Dříve dokonce některé velmi chudé norské ( a dánské rodiny) 

spolupracovaly dobrovolně s místními úřady při umisťování svých dětí do náhradní péče, protože to pro děti znamenalo komfortnější podmínky k životu a možnosti ke vzdělávání. Nejprve se jednalo o systém institucionální péče, děti byly umísťovány do internátů řízených státem a postupně od sedmdesátých let byly děti předávány do péče profesionálních pěstounských rodin. 

Konzervativní norský občan vidí v systému náhradní péče od děti a řízení této péče státem především spojence. Velmi dobře je tento autoritativní státní pečovatelský a vzdělávací systém a lpění na původní myšlence "řádné péče o děti"  zobrazen v knize Peter Høega, Až nadejde čas. Dánský a norský systém péče o dítě měly stejný základ, ale ten norský charakter zůstal mnohem zabedněnější.

+2/−1
10.12.2014 14:20

L60u59c22i42e 75B66a11r31t25o75ň68o48v14á 5440458457705

Petera Hoega: Až nadejde čas.

0/0
10.12.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.