Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Petice za děti v Norsku má deset tisíc podpisů, dostal ji Úřad vlády

Autoři petice na podporu rodiny, které norské úřady před třemi lety odebraly dva chlapce, ji odpoledne předali na Úřad vlády. Archy čítaly deset tisíc podpisů. Sbírali poslankyně Jitka Chalánková či právníci rodiny chlapců od začátku listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M60o35j72m78í98r 94O53n29d31e67r12k13a 2554247531906

K tomu sbírání podpisů. Já jsem tu petici podepisoval u stánku Strany svobodných občanů. Je zajímavé jak je v médiích vždy vynechávána a přitom její dobrovolníci sbírali podpisy v desítkách měst po republice. Například pan Pavel Pešan udělal lví kus práce a patří mu velké díky.

+2/0
12.12.2014 8:36
Foto

P33a30v30e57l 87P68e17š16a23n 9632101625618

Moc děkuji :-) Zapojili se lidé napříč politickým spektrem, není v zájmu uvádět politickou příslušnost. Ale samozrejme se uvádí ve spoustě příspěvků a článků i jméno angažujícího se europoslance Petra Macha (Svobodní) a europoslance Tomáše Zdechovského (KDU-ČSL), kteří se velice aktivně zapojili do pomoci českým dětem v Norsku. Velký dík patří i členům Strany svobodných občanů (Svobodní), kteří se dobrovolně ve velkém počtu zapojili do sbírání podpisů pod petici a přispívají do dárcovského účtu. Zcela určitě paní Eva Michaláková nezapomene jejich roli zdůraznit. Více na www.kdejemojedite.cz a facebooku "Česko, vraťme děti rodičům". Já sám jsem členem Svobodných a členem petičního výboru.

+1/0
13.12.2014 2:40

R11i16c15h42a90r40d 13P14e50t78e87r96k44a 6482723115461

Norsko už je muslozemě, co od nich čekat dobrýho

0/−1
11.12.2014 21:25

M52a47r79t51i79n43a 26H55e44p90n28e65r65o45v93á 2892672298610

Z toho vyplývá, kdo chce své děti pohlavkovat a plácat po zadku, ať žije radši v Čechách, kde je to normální. V Norsku a Švédsku to normální není, je to dokonce zakázané zákonem (viz. iniciativa švédské ambasády proti fyzickému trestání dětí u nás).

0/−1
11.12.2014 9:06

P95a69v64e82l 50O86d81r51a41z60i53l 6304449147750

Z toho vyplývá, že vůbec nevíte, která bije.

+2/0
12.12.2014 10:39

M20a61r82e19k 31O71n88d85r56á49š84e47k 1830430939168

Pro ty co tvrdí že nemáme k disposici fakta: Je fakt, že obvinění norské sociálky policie nepotvrdila. Norská sociálka přesto odmítá vydat děti zpět matce. Z tohoto úhlu pohledu to nelze hodnotit jinak jak zvůli norských úřadů. Jejich bohorovnost a nepostižitelnost je neskutečná! Jen doufám že podobné poměry nějaký pomatenec neprosadí v ČR...

+4/0
10.12.2014 18:19
Foto

V76o28j21t15e75c87h 63P39á64n96i90k 83S94r90. 5701831614897

Chápete tú stupiditu a arogantnosť Nórov???

Oni ešte zažalovali milujúcich rodičov za únos vlastných detí detí zo spárov Barnevernetu !

Prečo český štát nezažaluje Nórsko za únos českých detí od českej matky?

+3/−3
10.12.2014 15:48

T35e41r17e57z97a 88H16a83j18k43o65v48a 5977182474530

Podlehaji proste norskym zakonum..

0/0
11.12.2014 13:47
Foto

V75o11j33t98e98c31h 97P53á53n33i80k 14S89r64. 5771101854937

Otrasnú skúsenosť s nórskou sociálkou Barnevernet má rodina Rybkowých z Poľska. Rodičia so svojou dcérkou žili v Nórsku, kde pracovali a ich dcérka chodila do školy.  Jedného dňa v roku 2010 bola Nikolka v škole veľmi smutná. Dôvodom bolo, že doma v Poľsku jej zomierala babička, čo sa dozvedela od rodičov. Nikolkina učiteľka vyhodnotila situáciu tak, že dievčatko kvôli rodičom utrpelo psychickú traumu a najlepšie bude, keď si ho do opatery zoberie sociálka. Rodičom nič neoznámili, tí zistili, že niečo nie je v poriadku, keď sa Nikolka nevrátila zo školy domov.    

Vydesení rodičia sa okamžite pokúšali vysvetliť, že v katolíckom Poľsku je bežné s deťmi hovoriť o starobe a umieraní, pretože je to súčasť života a smútok k nemu patrí rovnako ako radosť. Pred úradníkmi tieto argumenty neobstáli a dievčatko putovalo okamžite do náhradnej pestúnskej rodiny. Matka Helena a otec Arkadiusz sa všemožnými cestami pokúšali dostať dievčatko späť, no rozhodnutia nórskych úradov boli vždy zamietavé.

Zúfalí rodičia sa nakoniec obrátili na súkromného detektíva Krzysztofa Rutkowského.

Najdôležitejšie bolo Nikolku presvedčiť, aby spolupracovala a nebála sa pánov, ktorí ju prídu od pestúnov vyslobodiť. Keď mala návštevu biologických rodičov, potajomky jej dali mobilný telefón so slovami, aby si ho ukryla a čakala na inštrukcie.

Keď sa Nikolka dostala von z izby bola časť nebezpečného plánu splnená, ostávalo ešte dopraviť dievčatko do Švédska, kde už čakali rodičia. Rutkowski neskôr po vydarenej akcii povedal, že každé mýto na ceste predstavovalo miesto, kde môže celý plán zlyhať.

Nórsko žiadalo dieťa späť

Keď pestúni zistili, že dievčatko zmizlo, okamžite zalarmovali nórsku políciu, tá nechala uzavrieť celé mesto. Nikolka už našťastie bola v tom čase v bezpečí.

Nórske kráľovstvo zažalovalo rodičov pre únos a žiadalo, aby Poľsko vydalo dieťa späť. Poľský súd v Štetíne odmietol vydať Nikolku späť do Nórska. Dievčatko žije spokojne od roku 2011 so svojou milujúcou rodinou.

+9/−2
10.12.2014 15:44

J18o61s98e28f 30P31o97l91á79č29e72k 8263986826467

Jaký chuj může toto mínusovat? Je to pravda..

+1/0
12.12.2014 10:08

D51a24v68i60d 61B89e13n43e62š 8148740189123

Norský právní systém má dokonalou hlavu XXII. 

1. Odvolání k mezinárodnímu soudu je možné až po vyčerpání všech právních možností v Norsku. 

2. Žádosti o přezkum v Norsku lze podávat až do 18 let. 

Tady to po dobrém nepůjde, měli by si vzít kontakt na toho polského detektiva.

+7/−1
10.12.2014 15:37

T92o52m64á64š 61H13a10a85s 7531577802111

Jsem samozřejmě na straně české rodiny a moc jí přeju, aby byla brzy zase kompletní. A velmi mne potěšilo, že se dámy z ČSSD a TOPky dokázaly spojit pro dobrou věc. Snad to vyjde. Musí!

+6/0
10.12.2014 15:34
Foto

A10l16e51š 77H79o37d34i96n66a 9480509198494

V souvislosti s touto mediální aktivitou musím opět připomínat: Je samozřejmě správné snažit se dostat děti zpět k rodičům i v Norsku. Proč nás ale tento jeden případ trápí víc než desetitisíce případů ničení rodinných vazeb u nás? Kde jsou davy lidí píšící články na jejich podporu, organizující petice, demonstrace a celonárodní sbírky? Více na http://www.stridavka.cz/norsko-bere-rodicum-deti-cesko-take.html

0/−2
10.12.2014 15:19
Foto

V33o13j15t27e45c24h 54P23á95n98i36k 64S18r63. 5941821604977

Nekonečne ma vytáča, keď tu svoju absolútnu neznalosť problému, o ktorom sa len na iDnes píše a diskutuje už týždne predvádza napr. p. Marie Zelená. 8-o

P. Zelená, prezident Zeman už reagoval, snemovňa o tom rokovala a vy sa divite, ako malý Jarda...

+1/−2
10.12.2014 14:21

M66a87r58i61e 83Z60e65l82e76n49á 2204441549121

Jste dnes poobědval švába a zapil močůvkou, ne? Že máte tak příjemný projev...;-)

0/−2
10.12.2014 14:24

J55a25k38u98b 94R67o17u43s 3353860134162

Argument ad hominem? Ubohé... Rv

+3/−2
10.12.2014 14:28

M24a23r70i72e 38Z23e16l50e82n30á 2894711299531

A nějaký Váš příspěvek k tématu by byl, pánové Pániku a Rousi? Já už jsem svoje napsala, a krom toho se ničemu nedivím, zkuste lépe číst...;-)

0/0
10.12.2014 14:37

P61a62v46e14l 12O60d54r34a18z92i35l 6954879927890

No vulgární jste tedy dost, to je jasné, ale souvislost s tématem?

0/0
12.12.2014 10:41
Foto

V33o61j70t57e76c45h 51P21á13n21i95k 38S14r28. 5351341664787

Sledujem a venujem sa krádežiam slovenských a českých detí už vyše roka, milá pani/slečna Zelená. Už od úspešného boja babičky  slovenských detí Poorových v Británii. Viete, ale vysvetľovať niekomu, ako ste so svojimi znalosťami tejto problematiky  Vy najprv to, že dnes je streda, potom to, že je dnes aj 10. decembra. a nakoniec, že za 14 dní budú Vianoce...

0/−1
10.12.2014 14:34

M50a15r54i95e 30Z84e51l61e89n14á 2774471419351

Pane Pániku, klidně pokračujte ve své bohulibé činnosti, netuším proč mi to píšete. Asi jako bych Vám já sdělovala, že chodím několik let u nás číst starým lidem a dětem do nemocnic a Vy o tom nic nevíte. Srovnejte si myšlenky a trošku se zklidněte, bude to přínosné pro všechny na zdejší diskuzi...;-)

0/0
10.12.2014 14:43

M23i59r59k67a 28P23e52c18h19o50v43á 2922151322507

Máte zajisté skvělé znalosti problematiky. Až na to, že v té Británii to byli Boorovi.

0/0
10.12.2014 14:53

L15u82k67á68š 26S46v86a44č37i41n85a 9162242552471

Je pozoruhodne, jak rychle si spousta lidi (diskutujici, novinari, politici) udela na zaklade nekompletnich informaci "jediny spravny" nazor na celou vec. :-(

V diskuzi k tematu pak zaznivaji vetsinou prestrelky ve stylu "zle Norsko" a "nekompetentni a neschopne Cesko".

Pritom zasadni by mela byt otazka, zda je vydani deti jejich biologicke matce v jejich zajmu, ci zda je jejich matka schopna se o sve deti dobre postarat.

+3/−6
10.12.2014 14:03

V42á65c78l70a24v 53Z68e66l15i52n36k42a 2952130613372

Není to ani první a ani zdaleka ojedinělý případ. A všude scénář jak přes kopírák. To lze jen těžko nazvat náhodou. BV je cosi na úrovni nacistického Lebensbornu a podle toho by mělo k nim být přistupováno.

+6/−2
10.12.2014 14:22

D78a28v20i83d 31B19e78n25e87š 8358240319363

Navíc jsou to modroocí blonďáci, těch se jen tak nevzdají.

0/0
10.12.2014 15:44

P42e17t37r 61S71o17v77k23a 6446186964451

A vy o tom víte co? zásadní otázka je, proč nemůžou sourozenci žít spolu? i kdyby v pěstounské rodině, proč je ty mrchy rozdělily? a i kdyby rodiče byly ty největší stvůry na světě(což nejsou ani náhodou), proč nedovolila norská sociálka vydat děti jejich prarodičům, nebo Evině sestře? asi proto, že by pěstouni přišli o slušný zdroj příjmů na který si už zvykli? Raději ani nedomýšlím, jestli si třeba nezaplatili předem, za obstarání vhodných dětiček...

+1/−1
12.12.2014 8:17

K26a62r25e89l 14N90e41č74a14s 5163869140700

Většina lidí u nás vůbec neví,co se tam vůbec dělo,nemá dokumentaci případu a pouze uvolňuje  jakousi národnostní páru vůči malé ale ekonomicky  a kulturně  výrazně uspěšnější zemi. Podepisují -a neví,co norské orgány vedlo k opatření.Rv:-/:-/

+2/−4
10.12.2014 13:59

V25á33c86l63a82v 87Z38e46l39i72n45k98a 2792330943832

Co to bylo za materiál, že v následném rauši jste schopen zemi, která provozuje zrůdnost srovnatelnou snad jen s nacistickým lebensbornem, označovat za kulturně vyspělejší?

+2/−3
10.12.2014 14:25

K23a44r20e23l 48N15e56č62a34s 5823449820560

Vždyť o tomto problému vůbec,ale vůbec nic nevíte. Je to pouhý mediální kýč. O nesrovnatelně vyšší kultuře politické,právní,vzdělávací,ekologické v Norsku není sporu.,pane Zelinko.:-)

+2/−2
10.12.2014 14:52

V32á35c30l33a90v 55Z83e89l58i61n29k67a 2972850883782

Vím toho o tom dost. Dokonce jsem nedávno měl možnost být u toho, když na toto téma hovořil člověk, který v diplomacii nějakou dobu pracoval. A hlavně pokud jde o tu vyspělost, tak tam skutečně není sporu. U země, která provádí s dětmi něco, co je srovnatelné snad jen s germanizací za války, nemá význam vůbec o nějaké vyspělosti diskutovat. Můžete být sebelépe oděn, sebevybraněji se chovat, ale pokud máte někde namáznuté lejno, tak jste trop a tady je to nemlich to samé.

Kdyby šlo o tolik diskutované blaho těch dětí, tak by nechali sourozence pohromadě, protože oddělení je neskutečný zásah do jejich psychiky. Nenechali, takže jde pouze o vrcholně zrůdný kšeft. Vůbec bych se nedivil, kdyby ti kluci svým "milým" pěstounům jednou poděkovali za zničené dětství zavražděním a ty zrůdy z BV k tomu vzali náddavkem. Oni by se ti "kulturní" seveřani pak možná začali zamýšlet, že je asi někde chyba.

+6/−2
10.12.2014 15:26

K90a34r66e45l 90N89e70č75a89s 5323209750330

Tím jste ale nevysvětlil,zda o tom vůbec něco víte.Ročně mj. zmizí  desetitisíce dětí z východní Evropy.Źádnou  iniciativu na toto jsem nikdy nezaregistroval. Nyní zde lidé jako na povel volají po spravedlnosti,když okolnosti nikdo nezná,pane Zelinko.:-/

+2/−1
10.12.2014 22:00

T39o98m53a54s 89V17r47l25i74k 8877765207924

Uz jen to, ze ty dva kluky od sebe oddelili je prasarna nejhrubsiho zrna, co je poznamena na cely zivot. Jak tohle muze tohle nekdo obhajovat. To nemate deti, to nemate sourozence?

+5/0
10.12.2014 17:18

M63a82r90i55e 49B29u67r82i43a58n76o47v65á 5419637534435

jak je možné aby občanům jiného státu odebrali děti? když tak po ukončení vyšetřování,  at je pošlou do Česka když už tak nutně potřebují trestat.

+2/−3
10.12.2014 13:55

K68a45r18e66l 29N61e74č22a18s 5773519630250

Víte o tom něco???Ne? Tak se uklidněte.:-)

+2/−1
10.12.2014 14:01

K45a89r34e96l 36N87e83č44a82s 5903179500940

Nikdo paní Burianová nesdělil  přesně PROČ se tam tak stalo.

+2/−1
10.12.2014 14:02

L49i75b17o34r 75M82o70h41o29u41t 3126367438302

Možná i střelec Breivik byl kdysi v péči barnevernu a střílel aby si vymazal nešťastné  zničené dětství z hlavy.

+2/−2
10.12.2014 13:40
Foto

P25a42v40e50l 26P28e27š23a86n 9222671155758

Byl.

0/0
13.12.2014 2:17

L69u97k85á53š 10K26e34r22v98i15t82c12e67r 9918831265576

Jenom deset tisíc? Na to, že si na tom několik stran dělá politickou kampaň a píše do diskusí, jak desítky jejich členů sbíralo podpisy dnem i nocí,bych čekal aspoň statisíce.

+1/−1
10.12.2014 13:26

M31a70r91t66i67n 12P51u49c90h31e77r35n88a 9937650709177

Petice je jen papirova! Zadna internetova verze... Verte, ze to da daleko vice práce... Aktualne 10 573 podpisu...

+3/0
10.12.2014 13:46

I11v42a42n 86D12ř20í19m17a26l 9367566482587

Kdybych mohl, rád bych svůj podpis připojil. Svůj i celé mojí rodiny. Klidně jsme dříve takto mohli dopadnou na dovolené u fjordů, kde si dcera o předmět ve vodě pořezala nohu a syn spadl z nízké skály, kde se snažil vylézt. Byl samá modřina. Dnes již mohli mluvit plynně Norsky.

+5/−2
10.12.2014 13:17

T36o43m96á39š 89Z96e22m18a11n 3955448144185

Doufám, že s tímto případem konečně padne mýtus nordické dokonalosti a lidé si uvědomí, že Norsko je vlastně jen Saudská Arábie na severu Evropy - poněkud méně vyvinutá civilizace kam náhle začaly téct peníze za ropu (+levná el. energie z vodních elektráren).

+4/−1
10.12.2014 13:10

M93a56r85i20e 20Z27e40l59e90n50á 2824701299591

Vím o věci příliš málo na to, abych si dokázala udělat nějaký racionální názor (např.- ti chlapci mají také otce, o jeho roli nikde ani slovo, proč?). Určitě by ani nebylo vhodné, aby byl celý vývoj případu zveřejňován pro nejširší veřejnost, dokud nebude příslušnými orgány rozhodnuto. Samosebou, že bych ráda viděla, kdyby ti chlapci žili se svými rodiči, příp. s matkou, ale těch nejasností bude v případu víc, takže akorát držím pěsti pro štěstí, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost...

+4/−5
10.12.2014 12:41

Š82t58ě50p74á93n 11F42r94a43n38c58l 8134689574980

Otec situaci psychicky neunesl, s manželkou se začal hádat o tom, kdo za to může, a nakonec se s ní rozvedl.

+3/−1
10.12.2014 12:55

Š98t45ě97p82á92n 25F62r31a16n26c39l 8174979444910

A příslušnými orgány již bylo rozhodnuto. A to tak, že norská policie rozhodla, že se trestný čin týrání dětí nestal, norský soud rozhodl, že se trestný čin týrání dětí nestal, a Barnevern rozhodl, že ho to nezajímá a děti nevydá. Jediné, co je tady nejasné, je otázka, kde bere ministryně Marksová Tominová tu drzost tvrdit, že zasláním jednoho dopisu do Norska "dělá vše co je v jejích silách".

+6/−3
10.12.2014 12:59

L23u68c70i46a 39Š58l59e31c49h13t75o98v22á 5573607160589

Já si naopak myslím, že zveřejňování takových věcí pro veřejnost je nutné a žádoucí, protože jen tak může vzniknout dostatečný tlak, který může napomoci, aby s tím naše vláda začala něco dělat.

+4/0
10.12.2014 13:07

J82a60r91d15a 84C86h36o44v29a37n44e57c 6631925443599

Mně tedy stačí vědět, že

1.Sourozenci útlého věku byli rozděleni a jsou vychováni v odlišných rodinách bez vzájemného kontaktu.

2. Dětem je zakazováno hovořit mateřským jazykem a musí se s nimi mluvit jen norsky.

Tyto dvě zveřejněné informace mně stačí k spolehlivému úsudku, že zlo je na straně Norů a proto má vláda vyvinout všechno možné úsilí k tomu, aby dostala tyto nezletilé občany České republiky zpět do vlasti.

+10/−1
10.12.2014 13:08

M51a24r89i42e 31Z28e49l48e23n57á 2784261259501

S bodem 1. souhlasím, to by se stávat nemělo. Ale u té češtiny a norštiny zřejmě víte mnohem víc, než já, např. zda rodiče mají též norské občanství, zda ti chlapci mají norské občanství (když se v Norsku narodili a celou dobu žili), tím bych si zčásti dokázala vysvětlit ten urputný boj norské strany o nevydání do ČR, ale naopak o ponechání chlapců /v daném případě norských občanů/ v Norsku. Pro mě je tam opravdu mnoho nejasného a navíc vím, že mezinárodní spory bývají nejen nejsložitější, ale též nejvleklejší, bohužel pro účastníky...

+3/−3
10.12.2014 13:19

L73u55k19á80š 34S46v52a85č38i80n43a 9122192302251

Jeden z mala strizlivych nazoru v diskuzi na dane tema. R^

0/0
10.12.2014 13:26

L72u85c19i41e 48B69a42r69t73o36ň64o20v52á 5900368177195

Tak upřímně, tento názor není střízlivý, ale ukazuje neinformovanost a nulové povědomí o případu. Chlapci mají české občanství a české pasy. Norská policie zjistila a potvrdila (dokument existuje) že k žádnému trestnému činu na dětech ze strany rodičů nedošlo. Ale mezitím již Barnevern jako všemocná a nikomu nepodléhající organizace děti zabavila a odmítla vydat matce a otci či jakémukoliv jinému členu rodiny zpět. Upozorňuji, že je to více než dva roky od odebrání dětí, ale soud ještě neproběhl. Urputný boj norských úřadů se nedá vysvětlit ani zčásti ničím jiným než zaostalostí, zpupností a značným nedostatkem empatie. Abychom si rozuměli - problém tkví v norské povaze. Původně velmi izolované, dosti chudé a zapomenuté Norsko, vyvázající se se teprve před dvěma sty lety z dánského vazalství, se přeneslo z primitivních přednaftových časů skokem do dnešní komfortních dob. Ale charaktery zůstaly stejné. Norové nikdy neuznají, že se dopustili chyby. Protože tam dříve znamenalo dopustit se chyby či špatného úsudku toto:  že vás Dánové zavřeli nebo jste zemřel hlady či mrazem. Kvůli drsným klimatickým podmínkám, které i mnohdy milujícím rodičům neumožňovaly vychovávat své děti v dostatku, který někdy balancoval na hranici přežití, se začalo v postupně socializujícím se a bohatnoucím sociálním Norsku spoléhat se na pomoc veřejného systému

služeb spíš než na pomoc neformálních sociálních sítí a už vůbec ne na činnost jednotlivce.

+9/−1
10.12.2014 14:03

L29u78c63i88e 48B81a68r96t17o64ň85o19v97á 5290188287335

Dříve dokonce některé velmi chudé norské ( a dánské rodiny) 

spolupracovaly dobrovolně s místními úřady při umisťování svých dětí do náhradní péče, protože to pro děti znamenalo komfortnější podmínky k životu a možnosti ke vzdělávání. Nejprve se jednalo o systém institucionální péče, děti byly umísťovány do internátů řízených státem a postupně od sedmdesátých let byly děti předávány do péče profesionálních pěstounských rodin. 

Konzervativní norský občan vidí v systému náhradní péče od děti a řízení této péče státem především spojence. Velmi dobře je tento autoritativní státní pečovatelský a vzdělávací systém a lpění na původní myšlence "řádné péče o děti"  zobrazen v knize Peter Høega, Až nadejde čas. Dánský a norský systém péče o dítě měly stejný základ, ale ten norský charakter zůstal mnohem zabedněnější.

+2/−1
10.12.2014 14:20

L49u71c68i84e 75B79a40r85t45o53ň69o35v98á 5940128727345

Petera Hoega: Až nadejde čas.

0/0
10.12.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.