Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Petice za děti v Norsku má deset tisíc podpisů, dostal ji Úřad vlády

Autoři petice na podporu rodiny, které norské úřady před třemi lety odebraly dva chlapce, ji odpoledne předali na Úřad vlády. Archy čítaly deset tisíc podpisů. Sbírali poslankyně Jitka Chalánková či právníci rodiny chlapců od začátku listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M71o26j93m80í30r 23O84n45d13e23r90k46a 2284487851766

K tomu sbírání podpisů. Já jsem tu petici podepisoval u stánku Strany svobodných občanů. Je zajímavé jak je v médiích vždy vynechávána a přitom její dobrovolníci sbírali podpisy v desítkách měst po republice. Například pan Pavel Pešan udělal lví kus práce a patří mu velké díky.

+2/0
12.12.2014 8:36
Foto

P68a65v72e55l 80P60e22š61a87n 9612731235718

Moc děkuji :-) Zapojili se lidé napříč politickým spektrem, není v zájmu uvádět politickou příslušnost. Ale samozrejme se uvádí ve spoustě příspěvků a článků i jméno angažujícího se europoslance Petra Macha (Svobodní) a europoslance Tomáše Zdechovského (KDU-ČSL), kteří se velice aktivně zapojili do pomoci českým dětem v Norsku. Velký dík patří i členům Strany svobodných občanů (Svobodní), kteří se dobrovolně ve velkém počtu zapojili do sbírání podpisů pod petici a přispívají do dárcovského účtu. Zcela určitě paní Eva Michaláková nezapomene jejich roli zdůraznit. Více na www.kdejemojedite.cz a facebooku "Česko, vraťme děti rodičům". Já sám jsem členem Svobodných a členem petičního výboru.

+1/0
13.12.2014 2:40

R86i45c26h98a37r21d 54P65e70t30e59r53k69a 6172823885971

Norsko už je muslozemě, co od nich čekat dobrýho

0/−1
11.12.2014 21:25

M41a77r74t83i57n69a 16H12e52p21n13e41r92o67v48á 2702732268770

Z toho vyplývá, kdo chce své děti pohlavkovat a plácat po zadku, ať žije radši v Čechách, kde je to normální. V Norsku a Švédsku to normální není, je to dokonce zakázané zákonem (viz. iniciativa švédské ambasády proti fyzickému trestání dětí u nás).

0/−1
11.12.2014 9:06

P74a46v90e37l 41O20d96r44a22z11i21l 6524399727890

Z toho vyplývá, že vůbec nevíte, která bije.

+2/0
12.12.2014 10:39

M30a95r47e87k 38O75n20d96r83á98š50e34k 1770610209818

Pro ty co tvrdí že nemáme k disposici fakta: Je fakt, že obvinění norské sociálky policie nepotvrdila. Norská sociálka přesto odmítá vydat děti zpět matce. Z tohoto úhlu pohledu to nelze hodnotit jinak jak zvůli norských úřadů. Jejich bohorovnost a nepostižitelnost je neskutečná! Jen doufám že podobné poměry nějaký pomatenec neprosadí v ČR...

+4/0
10.12.2014 18:19
Foto

V95o90j15t23e61c49h 49P43á73n59i34k 92S10r41. 5671731674137

Chápete tú stupiditu a arogantnosť Nórov???

Oni ešte zažalovali milujúcich rodičov za únos vlastných detí detí zo spárov Barnevernetu !

Prečo český štát nezažaluje Nórsko za únos českých detí od českej matky?

+3/−3
10.12.2014 15:48

T47e51r32e84z86a 12H64a49j16k37o90v84a 5287812124290

Podlehaji proste norskym zakonum..

0/0
11.12.2014 13:47
Foto

V24o61j33t58e37c79h 55P14á23n77i50k 26S95r51. 5401751664747

Otrasnú skúsenosť s nórskou sociálkou Barnevernet má rodina Rybkowých z Poľska. Rodičia so svojou dcérkou žili v Nórsku, kde pracovali a ich dcérka chodila do školy.  Jedného dňa v roku 2010 bola Nikolka v škole veľmi smutná. Dôvodom bolo, že doma v Poľsku jej zomierala babička, čo sa dozvedela od rodičov. Nikolkina učiteľka vyhodnotila situáciu tak, že dievčatko kvôli rodičom utrpelo psychickú traumu a najlepšie bude, keď si ho do opatery zoberie sociálka. Rodičom nič neoznámili, tí zistili, že niečo nie je v poriadku, keď sa Nikolka nevrátila zo školy domov.    

Vydesení rodičia sa okamžite pokúšali vysvetliť, že v katolíckom Poľsku je bežné s deťmi hovoriť o starobe a umieraní, pretože je to súčasť života a smútok k nemu patrí rovnako ako radosť. Pred úradníkmi tieto argumenty neobstáli a dievčatko putovalo okamžite do náhradnej pestúnskej rodiny. Matka Helena a otec Arkadiusz sa všemožnými cestami pokúšali dostať dievčatko späť, no rozhodnutia nórskych úradov boli vždy zamietavé.

Zúfalí rodičia sa nakoniec obrátili na súkromného detektíva Krzysztofa Rutkowského.

Najdôležitejšie bolo Nikolku presvedčiť, aby spolupracovala a nebála sa pánov, ktorí ju prídu od pestúnov vyslobodiť. Keď mala návštevu biologických rodičov, potajomky jej dali mobilný telefón so slovami, aby si ho ukryla a čakala na inštrukcie.

Keď sa Nikolka dostala von z izby bola časť nebezpečného plánu splnená, ostávalo ešte dopraviť dievčatko do Švédska, kde už čakali rodičia. Rutkowski neskôr po vydarenej akcii povedal, že každé mýto na ceste predstavovalo miesto, kde môže celý plán zlyhať.

Nórsko žiadalo dieťa späť

Keď pestúni zistili, že dievčatko zmizlo, okamžite zalarmovali nórsku políciu, tá nechala uzavrieť celé mesto. Nikolka už našťastie bola v tom čase v bezpečí.

Nórske kráľovstvo zažalovalo rodičov pre únos a žiadalo, aby Poľsko vydalo dieťa späť. Poľský súd v Štetíne odmietol vydať Nikolku späť do Nórska. Dievčatko žije spokojne od roku 2011 so svojou milujúcou rodinou.

+9/−2
10.12.2014 15:44

J24o67s58e20f 13P12o58l22á43č22e51k 8873416516907

Jaký chuj může toto mínusovat? Je to pravda..

+1/0
12.12.2014 10:08

D80a26v16i49d 18B74e66n95e28š 8718180609473

Norský právní systém má dokonalou hlavu XXII. 

1. Odvolání k mezinárodnímu soudu je možné až po vyčerpání všech právních možností v Norsku. 

2. Žádosti o přezkum v Norsku lze podávat až do 18 let. 

Tady to po dobrém nepůjde, měli by si vzít kontakt na toho polského detektiva.

+7/−1
10.12.2014 15:37

T52o63m95á24š 28H53a67a43s 7701147582311

Jsem samozřejmě na straně české rodiny a moc jí přeju, aby byla brzy zase kompletní. A velmi mne potěšilo, že se dámy z ČSSD a TOPky dokázaly spojit pro dobrou věc. Snad to vyjde. Musí!

+6/0
10.12.2014 15:34
Foto

A10l25e46š 43H62o35d46i97n34a 9250359348364

V souvislosti s touto mediální aktivitou musím opět připomínat: Je samozřejmě správné snažit se dostat děti zpět k rodičům i v Norsku. Proč nás ale tento jeden případ trápí víc než desetitisíce případů ničení rodinných vazeb u nás? Kde jsou davy lidí píšící články na jejich podporu, organizující petice, demonstrace a celonárodní sbírky? Více na http://www.stridavka.cz/norsko-bere-rodicum-deti-cesko-take.html

0/−2
10.12.2014 15:19
Foto

V57o10j57t71e40c48h 93P50á21n68i78k 25S37r69. 5861831574197

Nekonečne ma vytáča, keď tu svoju absolútnu neznalosť problému, o ktorom sa len na iDnes píše a diskutuje už týždne predvádza napr. p. Marie Zelená. 8-o

P. Zelená, prezident Zeman už reagoval, snemovňa o tom rokovala a vy sa divite, ako malý Jarda...

+1/−2
10.12.2014 14:21

M22a57r28i18e 58Z29e62l64e46n70á 2624221369381

Jste dnes poobědval švába a zapil močůvkou, ne? Že máte tak příjemný projev...;-)

0/−2
10.12.2014 14:24

J71a86k69u52b 19R70o39u65s 3633790874552

Argument ad hominem? Ubohé... Rv

+3/−2
10.12.2014 14:28

M66a27r34i64e 58Z24e76l15e22n76á 2184491509371

A nějaký Váš příspěvek k tématu by byl, pánové Pániku a Rousi? Já už jsem svoje napsala, a krom toho se ničemu nedivím, zkuste lépe číst...;-)

0/0
10.12.2014 14:37

P19a74v12e32l 87O97d42r49a53z49i98l 6444739857780

No vulgární jste tedy dost, to je jasné, ale souvislost s tématem?

0/0
12.12.2014 10:41
Foto

V55o92j48t29e13c62h 44P40á80n21i47k 44S31r25. 5931781304117

Sledujem a venujem sa krádežiam slovenských a českých detí už vyše roka, milá pani/slečna Zelená. Už od úspešného boja babičky  slovenských detí Poorových v Británii. Viete, ale vysvetľovať niekomu, ako ste so svojimi znalosťami tejto problematiky  Vy najprv to, že dnes je streda, potom to, že je dnes aj 10. decembra. a nakoniec, že za 14 dní budú Vianoce...

0/−1
10.12.2014 14:34

M81a61r64i63e 40Z90e88l23e27n73á 2844651249491

Pane Pániku, klidně pokračujte ve své bohulibé činnosti, netuším proč mi to píšete. Asi jako bych Vám já sdělovala, že chodím několik let u nás číst starým lidem a dětem do nemocnic a Vy o tom nic nevíte. Srovnejte si myšlenky a trošku se zklidněte, bude to přínosné pro všechny na zdejší diskuzi...;-)

0/0
10.12.2014 14:43

M90i35r66k82a 68P29e47c74h74o44v30á 2202491632207

Máte zajisté skvělé znalosti problematiky. Až na to, že v té Británii to byli Boorovi.

0/0
10.12.2014 14:53

L34u58k69á77š 42S90v34a24č91i61n56a 9392882442691

Je pozoruhodne, jak rychle si spousta lidi (diskutujici, novinari, politici) udela na zaklade nekompletnich informaci "jediny spravny" nazor na celou vec. :-(

V diskuzi k tematu pak zaznivaji vetsinou prestrelky ve stylu "zle Norsko" a "nekompetentni a neschopne Cesko".

Pritom zasadni by mela byt otazka, zda je vydani deti jejich biologicke matce v jejich zajmu, ci zda je jejich matka schopna se o sve deti dobre postarat.

+3/−6
10.12.2014 14:03

V54á25c96l97a53v 94Z58e21l20i11n63k17a 2862300423292

Není to ani první a ani zdaleka ojedinělý případ. A všude scénář jak přes kopírák. To lze jen těžko nazvat náhodou. BV je cosi na úrovni nacistického Lebensbornu a podle toho by mělo k nim být přistupováno.

+6/−2
10.12.2014 14:22

D50a35v12i91d 25B25e86n81e57š 8668210739303

Navíc jsou to modroocí blonďáci, těch se jen tak nevzdají.

0/0
10.12.2014 15:44

P21e88t57r 39S14o88v15k23a 6516196254741

A vy o tom víte co? zásadní otázka je, proč nemůžou sourozenci žít spolu? i kdyby v pěstounské rodině, proč je ty mrchy rozdělily? a i kdyby rodiče byly ty největší stvůry na světě(což nejsou ani náhodou), proč nedovolila norská sociálka vydat děti jejich prarodičům, nebo Evině sestře? asi proto, že by pěstouni přišli o slušný zdroj příjmů na který si už zvykli? Raději ani nedomýšlím, jestli si třeba nezaplatili předem, za obstarání vhodných dětiček...

+1/−1
12.12.2014 8:17

K58a76r77e83l 46N92e59č42a16s 5133869520540

Většina lidí u nás vůbec neví,co se tam vůbec dělo,nemá dokumentaci případu a pouze uvolňuje  jakousi národnostní páru vůči malé ale ekonomicky  a kulturně  výrazně uspěšnější zemi. Podepisují -a neví,co norské orgány vedlo k opatření.Rv:-/:-/

+2/−4
10.12.2014 13:59

V38á37c25l49a86v 82Z83e89l97i21n16k76a 2812400363162

Co to bylo za materiál, že v následném rauši jste schopen zemi, která provozuje zrůdnost srovnatelnou snad jen s nacistickým lebensbornem, označovat za kulturně vyspělejší?

+2/−3
10.12.2014 14:25

K97a26r86e27l 77N65e20č13a73s 5293289240870

Vždyť o tomto problému vůbec,ale vůbec nic nevíte. Je to pouhý mediální kýč. O nesrovnatelně vyšší kultuře politické,právní,vzdělávací,ekologické v Norsku není sporu.,pane Zelinko.:-)

+2/−2
10.12.2014 14:52

V15á84c70l86a58v 60Z76e97l12i32n41k89a 2562600643712

Vím toho o tom dost. Dokonce jsem nedávno měl možnost být u toho, když na toto téma hovořil člověk, který v diplomacii nějakou dobu pracoval. A hlavně pokud jde o tu vyspělost, tak tam skutečně není sporu. U země, která provádí s dětmi něco, co je srovnatelné snad jen s germanizací za války, nemá význam vůbec o nějaké vyspělosti diskutovat. Můžete být sebelépe oděn, sebevybraněji se chovat, ale pokud máte někde namáznuté lejno, tak jste trop a tady je to nemlich to samé.

Kdyby šlo o tolik diskutované blaho těch dětí, tak by nechali sourozence pohromadě, protože oddělení je neskutečný zásah do jejich psychiky. Nenechali, takže jde pouze o vrcholně zrůdný kšeft. Vůbec bych se nedivil, kdyby ti kluci svým "milým" pěstounům jednou poděkovali za zničené dětství zavražděním a ty zrůdy z BV k tomu vzali náddavkem. Oni by se ti "kulturní" seveřani pak možná začali zamýšlet, že je asi někde chyba.

+6/−2
10.12.2014 15:26

K17a64r61e32l 35N17e86č98a34s 5763729270210

Tím jste ale nevysvětlil,zda o tom vůbec něco víte.Ročně mj. zmizí  desetitisíce dětí z východní Evropy.Źádnou  iniciativu na toto jsem nikdy nezaregistroval. Nyní zde lidé jako na povel volají po spravedlnosti,když okolnosti nikdo nezná,pane Zelinko.:-/

+2/−1
10.12.2014 22:00

T75o66m64a69s 11V92r35l44i89k 8337795597174

Uz jen to, ze ty dva kluky od sebe oddelili je prasarna nejhrubsiho zrna, co je poznamena na cely zivot. Jak tohle muze tohle nekdo obhajovat. To nemate deti, to nemate sourozence?

+5/0
10.12.2014 17:18

M95a93r54i36e 30B15u54r40i66a64n65o90v61á 5969977704615

jak je možné aby občanům jiného státu odebrali děti? když tak po ukončení vyšetřování,  at je pošlou do Česka když už tak nutně potřebují trestat.

+2/−3
10.12.2014 13:55

K80a86r58e85l 36N64e76č29a54s 5673389370260

Víte o tom něco???Ne? Tak se uklidněte.:-)

+2/−1
10.12.2014 14:01

K40a81r71e27l 21N92e54č97a56s 5673729800190

Nikdo paní Burianová nesdělil  přesně PROČ se tam tak stalo.

+2/−1
10.12.2014 14:02

L12i98b77o49r 94M37o72h37o51u91t 3106317688382

Možná i střelec Breivik byl kdysi v péči barnevernu a střílel aby si vymazal nešťastné  zničené dětství z hlavy.

+2/−2
10.12.2014 13:40
Foto

P77a16v75e46l 25P13e49š33a83n 9292441845148

Byl.

0/0
13.12.2014 2:17

L85u15k27á61š 76K51e15r71v11i63t88c87e88r 9718951515636

Jenom deset tisíc? Na to, že si na tom několik stran dělá politickou kampaň a píše do diskusí, jak desítky jejich členů sbíralo podpisy dnem i nocí,bych čekal aspoň statisíce.

+1/−1
10.12.2014 13:26

M75a90r79t30i57n 77P68u77c24h58e14r20n32a 9557730279727

Petice je jen papirova! Zadna internetova verze... Verte, ze to da daleko vice práce... Aktualne 10 573 podpisu...

+3/0
10.12.2014 13:46

I98v37a36n 57D82ř61í91m10a61l 9787176242697

Kdybych mohl, rád bych svůj podpis připojil. Svůj i celé mojí rodiny. Klidně jsme dříve takto mohli dopadnou na dovolené u fjordů, kde si dcera o předmět ve vodě pořezala nohu a syn spadl z nízké skály, kde se snažil vylézt. Byl samá modřina. Dnes již mohli mluvit plynně Norsky.

+5/−2
10.12.2014 13:17

T56o78m98á86š 75Z35e19m54a43n 3385188424295

Doufám, že s tímto případem konečně padne mýtus nordické dokonalosti a lidé si uvědomí, že Norsko je vlastně jen Saudská Arábie na severu Evropy - poněkud méně vyvinutá civilizace kam náhle začaly téct peníze za ropu (+levná el. energie z vodních elektráren).

+4/−1
10.12.2014 13:10

M11a66r75i81e 16Z10e72l73e85n88á 2934921479721

Vím o věci příliš málo na to, abych si dokázala udělat nějaký racionální názor (např.- ti chlapci mají také otce, o jeho roli nikde ani slovo, proč?). Určitě by ani nebylo vhodné, aby byl celý vývoj případu zveřejňován pro nejširší veřejnost, dokud nebude příslušnými orgány rozhodnuto. Samosebou, že bych ráda viděla, kdyby ti chlapci žili se svými rodiči, příp. s matkou, ale těch nejasností bude v případu víc, takže akorát držím pěsti pro štěstí, aby bylo spravedlnosti učiněno zadost...

+4/−5
10.12.2014 12:41

Š69t23ě44p40á45n 74F78r10a67n43c62l 8734469444530

Otec situaci psychicky neunesl, s manželkou se začal hádat o tom, kdo za to může, a nakonec se s ní rozvedl.

+3/−1
10.12.2014 12:55

Š93t97ě49p50á42n 89F43r84a96n11c23l 8964519704890

A příslušnými orgány již bylo rozhodnuto. A to tak, že norská policie rozhodla, že se trestný čin týrání dětí nestal, norský soud rozhodl, že se trestný čin týrání dětí nestal, a Barnevern rozhodl, že ho to nezajímá a děti nevydá. Jediné, co je tady nejasné, je otázka, kde bere ministryně Marksová Tominová tu drzost tvrdit, že zasláním jednoho dopisu do Norska "dělá vše co je v jejích silách".

+6/−3
10.12.2014 12:59

L15u93c37i62a 49Š41l98e96c71h67t50o11v97á 5423287410639

Já si naopak myslím, že zveřejňování takových věcí pro veřejnost je nutné a žádoucí, protože jen tak může vzniknout dostatečný tlak, který může napomoci, aby s tím naše vláda začala něco dělat.

+4/0
10.12.2014 13:07

J38a29r91d90a 53C52h15o81v36a38n47e39c 6311775373389

Mně tedy stačí vědět, že

1.Sourozenci útlého věku byli rozděleni a jsou vychováni v odlišných rodinách bez vzájemného kontaktu.

2. Dětem je zakazováno hovořit mateřským jazykem a musí se s nimi mluvit jen norsky.

Tyto dvě zveřejněné informace mně stačí k spolehlivému úsudku, že zlo je na straně Norů a proto má vláda vyvinout všechno možné úsilí k tomu, aby dostala tyto nezletilé občany České republiky zpět do vlasti.

+10/−1
10.12.2014 13:08

M77a37r67i46e 83Z94e22l94e10n76á 2814901879441

S bodem 1. souhlasím, to by se stávat nemělo. Ale u té češtiny a norštiny zřejmě víte mnohem víc, než já, např. zda rodiče mají též norské občanství, zda ti chlapci mají norské občanství (když se v Norsku narodili a celou dobu žili), tím bych si zčásti dokázala vysvětlit ten urputný boj norské strany o nevydání do ČR, ale naopak o ponechání chlapců /v daném případě norských občanů/ v Norsku. Pro mě je tam opravdu mnoho nejasného a navíc vím, že mezinárodní spory bývají nejen nejsložitější, ale též nejvleklejší, bohužel pro účastníky...

+3/−3
10.12.2014 13:19

L52u77k69á59š 67S31v78a97č61i51n31a 9792222132611

Jeden z mala strizlivych nazoru v diskuzi na dane tema. R^

0/0
10.12.2014 13:26

L67u50c89i23e 72B29a14r59t93o79ň43o17v95á 5900758697235

Tak upřímně, tento názor není střízlivý, ale ukazuje neinformovanost a nulové povědomí o případu. Chlapci mají české občanství a české pasy. Norská policie zjistila a potvrdila (dokument existuje) že k žádnému trestnému činu na dětech ze strany rodičů nedošlo. Ale mezitím již Barnevern jako všemocná a nikomu nepodléhající organizace děti zabavila a odmítla vydat matce a otci či jakémukoliv jinému členu rodiny zpět. Upozorňuji, že je to více než dva roky od odebrání dětí, ale soud ještě neproběhl. Urputný boj norských úřadů se nedá vysvětlit ani zčásti ničím jiným než zaostalostí, zpupností a značným nedostatkem empatie. Abychom si rozuměli - problém tkví v norské povaze. Původně velmi izolované, dosti chudé a zapomenuté Norsko, vyvázající se se teprve před dvěma sty lety z dánského vazalství, se přeneslo z primitivních přednaftových časů skokem do dnešní komfortních dob. Ale charaktery zůstaly stejné. Norové nikdy neuznají, že se dopustili chyby. Protože tam dříve znamenalo dopustit se chyby či špatného úsudku toto:  že vás Dánové zavřeli nebo jste zemřel hlady či mrazem. Kvůli drsným klimatickým podmínkám, které i mnohdy milujícím rodičům neumožňovaly vychovávat své děti v dostatku, který někdy balancoval na hranici přežití, se začalo v postupně socializujícím se a bohatnoucím sociálním Norsku spoléhat se na pomoc veřejného systému

služeb spíš než na pomoc neformálních sociálních sítí a už vůbec ne na činnost jednotlivce.

+9/−1
10.12.2014 14:03

L93u90c85i68e 68B71a19r16t59o78ň75o26v24á 5130818197435

Dříve dokonce některé velmi chudé norské ( a dánské rodiny) 

spolupracovaly dobrovolně s místními úřady při umisťování svých dětí do náhradní péče, protože to pro děti znamenalo komfortnější podmínky k životu a možnosti ke vzdělávání. Nejprve se jednalo o systém institucionální péče, děti byly umísťovány do internátů řízených státem a postupně od sedmdesátých let byly děti předávány do péče profesionálních pěstounských rodin. 

Konzervativní norský občan vidí v systému náhradní péče od děti a řízení této péče státem především spojence. Velmi dobře je tento autoritativní státní pečovatelský a vzdělávací systém a lpění na původní myšlence "řádné péče o děti"  zobrazen v knize Peter Høega, Až nadejde čas. Dánský a norský systém péče o dítě měly stejný základ, ale ten norský charakter zůstal mnohem zabedněnější.

+2/−1
10.12.2014 14:20

L41u36c91i77e 25B25a47r27t74o79ň34o23v81á 5170848817175

Petera Hoega: Až nadejde čas.

0/0
10.12.2014 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.