Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Pacienty budou operovat mladí a nezkušení lékaři. Jiní nebudou

Česko si podle odborníků neumí z absolventů medicíny vychovat vlastní špičkové specialisty a chystaná ministerská vyhláška tento stav zakonzervovává. Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P25a70v70e95l 96K32y88n25č56i48l 4460124486942

Že ministr Němeček není zrovna nic excelentního v čele resortu zdravotnictví je na první pohled jasně patrné. Opravdu bych si nepřál, aby mi slepé střevo operoval lékař po vystudování lékařské fakulty. Když něco pokazí váš právník, mohou vás zavřít nebo přijdete o peníze, instalatér Vám může znehodnotit vzácný obraz, pokrývač poškodit vaši domácnost a neopatrný řidič vaše auto a vaše zdraví, což když nejde o zdraví, tak si člověk na nové věci může vydělat, ale když lékař zpacká vaši operaci tak si už tak akorát víte co, že?

Nad lidskou blbostí se sice nedá zvítězit, ale nesmí se přestat proti ní bojovat, jak kdysi glosoval Jan Werich.

0/0
11.2.2015 8:02

J24a90n 69M48a37l86e79n45k29a 6233105623

Čeští poslanci..?! ale co teprv ti něměčtí, když nejsou lékaři v Německu, kam odešli ti jejich? obávám se, že tohle není problém pro jeden lokální parlament, ale spíš pro nějakou EU koncepci. jinak budou lékaři v EU vydírat nekoordinovaně... a pacienti budou zbytečně přelétávat na vyšetření v rámci celého Schengenu.

0/0
14.12.2014 17:08

J92a13r72o73s59l54a65v72a 83S76v55o38b36o10d64o34v28á 6916543599307

Začínající lékaři mají max.18000 hrubého.Já ve fabrice mám vyšší plat.Je to ostuda že si nevážíme lidí ve zdravotnictví. Každý z nás jednou onemocní a bude potřebovat jejich pomoc.Pomohou nám snad poslanci kteří si platy neustále zvyšují a pořád mají málo?

+1/0
13.12.2014 21:58

M25i44r21o84s41l39a38v 90B35u76č82e31k 6353313521744

Atestace, ostatně jako např. celé školství je neustále reformováno. Když k tomu přřidáme stálé změny v DPH. nejlépe nemít jasno opět k 12.12.t.r. Přijde vlastně to logické - Mladí sdělkují - "Děkujeme - odcházíme" .. (I když nastoupit do nemocnice po 6 lerém studiu za 16.000 Kč, je přece - Tak lákavé) .. R^

+1/0
12.12.2014 14:02

B72o51h92u39m24i76l47a 45Z41a21c37h32o55v26á 1368674505422

Ja uz to rikam davno, ze se melo zavest placeni skolneho jako vsude v zapadnich statech. kdo je vyborny student, dostava stipendium,ktere pomuze. Me takto vystovala 3 vnoucata. tedy posledni vnuk jeste studuje  3 rokem. Studenti si tez privydelavaji , berou si pujcky a po ukonceni studia splaci. kdyz maji v CR vse zadarmo, nemaji takovou zodpovednost a stat na ne doplaci. Do stredniho studia prosim, ake vysokoskolske uz by se melo plne platit studentem.

+2/−1
11.12.2014 6:34
Foto

M77i68r61o88s28l25a36v 80S57t98e71i17n11e77r 1215585558503

Můj dědeček se vyučil krejčím a získal mistrovský list ve Vídni. Oženil se tam s mojí babičkou a přestěhovali se do Jihlavy- to bylo na cestě do Vídně i do Pejřimova, odkud dědeček pocházel. Za vyučení dědečkovi platil jeho bratr, který zdědil po rodičích hospodářství. Prý bědoval, že by za ty peníze měl kus lesa.

Tenkrát se platilo i za vyučení, ale bez výučního listu byl člověk chudák, pokud neměl hospodářství.

I po zavedení školného bude velký zájem o studium- jenom odpadnou různí flákači.

+3/0
9.12.2014 10:40

P60a29v15e47l 95S74o53b29o12t16k45a 5180504

A stejně tak bychom se měli vrátit k cechům a mistrovským zkouškám - tj. ne že si bude nějaký kdoví kdo opravovat odpad nebo stavět plot okolo baráku, natož domek.

Vše by mělo být stejně jako za první republiky - bez cechu ani ránu a vysoké pokuty za porušení cechovních pravidel.

+1/0
9.12.2014 11:15

Ř24e79h91o53ř 83V23l82a32s77á12k 2424284481726

Tak zrovna v lékařství (nebo v právničině) se v podstatě ten cechovní systém zachoval.

+1/0
10.12.2014 20:09
Foto

M34i20r59o20s95l70a85v 17S30t36e39i71n85e45r 1985225308453

Lidem vadí, že lékaři mají o dost větší plat, než je průměr. Jenomže lékař začíná vydělávat až kolem své 30, průměrný Čech bez VŠ už o 10 roků dřív. Pokud vycházíme z důchodového věku 63 roků, má lékař za svůj život 33 roků placeného zaměstnání, průměrný Čech asi 43. Takže lékař, aby vydělal stejně, musí mít o čtvrtinu vyšší plat.

K tomu je třeba ale přičíst náklad na studium- zatím, co většina Čechů se uživí od svých 20 sama, musí rodina svého studenta ještě skoro 10 roků déle dotovat. Tento "dluh" se pak musí také za oněch 33 roků vykompenzovat.

Doufám, že jsem tím trochu odmlžil pohled na "vysoký" plat lékaře nebo obecně i inženýra.

+2/−1
9.12.2014 10:30

K49a58t57e36ř18i34n37a 45S71l27a81v27í72k28o57v12á 6283185520943

Už aby je nahradili roboti.

+1/−2
9.12.2014 0:20

P48a46v63e17l 58F64ó23g21e36l 8471320640805

A pacienti jsou také stroje?

0/0
14.12.2014 14:51
Foto

M96i78r89o25s96l11a35v 82S60t98e67i34n13e63r 1205245828263

Totéž bylo po válce v Německu, kdo mohl, šel do USA. Teprve když se Německo hospodářsky zvedlo, nastal příliv lékařů (ovšem všech potřebných odborníků i z jiných oborů) do Německa. Dnes vás tam ošetří třeba Peršané, Indové, Turci, Rusové nebo Poláci  a jistě chybí ve vlastních zemích.

Co opravdu pomůže, je dostat české hospodářství konečně z té Klausovské mizerie, začít konečně vydělávat a budovat blahobyt pro všechny, ne jenom pro politiky a jejich přátele. Až se ekonomicky srovná ČR s Rakouskem a Německem, přejdou tyhle problémy samy od sebe. Násilně se zde nedosáhne ničeho.

0/0
8.12.2014 21:07

L89a69d34i96s12l93a49v76a 52H20r25u19š33k94o27v45á 6757496678860

Jestli si myslíte že ta Sobotkova mizerie nám zaručí blahobyt pro všechny, tak to Vás lituji.

0/−1
12.12.2014 7:58

R31i16c27h22a86r47d 95L82e55s11k12l96ý 6528315417937

Klausovská mizerie, politici a jejich přátelé. Ty budeš asi hodně zarputilej důchodce.

0/−1
11.2.2015 9:14

F55r98a76n94t74i29š58e24k 66D51v75o72ř17á66k 3876706565959

Co to melete za socialistické žvásty.Každé studium a učení platí rodiče studujících skrzevá daně.Nebo znáte jiné příjmy státu?

+6/−1
8.12.2014 18:28

S93y83l52v22a 19Š63p97o66r31k51o17v28á 9656119620324

pokud by to tak bylo - to by bylo fajn...jenže vysokoškoláků je necelá čtvrtina populace - a platí jim to i rodiče těch 3/4, jejichž děti nestudují...a těm by to pak ti lékaři měli nějak vrátit -a ne zdrhnout

+2/0
8.12.2014 22:31

J88i75r72i 71B22e12d57r12n54i45c71e33k 2749877228411

jenze rodice studentu vysoke skoly jsou velmi casto ve vyssi prijmove skupine - a tudiz i plati vice dani... ze? (neplati to pro vsechny ale v prumeru to tak nejak je....)

0/0
12.12.2014 20:19

K50a56r36e57l 51U43r89b22a96n 2174964161169

Vyštudovat tady zdarma, to by jim šlo, ale vrátit své vlasti něco, to už ne.. sobečci. Rv

+4/−7
8.12.2014 16:06

P48e84t73r19a 83N76o21v97á84k82o91v35á 7508666724918

On jim stát nechce umožnit to vracet.

+3/−1
8.12.2014 16:20

M74a90r43e38k 75H76r19u74b14y 6807552841608

To nezalezi az tak na statu, jako spis na konkretnich sefech nemocnic.

0/0
8.12.2014 16:23

A73l14e14x51a94n16d60r 97K23o90s20t11k42a 8652728446324

I sám stát dělá potíže.Platovými tabulkami. Doktor po škole by si měl budovat odbornost, jezdit na stáže, a podobně. Ne sloužit každý týden jednu čtyřiadvacetihgodinovku na pohotovosti, aby se s platem dostal na úroveň šikovnějšího zedníka.

+9/−1
8.12.2014 16:33

R10o75m27a29n 32J26a63v76o39r70s74k98i 7146136311363

Zdarma to určitě nebylo. Náklady na studium si tento sociálně spravedlivý:-/stát  strhává ve splátkách. Absolventi mají 4x nižší plat než jejich kolegové v zemích kam raději odcházejí. Berou míň než montéři ve Škodovce:-/.

+2/−2
8.12.2014 16:29
Foto

M47i20c78h87a83l 54G60a22n93d60a10l32o37v43i21č 7468399811790

Co to je zase za hoax!!? Bylo by dobré nedělat z absolventů neschopné blbce, drahá idnes!

+3/−2
8.12.2014 15:16

L79e67n40a 51B86u49r73i64a44n84o98v18a 3864887733942

Netvrdím, že by mezi absolventy nikdy nemohl být schopný lékař, ale i tomu nejschopnějšímu, začínajícímu, chybí praktické zkušenosti. Budoucí operatér určitě nezíská adekvátní znalosti a schopnosti pobytem na pohotovosti. Do zahraničí by na zkušenou měli jít ti mladí a zde zůstavší lékaři s dlouhou praxí by měli být patřičně finančně ohodnoceni. Nevím, proč by neměl být lépe ohodnocen špičkový lékařský specialista, než např. věčně sedící a klimbající poslanec.

0/0
10.12.2014 18:21
Foto

Z54d93e55n48k55a 24S15c35h70o26e41n48b95a59e38c68h32l32e50r 67K16r68u90z47o19v88a 6268362937529

At jdou do svycarska tam chybí doktori taky a tam maji jestr vic penez.svycari jsou sami vzdelani jen prumerne a tak jim chyby specialisti

0/0
8.12.2014 14:07
Foto

M22i42r62o47s66l51a82v 43S33t64e62i14n79e70r 1185345678833

Ve Švýcarsku je specialistů dost, třeba i v Rakousku, ale nejsou pro plebejce. Ve všech západních zemích jsou luxusní soukromé kliniky, kam se na "pokladnu" nedostanete. Snad jenom v Německu se na nemocenskou dostanete třeba i do exkluzivního Herzzentra k profesorům. Je to ale také riziko, ti profesoři školí mladé a to by nemuselo vždy být optimální pro pacienta.

0/0
9.12.2014 9:56

K55a40r84e64l 47V16o87v85e13s 1184388652979

Prostě odcházejí do zahraničí kvůli penězům a tak to bude na věky, protože naše platy se nikdy k německým nepřiblíží ani na dohled. Jsme prostě kolonií Německa.

Ale proč musíme povinně platit studium těchto lékařů je mi záhadou. Proč je neplatí Němci ? To je nějaké nařízení Únie, že my musíme vychovávat lékaře pro Německo ?

+8/−1
8.12.2014 13:13

A77n40d27r13e97a 85N58o92v86á 8844871976855

Nicméně, velká část těch lékařů se posléze vrací zpět do vlasti - a nevrací se ucha, ale kvalifikovaní lékaři se zkušenostmi. Takže .... je to vlastně tak moc na škodu?

+4/−4
8.12.2014 13:17

K15a11r87e29l 38V83o30v41e79s 1634668572939

Jak velká je velká část? Může se se jít někam na ty navrátilce podívat ? Proč o nich nepíší?;-D

+1/0
8.12.2014 13:21

L56u59k79á48š 74T14o67m66a84n 9736614671207

Vím, že vy si platíte vzdělání již od základní školy jistě sám, aby jste pak celý život nebyl nic ČR dlužen. Jen tak dál. Pro všechny, a to nejen pro lékaře, doporučuji, ať si aspoň jednou za život zkusí pracovat v zahraničí. Myslím, že to je zkušenost k nezaplacení. A ty, kteří o tom nic neví a přesto tady rejou, tak ať mlčí. Bude to lepší pro všechny.

0/0
9.12.2014 6:09

I48v19a90n 68D55ř96í65m61a10l 9857966822797

Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Žádné školné, žádné dotace pro vysoké školy z mých daní! Pokud chce někdo vystudovat a potom jít za lepším někde mimo republiku "do vlastní kapsy", měl by si také své studium plně hradit z "vlastní kapsy". Jinak se tito studenti stávají drahým luxusem našeho státu, kdy se na jejich vzdělání skládá celá česká společnost a tito studenti ji následně nic nevrátí!!!

Pokud by potom studovali pouze děti z bohatých rodin, z důvodu že se lékařem "nenarodí" každý a o pouhý průměr nemá zahraničí zájem, začali by se nám tady hromadit "Cvachové". Jsme v pr... tak jako tak!

+7/−2
8.12.2014 13:11

B54o45ž65e96n75a 60K55ú13t38n97i22k47o19v83á 6402299300375

Souhlas. Vysokoškoláci by měli platit školné (včetně zahraničních). Pokud po absolutoriu odpracuje v ČR min. 10 let - školné vrátit.

+1/0
8.12.2014 14:48

K35a60t27e44ř21i49n21a 18V69a91š42á56k72o82v64á 5931582319105

drahym luxusem naseho statu se stava predevsim naprosta nekoncepcnost a kratkodoba populisticka reseni. Ackoliv nebazim po nejakem bohatstvi,kdyby mi nekdo neustale menil podminky vykonu meho oboru, taky pujdu tam, kde ho lze praktikovat bez potizi....to shledavam celkem normalni a prirozenou reakci.

+2/0
8.12.2014 14:48

M86a96r11e22k 17H20r20u78b30y 6457222341418

Cvachove uy se tu hromadi cca 20 let, jestli jste si nevsiml. Prvni vlna odchodu zacala kratce po otevreni hranic, a EU to jen usnadnila.

Odchody se samozrejme netykaji jenom doktoru - do zahranici odchazi pracovat prakticky kdokoli, kdo ma znalosti a odvahu. Relativne dost lidi se ale posleze vraci.

0/0
8.12.2014 16:23

E79v58a 70H32a61s20n33í25k85o66v89á 1624691806354

Schopní doktoři odejdou na západ a na jejich místo přijdou schopní doktoři z východu. A my se na ty přivandrovalce díváme skrz prsty, stejně jako se Němec chová nedůvěřivě k doktorovi se jménem Novák.

Takže dobře tak těm "uprchlíkům", kteří vymění peníze za sebeúctu.

+2/−3
8.12.2014 13:09

K38a82t25e34ř19i28n42a 39V34a48š20á33k10o70v89á 5721562679105

Fakt mate dojem, ze je v souladu se sebeuctou, kdyz odmitnete, aby vam stat v prubehu studia menil podminky, ci aby vam nezajistil nalezite podminky k vykonu praxe tam, kde jde o zivot a zdravi lidi ?

+1/0
8.12.2014 14:51
Foto

M76i24r21o42s41l48a96v 83S11t39e20i58n46e38r 1845495478293

Uprchlíci si spíše váží svého pracovního prostředí a možností. V ČR je vývoj mladých doktorů dost blokován jejich šéfy, dostat se někam výše v hierarchii naráží na nutnost, mít hodně strýčků v politice a vedení kliniky. Odchodem na západ tohle padne, časem mohou získat i prestižní pozice. Tam ovšem platí opravdu kvalita, méně už známosti.

0/0
9.12.2014 10:01
Foto

R87o25s23t46i28s46l82a51v 85H33r54á95č93e42k 6948690146200

Operuju, operuju a najednou koukám, já už pitvám!;-D

+4/0
8.12.2014 13:09

M27i50l82u84š21e 43K41o98h23o88u73t93k24o30v51á 3526688520867

Vyházet ministerský krysy z MZ a peníze rozdělit lékařům.

+1/−2
8.12.2014 12:59
Foto

R39o95s74t58i89s61l73a39v 15S45t76r63ž75í34n73e32k 2961461121142

a pak plně obsadit b-lidmi?

+1/0
8.12.2014 13:09

K78a14r28e32l 92V76o91v18e34s 1534508732529

Dobrý nápad. To by si každý lékař přišel měsíčně na 50,- Kč.

0/0
8.12.2014 13:15

K82a73r24e51l 90V91o33v46e14s 1364638452359

Jak nás můžou operovat mladí nezkušení lékaři, když ti odcházejí do zahraničí8-o Budou nás operovat zkušení lékaři ve věku 70 let.

+2/0
8.12.2014 12:44

A96n69d50r97e54a 16N65o48v17á 8354761526655

no, možná by bylo dobré vidět také čísla, kolik těch lékařů se posléze vrací zpět, aby založili rodinu "doma", nebo zda-li ti, kteří odejdou, v zahraničí zůstávají trvale.

0/0
8.12.2014 12:46

K23a69r64e15l 60V93o13v21e92s 1594598802169

A jsou taková čísla ? Pochybuji. Když už tam lékař bude dělat v německém systému, zvykne si, tak proč by se vracel. Tam i jako vrátný v nemocnici se bude mít líp než náš ministr.;-)

+3/0
8.12.2014 13:16

A54n78d66r74e77a 63N85o66v78á 8314671356985

přesná čísla zřejmě neexistují

0/0
8.12.2014 13:22

K44a18r13e75l 48V46o98v34e77s 1624818972749

Takže čísla neexistují;-D

0/0
8.12.2014 13:23

A68n42d24r14e19a 89N26o47v60á 8854801416575

ano, jediné dohledatelné údaje uvádějí pojem "velká část".

0/0
8.12.2014 13:24

K23a65r97e44l 47V96o78v61e59s 1944178272219

Typický české.;-D

+1/0
8.12.2014 13:29

J22i81ř80í 75K26a84l76i12n94a 5538524746223

V zásadě těžko někdo může někomu vyčítat,že jde za lepším,blbý je,že tu 5 let na univerzitě zabíral místo někomu,kdo by tu rád jako lékař pracoval a musel si tedy z kapacitních důvodů vybrat jiný obor. Když tedy někdo ví o tom,že si po škole půjde stejně vydělávat za víc,mohl by se ucházet o studium na německých školách,jinak je to tak trochu podraz.......

+3/0
8.12.2014 12:39

K76a19r60e82l 31V31o43v90e33s 1424368432259

Přesně. Můj názor je, že ten absolvent, který odejde pracovat do zahraničí by měl uhradit plné ekonomické náklady na studium. Bylo by to fér.

+3/−1
8.12.2014 12:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.