Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty budou operovat mladí a nezkušení lékaři. Jiní nebudou

Česko si podle odborníků neumí z absolventů medicíny vychovat vlastní špičkové specialisty a chystaná ministerská vyhláška tento stav zakonzervovává. Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P66a27v56e74l 12K77y53n72č62i30l 4250834266592

Že ministr Němeček není zrovna nic excelentního v čele resortu zdravotnictví je na první pohled jasně patrné. Opravdu bych si nepřál, aby mi slepé střevo operoval lékař po vystudování lékařské fakulty. Když něco pokazí váš právník, mohou vás zavřít nebo přijdete o peníze, instalatér Vám může znehodnotit vzácný obraz, pokrývač poškodit vaši domácnost a neopatrný řidič vaše auto a vaše zdraví, což když nejde o zdraví, tak si člověk na nové věci může vydělat, ale když lékař zpacká vaši operaci tak si už tak akorát víte co, že?

Nad lidskou blbostí se sice nedá zvítězit, ale nesmí se přestat proti ní bojovat, jak kdysi glosoval Jan Werich.

0/0
11.2.2015 8:02

J66a20n 97M53a66l49e61n15k24a 6653915673

Čeští poslanci..?! ale co teprv ti něměčtí, když nejsou lékaři v Německu, kam odešli ti jejich? obávám se, že tohle není problém pro jeden lokální parlament, ale spíš pro nějakou EU koncepci. jinak budou lékaři v EU vydírat nekoordinovaně... a pacienti budou zbytečně přelétávat na vyšetření v rámci celého Schengenu.

0/0
14.12.2014 17:08

J67a82r79o95s47l32a49v78a 30S60v77o98b23o70d80o57v48á 6436913989677

Začínající lékaři mají max.18000 hrubého.Já ve fabrice mám vyšší plat.Je to ostuda že si nevážíme lidí ve zdravotnictví. Každý z nás jednou onemocní a bude potřebovat jejich pomoc.Pomohou nám snad poslanci kteří si platy neustále zvyšují a pořád mají málo?

+1/0
13.12.2014 21:58

M52i42r29o25s15l50a74v 29B60u12č90e82k 6443203701914

Atestace, ostatně jako např. celé školství je neustále reformováno. Když k tomu přřidáme stálé změny v DPH. nejlépe nemít jasno opět k 12.12.t.r. Přijde vlastně to logické - Mladí sdělkují - "Děkujeme - odcházíme" .. (I když nastoupit do nemocnice po 6 lerém studiu za 16.000 Kč, je přece - Tak lákavé) .. R^

+1/0
12.12.2014 14:02

B65o81h92u43m46i39l16a 42Z97a40c94h67o14v66á 1798734915982

Ja uz to rikam davno, ze se melo zavest placeni skolneho jako vsude v zapadnich statech. kdo je vyborny student, dostava stipendium,ktere pomuze. Me takto vystovala 3 vnoucata. tedy posledni vnuk jeste studuje  3 rokem. Studenti si tez privydelavaji , berou si pujcky a po ukonceni studia splaci. kdyz maji v CR vse zadarmo, nemaji takovou zodpovednost a stat na ne doplaci. Do stredniho studia prosim, ake vysokoskolske uz by se melo plne platit studentem.

+2/−1
11.12.2014 6:34
Foto

M25i49r60o80s42l80a74v 59S68t57e86i25n78e60r 6198644813615

Můj dědeček se vyučil krejčím a získal mistrovský list ve Vídni. Oženil se tam s mojí babičkou a přestěhovali se do Jihlavy- to bylo na cestě do Vídně i do Pejřimova, odkud dědeček pocházel. Za vyučení dědečkovi platil jeho bratr, který zdědil po rodičích hospodářství. Prý bědoval, že by za ty peníze měl kus lesa.

Tenkrát se platilo i za vyučení, ale bez výučního listu byl člověk chudák, pokud neměl hospodářství.

I po zavedení školného bude velký zájem o studium- jenom odpadnou různí flákači.

+3/0
9.12.2014 10:40

P98a64v31e22l 36S86o26b74o54t16k24a 5930324

A stejně tak bychom se měli vrátit k cechům a mistrovským zkouškám - tj. ne že si bude nějaký kdoví kdo opravovat odpad nebo stavět plot okolo baráku, natož domek.

Vše by mělo být stejně jako za první republiky - bez cechu ani ránu a vysoké pokuty za porušení cechovních pravidel.

+1/0
9.12.2014 11:15

Ř26e89h44o94ř 31V41l84a49s21á68k 2854694571546

Tak zrovna v lékařství (nebo v právničině) se v podstatě ten cechovní systém zachoval.

+1/0
10.12.2014 20:09
Foto

M81i61r43o58s48l83a27v 74S36t77e12i23n73e64r 6678364673455

Lidem vadí, že lékaři mají o dost větší plat, než je průměr. Jenomže lékař začíná vydělávat až kolem své 30, průměrný Čech bez VŠ už o 10 roků dřív. Pokud vycházíme z důchodového věku 63 roků, má lékař za svůj život 33 roků placeného zaměstnání, průměrný Čech asi 43. Takže lékař, aby vydělal stejně, musí mít o čtvrtinu vyšší plat.

K tomu je třeba ale přičíst náklad na studium- zatím, co většina Čechů se uživí od svých 20 sama, musí rodina svého studenta ještě skoro 10 roků déle dotovat. Tento "dluh" se pak musí také za oněch 33 roků vykompenzovat.

Doufám, že jsem tím trochu odmlžil pohled na "vysoký" plat lékaře nebo obecně i inženýra.

+2/−1
9.12.2014 10:30

K74a35t69e35ř43i65n87a 33S96l22a86v94í45k51o78v41á 6433225210573

Už aby je nahradili roboti.

+1/−2
9.12.2014 0:20

P74a20v14e51l 62F66ó91g18e67l 8301810840115

A pacienti jsou také stroje?

0/0
14.12.2014 14:51
Foto

M49i94r32o83s56l27a77v 69S25t85e15i86n40e42r 6598434413315

Totéž bylo po válce v Německu, kdo mohl, šel do USA. Teprve když se Německo hospodářsky zvedlo, nastal příliv lékařů (ovšem všech potřebných odborníků i z jiných oborů) do Německa. Dnes vás tam ošetří třeba Peršané, Indové, Turci, Rusové nebo Poláci  a jistě chybí ve vlastních zemích.

Co opravdu pomůže, je dostat české hospodářství konečně z té Klausovské mizerie, začít konečně vydělávat a budovat blahobyt pro všechny, ne jenom pro politiky a jejich přátele. Až se ekonomicky srovná ČR s Rakouskem a Německem, přejdou tyhle problémy samy od sebe. Násilně se zde nedosáhne ničeho.

0/0
8.12.2014 21:07

L54a24d19i69s64l30a27v71a 76H72r79u65š76k40o12v93á 6947566558570

Jestli si myslíte že ta Sobotkova mizerie nám zaručí blahobyt pro všechny, tak to Vás lituji.

0/−1
12.12.2014 7:58

R85i93c42h87a59r33d 98L64e31s34k41l73ý 6358985367697

Klausovská mizerie, politici a jejich přátelé. Ty budeš asi hodně zarputilej důchodce.

0/−1
11.2.2015 9:14

F90r79a40n11t65i84š50e14k 88D58v19o74ř83á46k 3476136875839

Co to melete za socialistické žvásty.Každé studium a učení platí rodiče studujících skrzevá daně.Nebo znáte jiné příjmy státu?

+6/−1
8.12.2014 18:28

S44y59l81v31a 20Š40p30o62r49k51o40v16á 9396779130414

pokud by to tak bylo - to by bylo fajn...jenže vysokoškoláků je necelá čtvrtina populace - a platí jim to i rodiče těch 3/4, jejichž děti nestudují...a těm by to pak ti lékaři měli nějak vrátit -a ne zdrhnout

+2/0
8.12.2014 22:31

J13i25r26i 53B90e11d52r37n97i10c24e34k 2799847868381

jenze rodice studentu vysoke skoly jsou velmi casto ve vyssi prijmove skupine - a tudiz i plati vice dani... ze? (neplati to pro vsechny ale v prumeru to tak nejak je....)

0/0
12.12.2014 20:19

K85a51r63e76l 87U68r68b98a80n 2134444981729

Vyštudovat tady zdarma, to by jim šlo, ale vrátit své vlasti něco, to už ne.. sobečci. Rv

+4/−7
8.12.2014 16:06

P81e29t40r70a 52N42o31v86á43k91o43v16á 7538326204258

On jim stát nechce umožnit to vracet.

+3/−1
8.12.2014 16:20

M95a81r63e64k 12H30r86u23b36y 6537442551268

To nezalezi az tak na statu, jako spis na konkretnich sefech nemocnic.

0/0
8.12.2014 16:23

A72l87e65x53a63n25d79r 82K62o37s52t64k51a 8512598296694

I sám stát dělá potíže.Platovými tabulkami. Doktor po škole by si měl budovat odbornost, jezdit na stáže, a podobně. Ne sloužit každý týden jednu čtyřiadvacetihgodinovku na pohotovosti, aby se s platem dostal na úroveň šikovnějšího zedníka.

+9/−1
8.12.2014 16:33

R43o45m57a82n 83J30a80v43o70r61s41k26i 7436976971753

Zdarma to určitě nebylo. Náklady na studium si tento sociálně spravedlivý:-/stát  strhává ve splátkách. Absolventi mají 4x nižší plat než jejich kolegové v zemích kam raději odcházejí. Berou míň než montéři ve Škodovce:-/.

+2/−2
8.12.2014 16:29
Foto

M69i69c14h77a62l 88G16a39n42d42a54l21o10v60i77č 7378939661190

Co to je zase za hoax!!? Bylo by dobré nedělat z absolventů neschopné blbce, drahá idnes!

+3/−2
8.12.2014 15:16

L97e96n42a 87B66u83r19i92a63n48o65v28a 3384537883802

Netvrdím, že by mezi absolventy nikdy nemohl být schopný lékař, ale i tomu nejschopnějšímu, začínajícímu, chybí praktické zkušenosti. Budoucí operatér určitě nezíská adekvátní znalosti a schopnosti pobytem na pohotovosti. Do zahraničí by na zkušenou měli jít ti mladí a zde zůstavší lékaři s dlouhou praxí by měli být patřičně finančně ohodnoceni. Nevím, proč by neměl být lépe ohodnocen špičkový lékařský specialista, než např. věčně sedící a klimbající poslanec.

0/0
10.12.2014 18:21
Foto

Z81d54e51n16k54a 38S28c50h51o75e69n43b20a82e13c32h76l87e98r 77K37r80u47z92o52v95a 6528902757239

At jdou do svycarska tam chybí doktori taky a tam maji jestr vic penez.svycari jsou sami vzdelani jen prumerne a tak jim chyby specialisti

0/0
8.12.2014 14:07
Foto

M25i66r21o78s95l82a51v 59S64t68e78i90n46e89r 6248754823805

Ve Švýcarsku je specialistů dost, třeba i v Rakousku, ale nejsou pro plebejce. Ve všech západních zemích jsou luxusní soukromé kliniky, kam se na "pokladnu" nedostanete. Snad jenom v Německu se na nemocenskou dostanete třeba i do exkluzivního Herzzentra k profesorům. Je to ale také riziko, ti profesoři školí mladé a to by nemuselo vždy být optimální pro pacienta.

0/0
9.12.2014 9:56

K44a43r51e50l 53V20o53v10e17s 1574638582859

Prostě odcházejí do zahraničí kvůli penězům a tak to bude na věky, protože naše platy se nikdy k německým nepřiblíží ani na dohled. Jsme prostě kolonií Německa.

Ale proč musíme povinně platit studium těchto lékařů je mi záhadou. Proč je neplatí Němci ? To je nějaké nařízení Únie, že my musíme vychovávat lékaře pro Německo ?

+8/−1
8.12.2014 13:13

A37n74d38r60e13a 31N40o86v30á 8804261336405

Nicméně, velká část těch lékařů se posléze vrací zpět do vlasti - a nevrací se ucha, ale kvalifikovaní lékaři se zkušenostmi. Takže .... je to vlastně tak moc na škodu?

+4/−4
8.12.2014 13:17

K97a45r44e56l 78V75o23v70e55s 1424718742229

Jak velká je velká část? Může se se jít někam na ty navrátilce podívat ? Proč o nich nepíší?;-D

+1/0
8.12.2014 13:21

L10u34k94á74š 92T95o16m82a51n 9266174391217

Vím, že vy si platíte vzdělání již od základní školy jistě sám, aby jste pak celý život nebyl nic ČR dlužen. Jen tak dál. Pro všechny, a to nejen pro lékaře, doporučuji, ať si aspoň jednou za život zkusí pracovat v zahraničí. Myslím, že to je zkušenost k nezaplacení. A ty, kteří o tom nic neví a přesto tady rejou, tak ať mlčí. Bude to lepší pro všechny.

0/0
9.12.2014 6:09

I53v51a93n 24D61ř34í26m23a21l 9187646592787

Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Žádné školné, žádné dotace pro vysoké školy z mých daní! Pokud chce někdo vystudovat a potom jít za lepším někde mimo republiku "do vlastní kapsy", měl by si také své studium plně hradit z "vlastní kapsy". Jinak se tito studenti stávají drahým luxusem našeho státu, kdy se na jejich vzdělání skládá celá česká společnost a tito studenti ji následně nic nevrátí!!!

Pokud by potom studovali pouze děti z bohatých rodin, z důvodu že se lékařem "nenarodí" každý a o pouhý průměr nemá zahraničí zájem, začali by se nám tady hromadit "Cvachové". Jsme v pr... tak jako tak!

+7/−2
8.12.2014 13:11

B86o44ž24e81n42a 66K85ú89t31n15i90k54o86v30á 6262569560285

Souhlas. Vysokoškoláci by měli platit školné (včetně zahraničních). Pokud po absolutoriu odpracuje v ČR min. 10 let - školné vrátit.

+1/0
8.12.2014 14:48

K36a27t67e32ř70i76n40a 79V46a57š97á87k26o39v25á 5241192709675

drahym luxusem naseho statu se stava predevsim naprosta nekoncepcnost a kratkodoba populisticka reseni. Ackoliv nebazim po nejakem bohatstvi,kdyby mi nekdo neustale menil podminky vykonu meho oboru, taky pujdu tam, kde ho lze praktikovat bez potizi....to shledavam celkem normalni a prirozenou reakci.

+2/0
8.12.2014 14:48

M69a82r50e53k 30H32r45u13b69y 6747142101668

Cvachove uy se tu hromadi cca 20 let, jestli jste si nevsiml. Prvni vlna odchodu zacala kratce po otevreni hranic, a EU to jen usnadnila.

Odchody se samozrejme netykaji jenom doktoru - do zahranici odchazi pracovat prakticky kdokoli, kdo ma znalosti a odvahu. Relativne dost lidi se ale posleze vraci.

0/0
8.12.2014 16:23

E64v88a 38H42a21s64n72í47k50o62v29á 1374911426884

Schopní doktoři odejdou na západ a na jejich místo přijdou schopní doktoři z východu. A my se na ty přivandrovalce díváme skrz prsty, stejně jako se Němec chová nedůvěřivě k doktorovi se jménem Novák.

Takže dobře tak těm "uprchlíkům", kteří vymění peníze za sebeúctu.

+2/−3
8.12.2014 13:09

K60a39t71e20ř54i88n86a 45V84a72š46á98k35o73v70á 5141422569415

Fakt mate dojem, ze je v souladu se sebeuctou, kdyz odmitnete, aby vam stat v prubehu studia menil podminky, ci aby vam nezajistil nalezite podminky k vykonu praxe tam, kde jde o zivot a zdravi lidi ?

+1/0
8.12.2014 14:51
Foto

M33i37r11o81s13l53a96v 29S28t29e31i25n37e89r 6568514393125

Uprchlíci si spíše váží svého pracovního prostředí a možností. V ČR je vývoj mladých doktorů dost blokován jejich šéfy, dostat se někam výše v hierarchii naráží na nutnost, mít hodně strýčků v politice a vedení kliniky. Odchodem na západ tohle padne, časem mohou získat i prestižní pozice. Tam ovšem platí opravdu kvalita, méně už známosti.

0/0
9.12.2014 10:01

R92o54s76t77i52s52l68a73v 64H47r73á79č57e86k 6798600186610

Operuju, operuju a najednou koukám, já už pitvám!;-D

+4/0
8.12.2014 13:09

M59i57l68u66š57e 68K67o25h63o57u19t18k78o31v40á 3116488120637

Vyházet ministerský krysy z MZ a peníze rozdělit lékařům.

+1/−2
8.12.2014 12:59
Foto

R55o83s58t22i39s87l59a54v 47S71t43r44ž75í80n93e91k 2811431361962

a pak plně obsadit b-lidmi?

+1/0
8.12.2014 13:09

K17a19r37e87l 21V63o55v67e51s 1494558472779

Dobrý nápad. To by si každý lékař přišel měsíčně na 50,- Kč.

0/0
8.12.2014 13:15

K95a62r77e11l 44V38o77v96e24s 1294538292239

Jak nás můžou operovat mladí nezkušení lékaři, když ti odcházejí do zahraničí8-o Budou nás operovat zkušení lékaři ve věku 70 let.

+2/0
8.12.2014 12:44

A42n37d83r39e57a 66N22o15v55á 8454551696115

no, možná by bylo dobré vidět také čísla, kolik těch lékařů se posléze vrací zpět, aby založili rodinu "doma", nebo zda-li ti, kteří odejdou, v zahraničí zůstávají trvale.

0/0
8.12.2014 12:46

K74a41r90e12l 97V25o95v66e79s 1284268902479

A jsou taková čísla ? Pochybuji. Když už tam lékař bude dělat v německém systému, zvykne si, tak proč by se vracel. Tam i jako vrátný v nemocnici se bude mít líp než náš ministr.;-)

+3/0
8.12.2014 13:16

A15n58d98r92e88a 83N68o96v31á 8284821226915

přesná čísla zřejmě neexistují

0/0
8.12.2014 13:22

K88a35r71e50l 26V31o40v42e63s 1454158212319

Takže čísla neexistují;-D

0/0
8.12.2014 13:23

A38n33d55r62e18a 67N48o19v61á 8634161626565

ano, jediné dohledatelné údaje uvádějí pojem "velká část".

0/0
8.12.2014 13:24

K71a11r13e52l 22V18o89v16e36s 1694938382129

Typický české.;-D

+1/0
8.12.2014 13:29

J94i59ř14í 50K22a92l81i67n55a 5448504686203

V zásadě těžko někdo může někomu vyčítat,že jde za lepším,blbý je,že tu 5 let na univerzitě zabíral místo někomu,kdo by tu rád jako lékař pracoval a musel si tedy z kapacitních důvodů vybrat jiný obor. Když tedy někdo ví o tom,že si po škole půjde stejně vydělávat za víc,mohl by se ucházet o studium na německých školách,jinak je to tak trochu podraz.......

+3/0
8.12.2014 12:39

K25a72r81e36l 71V65o86v69e59s 1394398202329

Přesně. Můj názor je, že ten absolvent, který odejde pracovat do zahraničí by měl uhradit plné ekonomické náklady na studium. Bylo by to fér.

+3/−1
8.12.2014 12:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.