Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty budou operovat mladí a nezkušení lékaři. Jiní nebudou

Česko si podle odborníků neumí z absolventů medicíny vychovat vlastní špičkové specialisty a chystaná ministerská vyhláška tento stav zakonzervovává. Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P45a34v82e81l 93K50y17n15č16i86l 4260654676432

Že ministr Němeček není zrovna nic excelentního v čele resortu zdravotnictví je na první pohled jasně patrné. Opravdu bych si nepřál, aby mi slepé střevo operoval lékař po vystudování lékařské fakulty. Když něco pokazí váš právník, mohou vás zavřít nebo přijdete o peníze, instalatér Vám může znehodnotit vzácný obraz, pokrývač poškodit vaši domácnost a neopatrný řidič vaše auto a vaše zdraví, což když nejde o zdraví, tak si člověk na nové věci může vydělat, ale když lékař zpacká vaši operaci tak si už tak akorát víte co, že?

Nad lidskou blbostí se sice nedá zvítězit, ale nesmí se přestat proti ní bojovat, jak kdysi glosoval Jan Werich.

0/0
11.2.2015 8:02

J95a38n 55M88a43l40e16n52k94a 6973335303

Čeští poslanci..?! ale co teprv ti něměčtí, když nejsou lékaři v Německu, kam odešli ti jejich? obávám se, že tohle není problém pro jeden lokální parlament, ale spíš pro nějakou EU koncepci. jinak budou lékaři v EU vydírat nekoordinovaně... a pacienti budou zbytečně přelétávat na vyšetření v rámci celého Schengenu.

0/0
14.12.2014 17:08

J17a69r87o58s28l66a96v70a 76S21v25o64b58o82d82o16v61á 6516173569717

Začínající lékaři mají max.18000 hrubého.Já ve fabrice mám vyšší plat.Je to ostuda že si nevážíme lidí ve zdravotnictví. Každý z nás jednou onemocní a bude potřebovat jejich pomoc.Pomohou nám snad poslanci kteří si platy neustále zvyšují a pořád mají málo?

+1/0
13.12.2014 21:58

M71i91r94o93s80l41a30v 27B92u39č84e57k 6733433471264

Atestace, ostatně jako např. celé školství je neustále reformováno. Když k tomu přřidáme stálé změny v DPH. nejlépe nemít jasno opět k 12.12.t.r. Přijde vlastně to logické - Mladí sdělkují - "Děkujeme - odcházíme" .. (I když nastoupit do nemocnice po 6 lerém studiu za 16.000 Kč, je přece - Tak lákavé) .. R^

+1/0
12.12.2014 14:02

B56o68h59u68m96i65l83a 23Z90a40c59h56o98v89á 1538904755572

Ja uz to rikam davno, ze se melo zavest placeni skolneho jako vsude v zapadnich statech. kdo je vyborny student, dostava stipendium,ktere pomuze. Me takto vystovala 3 vnoucata. tedy posledni vnuk jeste studuje  3 rokem. Studenti si tez privydelavaji , berou si pujcky a po ukonceni studia splaci. kdyz maji v CR vse zadarmo, nemaji takovou zodpovednost a stat na ne doplaci. Do stredniho studia prosim, ake vysokoskolske uz by se melo plne platit studentem.

+2/−1
11.12.2014 6:34
Foto

M44i76r92o64s46l35a76v 52S82t81e40i16n83e49r 6458884143815

Můj dědeček se vyučil krejčím a získal mistrovský list ve Vídni. Oženil se tam s mojí babičkou a přestěhovali se do Jihlavy- to bylo na cestě do Vídně i do Pejřimova, odkud dědeček pocházel. Za vyučení dědečkovi platil jeho bratr, který zdědil po rodičích hospodářství. Prý bědoval, že by za ty peníze měl kus lesa.

Tenkrát se platilo i za vyučení, ale bez výučního listu byl člověk chudák, pokud neměl hospodářství.

I po zavedení školného bude velký zájem o studium- jenom odpadnou různí flákači.

+3/0
9.12.2014 10:40

P57a87v74e15l 18S81o12b50o80t72k27a 5130854

A stejně tak bychom se měli vrátit k cechům a mistrovským zkouškám - tj. ne že si bude nějaký kdoví kdo opravovat odpad nebo stavět plot okolo baráku, natož domek.

Vše by mělo být stejně jako za první republiky - bez cechu ani ránu a vysoké pokuty za porušení cechovních pravidel.

+1/0
9.12.2014 11:15

Ř93e80h25o97ř 69V33l91a31s33á90k 2534824111816

Tak zrovna v lékařství (nebo v právničině) se v podstatě ten cechovní systém zachoval.

+1/0
10.12.2014 20:09
Foto

M84i56r20o21s20l84a70v 42S87t82e39i68n21e61r 6958544133355

Lidem vadí, že lékaři mají o dost větší plat, než je průměr. Jenomže lékař začíná vydělávat až kolem své 30, průměrný Čech bez VŠ už o 10 roků dřív. Pokud vycházíme z důchodového věku 63 roků, má lékař za svůj život 33 roků placeného zaměstnání, průměrný Čech asi 43. Takže lékař, aby vydělal stejně, musí mít o čtvrtinu vyšší plat.

K tomu je třeba ale přičíst náklad na studium- zatím, co většina Čechů se uživí od svých 20 sama, musí rodina svého studenta ještě skoro 10 roků déle dotovat. Tento "dluh" se pak musí také za oněch 33 roků vykompenzovat.

Doufám, že jsem tím trochu odmlžil pohled na "vysoký" plat lékaře nebo obecně i inženýra.

+2/−1
9.12.2014 10:30

K78a95t46e34ř68i50n74a 65S22l59a33v96í31k31o16v98á 6263925690613

Už aby je nahradili roboti.

+1/−2
9.12.2014 0:20

P17a27v24e60l 92F41ó68g11e22l 8391350780865

A pacienti jsou také stroje?

0/0
14.12.2014 14:51
Foto

M13i15r45o59s86l69a45v 54S72t20e19i90n61e17r 6618214453125

Totéž bylo po válce v Německu, kdo mohl, šel do USA. Teprve když se Německo hospodářsky zvedlo, nastal příliv lékařů (ovšem všech potřebných odborníků i z jiných oborů) do Německa. Dnes vás tam ošetří třeba Peršané, Indové, Turci, Rusové nebo Poláci  a jistě chybí ve vlastních zemích.

Co opravdu pomůže, je dostat české hospodářství konečně z té Klausovské mizerie, začít konečně vydělávat a budovat blahobyt pro všechny, ne jenom pro politiky a jejich přátele. Až se ekonomicky srovná ČR s Rakouskem a Německem, přejdou tyhle problémy samy od sebe. Násilně se zde nedosáhne ničeho.

0/0
8.12.2014 21:07

L83a51d27i61s80l85a41v36a 80H72r52u81š34k53o19v13á 6287116628660

Jestli si myslíte že ta Sobotkova mizerie nám zaručí blahobyt pro všechny, tak to Vás lituji.

0/−1
12.12.2014 7:58

R16i10c25h62a54r14d 50L12e79s61k49l10ý 6938325947457

Klausovská mizerie, politici a jejich přátelé. Ty budeš asi hodně zarputilej důchodce.

0/−1
11.2.2015 9:14

F98r51a34n59t28i60š87e72k 11D89v84o65ř80á58k 3886606575789

Co to melete za socialistické žvásty.Každé studium a učení platí rodiče studujících skrzevá daně.Nebo znáte jiné příjmy státu?

+6/−1
8.12.2014 18:28

S95y83l35v64a 16Š75p44o39r56k29o33v52á 9866119580734

pokud by to tak bylo - to by bylo fajn...jenže vysokoškoláků je necelá čtvrtina populace - a platí jim to i rodiče těch 3/4, jejichž děti nestudují...a těm by to pak ti lékaři měli nějak vrátit -a ne zdrhnout

+2/0
8.12.2014 22:31

J13i75r76i 13B47e54d21r52n60i64c28e84k 2309317718881

jenze rodice studentu vysoke skoly jsou velmi casto ve vyssi prijmove skupine - a tudiz i plati vice dani... ze? (neplati to pro vsechny ale v prumeru to tak nejak je....)

0/0
12.12.2014 20:19

K51a25r36e20l 19U43r45b57a24n 2874134671489

Vyštudovat tady zdarma, to by jim šlo, ale vrátit své vlasti něco, to už ne.. sobečci. Rv

+4/−7
8.12.2014 16:06

P58e12t82r16a 17N54o22v83á54k40o50v71á 7828136504568

On jim stát nechce umožnit to vracet.

+3/−1
8.12.2014 16:20

M59a19r35e56k 44H10r71u74b47y 6647682401288

To nezalezi az tak na statu, jako spis na konkretnich sefech nemocnic.

0/0
8.12.2014 16:23

A87l58e50x52a13n12d61r 45K77o22s75t59k14a 8962848846474

I sám stát dělá potíže.Platovými tabulkami. Doktor po škole by si měl budovat odbornost, jezdit na stáže, a podobně. Ne sloužit každý týden jednu čtyřiadvacetihgodinovku na pohotovosti, aby se s platem dostal na úroveň šikovnějšího zedníka.

+9/−1
8.12.2014 16:33

R35o40m93a10n 64J78a77v20o14r57s40k18i 7676526841813

Zdarma to určitě nebylo. Náklady na studium si tento sociálně spravedlivý:-/stát  strhává ve splátkách. Absolventi mají 4x nižší plat než jejich kolegové v zemích kam raději odcházejí. Berou míň než montéři ve Škodovce:-/.

+2/−2
8.12.2014 16:29
Foto

M64i65c80h98a29l 79G11a87n21d81a95l58o96v39i13č 7868899101380

Co to je zase za hoax!!? Bylo by dobré nedělat z absolventů neschopné blbce, drahá idnes!

+3/−2
8.12.2014 15:16

L38e45n28a 33B79u72r41i97a53n31o36v19a 3694897773492

Netvrdím, že by mezi absolventy nikdy nemohl být schopný lékař, ale i tomu nejschopnějšímu, začínajícímu, chybí praktické zkušenosti. Budoucí operatér určitě nezíská adekvátní znalosti a schopnosti pobytem na pohotovosti. Do zahraničí by na zkušenou měli jít ti mladí a zde zůstavší lékaři s dlouhou praxí by měli být patřičně finančně ohodnoceni. Nevím, proč by neměl být lépe ohodnocen špičkový lékařský specialista, než např. věčně sedící a klimbající poslanec.

0/0
10.12.2014 18:21
Foto

Z40d13e84n28k55a 38S16c87h82o82e29n23b74a54e53c28h67l23e56r 45K46r42u11z36o86v80a 6568652837719

At jdou do svycarska tam chybí doktori taky a tam maji jestr vic penez.svycari jsou sami vzdelani jen prumerne a tak jim chyby specialisti

0/0
8.12.2014 14:07
Foto

M35i67r28o89s71l82a14v 81S82t98e39i39n50e95r 6538284333975

Ve Švýcarsku je specialistů dost, třeba i v Rakousku, ale nejsou pro plebejce. Ve všech západních zemích jsou luxusní soukromé kliniky, kam se na "pokladnu" nedostanete. Snad jenom v Německu se na nemocenskou dostanete třeba i do exkluzivního Herzzentra k profesorům. Je to ale také riziko, ti profesoři školí mladé a to by nemuselo vždy být optimální pro pacienta.

0/0
9.12.2014 9:56

K77a18r51e55l 43V41o13v97e12s 1584408732819

Prostě odcházejí do zahraničí kvůli penězům a tak to bude na věky, protože naše platy se nikdy k německým nepřiblíží ani na dohled. Jsme prostě kolonií Německa.

Ale proč musíme povinně platit studium těchto lékařů je mi záhadou. Proč je neplatí Němci ? To je nějaké nařízení Únie, že my musíme vychovávat lékaře pro Německo ?

+8/−1
8.12.2014 13:13

A13n20d57r60e93a 83N82o70v23á 8854401566155

Nicméně, velká část těch lékařů se posléze vrací zpět do vlasti - a nevrací se ucha, ale kvalifikovaní lékaři se zkušenostmi. Takže .... je to vlastně tak moc na škodu?

+4/−4
8.12.2014 13:17

K16a90r14e82l 68V57o57v87e75s 1304788332859

Jak velká je velká část? Může se se jít někam na ty navrátilce podívat ? Proč o nich nepíší?;-D

+1/0
8.12.2014 13:21

L86u73k79á55š 50T18o26m89a36n 9396484911337

Vím, že vy si platíte vzdělání již od základní školy jistě sám, aby jste pak celý život nebyl nic ČR dlužen. Jen tak dál. Pro všechny, a to nejen pro lékaře, doporučuji, ať si aspoň jednou za život zkusí pracovat v zahraničí. Myslím, že to je zkušenost k nezaplacení. A ty, kteří o tom nic neví a přesto tady rejou, tak ať mlčí. Bude to lepší pro všechny.

0/0
9.12.2014 6:09

I48v25a17n 93D65ř25í85m35a96l 9167966752717

Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Žádné školné, žádné dotace pro vysoké školy z mých daní! Pokud chce někdo vystudovat a potom jít za lepším někde mimo republiku "do vlastní kapsy", měl by si také své studium plně hradit z "vlastní kapsy". Jinak se tito studenti stávají drahým luxusem našeho státu, kdy se na jejich vzdělání skládá celá česká společnost a tito studenti ji následně nic nevrátí!!!

Pokud by potom studovali pouze děti z bohatých rodin, z důvodu že se lékařem "nenarodí" každý a o pouhý průměr nemá zahraničí zájem, začali by se nám tady hromadit "Cvachové". Jsme v pr... tak jako tak!

+7/−2
8.12.2014 13:11

B26o34ž60e37n89a 77K36ú17t96n19i89k67o44v31á 6392259780605

Souhlas. Vysokoškoláci by měli platit školné (včetně zahraničních). Pokud po absolutoriu odpracuje v ČR min. 10 let - školné vrátit.

+1/0
8.12.2014 14:48

K65a89t44e18ř41i79n80a 63V63a47š59á89k66o81v78á 5771912919385

drahym luxusem naseho statu se stava predevsim naprosta nekoncepcnost a kratkodoba populisticka reseni. Ackoliv nebazim po nejakem bohatstvi,kdyby mi nekdo neustale menil podminky vykonu meho oboru, taky pujdu tam, kde ho lze praktikovat bez potizi....to shledavam celkem normalni a prirozenou reakci.

+2/0
8.12.2014 14:48

M98a49r69e65k 25H50r16u26b35y 6307922561208

Cvachove uy se tu hromadi cca 20 let, jestli jste si nevsiml. Prvni vlna odchodu zacala kratce po otevreni hranic, a EU to jen usnadnila.

Odchody se samozrejme netykaji jenom doktoru - do zahranici odchazi pracovat prakticky kdokoli, kdo ma znalosti a odvahu. Relativne dost lidi se ale posleze vraci.

0/0
8.12.2014 16:23

E27v54a 41H85a36s17n91í80k55o35v24á 1884561176514

Schopní doktoři odejdou na západ a na jejich místo přijdou schopní doktoři z východu. A my se na ty přivandrovalce díváme skrz prsty, stejně jako se Němec chová nedůvěřivě k doktorovi se jménem Novák.

Takže dobře tak těm "uprchlíkům", kteří vymění peníze za sebeúctu.

+2/−3
8.12.2014 13:09

K18a88t66e38ř47i86n79a 21V94a33š29á66k35o62v54á 5431692899495

Fakt mate dojem, ze je v souladu se sebeuctou, kdyz odmitnete, aby vam stat v prubehu studia menil podminky, ci aby vam nezajistil nalezite podminky k vykonu praxe tam, kde jde o zivot a zdravi lidi ?

+1/0
8.12.2014 14:51
Foto

M71i22r49o92s50l84a98v 57S52t23e55i76n67e43r 6648184463635

Uprchlíci si spíše váží svého pracovního prostředí a možností. V ČR je vývoj mladých doktorů dost blokován jejich šéfy, dostat se někam výše v hierarchii naráží na nutnost, mít hodně strýčků v politice a vedení kliniky. Odchodem na západ tohle padne, časem mohou získat i prestižní pozice. Tam ovšem platí opravdu kvalita, méně už známosti.

0/0
9.12.2014 10:01

R64o18s33t46i42s45l61a17v 49H66r27á10č91e53k 6978170456380

Operuju, operuju a najednou koukám, já už pitvám!;-D

+4/0
8.12.2014 13:09

M67i94l25u53š47e 38K36o96h48o56u60t33k69o54v18á 3786148810257

Vyházet ministerský krysy z MZ a peníze rozdělit lékařům.

+1/−2
8.12.2014 12:59
Foto

R34o78s14t41i42s44l41a39v 52S31t12r77ž60í97n35e49k 2511481201692

a pak plně obsadit b-lidmi?

+1/0
8.12.2014 13:09

K93a20r45e95l 15V56o26v96e72s 1914228482269

Dobrý nápad. To by si každý lékař přišel měsíčně na 50,- Kč.

0/0
8.12.2014 13:15

K90a20r59e63l 62V81o19v15e98s 1834758462779

Jak nás můžou operovat mladí nezkušení lékaři, když ti odcházejí do zahraničí8-o Budou nás operovat zkušení lékaři ve věku 70 let.

+2/0
8.12.2014 12:44

A10n35d43r14e65a 40N93o21v31á 8244431176355

no, možná by bylo dobré vidět také čísla, kolik těch lékařů se posléze vrací zpět, aby založili rodinu "doma", nebo zda-li ti, kteří odejdou, v zahraničí zůstávají trvale.

0/0
8.12.2014 12:46

K85a28r44e66l 60V18o62v61e68s 1864758852879

A jsou taková čísla ? Pochybuji. Když už tam lékař bude dělat v německém systému, zvykne si, tak proč by se vracel. Tam i jako vrátný v nemocnici se bude mít líp než náš ministr.;-)

+3/0
8.12.2014 13:16

A65n11d63r94e35a 69N59o37v55á 8894621676355

přesná čísla zřejmě neexistují

0/0
8.12.2014 13:22

K81a54r14e69l 94V26o55v37e94s 1904708412339

Takže čísla neexistují;-D

0/0
8.12.2014 13:23

A66n83d25r40e47a 67N28o77v74á 8914561366885

ano, jediné dohledatelné údaje uvádějí pojem "velká část".

0/0
8.12.2014 13:24

K73a57r97e40l 37V81o98v34e36s 1174578982919

Typický české.;-D

+1/0
8.12.2014 13:29

J59i39ř60í 69K20a92l62i12n13a 5748214246513

V zásadě těžko někdo může někomu vyčítat,že jde za lepším,blbý je,že tu 5 let na univerzitě zabíral místo někomu,kdo by tu rád jako lékař pracoval a musel si tedy z kapacitních důvodů vybrat jiný obor. Když tedy někdo ví o tom,že si po škole půjde stejně vydělávat za víc,mohl by se ucházet o studium na německých školách,jinak je to tak trochu podraz.......

+3/0
8.12.2014 12:39

K93a48r57e17l 62V56o42v16e52s 1974388642629

Přesně. Můj názor je, že ten absolvent, který odejde pracovat do zahraničí by měl uhradit plné ekonomické náklady na studium. Bylo by to fér.

+3/−1
8.12.2014 12:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.