Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pacienty budou operovat mladí a nezkušení lékaři. Jiní nebudou

Česko si podle odborníků neumí z absolventů medicíny vychovat vlastní špičkové specialisty a chystaná ministerská vyhláška tento stav zakonzervovává. Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P31a12v11e79l 56K96y53n95č76i83l 4400744866942

Že ministr Němeček není zrovna nic excelentního v čele resortu zdravotnictví je na první pohled jasně patrné. Opravdu bych si nepřál, aby mi slepé střevo operoval lékař po vystudování lékařské fakulty. Když něco pokazí váš právník, mohou vás zavřít nebo přijdete o peníze, instalatér Vám může znehodnotit vzácný obraz, pokrývač poškodit vaši domácnost a neopatrný řidič vaše auto a vaše zdraví, což když nejde o zdraví, tak si člověk na nové věci může vydělat, ale když lékař zpacká vaši operaci tak si už tak akorát víte co, že?

Nad lidskou blbostí se sice nedá zvítězit, ale nesmí se přestat proti ní bojovat, jak kdysi glosoval Jan Werich.

0/0
11.2.2015 8:02

J96a51n 95M92a13l47e40n59k96a 6733445843

Čeští poslanci..?! ale co teprv ti něměčtí, když nejsou lékaři v Německu, kam odešli ti jejich? obávám se, že tohle není problém pro jeden lokální parlament, ale spíš pro nějakou EU koncepci. jinak budou lékaři v EU vydírat nekoordinovaně... a pacienti budou zbytečně přelétávat na vyšetření v rámci celého Schengenu.

0/0
14.12.2014 17:08

J57a66r33o39s86l21a35v71a 15S41v40o56b13o72d51o95v63á 6456753559357

Začínající lékaři mají max.18000 hrubého.Já ve fabrice mám vyšší plat.Je to ostuda že si nevážíme lidí ve zdravotnictví. Každý z nás jednou onemocní a bude potřebovat jejich pomoc.Pomohou nám snad poslanci kteří si platy neustále zvyšují a pořád mají málo?

+1/0
13.12.2014 21:58

M51i85r36o66s68l66a49v 70B14u37č44e71k 6483853721474

Atestace, ostatně jako např. celé školství je neustále reformováno. Když k tomu přřidáme stálé změny v DPH. nejlépe nemít jasno opět k 12.12.t.r. Přijde vlastně to logické - Mladí sdělkují - "Děkujeme - odcházíme" .. (I když nastoupit do nemocnice po 6 lerém studiu za 16.000 Kč, je přece - Tak lákavé) .. R^

+1/0
12.12.2014 14:02

B95o28h48u25m88i65l21a 49Z89a40c94h44o94v61á 1978874585852

Ja uz to rikam davno, ze se melo zavest placeni skolneho jako vsude v zapadnich statech. kdo je vyborny student, dostava stipendium,ktere pomuze. Me takto vystovala 3 vnoucata. tedy posledni vnuk jeste studuje  3 rokem. Studenti si tez privydelavaji , berou si pujcky a po ukonceni studia splaci. kdyz maji v CR vse zadarmo, nemaji takovou zodpovednost a stat na ne doplaci. Do stredniho studia prosim, ake vysokoskolske uz by se melo plne platit studentem.

+2/−1
11.12.2014 6:34
Foto

M25i47r13o29s52l68a31v 43S36t12e21i41n33e65r 6338264493565

Můj dědeček se vyučil krejčím a získal mistrovský list ve Vídni. Oženil se tam s mojí babičkou a přestěhovali se do Jihlavy- to bylo na cestě do Vídně i do Pejřimova, odkud dědeček pocházel. Za vyučení dědečkovi platil jeho bratr, který zdědil po rodičích hospodářství. Prý bědoval, že by za ty peníze měl kus lesa.

Tenkrát se platilo i za vyučení, ale bez výučního listu byl člověk chudák, pokud neměl hospodářství.

I po zavedení školného bude velký zájem o studium- jenom odpadnou různí flákači.

+3/0
9.12.2014 10:40

P16a20v80e84l 73S85o76b38o70t15k74a 5520394

A stejně tak bychom se měli vrátit k cechům a mistrovským zkouškám - tj. ne že si bude nějaký kdoví kdo opravovat odpad nebo stavět plot okolo baráku, natož domek.

Vše by mělo být stejně jako za první republiky - bez cechu ani ránu a vysoké pokuty za porušení cechovních pravidel.

+1/0
9.12.2014 11:15

Ř55e22h61o69ř 34V43l75a75s79á92k 2554384181376

Tak zrovna v lékařství (nebo v právničině) se v podstatě ten cechovní systém zachoval.

+1/0
10.12.2014 20:09
Foto

M58i16r38o21s77l22a50v 80S48t15e39i72n27e52r 6248964263675

Lidem vadí, že lékaři mají o dost větší plat, než je průměr. Jenomže lékař začíná vydělávat až kolem své 30, průměrný Čech bez VŠ už o 10 roků dřív. Pokud vycházíme z důchodového věku 63 roků, má lékař za svůj život 33 roků placeného zaměstnání, průměrný Čech asi 43. Takže lékař, aby vydělal stejně, musí mít o čtvrtinu vyšší plat.

K tomu je třeba ale přičíst náklad na studium- zatím, co většina Čechů se uživí od svých 20 sama, musí rodina svého studenta ještě skoro 10 roků déle dotovat. Tento "dluh" se pak musí také za oněch 33 roků vykompenzovat.

Doufám, že jsem tím trochu odmlžil pohled na "vysoký" plat lékaře nebo obecně i inženýra.

+2/−1
9.12.2014 10:30

K82a72t65e28ř70i94n97a 82S72l80a36v27í35k56o65v57á 6273315420923

Už aby je nahradili roboti.

+1/−2
9.12.2014 0:20

P96a40v87e73l 72F56ó40g60e25l 8321600820755

A pacienti jsou také stroje?

0/0
14.12.2014 14:51
Foto

M86i55r44o71s39l44a43v 22S94t48e69i54n31e78r 6828174693355

Totéž bylo po válce v Německu, kdo mohl, šel do USA. Teprve když se Německo hospodářsky zvedlo, nastal příliv lékařů (ovšem všech potřebných odborníků i z jiných oborů) do Německa. Dnes vás tam ošetří třeba Peršané, Indové, Turci, Rusové nebo Poláci  a jistě chybí ve vlastních zemích.

Co opravdu pomůže, je dostat české hospodářství konečně z té Klausovské mizerie, začít konečně vydělávat a budovat blahobyt pro všechny, ne jenom pro politiky a jejich přátele. Až se ekonomicky srovná ČR s Rakouskem a Německem, přejdou tyhle problémy samy od sebe. Násilně se zde nedosáhne ničeho.

0/0
8.12.2014 21:07

L91a64d32i70s52l83a90v54a 24H64r46u66š49k29o53v50á 6487106318840

Jestli si myslíte že ta Sobotkova mizerie nám zaručí blahobyt pro všechny, tak to Vás lituji.

0/−1
12.12.2014 7:58

R86i85c97h80a11r91d 28L28e51s76k57l53ý 6558965677277

Klausovská mizerie, politici a jejich přátelé. Ty budeš asi hodně zarputilej důchodce.

0/−1
11.2.2015 9:14

F52r25a13n59t79i84š30e77k 75D37v97o49ř11á79k 3406816855839

Co to melete za socialistické žvásty.Každé studium a učení platí rodiče studujících skrzevá daně.Nebo znáte jiné příjmy státu?

+6/−1
8.12.2014 18:28

S47y15l65v51a 69Š59p65o72r13k46o16v91á 9216529610354

pokud by to tak bylo - to by bylo fajn...jenže vysokoškoláků je necelá čtvrtina populace - a platí jim to i rodiče těch 3/4, jejichž děti nestudují...a těm by to pak ti lékaři měli nějak vrátit -a ne zdrhnout

+2/0
8.12.2014 22:31

J97i33r96i 70B14e12d65r29n14i73c92e78k 2279707468741

jenze rodice studentu vysoke skoly jsou velmi casto ve vyssi prijmove skupine - a tudiz i plati vice dani... ze? (neplati to pro vsechny ale v prumeru to tak nejak je....)

0/0
12.12.2014 20:19

K67a71r59e61l 61U10r55b52a93n 2174804821719

Vyštudovat tady zdarma, to by jim šlo, ale vrátit své vlasti něco, to už ne.. sobečci. Rv

+4/−7
8.12.2014 16:06

P82e26t55r87a 75N81o17v83á24k78o44v49á 7458466944668

On jim stát nechce umožnit to vracet.

+3/−1
8.12.2014 16:20

M86a54r41e10k 41H33r49u91b98y 6727962761548

To nezalezi az tak na statu, jako spis na konkretnich sefech nemocnic.

0/0
8.12.2014 16:23

A75l96e31x81a57n31d57r 47K89o51s88t39k89a 8532918256224

I sám stát dělá potíže.Platovými tabulkami. Doktor po škole by si měl budovat odbornost, jezdit na stáže, a podobně. Ne sloužit každý týden jednu čtyřiadvacetihgodinovku na pohotovosti, aby se s platem dostal na úroveň šikovnějšího zedníka.

+9/−1
8.12.2014 16:33

R26o62m59a84n 17J61a49v82o39r59s76k62i 7876126831393

Zdarma to určitě nebylo. Náklady na studium si tento sociálně spravedlivý:-/stát  strhává ve splátkách. Absolventi mají 4x nižší plat než jejich kolegové v zemích kam raději odcházejí. Berou míň než montéři ve Škodovce:-/.

+2/−2
8.12.2014 16:29
Foto

M39i48c81h23a66l 86G25a47n29d95a13l51o69v50i79č 7568769861560

Co to je zase za hoax!!? Bylo by dobré nedělat z absolventů neschopné blbce, drahá idnes!

+3/−2
8.12.2014 15:16

L43e27n68a 68B44u80r98i28a70n79o83v12a 3494147983602

Netvrdím, že by mezi absolventy nikdy nemohl být schopný lékař, ale i tomu nejschopnějšímu, začínajícímu, chybí praktické zkušenosti. Budoucí operatér určitě nezíská adekvátní znalosti a schopnosti pobytem na pohotovosti. Do zahraničí by na zkušenou měli jít ti mladí a zde zůstavší lékaři s dlouhou praxí by měli být patřičně finančně ohodnoceni. Nevím, proč by neměl být lépe ohodnocen špičkový lékařský specialista, než např. věčně sedící a klimbající poslanec.

0/0
10.12.2014 18:21
Foto

Z14d20e11n54k38a 47S21c65h20o58e96n22b88a79e29c85h10l54e50r 21K69r79u46z41o67v68a 6548662447929

At jdou do svycarska tam chybí doktori taky a tam maji jestr vic penez.svycari jsou sami vzdelani jen prumerne a tak jim chyby specialisti

0/0
8.12.2014 14:07
Foto

M63i47r70o88s74l45a74v 41S28t95e16i13n57e84r 6838854383905

Ve Švýcarsku je specialistů dost, třeba i v Rakousku, ale nejsou pro plebejce. Ve všech západních zemích jsou luxusní soukromé kliniky, kam se na "pokladnu" nedostanete. Snad jenom v Německu se na nemocenskou dostanete třeba i do exkluzivního Herzzentra k profesorům. Je to ale také riziko, ti profesoři školí mladé a to by nemuselo vždy být optimální pro pacienta.

0/0
9.12.2014 9:56

K60a97r11e93l 63V87o90v34e72s 1694868692929

Prostě odcházejí do zahraničí kvůli penězům a tak to bude na věky, protože naše platy se nikdy k německým nepřiblíží ani na dohled. Jsme prostě kolonií Německa.

Ale proč musíme povinně platit studium těchto lékařů je mi záhadou. Proč je neplatí Němci ? To je nějaké nařízení Únie, že my musíme vychovávat lékaře pro Německo ?

+8/−1
8.12.2014 13:13

A53n31d27r94e59a 51N98o14v82á 8204681356535

Nicméně, velká část těch lékařů se posléze vrací zpět do vlasti - a nevrací se ucha, ale kvalifikovaní lékaři se zkušenostmi. Takže .... je to vlastně tak moc na škodu?

+4/−4
8.12.2014 13:17

K15a66r32e60l 57V80o39v62e16s 1464918682829

Jak velká je velká část? Může se se jít někam na ty navrátilce podívat ? Proč o nich nepíší?;-D

+1/0
8.12.2014 13:21

L81u96k50á72š 15T54o58m13a61n 9806404891347

Vím, že vy si platíte vzdělání již od základní školy jistě sám, aby jste pak celý život nebyl nic ČR dlužen. Jen tak dál. Pro všechny, a to nejen pro lékaře, doporučuji, ať si aspoň jednou za život zkusí pracovat v zahraničí. Myslím, že to je zkušenost k nezaplacení. A ty, kteří o tom nic neví a přesto tady rejou, tak ať mlčí. Bude to lepší pro všechny.

0/0
9.12.2014 6:09

I43v39a86n 76D86ř42í68m20a82l 9347126212227

Lékaři z Česka odcházejí do zahraničí v čím dál hojnějším počtu.

Žádné školné, žádné dotace pro vysoké školy z mých daní! Pokud chce někdo vystudovat a potom jít za lepším někde mimo republiku "do vlastní kapsy", měl by si také své studium plně hradit z "vlastní kapsy". Jinak se tito studenti stávají drahým luxusem našeho státu, kdy se na jejich vzdělání skládá celá česká společnost a tito studenti ji následně nic nevrátí!!!

Pokud by potom studovali pouze děti z bohatých rodin, z důvodu že se lékařem "nenarodí" každý a o pouhý průměr nemá zahraničí zájem, začali by se nám tady hromadit "Cvachové". Jsme v pr... tak jako tak!

+7/−2
8.12.2014 13:11

B15o40ž39e47n84a 34K35ú75t68n11i62k20o15v24á 6762499520845

Souhlas. Vysokoškoláci by měli platit školné (včetně zahraničních). Pokud po absolutoriu odpracuje v ČR min. 10 let - školné vrátit.

+1/0
8.12.2014 14:48

K91a69t33e47ř10i75n38a 58V59a10š72á98k72o48v60á 5921482279735

drahym luxusem naseho statu se stava predevsim naprosta nekoncepcnost a kratkodoba populisticka reseni. Ackoliv nebazim po nejakem bohatstvi,kdyby mi nekdo neustale menil podminky vykonu meho oboru, taky pujdu tam, kde ho lze praktikovat bez potizi....to shledavam celkem normalni a prirozenou reakci.

+2/0
8.12.2014 14:48

M24a95r15e64k 58H73r37u33b66y 6807272901698

Cvachove uy se tu hromadi cca 20 let, jestli jste si nevsiml. Prvni vlna odchodu zacala kratce po otevreni hranic, a EU to jen usnadnila.

Odchody se samozrejme netykaji jenom doktoru - do zahranici odchazi pracovat prakticky kdokoli, kdo ma znalosti a odvahu. Relativne dost lidi se ale posleze vraci.

0/0
8.12.2014 16:23

E39v49a 19H51a87s67n39í63k18o35v74á 1354121696384

Schopní doktoři odejdou na západ a na jejich místo přijdou schopní doktoři z východu. A my se na ty přivandrovalce díváme skrz prsty, stejně jako se Němec chová nedůvěřivě k doktorovi se jménem Novák.

Takže dobře tak těm "uprchlíkům", kteří vymění peníze za sebeúctu.

+2/−3
8.12.2014 13:09

K24a59t22e74ř58i75n37a 87V85a15š74á72k71o51v71á 5761412199135

Fakt mate dojem, ze je v souladu se sebeuctou, kdyz odmitnete, aby vam stat v prubehu studia menil podminky, ci aby vam nezajistil nalezite podminky k vykonu praxe tam, kde jde o zivot a zdravi lidi ?

+1/0
8.12.2014 14:51
Foto

M69i33r38o19s14l80a87v 19S16t69e40i39n55e14r 6978184163685

Uprchlíci si spíše váží svého pracovního prostředí a možností. V ČR je vývoj mladých doktorů dost blokován jejich šéfy, dostat se někam výše v hierarchii naráží na nutnost, mít hodně strýčků v politice a vedení kliniky. Odchodem na západ tohle padne, časem mohou získat i prestižní pozice. Tam ovšem platí opravdu kvalita, méně už známosti.

0/0
9.12.2014 10:01
Foto

R52o41s92t11i60s33l45a23v 93H66r21á45č58e42k 6268970106140

Operuju, operuju a najednou koukám, já už pitvám!;-D

+4/0
8.12.2014 13:09

M85i50l18u93š70e 65K31o27h54o75u28t67k73o43v65á 3186888760207

Vyházet ministerský krysy z MZ a peníze rozdělit lékařům.

+1/−2
8.12.2014 12:59
Foto

R67o72s14t72i89s85l30a97v 69S21t96r22ž57í14n93e32k 2651591581692

a pak plně obsadit b-lidmi?

+1/0
8.12.2014 13:09

K36a79r42e77l 69V94o35v92e76s 1794498532489

Dobrý nápad. To by si každý lékař přišel měsíčně na 50,- Kč.

0/0
8.12.2014 13:15

K87a41r41e80l 76V28o17v50e67s 1604168572629

Jak nás můžou operovat mladí nezkušení lékaři, když ti odcházejí do zahraničí8-o Budou nás operovat zkušení lékaři ve věku 70 let.

+2/0
8.12.2014 12:44

A70n63d78r20e98a 57N39o16v82á 8874391366135

no, možná by bylo dobré vidět také čísla, kolik těch lékařů se posléze vrací zpět, aby založili rodinu "doma", nebo zda-li ti, kteří odejdou, v zahraničí zůstávají trvale.

0/0
8.12.2014 12:46

K93a59r36e30l 89V71o53v73e68s 1714618512889

A jsou taková čísla ? Pochybuji. Když už tam lékař bude dělat v německém systému, zvykne si, tak proč by se vracel. Tam i jako vrátný v nemocnici se bude mít líp než náš ministr.;-)

+3/0
8.12.2014 13:16

A41n50d29r68e28a 36N30o16v34á 8714231656805

přesná čísla zřejmě neexistují

0/0
8.12.2014 13:22

K91a23r41e15l 53V11o53v73e33s 1564248462699

Takže čísla neexistují;-D

0/0
8.12.2014 13:23

A44n13d88r11e90a 27N68o20v26á 8884861236685

ano, jediné dohledatelné údaje uvádějí pojem "velká část".

0/0
8.12.2014 13:24

K13a16r95e69l 87V22o63v19e79s 1394418632289

Typický české.;-D

+1/0
8.12.2014 13:29

J59i96ř24í 18K93a15l32i57n90a 5268274326803

V zásadě těžko někdo může někomu vyčítat,že jde za lepším,blbý je,že tu 5 let na univerzitě zabíral místo někomu,kdo by tu rád jako lékař pracoval a musel si tedy z kapacitních důvodů vybrat jiný obor. Když tedy někdo ví o tom,že si po škole půjde stejně vydělávat za víc,mohl by se ucházet o studium na německých školách,jinak je to tak trochu podraz.......

+3/0
8.12.2014 12:39

K95a96r69e74l 34V54o90v84e96s 1474768622689

Přesně. Můj názor je, že ten absolvent, který odejde pracovat do zahraničí by měl uhradit plné ekonomické náklady na studium. Bylo by to fér.

+3/−1
8.12.2014 12:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.