Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Církev na restitucích nezbohatla. Šetří, propouští a začíná investovat

Církevní restituce nepřinesly zbohatnutí bez práce, měly spíše opačný efekt. Katolická církev musí propouštět a snižuje platy. Kvůli restitucím se tak stává developerem, zdokonaluje public relations, ale přistupuje také k restrukturalizaci - řečeno typickými manažerskými pojmy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J12i53ř54í 32V48e77s11e13l42ý 3560202940840

Bude to velmi složité, aby se zástupci církve chovali jako špičkoví manažeři. Bolševik na desítky let přerušil normální vývoj v naší zemi.

+1/−1
10.12.2014 17:47

T43o84m11á41š 73V80y93d11r57á38ř 8277659760423

Matouš kapitola 6 verš 19 - Nehromaďte si poklady na zemi,kde je ničí mol a rez a kde zloději vykopávají a kradou. 20 - Raději si hromaďte poklady v nebi,kde je mol a rez neničí a zloději nevykopávají ani nekradou

+1/0
10.12.2014 8:10
Foto

J74a10r95o25s15l82a11v 67P82o59l34á54k 9408703533356

Zúčastněné církve to chtěly, prolobovaly si to a mají to. Tak ať si nestěžují. Celý ten projekt takzvaných restitucí je dle mého názoru nelogický legislativní paskvil, který uráží zdravý rozum, církvím dělá blbé PR a uškodí jim především duchovně. Asi nejlépe z toho vyjdou po materiální stránce římští katolíci, ostatní církve schytají v dlouhodobé perspektivě více negativ.

0/0
8.12.2014 1:17

K77a34r46e20l 62D23v57o87ř87á35k 2344312642744

Takže po rozkradení majetku státu církvemi by mělo následovat okamžité zastavení placení stále se množícího počtu kněží. Nebo kde na světě se podporují homosexuálové?

0/0
2.12.2014 0:10

S53t35a53n98i20s46l86a96v 20S95r77b29a 4835354348934

konečně také média začala psát o smyslu restitucí-odluka státu od církve; dosud to byla jen hra na city, podívjete se kolik miliard ty církve dostanou. možná to pomůže-církve budou muset shánět peníze a ti, kteří peníze dají budou "lepší" věřící než obyčejný daňový poplatník. analogie s placeným školstvím se nabízí.

0/−1
1.12.2014 7:50

Z92d81e32n34ě27k 96B45e45r84á83n13e75k 2688435456782

To snad nemyslíte vážně, napsat v tak málo řádcích tolik hloupostí.

0/0
1.12.2014 15:28

A76l40e13n39a 61S32e51d66l89a89č36k36o24v84á 1926720622639

To je jenom jejich hra,znají své ovečky,musí hrát chudé,aby jim ovečky přidávaly ve sbírkách v kostelech.Proti lidem dostala církev perfektní startovací čáru po komunistech jako jediní ve státě.Ještě pár restituentů politicky dobře zapojených,kterým byl vrácen majetek,ostatním vrátí ten komunismus.

+7/−2
30.11.2014 15:38

Z40d41e48n41ě49k 36B37e18r63á35n62e83k 2308505616412

Církevní rozkrádačku bylo možné uskutečnit jen v banánistánu.

+7/−3
30.11.2014 15:29

V49l17a94d30i64m40i58r 80M67r37a17z 5184182707978

http://stop-cirkevnim-restitucim.cz/?page_id=329   stojí za přečtení ..

+3/−5
30.11.2014 13:35

M42i75l11o88š 60V81o98n30d10r54u64š63k74a 5275431807374

Proč to sem tapetujete už mininálně po páté?

+2/−4
30.11.2014 13:41

V12l77a96d66i61m16i44r 92M36r98a10z 5124322187548

opět lžete .. je to poprvé .. ale nepřekvapuje  :-):-)

+2/−1
30.11.2014 14:45

M64i46l49o47š 37V45o48n47d80r13u14š23k43a 5765721417874

...nastal čas na osobní útoky? A co příspěvek např. z P { margin-bottom: 0.21cm; }

29.11.2014 16:12? Docela by mě zajímalo zdali pánove Beránek a Vonšovský, kteří Vám dali plus si prošli zpětně diskusi a opravdu se přesvědčili zdali se jedná o tapetování nebo ne?

0/0
30.11.2014 18:02

V51l80a25d50i86m69i75r 23M93r54a67z 5554982297978

"A co příspěvek např. z P { margin-bottom: 0.21cm; } "  pardon, nerozumím ..  a 29.11.2014 16:12 jsem příspěvek se stejným linkem nenašel, ač jsem se snažil .. a pouze jsem pochopil, že s Vámi pouze ztrácím čas ...

0/0
30.11.2014 19:12

M31a55r19t19i80n 92N43o98v65o39t59n84ý 3576116301594

"Analýza" postavená na lžích.

+2/−1
30.11.2014 15:04

V61l85a41d58i47m64i71r 15M76r26a15z 5544372577608

noo .. zatím jste se s pravdomluvností také moc nevyznamenal .. :-):-)

+1/−2
30.11.2014 15:10

J42a95r95o97m12í65r 85N16o96v51o92t35n92ý 7119377911924

kdo je to,církev?

0/−2
30.11.2014 12:58

Z58d53e88n22ě74k 37B19e37r87á37n37e91k 2968815936472

Skupina lidí, která se nechá živit ostatními.

+8/−2
30.11.2014 15:30

Z49d41e28n89ě45k 60B44e98r84á97n78e74k 2218295436552

Je mi líto chudé církve, měli bychom se na tento spolek každý měsíc skládat, aby se kucí měli dobře.

+1/−4
30.11.2014 11:13

J33a81r19m97i48l 51V30e31p67ř88e74k 76S58t78. 5146535214419

V Boha věřím, v církev ani církvi ne. Její "politika" se dostala do stadia "kupčení s odpustky". Církev by přece neměla mít žádný majetek. A jak přišla k polím, lesům, zámkům, atd. historie snadno doloží, pokud ovšem zastánci církve nebudou tvrdit, že svůj majetek měla odjakživa. Nejsem ateista, ani komunista, pouze nestranně uvažuji. Tímto ovšem nechci nijak napadat kněze sloužící svým věřícím , to jsou jen obyčejní lidé, avšak vysocí hodnostáři si zase hrají na svém písečku..........

+6/−6
30.11.2014 6:36

J50a53k58u89b 74F58r15a90n11t38i39š80e90k 21V55e98j70m12e53l39k58a 8957239376850

Proč by církev neměla mít majetek?? 8-o

+5/−2
30.11.2014 9:17

J25a13r79d72a 55B10r69a41b98e62n28e16c 1920544749256

je to poněkud v rozporu s jejím učením.

+7/−6
30.11.2014 9:31

M18a45r23t78i29n 60N63o54v60o22t95n59ý 3516186491114

Není, nelžete.

+5/−4
30.11.2014 9:41

V62l90a73d47i72m13i12r 82M44r65a45z 5384382387378

Je, lžete Vy .. Oblíbená citace: 

Matouš 6:24-3324 Nikdo nemůže sloužit dvěma pánům. Jednoho bude nenávidět a druhého mít v lásce, nebo jednomu dávat přednost a druhého zanedbávat. Nelze sloužit zároveň Bohu a majetku.

+6/−4
30.11.2014 10:00

J68a43k21u21b 95F45r35a52n94t51i26š27e93k 87V72e81j56m53e77l15k39a 8627119766450

...zároveň Bohu a mamonu... nikoliv majetku. A jak vysvětlíte fakt, že Jidáš kradl ze společné pokladny, když tedy nemá mít církev žádný majetek. Už její Zakladatel a Jeho učedníci měli peníze.

+3/−3
30.11.2014 11:55

V42l21a95d84i93m28i26r 32M83r68a89z 5184962387158

jinak také Wiki: Mamon (hebrejsky: מָמוֹן, doslova „bohatství, majetek“) :-):-)

0/−2
30.11.2014 15:08

M26i65l31o51š 31V85o83n87d55r92u62š80k83a 5595321397804

Aneb jak řekl sv. Ignác z Loyoly - člověk má majetek přijímat na kolik ho k Bohu přivádí a zříkat se ho na kolik ho od Boha odvádí. OAMDG.

Jen nevím zdali troll jako vy je ta správná persona, která bude druhému určovat co je pro něj dobré a co ne. Necháte to laskavě na svědomí každého jednotlivce?

+4/−1
30.11.2014 11:59

V20l44a60d12i24m55i19r 56M96r11a71z 5144142907488

Ten troll byl myšlen na mě ?? :-):-) Zřejmě typicky katolický přístup k oponentům, tradice .. Ovšem uvítal bych, kdyby jste mi srozumitelně vysvětlil, komu jsem určoval, co je dobré a co ne ?? Jen jsem si dovolil citovat jednoho z apoštolů, nic víc .. :-):-)

+1/−2
30.11.2014 13:22

M56i49l10o22š 96V78o34n23d55r36u17š38k11a 5645441487334

DNFTT - trollové se nekrmí.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Troll_%28internet%29

Zatím jste sem naplácal tísice příspěvků a jeden lepší než druhý, Hitler byl věřící, Alexandrijskou knihovnu zapálili křesťané, účelově motáte pojmy mamon a majetek... sám moc dobře víte že plácáte nesmysly, jen se snažíte vyvolávat negativní emoce. Bohužel tím škodíte nejvíce sobě.

+3/−2
30.11.2014 13:52

V45l60a37d85i92m53i23r 50M74r42a73z 5884812267518

nebyly to miliony těch příspěvků ?? :-):-)  A Hitler nebyl věřící ?? A Alexandrijská knihovna se zapálila sama ?? Zdroj na Matouše jsem kopíroval, majetek tam byl přeložen, nepozměnil jsem ani slovo .. Na poslední otázku jste odpověděl pouze urážkami .. vidíte, a pak se mi divte, jak vidím tzv. katolíky .. :-):-)

+1/−4
30.11.2014 14:52

M87i71l41o36š 20V32o26n82d40r19u46š56k86a 5475791557424

To že jsem Vás označil za trolla nebyla urážka ale normální terminus technicus pro lidi, kteří se v diskusích chovají stejně jako vy. A také jsem přidal jako důkaz pár Vašich výšplechtů, jako důkaz. Vzhledem k Vaší obrovské aktivitě zde snad stačí těch pár výkřiků, probírat se desítky stránek zpět nehodlám. A to že diskutovat nechcete je jasné, jak jste odpovídal např. na mojí otázku z P { margin-bottom: 0.21cm; }

29.11.2014 17:58. Místo odpovědi jste plácnul rodobyvtipný bonmot, když jsem si podruhé řekl o odpověď reagoval jste urážkou.

Trollové se nekrmí. Tohle je poslední sousto pro Vás. Prosím i ostatní diskutující, nekrmte trolly.

+1/0
30.11.2014 18:12

M65i32l79o67š 39V21o70n55d55r98u55š13k91a 5495661537904

Pane Vepřeku, tady je asi jeden velký problém, kdy po 40letech "rovnostářství" se lidé ještě nenaučili rozlišovat mezi pojmy chudý, skromný, bohatý, zbohatlík, rozhazovačný atd...

To že někdo má nějaký majetek ještě neznamená, že musí jíst nadívaná vlašťovčí hnízda. Jak nám historie ukazuje plno panovníků, kněží a papežů ač měli nepředstavitelné bohatství tak chodili skromě oblečeni a peníze dávali na univerzit, rozvoj měst a třeba i stavbu hladové zdi, když bylo třeba.

Vize chudé církve je fikce, kde podle Vás ta chudoba má končit. Pokud chcete dělat jakoukoliv službu veřejnosti pořádně, tak to bez hmotných statků nejde. Těžko otevřete hospic či nemocnici někde v lese. Tady nejde o to jaké prostředky mít církev bude, ale jak budou využity. Zatím s těmi prostředky nakládal stát a dlužno dodat že velmi špatně.

+5/0
30.11.2014 11:54

J86o23s91e13f 21P22o23t44r 6530541837179

Vážení soudruzi,

protože jsme racionální společnost a všechno musíme mít podloženo důkazy, nejlépe matematickými důkazy, dal jsem si práci a od příspěvku 29.11, 18:26 jsem sečetl příspěvky a reakce na ně (udělování +, -) a samotného mě ten výsledek překvapil. Zástupci českého ateistického národa se v té diskusi vyslovili pro restituce 220 hlasy a proti restitucím 44 hlasy.

Kdo nevěří ať tam běží a ať si to přepočte.

Jde o logický vývoj, protože liberální, popřípadě marxisticko-leninský nebo jiný   bezcílný světový názor neodpovídá lidské přirozenosti.

Měli byste se poučit  z historie marx-leninské víry (a že to víra je, o tom svědčí, že ještě dneska její vyznavači adorují a oslavuví mrtvolu zakladatele), kdy pro její instalaci zahynulo na 50 milionů  většinou nevinných lidí (viz. Solženicyn: Souostroví Gulag) a při její demontáži v 80. letech se na 1/6 světa nenašel ani jediný člověk, který by za tuto ideu obětoval život

+6/−4
30.11.2014 2:42

Z66d63e36n61ě28k 55B26e92r70á29n42e30k 2658635756262

Na to, že hlasovaly pouze ovečky kostela je to dobrý výsledek.

+3/−4
30.11.2014 5:51

J37a36k26u95b 88F42r56a92n41t49i62š20e67k 53V93e67j25m70e47l41k91a 8767409316200

Ovšem kdyby to bylo naopak, to by byl pádný argument, že? ;-D :-P

+2/−1
30.11.2014 5:59

Z37d97e25n92ě58k 81B55e57r47á27n25e27k 2668205766302

Nepochopil jste, Potr použil zkreslené údaje, které vůbec neodráží myšlení české společnosti?

+2/−2
30.11.2014 11:15

J79a67k85u16b 62F81r13a75n48t61i49š92e37k 84V45e59j85m73e78l15k57a 8777489896790

Jistě, myšlení české společnosti je přece to, co si myslíte vy. :-):-):-)

+3/−1
30.11.2014 16:03

Z64d19e16n75ě51k 96B14e36r63á70n95e71k 2458145736252

To určitě ne, stačí jen se podívat na údaje Českého statistického ústavu.

0/0
1.12.2014 22:19

M21a27t20ě29j 16K64a19s42a79l 9661794468974

Já myslím, že hlavní problém je ve větě: "Smyslem církevních restitucí je oddělit církev od státu." Smyslem církevních restitucí by mělo být vrátit,co bylo vzato. Nebo se to nemá jmenovat "církevní restituce," ale "oddělení církví a státu." Jenže pak by byla vhodná širší diskuze a možná i referendum, atd. Takže se raději pod mírně nevhodným názvem provádí změna vztahu mezi církvemi a státem a to do takové podoby, v jaké nebyl 24. 2. 1948. A to mi mírně vadí. Ne třeba to samotné oddělení, ale ten způsob, kdy se něco vydává za něco jiného, aby to lépe prošlo. ;-)

0/−5
30.11.2014 0:09

J24o31s89e46f 25P81o27t93r 6680711207519

Ano, samozřejmě,

kritici restitucí přemoženi fakty se teď obírají  hlavně  jednou fantasmagorií a to, že církvi nikdy nic nepatřilo, že to má propůjčené.

Co já vím, tak restituce připravovali dvacet let renomovaní právníci, po celých dvacet let to nikdo nezpochybńoval, a i dneska každý právník, který do toho vidí, potvrdí, že je to nesmysl.

+6/−2
29.11.2014 20:09

P87a10v30e73l 63K24ř38í73ž 8417421650309

Pane Potre, jestliže stát přijme zákon, že jistá část jeho majetku přechází na církve, je celkem jedno jaký status měl majetek předtím...

+1/−3
29.11.2014 20:22

M79a60t58ě53j 96K42a71s40a33l 9891654568734

Známý se rozváděl, smlouvu mu připravoval jeho kamarád renomovaný právník. Dal si na čas, ale stejně prý ta smlouva byla pěkně odfláknutá a byly v ní školácké chyby. A přitom to po něm ten známý nechtěl (jako že by chtěl později na základě těch chyb oškubat ex). Takže asi tolik k renomovaným právníkům. ;-)

0/−1
30.11.2014 0:15

J80o97s88e90f 96S27o58k48o19l 2630759182229

20 let?? Tos jako vyhrabal kde? Tohle splácalo kalouskovo komando u flanděry bourbonu za pár týdnů a všichni si tím pěkně namastili kapsu, včetně nečase s celou svou grupou.

+2/−2
30.11.2014 8:18
Foto

R15a13d65e18k 33P82o88l34i26c45k31ý 6681493701384

Začal je připravovat pan Dostál ještě za vlády ČSSD-už tehdy se udělal soupis majetku církve k navrácení a začal se finančně oceńovat ten co nelze vydat

+2/0
30.11.2014 20:50

V47l21a64d20i63m26í89r 43L39o84u49l44a 2478717402501

Nějak mě to koliduje s prohlášením kardinála Tomáška v 90tých letech, že restituce provedená na počátku 90tých let je konečná a církev již nic vyžadovat nebude.

+3/−1
30.11.2014 12:17

J93o76s88e30f 65P37o67t81r 6410721837559

Boj podněkud opadl, když od 18:40 do 19:40  bylo  36 příspěvků.

A nyní si zopakujeme o co vlastně go.

Círvím se vrátily polorozpadné budovy, stavby, kostely. Tvoří sice většinu našeho duševního národního bohatství,  ale to je pro materialisticky založené mimo mísu. Církve do toho budou muset notně investovat.

Církvím se vrátili lesy a pole. Je zde nějaký ekonom, který by řekl jak je toto podnikání efektivní ? Já  jen  vím o tom, že v zemědělství a lesnictví se utápějí obrovské miliardy jako dotace, aby tato odvětví vůbec přežila a země se nepřeměnila na divočinu.

Církvím se bude po určitou dobu vyplácet 2 miliardy za nevydavatelný majetek - zastavěné plochy, budovy škol, nemocnic, sociálních zařízení, které církvím patřily. Stát by jinak musel tato zařízení znovu postavit, takto je vlastně oldkoupil. 2 miliardy ročně představují zatížení Kč 200,- (slovy dvěstě) na jednoho obyvatele ČR ročně. Úměrně k tomu se bude snižovat příspěvek církvím  od státu

Fakt došlo k obrovskému zbohatnutí církve a k zchudnutí ateistické ČR, nebo jde o iracionální vzdutí myslí založené na ideích minulých režimů a zjitřených neodpovědnými  politiky, toužících po volebních hlasech  a neodpovědnými novináři, kvůli zvýšení  čtenosti a sledovanosti?

+10/−2
29.11.2014 20:03

L81u52b69o38š 77C86h19l70u52m21s97k57ý 2870225318775

Ne že bych byl horlivým zastáncem, ale rozhodně nejsem odpůrce církevních restitucí. Podle mě měly být provedeny současně s restitucemi fyzických osob a podle stejných pravidel. Když zvážím, že tyto restituce jsou skoro přesně jen desetina toho, co vyplatíme solárníkům, tak to je vlastně blbina. Pro zastánce obyčejných lidí, kteří mají na svědomí soláry, to je ale dynamit. Ale připomínky k vašemu příspěvku bych měl. Těch pouhých 200,- Kč na obyvatele znamená také 800,- Kč pro mladou ateistickou rodinu se dvěma dětma na hranici životního minima. Ocenění nevydaného majetku, především půdy, bylo provedeno velmi nestandartním způsobem. Zjednodušeně, ceny byly stanoveny skoro desetkrát vyšší než je obvyklé.

+2/−2
29.11.2014 20:22

P16a69v84e31l 78K51ř65í90ž 8717761240459

Je potřeba si uvědomit, že ostatní restituenti, pokud majetek nešel vydat, žádné náhrady nedostali. Takže bych uvítal rovný přístup ke  všem. Stát by nic stavět nemusel protože by to jednoduše nevydal.  A i kdyby to na jednoho obyvatele dělalo korunu ročně. nevidím důvod proč by měl stát rozdávat cizí peníze církvím...

+5/−6
29.11.2014 20:26

M13i92l39a40n 69P38r48o88u63z16a 6142104898677

Jen Vás upozorním , že jestliže naši zemědělci dostávají dotace, tak ta církev je bude dostávat také. Jako jsou dotovány školy a jiné. To jsou peníze zase navíc.

+4/−2
29.11.2014 20:30

J24o69s35e44f 17S44o31k16o62l 2470269682819

Nechapu, kde se berou minosovači na pravdivy příspěvek. Patrně katoličtí inkvizitoři.

0/0
30.11.2014 9:46

J90o46s13e68f 60S34o39k23o74l 2270289922909

Aha, polický a netolická. Známí ignoranti, jejich rozum bych opravdu nechtěl mít.

0/0
30.11.2014 9:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.