Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Příběhy 20. století: Největší hrůzy viděl krejčí z wehrmachtu až po válce

Moravský krejčí Adolf Kůrka bojoval za 2. světové války v německých jednotkách, protože dostal povolávací rozkaz. To, co prožil, patří k nejhrůznějším svědectvím ve sbírce vzpomínek Paměti národa. Ve spolupráci s Post Bellum a Českým rozhlasem přináší iDNES.cz další Příběhy 20. století.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V88l27a68d47a 26M21u34s24i40l 9290766238563

Za zmínku stojí i to, že  třeba v Rakousku odváděli  do    wermachtu  až  v 18 letech. Chlapci bylo 18, šel k odvodu. Pak bez výcviku na frontu a nikdo ho už  neuviděl/ skutečná příhoda

0/0
6.1.2015 12:31

V70l33a20d82a 69M19u78s14i46l 9670826868743

V úvodu je pominuta  jedna důlkežití okolnot. Chlapec byl jistě u  odvodu.Ti ze smíšenýchmanželví  měli většinou možnost jít pracovat do Norska, nebo tak nějak pdobně.

  Ovšem  chtělo to   dost   drzosti

0/0
6.1.2015 12:29

J20a77n 48M67a83l40ý 6839550116

Nebudu hodnotit, jestli obyvatelé Hlučínska museli bojovat v německé armádě - nakonec odejít po Mnichovu do vnitrozemí mohli i oni, stejně jako Češi z ostatních zabraných území. Člověk neznalý věci ale z článku musí získat dojem, že Češi mučili Němce, Sověti znásilňovali Němky, západní Spojenci se vyloďovali ve Francii a chudáci vojáci wehrmachtu se museli udatně a kamarádsky bránit v Normandii a na východní frontě. Bohužel takovéto pojetí dějin 20. století je dnes čím dál častější...

0/0
6.1.2015 10:06

J82i53ř92í 10P41e47t64e96r96k62a 5629854364569

Pěkný článek, jen některé geografické nepřesnosti: Pan Kůrka byl z Hlučínska, tedy Slezan, nikoliv "moravský krejčí". Termín "Moravci" neznamená "moravský". Pro slezská města máme běžné ekvivalenty, jsou to historické české země: Svídnice, Hlohov, Vratislav, Zaháň. A pěšky domů šel určitě z Ratiboře, nikoliv Ratibořic. :-)

Jinak nemá cenu někoho z Hlučínska obviňovat, neměli moc na výběr. Je třeba zjistit co nejvíc, dokud ti lidé žijí. Díky za článek.

0/0
6.1.2015 8:36

J45o59s71e93f 85H51o52f59f84e59j 8510113562752

-ještě pár takových srdceryvných přiběhů a za chvili se bude v dějepisu učit.že koncentráky byly lázně,a esesáci hodní strýčkové ,co vařili pro chude ve zbídačené Evropě eintopf a dětem rozdávali čokoládu...

+1/−1
9.12.2014 14:14

J71i45ř45i38n10a 68B49r66a89d68á76č40o49v49á 2702300349879

Válka je válka a násilí bylo,je a bude pácháno vždy, na obou stranách fronty.

 Nikdo nemůže počítat s tím,že by mohl být někdo milosrdný a nechal si ujít akt pomsty,vykonané často na  člověku,který spáchal jen to zlo,že dostal povolávací rozkaz a byl ve Wermachtu,

0/0
7.12.2014 6:04

K82a30r13e18l 21D45v96o13ř58á32k 2674422582394

Celé je to nějaký nesmysl, protože ve wehrmachtu mohli sloužit pouze Němci. Češi jedině tehdy, když si vybrali Německou národnost, protože někdo z jejich předků byl Němec. Takže když byl Němec, měli ho po válce ihned odsunout. Nebo dnes, když nejsou žádní pamětníci lže, jako když tiskne.

+4/−2
2.12.2014 0:03

A90l88e34x 60G27r33e85g67o16r 9774692132269

Zrovna v tom se trochu mýlíte. Hlučínsko je velmi specifická oblast. Dohledejte si to v historii a potom možná pochopíte, co se tady dělo.

A i v odsunech bylo právě Hlučínsko posuzováno zcela jinak. Dokonce i po válce za komunistů dostávali Čeští občané , jejichž přímí příbuzní padli na frontě za Wehrmacht odškodnění formou důchodů v západních Markách - platila tehdejší NSR.

0/0
3.12.2014 9:03

L55a12d12i88s64l35a62v 27J35o71d63l33o98v41s95k19i 2260985577201

Hlučínsko jako dřívější součást Pruska bylo po anektování připojeno k říši a na všechny jeho občany bylo automaticky nahlíženo, jako na Němce - pokud to tedy nebyli židé. Na výběr neměli. Proto také tolik z nich sloužilo povinně ve wehrmachtu. Najděte si informace o Moravcích. Je to opravdu velmi specifické území a specifická historie.

0/0
6.1.2015 9:05

K47a49r59e24l 19P12a11n12c25e23r 7341470188284

Glorifikace nemeckeho vojaka je HNUS. Obcane republiky, kteri se prihlasili k Ceskemu obcanstvi byli totalne nasazeni v Nemecku,  muj otec v 17ti letech, "hrdina" z wehrmachtu ma dostat kulku.

+1/−3
1.12.2014 23:53

L51a10d56i43s13l16a94v 21J64o27d69l37o27v90s88k57i 2880785227921

On se nemohl přihlásit k Českému občanství. Moravci z Hlučínska neměli na výběr. Automaticky se z nich po anexi stali Němci, ať chtěli nebo ne. a do wehrmachtu byli odváděni povinně.

+1/0
6.1.2015 9:07

V78l16a52d86a 78M61u34s59i11l 9220476258243

Je to  trochui jinak.l V  roce 1921  by,lo sčítání lidu.Když  se někdo přihláisil  tehdy jako Němec,k nic mu nepomohlo...

   Paktí pro Sudety

0/0
6.1.2015 12:33

K79a89r94e62l 82D95v50o24ř35á83k 2414542802834

Jasně, celou válku bojoval ve wehrmachtu a dokud se měl dobře, tak se mu to líbilo. Po prohrané válce najednou bude říkat, že se mu to nelíbí. Bylo by dobré, kdyby nelhal a vy jste neotiskovali jeho sprosté lži.

+2/−3
1.12.2014 18:50
Foto

B19u23r67i33a55n 35K25a49r45e57l 3680630502

Kdyby napadl Stalin Evropu a Hitler by byl nucen se bránit.Jak by vypadala po válečná Evropa?Jak by se formovala naše budoucnost?Myslím,že by to bylo zajímavéRv!!

+3/−1
1.12.2014 18:07
Foto

B81u45r19i52a79n 53K23a47r11e92l 3940160812

Jde o jednoho z nejkrutějších diktátorů v historii lidstva; oběti jeho vlády se nejspíše nikdy nepodaří zcela spočítat (jen počet mrtvých při uměle vyvolaném hladomoru na Ukrajině se odhaduje na 3,5 miliónů), někteří historici zastávají názor, že za dobu svého neomezeného vládnutí přímo či nepřímo má na svědomí více občanů SSSR, než bylo zabito během druhé světové války.

+5/0
1.12.2014 17:26

K71a77r52e31l 20D42v97o76ř24á46k 2434872902894

Nejkrutější diktatura byla prováděná Římem, takže nelžete.

0/−4
1.12.2014 18:51
Foto

B97u40r54i47a92n 28K55a67r78e26l 3410610102

Řím není 2.sv.

+4/0
1.12.2014 19:13

P67a46v17e30l 71O27d72r63a46z96i23l 6464359657720

Však SSSR taky trval poněkud déle, nestačil-li jste si všimnout.

0/0
2.12.2014 11:57
Foto

B66u97r74i63a87n 63K24a17r56e54l 3110860362

Stalin

Před téměř 20 lety po otevření archivů v Rusku se profláklo, že Rusko se připravovalo na útočnou válku, chtělo využít oslabení západních zemí a zvětšit Sovětský svaz co nejvíce na západ. Hitler prostě nemohl dělat nic jiného, než zaútočit. Jinak by v červenci zaútočil Rus na Němce. Rusové prostě nebyli připraveni na obranu, proto se Němcko dostali až k Moskvě.

+1/−4
1.12.2014 17:18

B13ř98e36t89i57s42l39a40v 17Š26í71m70a 9284361612

Jak do Vasi teorie o Hitlerovi zapada to, ze predtim rozpoutal valku v Evrope, cilene likvidoval Zidy a cikany, mel vypracovany plan na likvidaci ceskeho naroda?

+2/0
2.12.2014 0:07

P42a40t10r66i62k 81R10o79k50o76s 8732469534392

Pane Burian tak toto je vycuc z prveho a nebo leveho palce od nohy ???

+1/0
6.1.2015 10:37

P60a74v69e39l 45O59d47r69a33z88i92l 6354429597810

No a to roztomilé intermezzo v hampejzu... hotovej Miloš Hrma, jen na špatné straně.

+1/0
1.12.2014 13:47

K13a92r69e36l 62D73r25d53a 6433345547139

Jen bych doplnil sudeťáckou poučku. Válka je svinstvo, o tom žádná. Češi se zločinů proti lidskosti dopouštěli zpravidla až po vyhlášení konce války. A "právo na odplatu" mimo zákon si dodnes nenechají vymluvit.

  Což souvisí s ruským vlivem. Čím více na východ, tím spíše je zákon jen cárem papíru a jedná se dle "přirozeného práva silnějšího". Je pitomé, že Češi mají takový vztah k právnímu státu, neb tím podkopávají ochranu především své vlastní maličkosti a svých zájmů. ;-)

+3/−4
1.12.2014 11:53

J29i84ř23í 83S95v85a10š55e50k 9114418813769

Na druhou stranu já si myslím, že tenhle pohled mají především starší generace. Dnešní dvacátníci už to tímto způsobem neobhajují, aspoň co já tak vidím.

0/−2
1.12.2014 12:46

J23i72ř17í 21V73o37n49d49r96á47č82e14k 5196904650444

A možná je to tím, že to nezažilií a nic jim historie neříká.

+4/0
1.12.2014 12:55

J30i35ř14í 90S56v28a84š20e14k 9964488413149

Tak to ale bylo vždycky. Nejen u WWII. A není na tom nic špatného, tak to prostě je, že z nějakých živých ran se z toho stává dějepis. A je to v pořádku.

0/−1
1.12.2014 13:19

P41a12v61e86l 59O48d10r18a42z69i96l 6144629317470

Problém je trochu v tom, že opět nevíte, o čem je řeč. Právo na odplatu zákonem dáno nebylo, ale en bloc vymazání poválečných zločinů ano, dekretem prezidenta republiky.

+1/−1
1.12.2014 13:43

J39i78ř86í 94S44v20a30š74e36k 9904298943869

Rozhodně zajímavé a myslím si, že tyto části historie by si zasloužily větší pozornost. Z druhé strany už toho bylo popsáno spousta, takže nechápu, jak tohle může někoho pohoršovat.

+2/0
1.12.2014 10:35

J96a16n 75S87o17c45h65o44r 2314276582516

Tak Němci všeobecně po válce dostávali výprask za Lidice. Na Valašsku se říkávalo za Ploštinu, ale to bylo spíš krajové, protože Ploština byla Valachům bližší, než české Lidice.

Němci se teď cítí ukřivděni, že dostávali karabáčem, než byli naloženi do dobytčáků a alou na Reich. Jenže si to zavinili sami. Udělali velkou chybu. Mohli dobýt celý svět, Stalina měli všichni v Rusku plné zuby, tak mohli vyhrát prakticky bez výstřelu a mít pod sebou celé Rusko, jenže se tam chovali jak hovada vůči civilnímu obyvatelstvu a civilní obyvatelstvo jim to potom společně s armádou dalo sežrat.

+9/−2
1.12.2014 8:32

J64i36ř87í 65V17o85n92d95r46á79č35e20k 5536964920204

No, dnes je samozřajmě hrozně "in"  vyobrazovat Rusa jako nejhorší zlo na světě. Jdeme tak daleko, že děláme hrdinu už i z člověka, co bojoval ve wehrmachtu, v té hodné , německé armádě, hlavně, že byl proti Rusovi. Novodobí vykladači dějin jdou ještě dál,  za vítěze 2.sv.v. se považuje především USA. Pak "vítězná" mocnost Francie a nějaké Británie. O Rudé armádě se taknějak nehodí moc mluvit. Faktem ale je , že zatímco se celý Západ z Hitlera  poprďánkoval,jediný SSSR měl tu sílu se mu postavit. Počty obětí se liší (u SSSR i o miliony), uváděná čísla hovoří, že jen civilních obětí měl Sovětský svaz na 14 milionů!! Pozabíjených skvělými Němci, Rumuny, Finy atd..Dalších 9 milionů sovětských vojáků zůstalo ležet v zákopech. Pro srovnání : USA 400 000, Francie 212 000, VB 380 000. Je nutno oddělit bolševický režim a 2.sv. válku. A tam nesl  SSSR  rozhodující tíhu. Kdyby Německo vyhrálo, pan Kurka tu je, my možná ne. A to jsme se ani nedozvěděli, jestli si zastřílel.

+8/−4
1.12.2014 7:57
Foto

P36a34v94e40l 53K23a20l35i92n19a 3962279651123

Spojenci se vylodili v Normandii až v roce 1944, necelý rok před jejím skončením. Již to o mnohém vypovídá.

+3/−5
1.12.2014 8:08

P17a61v37e53l 78O82d42r19a29z15i35l 6984509267800

No, to je dvojznačné.

a) Spojenci si vychytrale počkali až na konec války a pak se zapojili, přičemž z propagandistických důvodů nechali své muže na plážích Normandie zmasakrovat

b) Spojenci otevřeli západní frontu v roce 1944 a to výrazně urychlilo konec války.

+1/0
1.12.2014 8:41

M65a44r19t51i54n 18S96y32k28o97r51a 5259625719976

Pro upřesnění,spojenci od roku 1941 bojovali proti Japonsku. Dále pak v severní Africe (proti Italům a Němcům) a od roku 1943 i v Itálii. Navíc díky smlouvě o půjčce a pronájmu dodávali do Ruska velké množství vojenské techniky,především nákladních vozů,ale i třeba tanků. Jen pro odhad,tanků bylo dodáno cca 5000,když Wehrmacht vstupoval do Ruska,tak měl 3500 tanků

+6/0
1.12.2014 8:49

J88i75ř39í 43V72o72n81d10r28á20č77e27k 5156894140534

USA baraly 2.sv.v. hlavně jako dobrý byznys. Americké firmy vesele dodávaly a obchodovaly s Německem ještě v roce 1943. S panem Odrazilem souhlasím v bodu a), ovšem jen z poloviny. Ten masakr nebyl schválně, nýbrž ukázka diletantizmu amerického velení. Stejně, jako vstup do války na druhé straně zeměkoule v Pearl Harboru.

+3/−1
1.12.2014 9:08
Foto

P71a93v53e37l 73K86a74l20i93n19a 3392199541373

Některé soukromé americké společnosti na válce zbohatly, to je pravda. Obecně vzato ale USA Evropě a SSSR velmi finančně pomohly v desítkách miliard USD. Takže s tím bohatnutím na úkor válčící Evropy bych operoval velmi opatrně :)

+1/0
1.12.2014 10:19

J67i79ř46í 30V26o58n68d16r52á18č82e43k 5906414760894

Až teprve 6 dní po útoku na Pearl Harbour a vstupu USA do 2. Světové Války podepsal tehdejši Mr.President Franklin D. Roosevelt, Secretary of the Treasury Henry Morgenthau a US Attorney General Francis Biddle tak zvaný “The Trading With The Enemy Act”, který měl umožnit zastavení spolupráce USA firem s Hitlerovým Německem. Činnost Prescot Bush a spol (otec a děd pozdějších am. prezidentů) byla ale ZASTAVENA TEPRVE 20.října 1942, kdy jim byly zabaveny akcie UBC

+2/0
1.12.2014 11:02

O91t41t24o 53H78a31l18í44ř 9333117118286

Jestli to nebyla zároveň ukázka promyšlených německých obranných opatření.

0/0
2.12.2014 8:34
Foto

P49a63v43e72l 54K90a51l97i79n83a 3732549841643

Pomoc USA Sovětskému svazu v období 2. sv. války činila kolem 14 miliard USD.

+3/0
1.12.2014 10:16

A50l45e53x 39G94r43e43g13o27r 9964932102579

Jen jste zapomněl dodat, že si vše nechali řádně zaplatit.

0/−1
3.12.2014 9:06

R45a70d12e96k 24P57a49n66c88h73a20r88t10e88k 6773203183676

Například to že invaze je poměrně složitá operace, kterou nezvládli ani Němci ani Rusové a ve srovnatelném měřítku ani Japonci ;-)

+3/0
1.12.2014 14:13

V68l68a24d79i72m89í92r 16P66r84o45k46e46š 8777536420161

Něco si o tom vylodění spojenců Kalino přečtěte, dnes už je dostupné literatury dostatek, abyste nepapouškoval to čím nás tady bolševik krmil čtyřicet let, že prý se spojenci vylodili až v polovině roku 1944 úmyslně, neboť prý chtěli nechat Rudou armádu schválně vykrvácet a pak dobýt Berlín dříve než RA. Vylodění spojenců je dodnes bráno všemi vojenskými experty, jako nejsložitější akce II. svět. války, ale to asi Kalino zrovna vám vysvětlovat nemá cenu.

+2/0
1.12.2014 16:15

M36a76r85t58i95n 44S96y60k70o43r50a 5949545649926

Sovětský Svaz hrál svou vlastní hru. Sověti velmi stáli o to být signatářem Mnichovské dohody,což by z nich udělalo evropskou mocnost. Odmítnutí (Britské) nesli těžce. Pakt Molotov-Ribbentrop pro ně byl výhodnou volbou. Nejen že do případné evropské války nebudou muset vstoupit mezi prvními,ale ještě jim uvolnil ruce k napadení sousedských států. Polsko,Finsko,Litva,Lotyšsko,Estonsko a část Rumunska byli napadeni Ruskem mezi lety 1939-1941. Tím se stávají spoluautory druhé světové války. To že se pak celá situace otočila i proti nim nelze hodnotit jako Ruskou snahu o mírové uspořádání. Vzhledem k nestandartnímu chování Ruské armády na okupovaných územích (žádné,tehdy běžné opevňování hranic),hromadění vojsk,či masívní výstavbu letišť,lze usuzovat že plány SSSR byly především ve vyčkání na příhodnou dobu a poté sami aktivně vstoupit do evropské války. Rusko je tedy uznáno jako oběť především proto,že Wehrmacht byl neobyčejně efektivní (a rychlý) ve válce proti Francii (to není obdiv).

+3/0
1.12.2014 8:39

P18a38v35e41l 43O65d96r22a14z17i89l 6644319527370

Tak já mám informace jiné. Sověti byli rozhodně proti Mnichovské dohodě a stáli o mírovou spolupráci proti Německu, jenže Britové a Frantíci zase nestáli o Sověty, celkem logicky.

+3/−2
1.12.2014 8:54

M41a44r66t82i50n 42S32y19k71o34r26a 5289115569516

Ano Britové skutečně velmi otáleli v rozhovorech s Ruskem. Bylo to dáno tím že Rusko mělo ve třicátých letech díky krutému bolševickému režimu velmi špatnou pověst a bylo díky tomu téměř vyloučeno z Evropského dění. S Mnichovskou dohodou je to tak že snaha Ruského vedení o účast šla tak daleko že napsali dokonce poděkování (diplomatickou poštou) za pozvání ačkoliv je nikdo nezval. Britové je nakonec slušně odmítli. Což byl jen další krok ke sbližování Ruska s Německem.

+2/0
1.12.2014 9:03

J21i22ř29í 51V37o18n52d22r98á50č39e64k 5816514160784

SSSR žádal o pakt Británii s Francií, ti ovšem dali přednost smlouvě s Hitlerem. Stalin neměl jinou možnost, než uzavřít smlouvu o neútočení aby získal čas na zbrojení. Jinak - mírumilovné Polsko nám zabralo území dřív, než Hitler.

+4/−2
1.12.2014 9:13

M75a18r43t12i16n 37S71y24k60o85r29a 5629165269466

Pane Vondráčku,nevím že by Británie a Francie dali přednost smlouvám s Německem,prosím kdybyste to rozvedl. A co se týká Polska,tak je potřeba mít na zřeteli že sporné Těšínsko jsme Polsku zabrali v roce 1919 v době kdy Ruská armáda stála před Varšavou. To byl ostatně důvod nevraživosti mezi ČSR a Polskem po celá dvacátá a třicátá léta

+2/−2
1.12.2014 10:27

J95i65ř61í 95V77o45n79d25r28á88č31e66k 5416214770494

Předpokládám, že víte, co byla Mnichovská dohoda. Takže víte, kterou smlouvu jsem měl na mysli.

0/0
1.12.2014 11:04
Foto

P67a65v55e49l 20K66a54l45i83n50a 3142909511873

Pane Sýkoro, váš výklad dějinných událostí je zajímavý, nicméně se dopouštíte různých nepřesností. Podíl na vzniku 2. světové váky mají všechny velmoci té doby, neboť všechny hrály svoji "vlastní hru". Britové sice slušně odmítli účast sovětské strany, nicméně stejně slušně poskytli Hitlerovi možnost zabrat československé pohraničí. Smlouvu s Hitlerem měli v té době nejen Sověti, ale i Poláci a Maďaři, kteří toho hned využili a k okupaci československého pohraničí se přidali. Ostatně - Mnichovská dohoda byla také takovým zvláštním druhem smlouvy o neútočení. Zajímavý "slušný" dopis poslal 28. září Hitlerovi Neville Chamberlain, ve kterém jej upozornil, že „vše podstatné může dostat bez války a bez odkladu.“ Nesmíme rovněž zapomenout, že tomu všemu předcházel březnový Anšlus Rakouska, kterému velmoci také jen přihlížely. Britové nakonec vyhlásili Německu válku až 3. září 1939, tři dny po napadení Polska německými vojsky, fakticky se do ní ale zapojili v Evropě až v květnu 1940, kdy Hitler napadl země Beneluxu a Francii. Stalin v té době s Hitlerem spolupracoval, proto byla pro něj invaze nacistů do SSSR velkým překvapením. K začátku války bezesporu přispěl velkou měrou, a sice okupací zemí, které uvádíte.

+7/0
1.12.2014 10:00

M88a16r82t14i42n 98S29y54k37o42r95a 5919245229836

Domnívám se,že si příliš neodporujem,ano i Poláci a Maďaři měli obdobnou smlouvu,ovšem především proto že zde panovala obava z Ruska. Co se týká Britské role,tu rozhodně neobhajuji,pouze jí konstatuji. Možná jen doplním že s Británií jsme neměli žádnou smlouvu,a Britové nikdy (na rozdíl od Francie) nepodporovali vznik ČSR. Z toho pak vzešla jejich politika. Domnívám se že chybná. Politika appeasementu se mě osobně příčí (i s odkazem na dnešní dobu).

+1/0
1.12.2014 10:19
Foto

P69a39v12e81l 45K61a96l60i76n35a 3382219251223

Souhlas :-)

+1/0
1.12.2014 10:21





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.