Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zamezíme tragédiím jako ve Žďáru? Já říkám, že ne, tvrdí žalobce Zeman

Nejvyšší státní zástupce Pavel Zeman prezentoval novinářům výsledky prověrky státních zastupitelství. Týkala se čtrnácti úřadů, čtyři z nich nebyly důsledné při jednání o pacientech, kterým byla zrušena ústavní psychiatrická léčba. Kontrola je reakcí na útok psychicky nemocné ženy ve žďárské škole, při němž zabila jednoho studenta a další zranila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F57r52a63n77t66i66š43e19k 59E89l88i16á84š 6647753975976

Máme špatné zákony a dosti špatných psychiatrů. Určitá část duševně nemocných by se nikdy neměla dostat z lékařského zařízení mezi lidi.

+1/0
29.11.2014 10:27

S35t12á60ň86a 89K51o19m92o32r72o82u21s38o45v85á 3735703367659

Navíc se dostanou ven i bez propuštění - teď zrovna opět jednoho hledají.Rv

0/0
8.12.2014 16:39

L76u96k63á15š 79B73r92a11n25d97e53j68s 2483895711551

Já to nechci zlehčovat, ale případů ústavní léčby  je cca 900ročně (930 nyní prověřováno)  Podobné excesy jsou velmi vzácné, přepočteno na % to vychází tuším na 0,04%. Pokud by tento stát fungoval i v jiných oblastech bezchybně na 99,996%, jako v případě nařízených léčení,  asi bychom byli na úrovni Švýcarska, a to minimálně. Tím nechci zlehčovat tragedii ve Žďáře, ale převedeno na čísla ten systém prostě funguje. 100% jistotu nemáte nikdy, nikde, v ničem...

+13/0
28.11.2014 14:50

S23t97a33n95i64s72l35a56v 73S20e46d75l78á60k 1695979907

Celkem slušná demagogie.

V ČR je ročně spácháno 200 vražd ročně. To znamená, že pravděpodobnost vraždy je 0.002%. To je tak malá pravděpodobnost, že je zbytečné vraždy nějak řešit. Koneckonců je to 20x méně, než u cvoků. ;-)

0/0
28.11.2014 18:40

V15í70t 41P57r15o95k81o20p 8760259902

Berte to s nadhledem. V ČR způsobí dopravní nehodu cca 10% opilých řidičů. Co z toho vvplývá? Střízliví řidiči jsou nebezpečnější. Vždyť je jich 90%.

+3/0
28.11.2014 20:43

F17r73a39n51t88i55š24e28k 56E37l41i80á41š 6907783325986

Parádní logika

0/0
29.11.2014 10:28

L81u64k48á29š 91B98r49a98n65d83e80j49s 2283985821611

To je ovšem nepochopení mého příspěvku. Hovořím o věcech, které jsou řešeny = tedy po spáchání skutku ochranně léčeny. Tedy se bavím o recidivě po ukončení léčby, nikoli o primární kriminalitě. A jistě uznáte, že běžný represivní systém vězeňský se vyznačuje mnohem vyším stupněm recidivy. Ergo kladívko systém ochranné léčby funguje z hlediska ochrany společnosti mnohem lépe, než systém vězeňský.

Přesto zde jako problém řešíme systém ochranných léčeb a ne výkonu trestu odnětí svobody. A to mi přijde poněkud na hlavu, nezlobte se.

0/0
30.11.2014 13:14

K58a40r82e12l 71N45e37č71a24s 5833719570430

Mezi normální populací je drtivě více potencionálních násilníků a vrahů než mezi lidmi  s nemocemi schizoafektivního okruhu.:-/:-/

+3/0
28.11.2014 14:42

F98r76a73n15t12i86š76e42k 35E67l54i47á52š 6487563575436

Nemyslím, že by potencionální násilníci a vrazi byli úplně dušecně zdraví.

0/0
29.11.2014 10:29

S75t87á23ň80a 57K38o30m91o26r78o91u13s90o29v84á 3645363187509

Řekla bych, že hlavní problém je, že lékař přesouvá odpovědnost na soudce a ten o případu ví kulové a jedná jen podle doporučení. Takže jsou oba z obliga.Rv

+2/0
28.11.2014 14:19

T80o71m53á93š 80L74u80d96v56í44k 5270978843326

Doktor udela posudek a soudce ma rozhodnout. Bohuzel, nikdy ji ani nevidel, takze mu nezbyva, nez se ridit zavery lekaru.

+3/0
28.11.2014 14:25

K66a36r38e81l 54N85e95č25a76s 5803949600620

Kdyby ji soudce viděl,řekl by áááá potenciální vrah! To můžete být Vy i já.;-D

+3/0
28.11.2014 15:21

K42a64r62e27l 66B82l30á48h91a 6946257684864

njn, jak jsem rikal puvodne. Proste na to hazeli bobek a tak to nakonec dopadlo. Samotny zakon mozna neporusili, formalne si to asi okecaji, ale ze je to z velke casti vina statniho zastuce a toho soudce je vice nez zretelne. :-/

+2/−2
28.11.2014 14:16

P75e62t49r93a 69R44o74h15l16í96č27k38o96v36á 6959944750388

Ta paní šla krást do šaten a byla přistižena.Protože patří do jistého etnika, uhraje se to na schizofrenii.:-(

0/−9
28.11.2014 13:46

T26o10m79á30š 44L23u78d63v79í27k 5490468863456

Doufam, ze o sobe mezi prateli prohlasujete, ze nejste rasista.

+6/0
28.11.2014 13:51

M86i39l26o19s48l23a40v 11U89r28b67a59n 2564303496541

Toho jsem se obával, že státní zastupitelé chodí k soudu nepřipravení. Horší je, jestli neberou peníze od obou zúčastněných stran.

+1/0
28.11.2014 13:43

P32e22t95r 98P49á40l69k75a 6823296590552

souhlasím s tím, že podobným tragédiím zabránit nelze.

Jen mi laicky přijde divná jiná věc. Ta paní zaútočila se záměrem usmrtit už dřív, pak (znovu laicky řečeno) dospěli psychiatři k závěru, že byla duševně nezpůsobilá a je třeba ji léčit (nic proti) a za pár měsíců ti samí lékaři usoudili, že jelikož se už léčí, není pro společnost nebezpečná (obecně řečeno může být, i když v tomhle případě se to bohužel tragicky nepotvrdilo).

Jak píšu, jsem laik, ale pro mě je záhada především těch pár měsíců. Nerozporuju, že je možné, aby lékaři rozhodli, že dřív se neléčila, pak spáchala hroznou věc a teď se léčí, tak je všechno v pohodě a pustíme ji. Když to ale pro ilustraci převedu do Norska, pak by se přece teoreticky mohlo stát, že po Breivikově útoku by psychiatři usoudili, že v době útoku byl nemocný a neléčený a za pár let by ho správnou léčbou nebezpečnosti zbavili a pustili? Z lékařského hlediska je to možná správně, ale ze společenského rozhodně ne. Selským rozumem mi přijde, že doba léčby a (ústavního) dohledu by se neměla diametrálně lišit od doby, kterou by případný "zdravý" pachatel strávil ve vězení.

+6/0
28.11.2014 13:26

P65a20v34l87a 57H80r50a61d49i65l77o65v88a 3127681781394

Tak si vemte, ze by trest dle zakona byl trebas 15 let, Takze i toho nemonceho budete drzet nekde na klinice 15 let, i kdyz trebas uz po dvou letech je zaleceny a neskodny a dalsich trinact let v ustavu na jeho stavu nic nezmeni. No ma to smysl podle Vas ? Vy spis jen chcete, aby si to ten nemocny taky odsedel, ne ?

0/−1
28.11.2014 13:30

P25e55t28r 17P59á77l93k24a 6743496860892

ne, to nechci.

Jen si nedovedu představit, že společnost řekne "teď už jsi po 5 letech léčby konečně zdravej, tak se měj, hodně štěstí ve světě a už nezlob", bez ohledu na to, že když byl nemocnej, tak postřílel devadesát dětí.

Řešení neznám.

+1/0
28.11.2014 13:44

R84o48s72t40i21s50l44a61v 56C35a67h72a 8675131700722

tak 90 deti u nas nastesti resit nemusime....

Nase pripady jsou nastesti ojedinele.

+1/−1
28.11.2014 13:48

L39a31d82i51s66l16a14v 89H43a10š46k13a 4743206621660

ano, má smysl mít toho člověka 15 let pod zámkem, protože je od něj 15 let pokoj a nikoho nezabije

+1/0
28.11.2014 13:45

R75o21s62t75i91s27l25a71v 57C37a93h63a 8975921480852

Vas meli s temito nazory taky na par let zavrit, aby od Vas byl pokoj ;-D;-D;-D;-D

+2/−1
28.11.2014 13:47

P19a89v52l11a 19H64r17a43d81i65l35o31v17a 3437241531594

jj, pozavirame 1% populace. Mate recht.

0/−1
28.11.2014 13:48

T57o20m11á37š 58L20u63d38v64í35k 5940588763946

1% populace jsou vrazi?

+1/0
28.11.2014 13:52

P78a11v53l63a 88H10r71a23d73i12l96o68v58a 3457591451364

Ona se tala vrazedkyni az po propusteni z psychiny prece....(moje reakce vychazi i z puvodniho prispevku)

0/−1
28.11.2014 13:57

T29o60m48á54š 43L89u75d17v62í93k 5900548363516

Pan psal o tom, ze s umyslem zabit utocila drive. A vy operujete 15 lety. Tak kolik procent je tech vrahu?

+1/0
28.11.2014 14:02

P17a85v16l58a 35H37r41a70d88i70l57o47v87a 3627551231944

To nikdo nevi, kolik procent je tech vrahu. Potencialne kazdy clovek a v tom je ten kamen urazu :-)

+2/0
28.11.2014 14:05

T78o29m75á58š 32L56u43d39v56í19k 5720228913196

Tak neoperujte procentem, je to mimo. Drtiva vetsina schizofreniku se o nic podobneho nikdy nepokusi a neni je tak treba zavirat.

0/−1
28.11.2014 14:10

P28a82v56l69a 26H51r58a52d85i10l90o28v77a 3647711421374

Jenze jak poznate, ze zrovna ten ktery schizofrenik se o to nepokusi ? Vetsinou je zavrete stejne az po cinu.....

+2/0
28.11.2014 14:39

S29t98a47n77i59s57l31a40v 36S83e12d90l96á84k 1605269577

Pokud to nevidím u toho, kdo to již udělal, jsem osel, který bude škrtat sirkou nad kanystrem s benzínem.

+1/0
28.11.2014 18:44

R64o38s68t79i98s52l77a36v 70C33a72h31a 8645251610912

1% populace jsou schizofrenici, tedy potencialni vrazi. Potencialnimi vrahy jsme ostatne vsichni. NIKDO nikdy nemuze rici, ze zrovna jemu v hlavne nepreskoci a neudela neco, co nikdy udelat nechtel.

+3/0
28.11.2014 13:57

T47o39m83á72š 19L80u15d95v22í93k 5200318673826

Takze to neni 1% ale 100%?

0/−1
28.11.2014 14:08

H18e93l42e26n48a 23Č77í98ž59k29o48v34á 9811301602178

Ano, přesně. Všichni jsme (v různém procentu pravděpodobnosti) potenciálni vrazi. A to procento je v reálných důsledcích velmi nespolehlivý údaj, Jsou to v celku (ale právě v celku, ne v jednotlivostech) zajímavá čísla, to jistě. Ale nakonec, pokud se stanete obětí násilného trestného činu, patrně bude pachatelem "normálně" zoufalý člověk, který bude chtít těch pár stovek, co máte v peněžence, nikoli někdo, kdo bude slyšet "hlasy" (imperativní halucinace) říkající, že byste měl být zabit. Ano, někteří duševně nemocní jsou pro okolí nebezeční, ale většina nebezpečných, bezcitných lid nepochází z okruhu duševně nemocných.

+2/0
28.11.2014 15:49

R63o61s47t75i45s92l23a85v 73C91a28h87a 8735121390822

myslim, ze se lecila dva roky. To neni par mesicu.

Vezeni je trest. Pokud soud uznal, ze byl clovek nemocny, neni podle prava duvod jej trestat, ale lepcit. Pokud se vyleci rychleji, nez jaky trest by dostal, ma si jit za trest sednou do basy, kdyz soud rekl, ze nema byt potrestan?

+1/0
28.11.2014 13:30

T26o48m64á88š 23L70u81d44v52í33k 5610838223896

Vezeni neni pouze forma trestu, ale take zpusob ochrany spolecnosti pred grazlem.

+3/0
28.11.2014 13:36

R42o79s24t91i43s13l67a15v 45C42a57h49a 8135621490842

Myslite? Mozna ve stredoveku. V dnesni dobe nepochybne ne! Jinak by byly tresty mnohem vyssi, nez jsou a vrazi by meli dozivoti. A proc by byli zavirani do vezeni lide, kteri zpusobili neumyslny trestny cin? Myslite, ze kdyz budete mit na mokre vozovce a zabijete 3 lidi, ze je to pro spolecnost nejaka ochrana, kdyz Vas zavre?

+2/0
28.11.2014 13:41

L80a71d54i45s94l97a13v 21H52a73š48k75a 4923106491880

je to kombinace trestu a ochrany

+2/0
28.11.2014 13:46

T33o88m78á37š 55L93u87d47v48í23k 5800588533796

Proc myslite, ze se u neumyslnych TC casteji uplatnuji alternativni tresty?

+1/0
28.11.2014 13:47

R22o42s41t89i82s75l13a49v 44C95a84h25a 8875311590922

ale proc se tedy u nich neuplatnuji POUZE alternaticni tresty, pokud ma byt zavreny jen grazl?

+1/0
28.11.2014 13:56

T65o68m48á57š 98L23u38d60v15í52k 5260608573566

Protoze se zohlednuje i zpusobeny nasledek. Coz je spravne a melo by to platit u kazdeho pachatele. Opakuji: kazdeho.

0/0
28.11.2014 14:07

R58o89s40t92i30s68l63a60v 67C59a15h56a 8845391920582

vite co je legrace, vetsina lidi, co dostane podminku, tak je na tom lepe, nez kdyz treba dostane nektery z alternativnich trestu, napriklad verejne prospesne prace. Samozrejme, je tam to riziko ze se jim podminka preklopi do normalniho trestu, pokud se jim jeste neco dalsiho stane, ale jinak jsou docela v pohode.

0/0
28.11.2014 14:35

Č18e71s58t27m62í87r 92P83u40n64č42o27c60h32á69ř 1604339832487

Soudně nařízená psychiatrická ústavní léčba je zákonem omezena na 2 roky, pak dochází k přezkoumání soudem a musí být velmi podrobně zdůvodňována, má-li být prodloužena. Navíc je psychiatrie, jako obor značně podfinancována a vázne i spolupráce mezi ministerstvy zdravotnictví a práce a sociálních věcí, čímž jsou výrazně omezeny možnosti dlouhodobé léčby nemocných v jejich přirozeném prostředí formou mobilních terénních týmů, jak je koncipován transformací psychiatrie, ke které prostě nemůže dojít, nejsou na ni peníze-a psychiatrické nemocnice, druhdy léčebny jsou tlačeny ekonomikou k omezení kapacity lůžek. Zdravotní pojišťovny nechtějí psychiatrickou léčbu, jak by byla potřebná platit-podle nich je to sociální problematika ne léčebná.  MPSV to vidí, jako zdravotní záležitosti a odmítá se na řešení potřebné následné péče spolupodílet. V tom lze vidět zákulisí problémů za tímto případem.

0/0
28.11.2014 19:59

J37a66n 96U90l66r71i96c15h 7870883498178

Taky si myslí, že ji lékaři propustili po tak závažném jednání moc brzy, a věřím, že to bude mít nějakou dohru.

0/0
28.11.2014 13:31

R74o75s59t66i51s85l97a41v 37C52a10h46a 8375981280502

jediny zpusob ochrany:

voperovat lidem zarizeni rozpoznavajici, co delaji. V pripade, ze to neni dovolena cinnost, zarizeni posle do mozku signal a cloveka vypne.

Ne, dekuji.

+2/−1
28.11.2014 13:21

H97e82l85e34n16a 18Č20í80ž14k60o35v94á 9251941772528

Jo. Fuj, nechtěla bych žít v takovém světě. Bojím se jen jednoho -- že mnozí by v něm žít chtěli (a že by to mohlo být časem i technicky možné). Br...

0/0
28.11.2014 13:23

P74a91v19l78a 57H93r10a65d41i62l39o34v68a 3487661351694

Minority report  ;-)

+1/0
28.11.2014 13:26

T16o69m48á50š 34Z94e49m69a50n 3565708804465

Hlavně si dejte bacha aby opatření proti útokům (na děti, atd) nemělo obrácený efekt.

např. v USA v souvislosti s střelbou na školách zakázali nošení braní do škol.

Počet masakrů a především počet obětí vzrostl.

Reakcí byl zákaz nošení zbraní v okruhu 1000 stop od školních pozemků.

Masakry neustaly a naopak počty mrtvých ještě stouply.

Stát Utah zakázal školám zakazovat nošení zbraní a nikdy masakr neměl.

Tak bacha, aby hysterická snaha o řešení útoků (u nás jen jeden s jedním mrtvým) nevedla k situaci jakou má 49 států USA a třeba Německo, UK, či Norsko...

+1/0
28.11.2014 13:18

J15a42n 36J14a67r84o33s 1359407290358

Na tomhle chlapovi se mi opravdu libi, ze je schopen racionalne uvazovat a realne zhodnotit situaci. A hlavne dopracovat se k nejakemu reseni, i kdyz by nejjednodussim resenim byly nejak upravy zakonu + dalsi byrokraticka omezeni obcanskych svobod.

Zaplatpanbuh, ze to neni dalsi hysterka.

+11/0
28.11.2014 12:54

L91a34d49i76s56l50a79v 91H86a38š89k35a 4713826351510

pokud někdo ubodá kohokoli, tak pokud to není při sebeobraně nebo obraně někoho jiného - je to trestný čin a daná osoba za něj musí být zcela plně zodpovědná...

+2/0
28.11.2014 12:46

R83o82s17t33i58s18l69a81v 91C28a36h21a 8615661840812

v kazde normalni civilizovane zemi se hodnoti psychicky stav cloveka v dobe, kdy cin spachal. A pak je bud trestne stihan, nebo psychiatricky lecen.

Navic v nasi zemi za tyto ciny neni pachatel trestne odpovedny do 15 let veku.

0/−1
28.11.2014 13:14





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.