Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Brutální masakr“ na Národní? Falzum, Zeman to nenapsal, tvrdí mluvčí

Od šestnáctého listopadu koluje českým internetem dokument, podle kterého Miloš Zeman v roce 1989 označil zákrok proti demonstrantům na Národní třídě za brutální masakr. Údajné Zemanem podepsané prohlášení zveřejnil Český rozhlas. Prezidentův mluvčí ho nyní označil za padělek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P82a71v19e98l 48O12d53r51a82z10i74l 6904739547560

Bez ohledu na autorství.

Je v prohlášení spojení "brutální masakr"? Není.

Je v dalším twitterovém odkazu na samizdatové lidovky spojení "brutální masakr" nebo "nestandardní masakr"? Není.

Řekl Zeman, že zákrok na Národní třídě "nebyl masakr"? Neřekl.

Kdo lže? Novináři.

+1/−1
19.11.2014 12:24

M10i85c32h48a64e20l 16G89a95v16r31i83l45o18v53i78č 9929241881518

"V listopadu 1989 byl pan prezident ve výpovědní lhůtě, už potřetí byl totalitní mocí vyhozen ze zaměstnání,“ sdělil Ovčáček. To i soudruzi rychle zjistili, že je to žvanil a nemakačekno...... :-)

+1/0
19.11.2014 9:57

P69a96v21e12l 22O61d73r57a20z78i66l 6774259447870

Jako všichni disidenti, že.

+1/−1
19.11.2014 12:25
Foto

J46a74r83o26s24l75a50v 35Z62a40v58i74a58č68i20č 3320316763438

Typickým "překlepem" klávesnicových negramotů je scházející mezera za tečkou nebo čárkou. Z přijetí s mistry světa v psaní na počítači u tehdejšího premiéra Zemana si vzpomínám, že naopak jak na klávesnici, tak dokonce i grafickým těsnopisem coby absolvent OA Kolín vládne. Zakázané texty pracovníka firmy Sportpropag Miloše Zemana  jsem tajně přepisoval, tento druh chyby v nich nebyl. Jeho rukou přiložený dokument podle mého přesvědčení psán nebyl. Jaroslav Zaviačič

+2/0
19.11.2014 8:52

P53a87v33e58l 90O53d40r49a22z80i70l 6434469707330

Další bouře ve sklenici vody. Zásadní témata Zeman zvládá brilantně, takže se musí pražská lumpenkavárna vozit na falzifikátech a různých zaručených informacích z twitteru, to je asi nějaký impaktovaný časopis.

+1/−4
19.11.2014 8:27

S37t63a26n72i63s88l39a47v 46S53r52b51a 4505364438454

Další důkaz, že Zeman nemá se 17.listopadem pranic společného. Proto nechápu, proč média dala tolik prostoru zrovna tomuto člověku hodnotit význam 17. listopadu. Až budeme slavit 25té výročí privatizace bank nebo opoziční smlouvy, pak ať se klidně vyjádří i on.

+3/0
19.11.2014 8:03

P22a89v90e85l 95O92d44r43a14z43i15l 6174889907160

Proč? Nejspíš proto, že je prezidentem republiky.

0/−2
19.11.2014 8:26

M30i20l41o94š 56K43o90l38m96a98n 6446813177632

Proč včera nedovolili zveřejnit celý přímý přenos ze setkání Zemana a studentů ?  Studenti jsou velká síla a měli určitě strach, aby se tam neopakovalo to, co bylo na Albertově a tak to raději nepustili do Tv.

0/0
18.11.2014 23:55

J19i94ř36í 32N89o83s46e53k 7366882325304

kdy asi kdosi pochopí že bída Česka není o Zemanovi , Zemanem nezačala ani neskončí, a čtvrtstoletí od pádu komunismu měl každý dost času zamést si před vlastním prahem.....nasranost je obrovská ale tupost a stádnost taky...neštěstí jsme v Česku a tak to zase okecáme...:-P

+1/−1
18.11.2014 23:24

D20a65v74i96d 33G26a35j21d56a 5930179442151

Možná ten Zeman není tak hloupý...za ty roky je to porpvé,kdy je kolem revoluce tolik témat na stole.Možná měl pravdu Klaus,když říkal,že tím něco sleduje.Když na chvíli nechám Zemana Zemanem,zůstane jen hořká pachuť z toho všeho.Ohlédnout se za 25 lety...člověk byl mladší,naivnější a měl více ideálů.Tahle země utrpěla mnohem více jinými činy,než hulvátskými projevy a nesmyslnými výroky.Věřím těm studentům,že mají pocit křivdy,že Zeman špiní něco v co věří...ale jedna věc je podstatná.Oni o tom ví opravdu mnohem méně,než on..a na to nemusí být Zeman ani moc chytrý.Prostě...byl u toho.Patřil mezi ty,kteří tvořili nové dějiny.Oni moc dobře ví,co se dělo.Ví taky jak fungují embarga...ty poslušné země vyklidí trh.Potom se embargo změní,ale ...najednou se zjistí,že trh už je obsazen? Kým ? No firmama,které jaksi embargo porušily...a že jsou to jo firmy.Tak to prostě chodí.Ale tomu,kdo věří na Velký listopad 1989 (bez ironie) ,tak neuvěří ani tomuto.Přesto je to fakt.

+1/0
18.11.2014 23:07

K47a22r54e18l 78N42o82v48á16k 5810530312693

Miloš Zeman na demonstraci 17. listopadu nebyl. Dovolí si lhát,  protože tato skutečnost se velice těžko vyvrací. 

Druhá věc je ten "falsifikát". Je z dílny Milošových přátel. Krásně mu pomáhá změkčit hněv občanů, který vyvolal jeho opilecký výrok o demonstraci 17. listopadu. 

Chytrému napověz..  :-)

+6/−3
18.11.2014 22:42

J44i64ř26í 97V89o31n39d81r45á67č21e70k 5876874860984

A vy víte jak, že tam nebyl?

+1/−1
18.11.2014 23:02

P28a14v56e24l 76O80d14r14a70z86i81l 6504759887940

To je snad logické. Kdokoliv se vyjádří byť náznakem kriticky o tehdejším ikonickém dění a ikonických postavách, je lhář a fujky.

Modly si brát nedají, jsou stejní jako komouši s Gottwaldem.

0/0
19.11.2014 14:13
Foto

H39a41n16a 28M44u89s27i22l71o76v93a 9755344661318

to Pan Strnad:

No jasne, ta mrtvola Zifcaka byla prece provokace StB, to se zjistilo pomerne brzo. A ze jste dostal na budku i jindy? No a co? Ja taky byla na 1.maje 1969 v Praze a mela jsem na krku pekny jelito. A na 21.srpna 1969 taky vzpominam. Jak jsme sli pesky v cernem obleceni na protest..to bylo v Brne, kdy "neskodni dedci" milicionari zabili Danu Muzikarovou. A vite co? Kdyz jsme utikali, tak lidi, kteri cumeli pred barakem v ulici rychle zavirali a zamykali dvere. Na vlastni oci jsem videla, jak jednoho kluka chytili, zmlatili a odvlekli sebou. Ja mela stesti. Ale to vsechno neznamena, ze v 89. na Narodni tride to bylo jen lechtanicko pendrekama. Podivejte se na zaznam z te doby - pokud nejste zastance konspiracnich teorii, ze je to "hrany film".

+5/−2
18.11.2014 22:39

D79a23v78i91d 91G14a72j26d65a 5730779432561

A mám upřímně míněný dotaz ? Vy nemáte pocit,že kromě výroků Zemana a vůbec toho,že je na hradě je toho špatně mnohem více ? Nemyslíte si třeby,jako já,že demonstrovat se mělo mnohem dříve ? Už když V.Havel rozdmýchal davy svým heslem..Nejsme jako oni ? Víte,já měl tenkrát 17 a můj táta poslouchal komentáře Svobodné Evropy.I v tu dobu.A nezapomenu na to,jak tam zazněl názor,že právě nastává okamžik,který rozhodne o tom,kterým směrem naše země půjde po pádu komunismu.A autor tam připomínal nějakou esej politologa,že po revolucích se k moci dostává ta horší část společnosti.Je to okamžik,kdy se rozhoduje a porcuje.A autor považoval za velkou chybu,zhasnout světlo.Tomuto rozhodnutí navazovalo tzv. zhasnutí světla v případě kupńové privatizace...tedy privatizace bez legislativní opory.Nemáte pocit,že jsme šli v průvodu a volali...Ať žije náš nový most ! A on tam žádný nestál ?Tak jak končil film Bíká paní ?

0/−2
18.11.2014 23:15

P23a41v43e51l 13O60d91r36a96z69i73l 6374509197790

No a co myslíte, byl to masakr v 1969, kdy byli mrtví, nebo 17.11.1989?

0/−1
19.11.2014 8:28

M88a20r58i34e 89Z90e93l88e46n13á 2714391659631

Obojí byl masakr.

0/0
19.11.2014 11:17

P71a71v31e57l 83O70d67r26a12z49i37l 6954569517710

No a co z toho byl nestandardní masakr a co standardní masakr?

0/−1
19.11.2014 12:27

E68v21a 13P92e23t90ř75í81k82o53v19á 9208692141855

není tam podepsán, to mohl klidně napsat Klaus či Komárek

0/−2
18.11.2014 21:25

J49a87n29a 15K49o85l13a68ř34í17k39o61v24á 1127810281324

V Lidových novinách z prosince podepsán je.

+2/0
18.11.2014 21:34

J82o85s53e88f 80M62i83k79o27v62e20c 5877793848276

S těmi zmasakrovanými na národní je to jako s partyzány za ww2. Zde to celkem výstižně napsali na Patria.cz:

"Zatímco včera se ve světě - tedy i na finančních trzích - vesele pracovalo, tak u nás slavilo a vzpomínalo na 17. listopad. To zahrnovalo nejen rozdávání červených karet, metání vajíček a také publikování nesčetného množství autentických reportáží z událostí, jež se před 25 lety udály na Národní třídě. Člověk by z nich mohl nabýt dojmu, že na oné klíčové demonstraci byla půlka Prahy a z ní většina dostala namláceno pendrekem.

I v případě 17. listopadu a rozšiřujících se řad očitých účastníků událostí na Národní třídě v listopadu 1989 se tak začíná projevovat typicky česká empirickým pozorováním daná vlastnost, kdy počet demonstrantů, odbojářů či disidentů závisí na čase. Jinak řečeno pokud bychom vzali počet skutečných demonstrantů či aktivních odbojářů proti režimu, tak viděno českou historií nejde o konstantu, ale o proměnnou pozitivně závislou na čase, jež od revoluce uplynul." (http://www.patria.cz/zpravodajstvi/2782697/rozbresk---pocet-demonstrantu-odbojaru-ci-disidentu-zavisi-na-case.html)

+2/−2
18.11.2014 21:19

D37a82v44i87d 20M52a81l46i61n80a 1510773210183

Samo sebou. Nehodici se prohlasime za falsum. Cekal snad nekdo neco jineho? Kdepak Milosi Ovcacku Velebo, vam uz se neda verit ani pozdrav! LEZ se pro vas uz stala NORMOU!

+6/−2
18.11.2014 21:02
Foto

H57a58n10a 67M64u30s87i50l11o69v70a 9655934601168

Při pohledu na šampona Ovčačka se mi navaluje a ani nemusí otevřít hu.. ústa.

+4/0
18.11.2014 22:21

J28i51ř96í 34P94a72n14t58l98í80k 8693113434743

Je to sice profik, to se musi uznat, ale i tak mi ten mluvci pripada stejny k...t jak Zeman.

+5/0
18.11.2014 20:17

J76o71s15e34f 78S59o97k88o98l 2380829562669

Ten Dienstbier v ČSSD mi silně připomíná Mirku z ODS. Ta se taky objevila akorát když šlo o to urvat flek nebo si do někoho se 100% jistotou kopnout s vědomím, že to většina ocení.

+3/−3
18.11.2014 19:56
Foto

R26o50s36t14i34s40l49a37v 85S77t73r62ž19í75n88e98k 2341881521262

Dienstbier na svém Twitteru zveřejnildalší  kopii Zemanova komentáře, který vyšel pod titulkem Prognostikův podzim v prosinci 89 v Lidových novinách. Také v tomto textu mluví Zeman o tom, že zásah na Národní třídě byl masakr. https://twitter.com/jiridienstbier/status/534742929181802496/photo/1

+5/0
18.11.2014 19:46

P44a76v89e20l 67O14d60r76a45z94i39l 6174539467980

Jojo, Jirka taky nese tu volební prohru dost zle.

+1/−1
18.11.2014 20:46

D33a68v40i41d 25M64a11l24i62n39a 1440793350183

A proto se rozhodl falsovat i Lidovky. :-)))))))))))))))

+3/0
18.11.2014 21:06

P36a88v45e20l 30O41d41r73a38z49i45l 6564829687870

Já tam nevidím napsáno, že 17.11.1989 šlo na národní třídě o nestandardní masakr, takže kde je problém?

0/0
19.11.2014 12:21

D39a38v83i58d 18M70a71l44i33n30a 1210823330363

Dalsi falsum! :-)))))))

+1/0
18.11.2014 21:03

J55a70n97a 77K96o53l58a17ř35í70k33o70v12á 1937260251444

Ano. I stopy krve zmínil, nemotorné dědky s obušky ale ne a na svou účast v 10. řadě taky v prosinci 89 nevzpomněl.

+2/0
18.11.2014 21:15

F92r64a81n22t60i40š72e28k 84S26t93r50n59a62d 4344905959776

Zásah příslušníků SNB na Národní třídě 17.11.1989 - to rozhodně nebyl "krvavý masakr". Mrtvol se nedopočítáš = nebyla žádná !

V roce 1968 VŠ studenti ČVUT bydleli v kolejích na Strahově. Několik let nám bylo slibováno, že bude opraveno vytápění. Avšak nestalo se vůbec nic. Opravy se měly provést v létě, jenomže VŠ ubytovny se pokaždé změnily na hotely Čedoku ...   v těch se přece žádné práce nekonají. Radiátory nehřály, byla nám taková zima, že  se studovat vůbec nedalo. VŠ profesoři na to, že jsme se nemohli připravit, ohled nebrali. Došla nám trpělivost. A jednoho dne k večeru vyrazili jsme zcela spontánně do pražských ulic demonstrovat svoji nespokojenost. Daleko nás příslušníci SNB nepustili - zatlačili nás zpátky na Strahov. Ano, řvali jsme na ně "gestapo" ! A tak nastala odveta - policejní brutalita - zmlátili nás všechny bez rozdílu pohlaví obušky. Také jsem několikrát dostal pendrekem. To však nestačilo. Esenbáci vtrhli do kolejí a obušky zbili přímo v pokojích nic netušící studenty a studentky i v pyžamech. Řádili dlouho a surově.Též jsem byl dlouho přesvědčen, že to byl "masakr". Ano, šlo nám o zdraví. Nikdo zabit nebyl. Když nejde o život ... o co tedy jde ? ... odpověď tu už znáte.

+3/−1
18.11.2014 19:00

P43a98v26e96l 71O96d80r26a43z48i70l 6914239357670

Nemůžete pro každou modřinu používat slovo "masakr."

0/−1
19.11.2014 8:32

J55a48n 40F11r32a43u31e26n54b95e29r65g 7435594857510

Překvapilo by mě, kdyby si Zeman pamatoval cokoliv déle, než týden...

+7/−3
18.11.2014 18:55

F85r78a58n85t49i70š57e40k 94Z58l82a22t32o25h94l93á68v33e41k 3141384227864

Slováci zveřejnili, jak včera chrápal v aule.

+3/−2
18.11.2014 19:24

P56e80t54r 95S65c33h17ö60n 7463636352333

Ať pozvou CSI, udělají daktyloskopii, DNA testy atd.... A nebo ať se na to vykašlou. Miloš toho ještě do konce mandátu namele až až. Tak co se vzrušovat.

+3/−2
18.11.2014 18:48

J72a93n 50M12a88t12o89u42š80e82k 6956557740964

vypadá to, že se na hradě ztratil jeden člověk a nikomu nechybí. Tiskový mluvčí zastoupil funkci kancléře a místo shrnutí názorů prezidenta se pouští do vlastních úvah. Že by Mynář měl nějaký problém se svou prověrkou a hrad ho "uklidil"?

+2/−2
18.11.2014 18:44

S85t16a93n24i51s28l89a62v 17P61a93v42l29u 5408875818966

Jestliže je někdo ve výpovědní lhůtě tak je snad zaměstnancem do jejího vypršení.Pracovní poměr končí s koncem výpovědní lhůty,čili se z nás zase snaží udělat idioty.

+1/−1
18.11.2014 18:40

K20a37r47e88l 64E95n93d86l48e23r 3903290880935

Není třeba. Děláte je ze sebe dobrovolně sami.

+1/−3
18.11.2014 19:04

J79i64ř70í 77V24o95n40d30r41á81č94e51k 5776124630574

Ale ne zaměstnancem Prognostického ústavu, vy hlavo

+1/0
18.11.2014 23:06
Foto

M16a48r67t92i13n 53V73a34l85i66n59a 6712115261779

Dá se věřit mluvčímu Zemana v tomto, když v evidentnim posouzení, dokáže říci že vlastně president Německa lže ohledně toho vajíčka?

+3/−1
18.11.2014 18:35

F64r38a55n13t37i76š67e57k 19Z84l28a39t62o40h64l88á38v20e23k 3951724157334

Není to poprvé ani naposledy, kdy Ovčáček lže. Dnes to zkusil s Akademickým senátem a to mělo vpravdě jepičí život.

Dá se z toho tedy dost dobře vyvodit, že lže vždycky. A od toho bych se odrazil.

+6/−1
18.11.2014 18:38

Z68l72a57t46u25š75e 78J13e68l56í21n55k44o33v58á 1305142107512

A nestálo by zato to srovnat třeba s rasistickou akcí v Českých Budějovicích? Uniformovaní těžkooděnci rozehnali lidi do postranních ulic demonstranty a tam už na ně čekala lehká kavalerie v civilu s teleskopickými obušky.

Co vy na to srovnání? A obě demonstrace chtěly rozumnou věc, která by měla být ve svobodném světě normální.

+1/−4
18.11.2014 18:19

S10t91a79n19i87s60l96a63v 87P62a72v71l94u 5388815438836

Rasizmus je ve svobodném světě normální???To je mi novinka.

+3/0
18.11.2014 18:37

J20i21ř54í 38T12i76n75t12ě66r82a 6360939413510

Vážená  paní  Jelínková,

mám  za  to,  že  vám  z  textu  vypadly  uvozovky, nebo  slovíčko:  takzvaná. Pak  by  vaše  úvaha  měla  smysl  a  opodstatnění.  :-/

0/0
18.11.2014 19:41

J47o22s20e37f 50Z98e97t76í16k 1679618218868

Už to,jak nás nazývají komunisti a jejich příznivci diskutéři,"pravdoláskaři"musí být každému s funkčníma  očima a ušima jasné,jaký vztah mají k pravdě a lži!;-D

+3/−1
18.11.2014 17:44

P69a14v22e12l 87K11ř42í11ž 8887151470419

Váš název pravdoláskaři má s pravdo a láskou společného pouze to Havlovo heslo, kterým se neřídil ani on sám a vy už vůbec ne. Je to stejné zprofanování symbolu jaké provedl Hitler se svastikou a komunisti s pěticípou hvězdou.

+5/−5
18.11.2014 17:53

J75a14n 89M76a67t41o30u64š65e73k 6486177450604

tak tomuhle nerozumím

0/−1
18.11.2014 18:50

I75v65a73n 13D39ř16í66m89a30l 9637376632137

„Včerejší události (míněny pondělní protesty proti Zemanovi v Praze, pozn. red.) dokresluje i náhlé zveřejnění prohlášení k zásahu na Národní třídě, které měl pan prezident v listopadu 1989 podepsat a nyní má prokázat, že zastává rozporné názory,“ uvedl na tiskové konferenci mluvčí Hradu Jiří Ovčáček.

Milý Ovčáku, nejsem člen tvého stáda a proto si doluji tvrdit, že Zeman změnil své názory a rétoriku od počátku nástupu do funkce prezidenta, proto názorový posun u takového člověka za nějakých 25let je jasný a myslím, že i doložitelný. Stačí si pustit záznamy z počátků OF, kdy besedy byly zaznamenávány. Takové vulgární výrazy jsem tehdy nezaznamenal ani na adresu dosluhujících komunistů, i když by to bylo pochopitelné. Možná tehdy ještě tolik neproléval hrdlo, byl mladší a mozek mu ještě sloužil k tomu, k čemu byl určen. Dnes mi jeho vystoupení většinou připomíná dementního staříka, který se snaží mentorovat, ale paměť již tak neslouží a tím zvolí nevhodné slovo. Něco v tomto smyslu a slušně řečeno. Nejsem hulvát, i když si to dnes možná někteří o našem národu myslí. Když mají takového prezidenta?!

+10/−3
18.11.2014 17:38

J55o80s76e44f 25Z66e39t94í93k 1539498238678

Já si pamatuju ještě z práce,kde bylo komunistů plno,že když jim řekl někdo že lžou,tak se tomu jenom chechtali a pokládali to za chytrost,ne za lež!Lež je u komunistů a jejich pohrobků jenom běžný spůsob komunikace!;-)

+6/−2
18.11.2014 17:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.