Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Brutální masakr“ na Národní? Falzum, Zeman to nenapsal, tvrdí mluvčí

Od šestnáctého listopadu koluje českým internetem dokument, podle kterého Miloš Zeman v roce 1989 označil zákrok proti demonstrantům na Národní třídě za brutální masakr. Údajné Zemanem podepsané prohlášení zveřejnil Český rozhlas. Prezidentův mluvčí ho nyní označil za padělek.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P58a53v65e69l 97O73d10r40a74z82i51l 6674809267590

Bez ohledu na autorství.

Je v prohlášení spojení "brutální masakr"? Není.

Je v dalším twitterovém odkazu na samizdatové lidovky spojení "brutální masakr" nebo "nestandardní masakr"? Není.

Řekl Zeman, že zákrok na Národní třídě "nebyl masakr"? Neřekl.

Kdo lže? Novináři.

+1/−1
19.11.2014 12:24

M37i34c17h79a90e45l 69G43a69v67r54i16l28o42v39i13č 9399831301508

"V listopadu 1989 byl pan prezident ve výpovědní lhůtě, už potřetí byl totalitní mocí vyhozen ze zaměstnání,“ sdělil Ovčáček. To i soudruzi rychle zjistili, že je to žvanil a nemakačekno...... :-)

+1/0
19.11.2014 9:57

P92a11v73e70l 19O91d73r89a86z95i21l 6924559697860

Jako všichni disidenti, že.

+1/−1
19.11.2014 12:25
Foto

J31a96r90o21s49l25a82v 96Z25a91v54i66a10č70i52č 3670466393338

Typickým "překlepem" klávesnicových negramotů je scházející mezera za tečkou nebo čárkou. Z přijetí s mistry světa v psaní na počítači u tehdejšího premiéra Zemana si vzpomínám, že naopak jak na klávesnici, tak dokonce i grafickým těsnopisem coby absolvent OA Kolín vládne. Zakázané texty pracovníka firmy Sportpropag Miloše Zemana  jsem tajně přepisoval, tento druh chyby v nich nebyl. Jeho rukou přiložený dokument podle mého přesvědčení psán nebyl. Jaroslav Zaviačič

+2/0
19.11.2014 8:52

P57a63v62e96l 87O26d55r81a46z58i74l 6974459417210

Další bouře ve sklenici vody. Zásadní témata Zeman zvládá brilantně, takže se musí pražská lumpenkavárna vozit na falzifikátech a různých zaručených informacích z twitteru, to je asi nějaký impaktovaný časopis.

+1/−4
19.11.2014 8:27

S41t21a28n44i14s66l95a84v 80S26r52b90a 4125464298584

Další důkaz, že Zeman nemá se 17.listopadem pranic společného. Proto nechápu, proč média dala tolik prostoru zrovna tomuto člověku hodnotit význam 17. listopadu. Až budeme slavit 25té výročí privatizace bank nebo opoziční smlouvy, pak ať se klidně vyjádří i on.

+3/0
19.11.2014 8:03

P80a69v96e15l 34O33d19r74a65z66i77l 6334329267550

Proč? Nejspíš proto, že je prezidentem republiky.

0/−2
19.11.2014 8:26

M23i54l68o59š 34K33o41l71m36a72n 6826453547952

Proč včera nedovolili zveřejnit celý přímý přenos ze setkání Zemana a studentů ?  Studenti jsou velká síla a měli určitě strach, aby se tam neopakovalo to, co bylo na Albertově a tak to raději nepustili do Tv.

0/0
18.11.2014 23:55

J24i19ř62í 87N77o14s11e39k 7166872325464

kdy asi kdosi pochopí že bída Česka není o Zemanovi , Zemanem nezačala ani neskončí, a čtvrtstoletí od pádu komunismu měl každý dost času zamést si před vlastním prahem.....nasranost je obrovská ale tupost a stádnost taky...neštěstí jsme v Česku a tak to zase okecáme...:-P

+1/−1
18.11.2014 23:24

D61a76v36i43d 72G67a34j13d96a 5320529212951

Možná ten Zeman není tak hloupý...za ty roky je to porpvé,kdy je kolem revoluce tolik témat na stole.Možná měl pravdu Klaus,když říkal,že tím něco sleduje.Když na chvíli nechám Zemana Zemanem,zůstane jen hořká pachuť z toho všeho.Ohlédnout se za 25 lety...člověk byl mladší,naivnější a měl více ideálů.Tahle země utrpěla mnohem více jinými činy,než hulvátskými projevy a nesmyslnými výroky.Věřím těm studentům,že mají pocit křivdy,že Zeman špiní něco v co věří...ale jedna věc je podstatná.Oni o tom ví opravdu mnohem méně,než on..a na to nemusí být Zeman ani moc chytrý.Prostě...byl u toho.Patřil mezi ty,kteří tvořili nové dějiny.Oni moc dobře ví,co se dělo.Ví taky jak fungují embarga...ty poslušné země vyklidí trh.Potom se embargo změní,ale ...najednou se zjistí,že trh už je obsazen? Kým ? No firmama,které jaksi embargo porušily...a že jsou to jo firmy.Tak to prostě chodí.Ale tomu,kdo věří na Velký listopad 1989 (bez ironie) ,tak neuvěří ani tomuto.Přesto je to fakt.

+1/0
18.11.2014 23:07

K26a18r42e34l 32N87o78v22á59k 5560140892553

Miloš Zeman na demonstraci 17. listopadu nebyl. Dovolí si lhát,  protože tato skutečnost se velice těžko vyvrací. 

Druhá věc je ten "falsifikát". Je z dílny Milošových přátel. Krásně mu pomáhá změkčit hněv občanů, který vyvolal jeho opilecký výrok o demonstraci 17. listopadu. 

Chytrému napověz..  :-)

+6/−3
18.11.2014 22:42

J27i25ř26í 16V66o45n22d72r55á15č38e62k 5146574420564

A vy víte jak, že tam nebyl?

+1/−1
18.11.2014 23:02

P73a70v96e66l 70O68d71r75a16z28i18l 6194859157720

To je snad logické. Kdokoliv se vyjádří byť náznakem kriticky o tehdejším ikonickém dění a ikonických postavách, je lhář a fujky.

Modly si brát nedají, jsou stejní jako komouši s Gottwaldem.

0/0
19.11.2014 14:13
Foto

H45a86n55a 51M18u96s39i85l39o48v49a 9215794781298

to Pan Strnad:

No jasne, ta mrtvola Zifcaka byla prece provokace StB, to se zjistilo pomerne brzo. A ze jste dostal na budku i jindy? No a co? Ja taky byla na 1.maje 1969 v Praze a mela jsem na krku pekny jelito. A na 21.srpna 1969 taky vzpominam. Jak jsme sli pesky v cernem obleceni na protest..to bylo v Brne, kdy "neskodni dedci" milicionari zabili Danu Muzikarovou. A vite co? Kdyz jsme utikali, tak lidi, kteri cumeli pred barakem v ulici rychle zavirali a zamykali dvere. Na vlastni oci jsem videla, jak jednoho kluka chytili, zmlatili a odvlekli sebou. Ja mela stesti. Ale to vsechno neznamena, ze v 89. na Narodni tride to bylo jen lechtanicko pendrekama. Podivejte se na zaznam z te doby - pokud nejste zastance konspiracnich teorii, ze je to "hrany film".

+5/−2
18.11.2014 22:39

D74a55v31i48d 88G58a47j29d85a 5540489192861

A mám upřímně míněný dotaz ? Vy nemáte pocit,že kromě výroků Zemana a vůbec toho,že je na hradě je toho špatně mnohem více ? Nemyslíte si třeby,jako já,že demonstrovat se mělo mnohem dříve ? Už když V.Havel rozdmýchal davy svým heslem..Nejsme jako oni ? Víte,já měl tenkrát 17 a můj táta poslouchal komentáře Svobodné Evropy.I v tu dobu.A nezapomenu na to,jak tam zazněl názor,že právě nastává okamžik,který rozhodne o tom,kterým směrem naše země půjde po pádu komunismu.A autor tam připomínal nějakou esej politologa,že po revolucích se k moci dostává ta horší část společnosti.Je to okamžik,kdy se rozhoduje a porcuje.A autor považoval za velkou chybu,zhasnout světlo.Tomuto rozhodnutí navazovalo tzv. zhasnutí světla v případě kupńové privatizace...tedy privatizace bez legislativní opory.Nemáte pocit,že jsme šli v průvodu a volali...Ať žije náš nový most ! A on tam žádný nestál ?Tak jak končil film Bíká paní ?

0/−2
18.11.2014 23:15

P57a35v35e66l 81O69d50r17a62z49i44l 6264869407580

No a co myslíte, byl to masakr v 1969, kdy byli mrtví, nebo 17.11.1989?

0/−1
19.11.2014 8:28

M26a58r88i92e 56Z41e72l86e70n96á 2564351269101

Obojí byl masakr.

0/0
19.11.2014 11:17

P10a12v97e19l 81O59d14r80a67z51i38l 6704669357200

No a co z toho byl nestandardní masakr a co standardní masakr?

0/−1
19.11.2014 12:27

E14v60a 57P98e30t69ř96í61k91o77v24á 9708642381195

není tam podepsán, to mohl klidně napsat Klaus či Komárek

0/−2
18.11.2014 21:25

J56a53n49a 16K59o50l35a44ř36í36k76o57v17á 1597310891164

V Lidových novinách z prosince podepsán je.

+2/0
18.11.2014 21:34

J62o81s19e49f 57M14i55k13o48v20e30c 5947203948746

S těmi zmasakrovanými na národní je to jako s partyzány za ww2. Zde to celkem výstižně napsali na Patria.cz:

"Zatímco včera se ve světě - tedy i na finančních trzích - vesele pracovalo, tak u nás slavilo a vzpomínalo na 17. listopad. To zahrnovalo nejen rozdávání červených karet, metání vajíček a také publikování nesčetného množství autentických reportáží z událostí, jež se před 25 lety udály na Národní třídě. Člověk by z nich mohl nabýt dojmu, že na oné klíčové demonstraci byla půlka Prahy a z ní většina dostala namláceno pendrekem.

I v případě 17. listopadu a rozšiřujících se řad očitých účastníků událostí na Národní třídě v listopadu 1989 se tak začíná projevovat typicky česká empirickým pozorováním daná vlastnost, kdy počet demonstrantů, odbojářů či disidentů závisí na čase. Jinak řečeno pokud bychom vzali počet skutečných demonstrantů či aktivních odbojářů proti režimu, tak viděno českou historií nejde o konstantu, ale o proměnnou pozitivně závislou na čase, jež od revoluce uplynul." (http://www.patria.cz/zpravodajstvi/2782697/rozbresk---pocet-demonstrantu-odbojaru-ci-disidentu-zavisi-na-case.html)

+2/−2
18.11.2014 21:19

D71a21v96i87d 64M16a83l84i69n33a 1300313720613

Samo sebou. Nehodici se prohlasime za falsum. Cekal snad nekdo neco jineho? Kdepak Milosi Ovcacku Velebo, vam uz se neda verit ani pozdrav! LEZ se pro vas uz stala NORMOU!

+6/−2
18.11.2014 21:02
Foto

H46a40n11a 71M61u88s54i88l61o51v96a 9465674481308

Při pohledu na šampona Ovčačka se mi navaluje a ani nemusí otevřít hu.. ústa.

+4/0
18.11.2014 22:21

J39i34ř41í 60P15a46n19t71l65í82k 8313763224853

Je to sice profik, to se musi uznat, ale i tak mi ten mluvci pripada stejny k...t jak Zeman.

+5/0
18.11.2014 20:17

J28o35s41e92f 65S18o18k58o43l 2310499852199

Ten Dienstbier v ČSSD mi silně připomíná Mirku z ODS. Ta se taky objevila akorát když šlo o to urvat flek nebo si do někoho se 100% jistotou kopnout s vědomím, že to většina ocení.

+3/−3
18.11.2014 19:56
Foto

R68o10s51t96i66s63l54a44v 90S69t26r35ž51í74n73e28k 2491831761682

Dienstbier na svém Twitteru zveřejnildalší  kopii Zemanova komentáře, který vyšel pod titulkem Prognostikův podzim v prosinci 89 v Lidových novinách. Také v tomto textu mluví Zeman o tom, že zásah na Národní třídě byl masakr. https://twitter.com/jiridienstbier/status/534742929181802496/photo/1

+5/0
18.11.2014 19:46

P70a36v19e13l 80O58d40r70a94z13i91l 6734949767190

Jojo, Jirka taky nese tu volební prohru dost zle.

+1/−1
18.11.2014 20:46

D30a68v25i66d 32M76a93l57i19n16a 1510893440893

A proto se rozhodl falsovat i Lidovky. :-)))))))))))))))

+3/0
18.11.2014 21:06

P18a59v53e79l 25O82d59r95a69z47i36l 6924589417980

Já tam nevidím napsáno, že 17.11.1989 šlo na národní třídě o nestandardní masakr, takže kde je problém?

0/0
19.11.2014 12:21

D94a30v57i42d 54M14a12l82i60n10a 1740223270133

Dalsi falsum! :-)))))))

+1/0
18.11.2014 21:03

J61a89n24a 49K61o45l58a21ř58í22k27o22v59á 1307880731724

Ano. I stopy krve zmínil, nemotorné dědky s obušky ale ne a na svou účast v 10. řadě taky v prosinci 89 nevzpomněl.

+2/0
18.11.2014 21:15

F44r93a62n88t57i18š45e39k 86S35t97r53n15a13d 4654555449796

Zásah příslušníků SNB na Národní třídě 17.11.1989 - to rozhodně nebyl "krvavý masakr". Mrtvol se nedopočítáš = nebyla žádná !

V roce 1968 VŠ studenti ČVUT bydleli v kolejích na Strahově. Několik let nám bylo slibováno, že bude opraveno vytápění. Avšak nestalo se vůbec nic. Opravy se měly provést v létě, jenomže VŠ ubytovny se pokaždé změnily na hotely Čedoku ...   v těch se přece žádné práce nekonají. Radiátory nehřály, byla nám taková zima, že  se studovat vůbec nedalo. VŠ profesoři na to, že jsme se nemohli připravit, ohled nebrali. Došla nám trpělivost. A jednoho dne k večeru vyrazili jsme zcela spontánně do pražských ulic demonstrovat svoji nespokojenost. Daleko nás příslušníci SNB nepustili - zatlačili nás zpátky na Strahov. Ano, řvali jsme na ně "gestapo" ! A tak nastala odveta - policejní brutalita - zmlátili nás všechny bez rozdílu pohlaví obušky. Také jsem několikrát dostal pendrekem. To však nestačilo. Esenbáci vtrhli do kolejí a obušky zbili přímo v pokojích nic netušící studenty a studentky i v pyžamech. Řádili dlouho a surově.Též jsem byl dlouho přesvědčen, že to byl "masakr". Ano, šlo nám o zdraví. Nikdo zabit nebyl. Když nejde o život ... o co tedy jde ? ... odpověď tu už znáte.

+3/−1
18.11.2014 19:00

P33a85v40e23l 82O87d46r17a39z29i94l 6824239187870

Nemůžete pro každou modřinu používat slovo "masakr."

0/−1
19.11.2014 8:32

J64a79n 58F38r54a52u54e84n61b36e46r14g 7155544567710

Překvapilo by mě, kdyby si Zeman pamatoval cokoliv déle, než týden...

+7/−3
18.11.2014 18:55

F76r79a96n12t43i59š61e16k 26Z80l27a87t49o55h73l27á20v88e34k 3531374107914

Slováci zveřejnili, jak včera chrápal v aule.

+3/−2
18.11.2014 19:24

P34e47t34r 13S75c77h81ö90n 7603676522253

Ať pozvou CSI, udělají daktyloskopii, DNA testy atd.... A nebo ať se na to vykašlou. Miloš toho ještě do konce mandátu namele až až. Tak co se vzrušovat.

+3/−2
18.11.2014 18:48

J84a21n 74M37a12t73o42u56š37e63k 6146387870194

vypadá to, že se na hradě ztratil jeden člověk a nikomu nechybí. Tiskový mluvčí zastoupil funkci kancléře a místo shrnutí názorů prezidenta se pouští do vlastních úvah. Že by Mynář měl nějaký problém se svou prověrkou a hrad ho "uklidil"?

+2/−2
18.11.2014 18:44

S36t25a79n11i29s70l84a54v 59P77a39v82l83u 5338345308596

Jestliže je někdo ve výpovědní lhůtě tak je snad zaměstnancem do jejího vypršení.Pracovní poměr končí s koncem výpovědní lhůty,čili se z nás zase snaží udělat idioty.

+1/−1
18.11.2014 18:40

K45a34r69e62l 51E81n85d60l20e79r 3723370290195

Není třeba. Děláte je ze sebe dobrovolně sami.

+1/−3
18.11.2014 19:04

J45i93ř49í 61V11o89n40d96r66á69č35e43k 5446544280494

Ale ne zaměstnancem Prognostického ústavu, vy hlavo

+1/0
18.11.2014 23:06
Foto

M18a36r76t27i79n 68V35a66l53i39n29a 6892485961579

Dá se věřit mluvčímu Zemana v tomto, když v evidentnim posouzení, dokáže říci že vlastně president Německa lže ohledně toho vajíčka?

+3/−1
18.11.2014 18:35

F35r50a41n45t43i31š32e44k 88Z62l78a64t43o28h17l37á66v21e12k 3531944197494

Není to poprvé ani naposledy, kdy Ovčáček lže. Dnes to zkusil s Akademickým senátem a to mělo vpravdě jepičí život.

Dá se z toho tedy dost dobře vyvodit, že lže vždycky. A od toho bych se odrazil.

+6/−1
18.11.2014 18:38

Z49l20a36t94u32š81e 98J91e98l18í44n84k12o98v20á 1965272727462

A nestálo by zato to srovnat třeba s rasistickou akcí v Českých Budějovicích? Uniformovaní těžkooděnci rozehnali lidi do postranních ulic demonstranty a tam už na ně čekala lehká kavalerie v civilu s teleskopickými obušky.

Co vy na to srovnání? A obě demonstrace chtěly rozumnou věc, která by měla být ve svobodném světě normální.

+1/−4
18.11.2014 18:19

S24t48a24n34i16s59l26a71v 17P87a93v12l47u 5848105308186

Rasizmus je ve svobodném světě normální???To je mi novinka.

+3/0
18.11.2014 18:37

J47i98ř49í 44T96i62n69t30ě57r26a 6180269693930

Vážená  paní  Jelínková,

mám  za  to,  že  vám  z  textu  vypadly  uvozovky, nebo  slovíčko:  takzvaná. Pak  by  vaše  úvaha  měla  smysl  a  opodstatnění.  :-/

0/0
18.11.2014 19:41

J38o17s80e70f 34Z25e14t76í78k 1599738218968

Už to,jak nás nazývají komunisti a jejich příznivci diskutéři,"pravdoláskaři"musí být každému s funkčníma  očima a ušima jasné,jaký vztah mají k pravdě a lži!;-D

+3/−1
18.11.2014 17:44

P96a69v58e84l 80K89ř72í96ž 8767371480609

Váš název pravdoláskaři má s pravdo a láskou společného pouze to Havlovo heslo, kterým se neřídil ani on sám a vy už vůbec ne. Je to stejné zprofanování symbolu jaké provedl Hitler se svastikou a komunisti s pěticípou hvězdou.

+5/−5
18.11.2014 17:53

J77a93n 75M88a50t98o12u23š58e86k 6316767600844

tak tomuhle nerozumím

0/−1
18.11.2014 18:50

I26v40a68n 48D74ř33í10m65a98l 9707726452277

„Včerejší události (míněny pondělní protesty proti Zemanovi v Praze, pozn. red.) dokresluje i náhlé zveřejnění prohlášení k zásahu na Národní třídě, které měl pan prezident v listopadu 1989 podepsat a nyní má prokázat, že zastává rozporné názory,“ uvedl na tiskové konferenci mluvčí Hradu Jiří Ovčáček.

Milý Ovčáku, nejsem člen tvého stáda a proto si doluji tvrdit, že Zeman změnil své názory a rétoriku od počátku nástupu do funkce prezidenta, proto názorový posun u takového člověka za nějakých 25let je jasný a myslím, že i doložitelný. Stačí si pustit záznamy z počátků OF, kdy besedy byly zaznamenávány. Takové vulgární výrazy jsem tehdy nezaznamenal ani na adresu dosluhujících komunistů, i když by to bylo pochopitelné. Možná tehdy ještě tolik neproléval hrdlo, byl mladší a mozek mu ještě sloužil k tomu, k čemu byl určen. Dnes mi jeho vystoupení většinou připomíná dementního staříka, který se snaží mentorovat, ale paměť již tak neslouží a tím zvolí nevhodné slovo. Něco v tomto smyslu a slušně řečeno. Nejsem hulvát, i když si to dnes možná někteří o našem národu myslí. Když mají takového prezidenta?!

+10/−3
18.11.2014 17:38

J53o71s26e11f 67Z29e92t39í48k 1249358788578

Já si pamatuju ještě z práce,kde bylo komunistů plno,že když jim řekl někdo že lžou,tak se tomu jenom chechtali a pokládali to za chytrost,ne za lež!Lež je u komunistů a jejich pohrobků jenom běžný spůsob komunikace!;-)

+6/−2
18.11.2014 17:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.