Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Listopad 89 nespadl z nebe, řekl Duka. Litoval, že tu není Havel

Tisíce věřících v sobotu přišly do katedrály sv. Víta na Pražském hradě, aby zde poděkovaly za 25 let svobody. Slavnostní bohoslužbu ke cti svaté Anežky České sloužil vatikánský státní sekretář, kardinál Pietro Parolin. Pražský arcibiskup Dominik Duka vzpomínal na Václava Havla i na odvahu studentů během totality v revolučním roce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A54l20e90x 25H69o84m32o86l71a 4217185288

My jsme zase rádi, že Havel už je v pánu  a litujeme, že je zde ještě Duka.

0/−2
16.11.2014 21:48
Foto

P49a66v87e79l 86Š29i47l68p75o47c90h 1237506568537

za koho mluvíte?

co znamená to "my",

za které se schováváte?

Váš příspěvek je nechutný a zcela nevhodý Rv

+1/0
17.11.2014 12:23

P88a50v84e63l 41M87a62r13e83k 3549685979256

Duka patří ke stejné partě jako Havel, kteří na Listopadu osobně vydělali, ale jinak byli jenom figurkami na šachovnici stbáků, kteří jednoduchého Havla použili pro svoje potřeby. Jinak by těžko už začátkem prosince 1989 byly skartovány svazky těch největších stbáků v zemi, jinak by těžko ministerstvo vnitra pod vedením dalšího pěšáka Rumla vydávalo těmhle sviním falešná lustrační osvědčení (prý to nevěděl, pak přiznal, že to vlastně věděl).

Chudáci řadoví občané, kteří naivně věřili v nějakou spravedlivou budoucnost, zatímco Havel vesele prodával Lucernu stbáckému šéfovi Junkovi.

+2/−5
16.11.2014 12:56

Z82d48e62n12ě40k 57B18e12r27á41n89e83k 2598145606842

Bohužel máte pravdu. Ta se ale nelíbila v historii a nelíbí se ani dnes. Minusy pod vaším příspěvkem jsou toho důkazem.

+1/0
17.11.2014 16:21

P44a53v33e55l 44C74i43m81b69a33l 4645184788357

Duka, pokud nejaky kredit vyjadrovat se k polistopadove situaci mel, tak uz jej davno prosustroval...

+3/−5
16.11.2014 12:03

A75n12d74r78e70a 60S64e52d60l47á26č95k80o48v67á 5315515130

Ne listopad 1989 opravdu nespadl z nebe.....s tím naprosto souhlasím, stačí si přečíst analýzu 17. listopadu od Miroslava Dolejšího, přímo na internetu.....je mi velmi líto, že jsme neposlouchali Karla Kryla, jehož texty jsou i dnes aktuální, tedy nadčasové, ten narozdíl od všech velmi brzy prohlédl a žalostí mu puklo srdce, vůbec se nedivím....taky jsem byla naivní v těch časech....a co se týče pana Václava Havla - ten žádná oběť nebyl, byl jen nastrčená figurka.....jak by jinak mohl za totality vystudovat vysokou školu? Nebo zapomínají lidé na to, že z politických důvodů se na vysokou každý nedostal? Já na ni jít nikdy nechtěla, ale kdyby ano, mohla jsem zapomenout.....důvod prostý - našeho dědu vykopli v roce 1968 z armády, protože jen řekl svůj názor, což byla tehdy obrovská odvaha - proto ho taky vyrazili a černě zapsaní byli i jeho děti, vnuci....táhlo by se to ještě asi dál, kdyby nebylo slavné "revoluce". Asi tak.

+2/−3
16.11.2014 8:22
Foto

J12a98n 32Č68e34r54m91á37k 4149868685577

Ahoj Ajko, rád Tě vidím... 

On  pan Havel vystudoval VŠ dálkově a to až v 60 letech, kdy bylo jisté uvolnění... Později by se mu to asi už nepovedlo... :-)

0/0
16.11.2014 15:37

P86a83u47l 18J61a63r17o56s 2393818240

Alex,ja myslel,ze jsi rad ze je tu Zeman,misto Havla.

0/0
16.11.2014 23:18

R83u88d79o93l95f 58H46r10u31b64o42ň 4662743329769

AKTIVISTKA PODPORUJÍCÍ PREZIDENTA ZEMANA BRUTÁLNĚ NAPADENA POLICIÍ

http://goo.gl/lYDqEA

+3/−2
16.11.2014 0:25

M79a15r54e26k 67H36r48u73b77y 6677182951108

Duka je mezi temi, kdo na Listopadu silne profituje, a dost pravdepodobne se podilel i na jeho organizaci. Dalsi z dlouhe rady tech, kteri by pri jenom minimalnim svedomi meli zalezt velmi hluboko pod zem :-/Rv

+3/−7
16.11.2014 0:24

P58e69t86r 94N55o68v49a54k 4494642216437

a právě že s nebe spadl !  komouši se Bohu nelíbili nejen proto že kradli a vraždili . No a tak to bylo takto zařízeno, všechny ty události jak se děli a biskupové a kardinálové by to vědět měli. tak jsem to viděl já a tak to je pravda. žádný havel a studenti, o tom bylo rozhodnuto daleko dřív a jinde.ale jako vždy se opomene poděkovat Bohu. ;-)

0/−9
15.11.2014 23:39

J17a37r31o56s64l29a15v 51H86a40š40e76k 8339370962258

nejhorší je náboženský zaslepený fanatik a je jedno jestli křesťan nebo islamista. Kdo o tom rozhodl skutečně by se dalo polemizovat na základě řady různých konspiračních teorií, ale bůh to asi nebyl.;-D

+7/−1
16.11.2014 0:15

P61e41t29r 27N89o37v13a30k 4164722786787

tak pravil soudruh hašek

+1/−6
16.11.2014 8:08

V76í17t 39P60r14o60k56o92p 8400459552

Tomášek, ano! Vk a Duka, ne.

+5/−4
15.11.2014 21:52
Foto

M21i53r76o94s16l81a56v 64S78t45e22i57n34e13r 6788234893475

Z nebe určitě nespadl, naplánován byl dost detailně v Kremlu už o dost dříve- snad už 1988. Školení Václava Havla a perzonálu, který na něj měl dohlížet, třeba Václava Klause, proběhlo s dostatečným předstihem, nic se nepřenechalo náhodě.

+7/−7
15.11.2014 19:34

J93a53r44o22m41í72r 18N62o32v46o72t32n45ý 7679677101824

Havel už na tebe čeka Duko,ale nedofej,že v nebiRv

+6/−6
15.11.2014 19:10

P70e78t83r 36B35e98d89n31a23ř97í70k 3264128785574

Škoda že takových slušných lidí jak byla Anežka Česká nemá náš národ více ,,, " Anežka Přemyslovna sama usilovala o osobní a nezištnou svatost s pokorou a láskou ve službě nemocným, chudým i spolusestrám "....  ač byla královskou dcerou.

+7/−1
15.11.2014 17:06

M77a78r50e97k 61H66r19u63b62y 6427732921418

Zajimave je, jak moc je Duka pravym opakem techto slov :-/

+2/−3
16.11.2014 0:25

J41á72n 88B21a66d44i77o39v28s68k19ý 2269184236516

Fascinuje me jak rudosi tady používají slova jako "moje" "naše" "jejich". Bude se jim těžce umírat s vědomím, ze "jejich" církevní majetek jim realne patril mnohem vic a meli z nej vecsi přínos nez z "našeho" komunistického "vlastnictví". Největší lez komunismu spočívá ve vytvoření iluze NAŠEHO. Je to snad větší náboženství nez věřit v Boha.

+11/−9
15.11.2014 16:53

Z51d93e63n60ě29k 69B53e87r89á88n59e84k 2188215746712

Je zvláštní jak lidé, kteří jsou nasyceni "vědomostmi" z kostela jsou netolerantní a neumí vůbec diskutovat, Bardiovský vy jste jen jeden z nich. Zkuste někdy používat vlastní hlavu a získat relevatní informace, než budete urážet všechny, kteří označují církevní restituce za další krádeže, které v Česku probíhají permanentně.

+10/−8
15.11.2014 16:57

J71á65n 26B37a80d66i97o36v90s21k22ý 2989484316386

Hmmm. Myslím ze o kvalitě argumentu a diskuse nejlépe vypovídá vás příspěvek souvislost kterého s mým je jen velice chatrna.

+3/−7
15.11.2014 17:08

P52a50v10e50l 21K90ř79í38ž 8807211120459

Ale notak pane Bardiovský...;-D.  O jakém argumentu ve Vašem případě hovoříte....

+5/−1
15.11.2014 17:13
Foto

J32a76n 55Č28e54r19m56á44k 4549468565357

tak jestli to, co tu právě vy předvádíte považujete za diskusi, pane Bereánku...

0/−2
16.11.2014 3:21

J23a22r96o61m92í77r 41N74o90v49o37t55n65ý 7709747311594

fascinuje mě jak černoši valí dluhy,jeden za druhým a stejně jim tu už téměř nic nepatří

0/−2
15.11.2014 19:52

J74á46n 97B10a54d95i90o67v44s66k79ý 2939224816176

Komunisti vyhráli. Jak jinak nazvat situaci kdy tady někteří bezostyšně obhajují skutečnost ze v 1948 se církvím vše vzalo a stát začal platit církvi peníze aby ji tak ovládal. Ted kdyz se to ma napravit a také přestat platit tak si to tyhle pohrobci komunistickych zločinců představuji tak ze církvi nic nevrátit a také neplatit. Sprosté tady urazí lidi o kterých nic neví a neustále opakuji co se naučili už v pionýrů.

+9/−9
15.11.2014 16:41

A94n62d92r85e77a 66N41o28v28á 8334131566845

zkuste diskutovat věcně - to, že církve vlastnily majetek takovou zvláštní formou,pro kterou dnes nemáme právní kvalifikaci je prostě fakt a je ověřitelný.

+9/−4
15.11.2014 16:44

J15á90n 97B53a85d68i33o85v81s88k24ý 2219524656116

Stejne jako ze je stát neplatil, ze meli vlastní školy, nemocnice, sirotčince, hospice a všechno to financovali ze svého a pro lidi.

+6/−4
15.11.2014 16:46

L19u95c18i20e 54A25. 73S57u74l22o37v73s96k78á 5660817357713

To není tak úplně pravda. Ač se nejrůznější antiklerikálové ohánějí tatíčkem Masarykem, žila si církev za první republiky dost slušně. Měla svůj majetek a zároveň byla placena státem jako všechny registrované církve. Osobně bych to jako katolík uvítala, ale nevím, zda by to uvítali i ti, kteří se na předválečné uspořádání vztahů církví a státu odvolávají. Církve byly totiž tehdy ve velmi komfortní situaci. Nejen, že volně disponovaly svým majetkem, ale dostávaly také pravidelně příspěvky od státu. Například roku 1922 přidělil parlament pro potřeby církví celkem 54 947 551 korun, z čehož majoritní římskokatolická církev získala nejvíc, a sice celých 41 752 012 korun, největším protestantským církvím připadlo ze státního rozpočtu celkem 9 276 661 korun, řeckokatolická církev získala 2 388 878 korun, náboženské obce židovské 730 000 korun a na další církve s minimálním počtem členů - např. baptisté - zbylo 800 000 korun.

Do těchto příspěvků nebyly (!) započítány další státní výdaje na provoz teologických fakult, platy vojenských kaplanů, platy katechetů na všech stupních škol (výuka náboženství byla po celé období první republiky přítomna na všech státních školách), důchody pro emeritní duchovní a další donace, které udělovaly státní orgány církvím při řešení konkrétních naléhavých situací (např. malý kněžský seminář v Banské Bystrici obdržel na požádání v průběhu let 1920 - 1927 podporu ve výši 478 000 korun, aby mohla zdárně probíhat výuka 31 bohoslovců, na nichž dohlíželo 5 pedagogů).

+10/−1
15.11.2014 16:52

A86n21d58r60e88a 95N67o94v48á 8714751216965

ani za I. republiky nemohla církev s majetkem nakládat tak, jako běžný vlastník, ač byla v pozemkových knihách vedena jako vlastník.

+7/−3
15.11.2014 16:55

L62u54c88i61e 27A23. 17S48u74l59o75v33s94k21á 5560947227843

No a? Například majitelé nejrůznějších památek s nimi taky nemůžou třeba vytapetovat toaletu, nebo je odvést do své vily na Kanáry, a přesto jim nadále patří.

+9/−1
15.11.2014 16:57

Z19d57e39n26ě93k 24B97e47r56á31n58e56k 2788195126452

Vaše naivita je opravdu zarážející.

+2/−11
15.11.2014 16:58

J25o76s43e33f 77K29o18p57e79c72k83y 9114232715

v cem je to naivni. je to zcela logicke ;-)

+5/−1
15.11.2014 17:00

L72u83c90i76e 62A36. 86S15u25l71o67v12s25k69á 5900527117283

Vaše taky ;-) Ta věc je dokonána, takže si zbytečně neničte nervy u něčeho, co nezměníte ;-)

+9/0
15.11.2014 17:01

A54n84d18r20e78a 45N50o85v78á 8204171456445

rozhodně - a tisíce lidí začaly církev skutečně nenávidět a s křesťanstvím díky tomu nechtějí mít nic společného. Tomu se říká pyrhovo vítězství.

+4/−2
15.11.2014 17:03

L35u62c55i18e 86A82. 93S28u35l81o88v88s38k18á 5150617167423

Ale my nejsme politická strana, která soupeří o hlasy na čtyřletý mandát, i když to někdy tak díky současnému papeži může vypadat.

+4/0
15.11.2014 17:04

A19n80d41r98e93a 27N87o74v79á 8964271856115

no, těch pár lidí tu srandu asi neufinancuje - samozřejmě, že církev potřebuje ovečky. To jste opravdu tak naivní?

+4/−1
15.11.2014 17:08

J35o14s63e32f 67K88o16p44e43c23k45y 9594662825

ty tisice lidi by ji jiste zacaly nenavidet kvuli necemu jinemu. Nekteri lidi jsou holt zavistivi ;-)

+6/−3
15.11.2014 17:05

J38o89s56e21f 76N73o58v11a12k 7343547319554

cirkev nenavidi ti, co ji nenavideli i predtim - vy, komuniste , a my na to kasleme, my vas k nicemu nepotrebujeme.:-);-D

+4/−3
15.11.2014 17:07

A24n68d94r29e47a 38N64o12v86á 8134131516395

církev ztratila ze svého renomé hodně a lidé, kteří si k ní od dob revoluce začali hledat cestu se rychle stáhli. A kdo je to my? Znám také spousty věřících, kteří se kroky církevních hodnostářů hluboce stydí.

+3/−2
15.11.2014 17:10
Foto

J48a53n 13Č45e96r84m58á66k 4309918515167

s tím bych až tak nesouhlasil... My bychom měli přinášet evangelium všem a všude a dělat to s pokorou...A také  všem jsme zavázáni láskou. tedy i těmto a jim podobným... Ale vnutit ani nutit jim to nelze... 

ovšem život je dlouhý a plný překvapení a Bůh umí změnit i podobné nenávistníky (když umí oslovit i syna vrchního velitele Hammásu...)... 

Modleme se za ně a kdo ví, čeho se tu od nich ještě dočkáme...8-o

0/−4
16.11.2014 3:39

K70a74r34e61l 55N61e29č42a44s 5843889290540

Pokud někdo nenávidí křesťanství,a nechce mít s ním nic společného-určitě za tím není restituce ale většinou buď pýcha nebo krach hodnot.:-/

+2/−3
15.11.2014 20:01

Z49d40e29n54ě72k 87B68e17r72á32n28e62k 2588315186332

To si mysleli komunisté také, že to mají na věčné časy a povedlo se. Věří tomu, že i církev bude muset jednou kápnout božskou.

+3/−3
15.11.2014 17:03

J69o65s11e73f 36K94o31p93e37c62k51y 9564882195

je uplne jedno jakou formou cirkve neco vlastnily. Dulezite je, ze to vlastnily a pak jim to komousi ukradli. To je take fakt a overitelny ;-)

+6/−4
15.11.2014 16:47

Z15d19e27n56ě76k 40B18e36r11á47n78e27k 2128665606382

Právě ale ta forma je důležitá a hlavně pro bezpečnost českého státu.

+4/−4
15.11.2014 16:49

J36o98s69e21f 35K60o28p63e52c75k13y 9334322785

v cem je dulezita pro bezpecnost statu? ;-)

+4/−3
15.11.2014 16:54

L60u15c65i25e 42A19. 57S49u13l61o56v38s56k74á 5710887267143

Páč ukradneme ty všechny chátrající budovy a odneseme je do Vatikánu, ofkoz.

+8/−3
15.11.2014 16:55

J91o69s12e22f 29K89o49p93e82c66k38y 9234872415

spis bych to videl na moznost tajneho skoleni agentu FBI a jinych vrahu z wol stritu ;-)

+3/−2
15.11.2014 16:58

A33n77d25r10e66a 95N11o44v95á 8274501306175

vy jste ještě neviděla krach a kostel v aukci? Ne?

+2/−1
15.11.2014 17:00

L73u14c88i16e 76A13. 24S17u28l85o89v12s52k95á 5520687637653

Na tom jistě všem zdejším ateistům nesmírně záleží, vždyť by z něj mohl být takový krásný prasečák!

+6/−1
15.11.2014 17:01

J46o33s42e50f 24K50o93p72e26c46k94y 9684672265

a co je na tom mimoradneho? jini krach nebo aukce nezazivaji? ;-)

+2/0
15.11.2014 17:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.