Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Listopad 89 nespadl z nebe, řekl Duka. Litoval, že tu není Havel

Tisíce věřících v sobotu přišly do katedrály sv. Víta na Pražském hradě, aby zde poděkovaly za 25 let svobody. Slavnostní bohoslužbu ke cti svaté Anežky České sloužil vatikánský státní sekretář, kardinál Pietro Parolin. Pražský arcibiskup Dominik Duka vzpomínal na Václava Havla i na odvahu studentů během totality v revolučním roce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A81l31e72x 48H20o88m68o95l88a 4287325278

My jsme zase rádi, že Havel už je v pánu  a litujeme, že je zde ještě Duka.

0/−2
16.11.2014 21:48
Foto

P24a35v47e12l 97Š67i46l24p21o45c20h 1507806738547

za koho mluvíte?

co znamená to "my",

za které se schováváte?

Váš příspěvek je nechutný a zcela nevhodý Rv

+1/0
17.11.2014 12:23

P36a73v90e54l 72M74a74r61e82k 3979635279466

Duka patří ke stejné partě jako Havel, kteří na Listopadu osobně vydělali, ale jinak byli jenom figurkami na šachovnici stbáků, kteří jednoduchého Havla použili pro svoje potřeby. Jinak by těžko už začátkem prosince 1989 byly skartovány svazky těch největších stbáků v zemi, jinak by těžko ministerstvo vnitra pod vedením dalšího pěšáka Rumla vydávalo těmhle sviním falešná lustrační osvědčení (prý to nevěděl, pak přiznal, že to vlastně věděl).

Chudáci řadoví občané, kteří naivně věřili v nějakou spravedlivou budoucnost, zatímco Havel vesele prodával Lucernu stbáckému šéfovi Junkovi.

+2/−5
16.11.2014 12:56

Z65d27e62n16ě36k 38B59e97r51á90n62e37k 2158125846102

Bohužel máte pravdu. Ta se ale nelíbila v historii a nelíbí se ani dnes. Minusy pod vaším příspěvkem jsou toho důkazem.

+1/0
17.11.2014 16:21

P56a28v21e45l 97C23i32m23b52a69l 4445264708307

Duka, pokud nejaky kredit vyjadrovat se k polistopadove situaci mel, tak uz jej davno prosustroval...

+3/−5
16.11.2014 12:03

A65n42d50r83e18a 83S16e60d52l39á82č91k97o68v87á 5685725280

Ne listopad 1989 opravdu nespadl z nebe.....s tím naprosto souhlasím, stačí si přečíst analýzu 17. listopadu od Miroslava Dolejšího, přímo na internetu.....je mi velmi líto, že jsme neposlouchali Karla Kryla, jehož texty jsou i dnes aktuální, tedy nadčasové, ten narozdíl od všech velmi brzy prohlédl a žalostí mu puklo srdce, vůbec se nedivím....taky jsem byla naivní v těch časech....a co se týče pana Václava Havla - ten žádná oběť nebyl, byl jen nastrčená figurka.....jak by jinak mohl za totality vystudovat vysokou školu? Nebo zapomínají lidé na to, že z politických důvodů se na vysokou každý nedostal? Já na ni jít nikdy nechtěla, ale kdyby ano, mohla jsem zapomenout.....důvod prostý - našeho dědu vykopli v roce 1968 z armády, protože jen řekl svůj názor, což byla tehdy obrovská odvaha - proto ho taky vyrazili a černě zapsaní byli i jeho děti, vnuci....táhlo by se to ještě asi dál, kdyby nebylo slavné "revoluce". Asi tak.

+2/−3
16.11.2014 8:22
Foto

J56a49n 46Č98e49r93m33á22k 4569278885647

Ahoj Ajko, rád Tě vidím... 

On  pan Havel vystudoval VŠ dálkově a to až v 60 letech, kdy bylo jisté uvolnění... Později by se mu to asi už nepovedlo... :-)

0/0
16.11.2014 15:37

P18a93u64l 11J16a54r53o98s 2513418700

Alex,ja myslel,ze jsi rad ze je tu Zeman,misto Havla.

0/0
16.11.2014 23:18

R73u36d23o76l20f 53H59r94u94b30o96ň 4262303359429

AKTIVISTKA PODPORUJÍCÍ PREZIDENTA ZEMANA BRUTÁLNĚ NAPADENA POLICIÍ

http://goo.gl/lYDqEA

+3/−2
16.11.2014 0:25

M29a92r65e28k 28H96r65u86b38y 6757462541688

Duka je mezi temi, kdo na Listopadu silne profituje, a dost pravdepodobne se podilel i na jeho organizaci. Dalsi z dlouhe rady tech, kteri by pri jenom minimalnim svedomi meli zalezt velmi hluboko pod zem :-/Rv

+3/−7
16.11.2014 0:24

P45e36t11r 54N29o36v69a88k 4954442376267

a právě že s nebe spadl !  komouši se Bohu nelíbili nejen proto že kradli a vraždili . No a tak to bylo takto zařízeno, všechny ty události jak se děli a biskupové a kardinálové by to vědět měli. tak jsem to viděl já a tak to je pravda. žádný havel a studenti, o tom bylo rozhodnuto daleko dřív a jinde.ale jako vždy se opomene poděkovat Bohu. ;-)

0/−9
15.11.2014 23:39

J36a29r71o43s82l61a45v 17H50a35š34e11k 8849540422968

nejhorší je náboženský zaslepený fanatik a je jedno jestli křesťan nebo islamista. Kdo o tom rozhodl skutečně by se dalo polemizovat na základě řady různých konspiračních teorií, ale bůh to asi nebyl.;-D

+7/−1
16.11.2014 0:15

P88e67t17r 73N26o57v49a75k 4924372376347

tak pravil soudruh hašek

+1/−6
16.11.2014 8:08

V89í14t 12P65r45o55k84o24p 8140519302

Tomášek, ano! Vk a Duka, ne.

+5/−4
15.11.2014 21:52
Foto

M35i21r30o67s60l81a68v 56S40t68e62i24n78e86r 6868504433915

Z nebe určitě nespadl, naplánován byl dost detailně v Kremlu už o dost dříve- snad už 1988. Školení Václava Havla a perzonálu, který na něj měl dohlížet, třeba Václava Klause, proběhlo s dostatečným předstihem, nic se nepřenechalo náhodě.

+7/−7
15.11.2014 19:34

J44a18r91o57m42í50r 14N78o49v85o79t12n21ý 7709777461484

Havel už na tebe čeka Duko,ale nedofej,že v nebiRv

+6/−6
15.11.2014 19:10

P22e44t87r 92B44e34d73n22a55ř13í26k 3604328525214

Škoda že takových slušných lidí jak byla Anežka Česká nemá náš národ více ,,, " Anežka Přemyslovna sama usilovala o osobní a nezištnou svatost s pokorou a láskou ve službě nemocným, chudým i spolusestrám "....  ač byla královskou dcerou.

+7/−1
15.11.2014 17:06

M75a32r56e18k 78H31r41u80b80y 6797792561858

Zajimave je, jak moc je Duka pravym opakem techto slov :-/

+2/−3
16.11.2014 0:25

J61á31n 23B11a43d97i93o15v18s28k31ý 2619874406806

Fascinuje me jak rudosi tady používají slova jako "moje" "naše" "jejich". Bude se jim těžce umírat s vědomím, ze "jejich" církevní majetek jim realne patril mnohem vic a meli z nej vecsi přínos nez z "našeho" komunistického "vlastnictví". Největší lez komunismu spočívá ve vytvoření iluze NAŠEHO. Je to snad větší náboženství nez věřit v Boha.

+11/−9
15.11.2014 16:53

Z28d60e66n72ě63k 33B92e42r49á45n65e67k 2428645406162

Je zvláštní jak lidé, kteří jsou nasyceni "vědomostmi" z kostela jsou netolerantní a neumí vůbec diskutovat, Bardiovský vy jste jen jeden z nich. Zkuste někdy používat vlastní hlavu a získat relevatní informace, než budete urážet všechny, kteří označují církevní restituce za další krádeže, které v Česku probíhají permanentně.

+10/−8
15.11.2014 16:57

J82á12n 60B20a22d14i31o54v23s34k89ý 2239434256366

Hmmm. Myslím ze o kvalitě argumentu a diskuse nejlépe vypovídá vás příspěvek souvislost kterého s mým je jen velice chatrna.

+3/−7
15.11.2014 17:08

P60a69v73e18l 26K56ř85í24ž 8457261650549

Ale notak pane Bardiovský...;-D.  O jakém argumentu ve Vašem případě hovoříte....

+5/−1
15.11.2014 17:13
Foto

J68a78n 66Č87e32r16m66á21k 4499838195367

tak jestli to, co tu právě vy předvádíte považujete za diskusi, pane Bereánku...

0/−2
16.11.2014 3:21

J14a35r76o58m30í17r 66N81o78v70o57t51n84ý 7789267691654

fascinuje mě jak černoši valí dluhy,jeden za druhým a stejně jim tu už téměř nic nepatří

0/−2
15.11.2014 19:52

J46á15n 50B42a46d43i32o17v66s77k72ý 2599154106556

Komunisti vyhráli. Jak jinak nazvat situaci kdy tady někteří bezostyšně obhajují skutečnost ze v 1948 se církvím vše vzalo a stát začal platit církvi peníze aby ji tak ovládal. Ted kdyz se to ma napravit a také přestat platit tak si to tyhle pohrobci komunistickych zločinců představuji tak ze církvi nic nevrátit a také neplatit. Sprosté tady urazí lidi o kterých nic neví a neustále opakuji co se naučili už v pionýrů.

+9/−9
15.11.2014 16:41

A43n96d58r95e48a 28N41o66v54á 8184131826105

zkuste diskutovat věcně - to, že církve vlastnily majetek takovou zvláštní formou,pro kterou dnes nemáme právní kvalifikaci je prostě fakt a je ověřitelný.

+9/−4
15.11.2014 16:44

J50á27n 66B68a61d69i17o46v75s13k96ý 2689974846706

Stejne jako ze je stát neplatil, ze meli vlastní školy, nemocnice, sirotčince, hospice a všechno to financovali ze svého a pro lidi.

+6/−4
15.11.2014 16:46

L11u65c35i45e 73A97. 54S46u59l83o13v20s38k11á 5670417957253

To není tak úplně pravda. Ač se nejrůznější antiklerikálové ohánějí tatíčkem Masarykem, žila si církev za první republiky dost slušně. Měla svůj majetek a zároveň byla placena státem jako všechny registrované církve. Osobně bych to jako katolík uvítala, ale nevím, zda by to uvítali i ti, kteří se na předválečné uspořádání vztahů církví a státu odvolávají. Církve byly totiž tehdy ve velmi komfortní situaci. Nejen, že volně disponovaly svým majetkem, ale dostávaly také pravidelně příspěvky od státu. Například roku 1922 přidělil parlament pro potřeby církví celkem 54 947 551 korun, z čehož majoritní římskokatolická církev získala nejvíc, a sice celých 41 752 012 korun, největším protestantským církvím připadlo ze státního rozpočtu celkem 9 276 661 korun, řeckokatolická církev získala 2 388 878 korun, náboženské obce židovské 730 000 korun a na další církve s minimálním počtem členů - např. baptisté - zbylo 800 000 korun.

Do těchto příspěvků nebyly (!) započítány další státní výdaje na provoz teologických fakult, platy vojenských kaplanů, platy katechetů na všech stupních škol (výuka náboženství byla po celé období první republiky přítomna na všech státních školách), důchody pro emeritní duchovní a další donace, které udělovaly státní orgány církvím při řešení konkrétních naléhavých situací (např. malý kněžský seminář v Banské Bystrici obdržel na požádání v průběhu let 1920 - 1927 podporu ve výši 478 000 korun, aby mohla zdárně probíhat výuka 31 bohoslovců, na nichž dohlíželo 5 pedagogů).

+10/−1
15.11.2014 16:52

A64n47d15r18e65a 23N39o95v58á 8744971726355

ani za I. republiky nemohla církev s majetkem nakládat tak, jako běžný vlastník, ač byla v pozemkových knihách vedena jako vlastník.

+7/−3
15.11.2014 16:55

L46u62c16i31e 80A19. 57S46u50l65o23v55s40k59á 5110747497593

No a? Například majitelé nejrůznějších památek s nimi taky nemůžou třeba vytapetovat toaletu, nebo je odvést do své vily na Kanáry, a přesto jim nadále patří.

+9/−1
15.11.2014 16:57

Z48d58e62n89ě29k 56B71e68r76á69n75e35k 2298985956772

Vaše naivita je opravdu zarážející.

+2/−11
15.11.2014 16:58

J81o39s29e52f 30K90o39p12e19c16k54y 9164902725

v cem je to naivni. je to zcela logicke ;-)

+5/−1
15.11.2014 17:00

L78u57c10i21e 18A53. 77S74u93l39o60v14s82k38á 5460547877413

Vaše taky ;-) Ta věc je dokonána, takže si zbytečně neničte nervy u něčeho, co nezměníte ;-)

+9/0
15.11.2014 17:01

A25n21d17r80e83a 20N57o38v51á 8184821386835

rozhodně - a tisíce lidí začaly církev skutečně nenávidět a s křesťanstvím díky tomu nechtějí mít nic společného. Tomu se říká pyrhovo vítězství.

+4/−2
15.11.2014 17:03

L91u20c75i58e 67A81. 51S34u11l48o30v34s45k24á 5820467517703

Ale my nejsme politická strana, která soupeří o hlasy na čtyřletý mandát, i když to někdy tak díky současnému papeži může vypadat.

+4/0
15.11.2014 17:04

A92n94d47r35e17a 62N31o28v57á 8134351256925

no, těch pár lidí tu srandu asi neufinancuje - samozřejmě, že církev potřebuje ovečky. To jste opravdu tak naivní?

+4/−1
15.11.2014 17:08

J81o82s62e12f 46K11o85p22e52c48k20y 9904742915

ty tisice lidi by ji jiste zacaly nenavidet kvuli necemu jinemu. Nekteri lidi jsou holt zavistivi ;-)

+6/−3
15.11.2014 17:05

J96o46s67e85f 45N56o70v56a30k 7313707919284

cirkev nenavidi ti, co ji nenavideli i predtim - vy, komuniste , a my na to kasleme, my vas k nicemu nepotrebujeme.:-);-D

+4/−3
15.11.2014 17:07

A55n42d66r58e52a 28N85o28v87á 8444371706935

církev ztratila ze svého renomé hodně a lidé, kteří si k ní od dob revoluce začali hledat cestu se rychle stáhli. A kdo je to my? Znám také spousty věřících, kteří se kroky církevních hodnostářů hluboce stydí.

+3/−2
15.11.2014 17:10
Foto

J13a60n 12Č29e54r38m69á93k 4459828105417

s tím bych až tak nesouhlasil... My bychom měli přinášet evangelium všem a všude a dělat to s pokorou...A také  všem jsme zavázáni láskou. tedy i těmto a jim podobným... Ale vnutit ani nutit jim to nelze... 

ovšem život je dlouhý a plný překvapení a Bůh umí změnit i podobné nenávistníky (když umí oslovit i syna vrchního velitele Hammásu...)... 

Modleme se za ně a kdo ví, čeho se tu od nich ještě dočkáme...8-o

0/−4
16.11.2014 3:39

K77a93r70e21l 90N43e56č14a43s 5373689330610

Pokud někdo nenávidí křesťanství,a nechce mít s ním nic společného-určitě za tím není restituce ale většinou buď pýcha nebo krach hodnot.:-/

+2/−3
15.11.2014 20:01

Z90d12e40n64ě35k 52B64e35r43á37n26e27k 2608375346182

To si mysleli komunisté také, že to mají na věčné časy a povedlo se. Věří tomu, že i církev bude muset jednou kápnout božskou.

+3/−3
15.11.2014 17:03

J28o23s63e72f 86K41o36p52e70c83k10y 9984122695

je uplne jedno jakou formou cirkve neco vlastnily. Dulezite je, ze to vlastnily a pak jim to komousi ukradli. To je take fakt a overitelny ;-)

+6/−4
15.11.2014 16:47

Z50d68e98n87ě88k 13B27e39r19á48n71e25k 2598425436852

Právě ale ta forma je důležitá a hlavně pro bezpečnost českého státu.

+4/−4
15.11.2014 16:49

J24o43s49e70f 50K37o95p19e29c28k39y 9644332815

v cem je dulezita pro bezpecnost statu? ;-)

+4/−3
15.11.2014 16:54

L24u66c43i49e 36A24. 43S96u25l69o55v96s13k39á 5520557547373

Páč ukradneme ty všechny chátrající budovy a odneseme je do Vatikánu, ofkoz.

+8/−3
15.11.2014 16:55

J37o43s39e58f 73K72o40p48e79c58k34y 9784442245

spis bych to videl na moznost tajneho skoleni agentu FBI a jinych vrahu z wol stritu ;-)

+3/−2
15.11.2014 16:58

A52n14d32r88e45a 97N45o69v22á 8674451456405

vy jste ještě neviděla krach a kostel v aukci? Ne?

+2/−1
15.11.2014 17:00

L97u81c51i81e 91A83. 98S16u58l19o83v27s62k89á 5120447987823

Na tom jistě všem zdejším ateistům nesmírně záleží, vždyť by z něj mohl být takový krásný prasečák!

+6/−1
15.11.2014 17:01

J71o64s33e18f 67K41o16p84e41c68k91y 9974982595

a co je na tom mimoradneho? jini krach nebo aukce nezazivaji? ;-)

+2/0
15.11.2014 17:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.