Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Listopad 89 nespadl z nebe, řekl Duka. Litoval, že tu není Havel

Tisíce věřících v sobotu přišly do katedrály sv. Víta na Pražském hradě, aby zde poděkovaly za 25 let svobody. Slavnostní bohoslužbu ke cti svaté Anežky České sloužil vatikánský státní sekretář, kardinál Pietro Parolin. Pražský arcibiskup Dominik Duka vzpomínal na Václava Havla i na odvahu studentů během totality v revolučním roce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A35l19e72x 35H73o25m63o66l54a 4287185908

My jsme zase rádi, že Havel už je v pánu  a litujeme, že je zde ještě Duka.

0/−2
16.11.2014 21:48
Foto

P55a75v95e50l 47Š74i74l19p69o67c61h 1597176528137

za koho mluvíte?

co znamená to "my",

za které se schováváte?

Váš příspěvek je nechutný a zcela nevhodý Rv

+1/0
17.11.2014 12:23

P79a51v41e34l 37M43a53r60e24k 3109245499816

Duka patří ke stejné partě jako Havel, kteří na Listopadu osobně vydělali, ale jinak byli jenom figurkami na šachovnici stbáků, kteří jednoduchého Havla použili pro svoje potřeby. Jinak by těžko už začátkem prosince 1989 byly skartovány svazky těch největších stbáků v zemi, jinak by těžko ministerstvo vnitra pod vedením dalšího pěšáka Rumla vydávalo těmhle sviním falešná lustrační osvědčení (prý to nevěděl, pak přiznal, že to vlastně věděl).

Chudáci řadoví občané, kteří naivně věřili v nějakou spravedlivou budoucnost, zatímco Havel vesele prodával Lucernu stbáckému šéfovi Junkovi.

+2/−5
16.11.2014 12:56

Z49d75e88n20ě46k 45B77e39r94á85n37e44k 2548955286662

Bohužel máte pravdu. Ta se ale nelíbila v historii a nelíbí se ani dnes. Minusy pod vaším příspěvkem jsou toho důkazem.

+1/0
17.11.2014 16:21

P57a23v27e30l 22C83i24m22b93a79l 4565124248807

Duka, pokud nejaky kredit vyjadrovat se k polistopadove situaci mel, tak uz jej davno prosustroval...

+3/−5
16.11.2014 12:03

A49n32d34r92e69a 92S77e51d22l70á73č72k83o64v14á 5885825470

Ne listopad 1989 opravdu nespadl z nebe.....s tím naprosto souhlasím, stačí si přečíst analýzu 17. listopadu od Miroslava Dolejšího, přímo na internetu.....je mi velmi líto, že jsme neposlouchali Karla Kryla, jehož texty jsou i dnes aktuální, tedy nadčasové, ten narozdíl od všech velmi brzy prohlédl a žalostí mu puklo srdce, vůbec se nedivím....taky jsem byla naivní v těch časech....a co se týče pana Václava Havla - ten žádná oběť nebyl, byl jen nastrčená figurka.....jak by jinak mohl za totality vystudovat vysokou školu? Nebo zapomínají lidé na to, že z politických důvodů se na vysokou každý nedostal? Já na ni jít nikdy nechtěla, ale kdyby ano, mohla jsem zapomenout.....důvod prostý - našeho dědu vykopli v roce 1968 z armády, protože jen řekl svůj názor, což byla tehdy obrovská odvaha - proto ho taky vyrazili a černě zapsaní byli i jeho děti, vnuci....táhlo by se to ještě asi dál, kdyby nebylo slavné "revoluce". Asi tak.

+2/−3
16.11.2014 8:22
Foto

J34a92n 66Č86e95r28m69á64k 4619768255657

Ahoj Ajko, rád Tě vidím... 

On  pan Havel vystudoval VŠ dálkově a to až v 60 letech, kdy bylo jisté uvolnění... Později by se mu to asi už nepovedlo... :-)

0/0
16.11.2014 15:37

P87a75u24l 23J46a14r19o60s 2363348870

Alex,ja myslel,ze jsi rad ze je tu Zeman,misto Havla.

0/0
16.11.2014 23:18

R16u10d55o56l48f 98H58r18u14b96o19ň 4762303239629

AKTIVISTKA PODPORUJÍCÍ PREZIDENTA ZEMANA BRUTÁLNĚ NAPADENA POLICIÍ

http://goo.gl/lYDqEA

+3/−2
16.11.2014 0:25

M15a33r14e41k 11H35r56u82b97y 6577692281988

Duka je mezi temi, kdo na Listopadu silne profituje, a dost pravdepodobne se podilel i na jeho organizaci. Dalsi z dlouhe rady tech, kteri by pri jenom minimalnim svedomi meli zalezt velmi hluboko pod zem :-/Rv

+3/−7
16.11.2014 0:24

P79e31t20r 98N15o59v86a49k 4714302656127

a právě že s nebe spadl !  komouši se Bohu nelíbili nejen proto že kradli a vraždili . No a tak to bylo takto zařízeno, všechny ty události jak se děli a biskupové a kardinálové by to vědět měli. tak jsem to viděl já a tak to je pravda. žádný havel a studenti, o tom bylo rozhodnuto daleko dřív a jinde.ale jako vždy se opomene poděkovat Bohu. ;-)

0/−9
15.11.2014 23:39

J67a20r68o78s97l92a98v 83H77a13š37e31k 8929860792538

nejhorší je náboženský zaslepený fanatik a je jedno jestli křesťan nebo islamista. Kdo o tom rozhodl skutečně by se dalo polemizovat na základě řady různých konspiračních teorií, ale bůh to asi nebyl.;-D

+7/−1
16.11.2014 0:15

P72e58t89r 38N40o19v34a75k 4974772256637

tak pravil soudruh hašek

+1/−6
16.11.2014 8:08

V74í84t 43P12r48o38k42o25p 8870139982

Tomášek, ano! Vk a Duka, ne.

+5/−4
15.11.2014 21:52
Foto

M64i69r44o30s75l92a88v 16S27t79e43i76n23e40r 1365715588843

Z nebe určitě nespadl, naplánován byl dost detailně v Kremlu už o dost dříve- snad už 1988. Školení Václava Havla a perzonálu, který na něj měl dohlížet, třeba Václava Klause, proběhlo s dostatečným předstihem, nic se nepřenechalo náhodě.

+7/−7
15.11.2014 19:34

J91a80r30o76m45í18r 91N69o34v82o63t53n64ý 7659697581354

Havel už na tebe čeka Duko,ale nedofej,že v nebiRv

+6/−6
15.11.2014 19:10

P67e94t87r 58B81e19d70n97a82ř41í18k 3304718225664

Škoda že takových slušných lidí jak byla Anežka Česká nemá náš národ více ,,, " Anežka Přemyslovna sama usilovala o osobní a nezištnou svatost s pokorou a láskou ve službě nemocným, chudým i spolusestrám "....  ač byla královskou dcerou.

+7/−1
15.11.2014 17:06

M83a39r94e32k 78H86r34u35b37y 6157672151518

Zajimave je, jak moc je Duka pravym opakem techto slov :-/

+2/−3
16.11.2014 0:25

J72á25n 77B16a63r14d67i75o69v36s20k71ý 6585789629763

Fascinuje me jak rudosi tady používají slova jako "moje" "naše" "jejich". Bude se jim těžce umírat s vědomím, ze "jejich" církevní majetek jim realne patril mnohem vic a meli z nej vecsi přínos nez z "našeho" komunistického "vlastnictví". Největší lez komunismu spočívá ve vytvoření iluze NAŠEHO. Je to snad větší náboženství nez věřit v Boha.

+11/−9
15.11.2014 16:53

Z83d49e62n70ě95k 69B34e70r46á78n48e43k 2688605536232

Je zvláštní jak lidé, kteří jsou nasyceni "vědomostmi" z kostela jsou netolerantní a neumí vůbec diskutovat, Bardiovský vy jste jen jeden z nich. Zkuste někdy používat vlastní hlavu a získat relevatní informace, než budete urážet všechny, kteří označují církevní restituce za další krádeže, které v Česku probíhají permanentně.

+10/−8
15.11.2014 16:57

J13á28n 34B67a63r11d65i66o53v89s24k13ý 6835609309173

Hmmm. Myslím ze o kvalitě argumentu a diskuse nejlépe vypovídá vás příspěvek souvislost kterého s mým je jen velice chatrna.

+3/−7
15.11.2014 17:08

P70a58v53e64l 15K44ř54í13ž 8897171690849

Ale notak pane Bardiovský...;-D.  O jakém argumentu ve Vašem případě hovoříte....

+5/−1
15.11.2014 17:13
Foto

J65a33n 16Č18e82r96m67á39k 4549938225817

tak jestli to, co tu právě vy předvádíte považujete za diskusi, pane Bereánku...

0/−2
16.11.2014 3:21

J83a94r26o16m54í31r 85N85o58v40o72t20n17ý 7879177681734

fascinuje mě jak černoši valí dluhy,jeden za druhým a stejně jim tu už téměř nic nepatří

0/−2
15.11.2014 19:52

J30á77n 56B41a79r11d29i83o15v29s85k91ý 6895629759463

Komunisti vyhráli. Jak jinak nazvat situaci kdy tady někteří bezostyšně obhajují skutečnost ze v 1948 se církvím vše vzalo a stát začal platit církvi peníze aby ji tak ovládal. Ted kdyz se to ma napravit a také přestat platit tak si to tyhle pohrobci komunistickych zločinců představuji tak ze církvi nic nevrátit a také neplatit. Sprosté tady urazí lidi o kterých nic neví a neustále opakuji co se naučili už v pionýrů.

+9/−9
15.11.2014 16:41

A70n80d19r27e48a 57N67o30v82á 8364351606955

zkuste diskutovat věcně - to, že církve vlastnily majetek takovou zvláštní formou,pro kterou dnes nemáme právní kvalifikaci je prostě fakt a je ověřitelný.

+9/−4
15.11.2014 16:44

J11á94n 88B98a65r33d26i65o49v13s93k95ý 6315499119983

Stejne jako ze je stát neplatil, ze meli vlastní školy, nemocnice, sirotčince, hospice a všechno to financovali ze svého a pro lidi.

+6/−4
15.11.2014 16:46

L92u67c76i95e 73A45. 16S97u50l34o71v19s36k57á 5530747687863

To není tak úplně pravda. Ač se nejrůznější antiklerikálové ohánějí tatíčkem Masarykem, žila si církev za první republiky dost slušně. Měla svůj majetek a zároveň byla placena státem jako všechny registrované církve. Osobně bych to jako katolík uvítala, ale nevím, zda by to uvítali i ti, kteří se na předválečné uspořádání vztahů církví a státu odvolávají. Církve byly totiž tehdy ve velmi komfortní situaci. Nejen, že volně disponovaly svým majetkem, ale dostávaly také pravidelně příspěvky od státu. Například roku 1922 přidělil parlament pro potřeby církví celkem 54 947 551 korun, z čehož majoritní římskokatolická církev získala nejvíc, a sice celých 41 752 012 korun, největším protestantským církvím připadlo ze státního rozpočtu celkem 9 276 661 korun, řeckokatolická církev získala 2 388 878 korun, náboženské obce židovské 730 000 korun a na další církve s minimálním počtem členů - např. baptisté - zbylo 800 000 korun.

Do těchto příspěvků nebyly (!) započítány další státní výdaje na provoz teologických fakult, platy vojenských kaplanů, platy katechetů na všech stupních škol (výuka náboženství byla po celé období první republiky přítomna na všech státních školách), důchody pro emeritní duchovní a další donace, které udělovaly státní orgány církvím při řešení konkrétních naléhavých situací (např. malý kněžský seminář v Banské Bystrici obdržel na požádání v průběhu let 1920 - 1927 podporu ve výši 478 000 korun, aby mohla zdárně probíhat výuka 31 bohoslovců, na nichž dohlíželo 5 pedagogů).

+10/−1
15.11.2014 16:52

A14n34d96r92e34a 39N59o79v31á 8774241306275

ani za I. republiky nemohla církev s majetkem nakládat tak, jako běžný vlastník, ač byla v pozemkových knihách vedena jako vlastník.

+7/−3
15.11.2014 16:55

L18u65c30i89e 67A57. 64S32u64l87o90v57s41k60á 5160397917583

No a? Například majitelé nejrůznějších památek s nimi taky nemůžou třeba vytapetovat toaletu, nebo je odvést do své vily na Kanáry, a přesto jim nadále patří.

+9/−1
15.11.2014 16:57

Z28d37e44n45ě75k 12B10e42r47á45n92e24k 2388825306172

Vaše naivita je opravdu zarážející.

+2/−11
15.11.2014 16:58

J63o53s15e67f 85K27o13p64e48c46k15y 9444922775

v cem je to naivni. je to zcela logicke ;-)

+5/−1
15.11.2014 17:00

L52u50c39i28e 95A91. 82S72u88l27o89v34s19k28á 5380507587173

Vaše taky ;-) Ta věc je dokonána, takže si zbytečně neničte nervy u něčeho, co nezměníte ;-)

+9/0
15.11.2014 17:01

A37n33d96r62e33a 33N72o11v34á 8784951396955

rozhodně - a tisíce lidí začaly církev skutečně nenávidět a s křesťanstvím díky tomu nechtějí mít nic společného. Tomu se říká pyrhovo vítězství.

+4/−2
15.11.2014 17:03

L64u49c69i91e 51A84. 20S86u37l34o89v63s87k77á 5600187837353

Ale my nejsme politická strana, která soupeří o hlasy na čtyřletý mandát, i když to někdy tak díky současnému papeži může vypadat.

+4/0
15.11.2014 17:04

A16n68d79r89e27a 15N54o93v67á 8134751596305

no, těch pár lidí tu srandu asi neufinancuje - samozřejmě, že církev potřebuje ovečky. To jste opravdu tak naivní?

+4/−1
15.11.2014 17:08

J34o84s49e36f 86K64o48p30e10c98k16y 9974452555

ty tisice lidi by ji jiste zacaly nenavidet kvuli necemu jinemu. Nekteri lidi jsou holt zavistivi ;-)

+6/−3
15.11.2014 17:05

J22o92s49e52f 97N51o97v58a79k 7883117349794

cirkev nenavidi ti, co ji nenavideli i predtim - vy, komuniste , a my na to kasleme, my vas k nicemu nepotrebujeme.:-);-D

+4/−3
15.11.2014 17:07

A64n91d68r30e23a 13N66o53v74á 8674571486425

církev ztratila ze svého renomé hodně a lidé, kteří si k ní od dob revoluce začali hledat cestu se rychle stáhli. A kdo je to my? Znám také spousty věřících, kteří se kroky církevních hodnostářů hluboce stydí.

+3/−2
15.11.2014 17:10
Foto

J48a76n 15Č68e73r90m81á59k 4419118285597

s tím bych až tak nesouhlasil... My bychom měli přinášet evangelium všem a všude a dělat to s pokorou...A také  všem jsme zavázáni láskou. tedy i těmto a jim podobným... Ale vnutit ani nutit jim to nelze... 

ovšem život je dlouhý a plný překvapení a Bůh umí změnit i podobné nenávistníky (když umí oslovit i syna vrchního velitele Hammásu...)... 

Modleme se za ně a kdo ví, čeho se tu od nich ještě dočkáme...8-o

0/−4
16.11.2014 3:39

K77a18r31e74l 14N59e34č61a84s 5823379410780

Pokud někdo nenávidí křesťanství,a nechce mít s ním nic společného-určitě za tím není restituce ale většinou buď pýcha nebo krach hodnot.:-/

+2/−3
15.11.2014 20:01

Z91d94e77n11ě47k 34B91e13r64á13n30e52k 2218255206522

To si mysleli komunisté také, že to mají na věčné časy a povedlo se. Věří tomu, že i církev bude muset jednou kápnout božskou.

+3/−3
15.11.2014 17:03

J29o32s89e49f 69K45o94p44e77c69k18y 9324852575

je uplne jedno jakou formou cirkve neco vlastnily. Dulezite je, ze to vlastnily a pak jim to komousi ukradli. To je take fakt a overitelny ;-)

+6/−4
15.11.2014 16:47

Z64d49e73n89ě80k 95B13e57r93á76n36e56k 2238145116322

Právě ale ta forma je důležitá a hlavně pro bezpečnost českého státu.

+4/−4
15.11.2014 16:49

J92o44s24e19f 64K60o47p90e18c56k98y 9434332765

v cem je dulezita pro bezpecnost statu? ;-)

+4/−3
15.11.2014 16:54

L26u68c26i16e 48A80. 77S30u43l23o49v71s38k22á 5230237317903

Páč ukradneme ty všechny chátrající budovy a odneseme je do Vatikánu, ofkoz.

+8/−3
15.11.2014 16:55

J43o54s75e72f 18K76o91p13e12c82k80y 9344962695

spis bych to videl na moznost tajneho skoleni agentu FBI a jinych vrahu z wol stritu ;-)

+3/−2
15.11.2014 16:58

A34n26d60r67e39a 16N64o29v53á 8724111116695

vy jste ještě neviděla krach a kostel v aukci? Ne?

+2/−1
15.11.2014 17:00

L92u31c34i77e 94A35. 18S98u77l11o52v59s49k24á 5440787947493

Na tom jistě všem zdejším ateistům nesmírně záleží, vždyť by z něj mohl být takový krásný prasečák!

+6/−1
15.11.2014 17:01

J19o25s78e47f 21K61o54p83e24c35k24y 9104132715

a co je na tom mimoradneho? jini krach nebo aukce nezazivaji? ;-)

+2/0
15.11.2014 17:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.