Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obama: Ruská agrese ohrožuje svět. Viděli jsme to při sestřelení MH17

Americký prezident Barack Obama si ostře rýpl do Moskvy. Ruská agrese na Ukrajině podle něj ohrožuje celý svět, což v červenci ukázalo sestřelení malajsijského letadla. Obamova kritika zazněla několik hodin poté, co ruská televize přinesla údajný důkaz o sestřelení boeingu ukrajinskou stíhačkou. Uživatelé sociálních sítí však Rusko usvědčili z podvodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K28a91r72e56l 84S77t52r19ž10a31n74o28v65s73k93ý 1308795575

Copak je Rusko mezi dvaceti nejvyspělejšími ekonomikami?

0/−1
16.11.2014 22:33

M19i18c26h56a44l 85M57i40l41l14e19r 9786102229802

Oni pro ne udelali vyjimku ciste z dobre vule. Stejne tak rozsirili G7 na G8, neco jako cenu utechy, aby Volodka nesel s placem domu, ze si s nim nikdo nechce hrat.

0/−1
17.11.2014 3:48

J82a39n 84P43ě32k95n43í27k 3809843289531

Rusko je 8. nebo 9. největší ekonomika světa (2,1 biliónu dolarů, Čína 10 bln, USA 16-17 bln)

G7 bez Ruska nemá smysl, tady udělal západ velkou chybu, bez Ruska se tam jen budou poplávávat po zádech členové jednoho "týmu" a reálně nic nikdy nevyřeší, protože nemají s kým.

+1/−1
17.11.2014 11:13

M62i25c48h95a47l 43M67i43l53l22e70r 9606402529752

nedelej si blahove iluze, ze G7 Rusko potrebuje. ;-D

Rozsirili to na G8 jen jako cenu utechy, aby pocukrovali rusaky, vzdyt o tom uz pisi.;-D

0/−2
17.11.2014 11:59

J98a51n 95P28ě47k45n43í32k 3509973859611

tak jinak: v posledních letech byl smysl G8 opodstatněný jen jako formát s Ruskem, reálná rozhodnutí se už dělají jinde (APEC, G20). Když Západ vyloučil z G8 Rusko, jediné čeho tím dosálo je to, že z G7 se stala marginální organizace která nikoho nezajímá a nemá proč existovat, neboť skutečná rozhodnutí už se dělají jinde (G20, APEC) a Západ si může "rozhodovat" co chce, ale bez domluvy s Čínou a Ruskem v dnešním světě už Západ nemůže rozhodovat nic, leda tak své interní záležitosti a na to G7 nepotřebuje.

+1/−1
17.11.2014 12:49

J75i33ř88í 71L92i28b46e60r 6928960450742

Je hrozné, když ve válce trpí nevinní lidé. To ale Rusko nikdy nepochopí. Proto raději nebýt na něm závislí, a dostat ho, pokud možno, do izolace.

+2/−1
16.11.2014 21:38

M34a86r51t29i51n 85N18o44v80y 7986259791

"Na sociálních sítích se však záhy začaly objevovat konkrétní připomínky, co na údajných snímcích nesedí.

Podle některých příspěvků autor obrázku „posunul“ letadlo několik kilometrů od jeho letové dráhy. Stejný argument použil třeba i čtenář iDNES.cz, který redakci poskytl svůj vlastní „rozbor“ snímku.

 === to je zvláštní, jak někdy MSM a US propaganda berou příspěvky na sociálních sítích jako důkaz a jindy jako konspirační teorie nebo amatérské žvanění ;-D

+3/−2
16.11.2014 14:37

M45i51c95h13a64l 38J86a30r23o53š 7944490342745

No to víte, US propagandisti ani nevědí, že seriózní informace chodí vždy jako obrázek přiložený do emailu od neznámé odsoby.

+2/−1
16.11.2014 20:41

M19a67r43t16i10n 73N63o54v97y 7946589341

"Z podvodu pak ruskou státní televizi definitivně usvědčil německý uživatel Twitteru pod přezdívkou Tonsilgon, který zjistil, odkud autoři údajného satelitního snímku sehnali podrobnou fotomapu sloužící jako pozadí pro „usvědčující“ materiál. Pochází z ruského mapového serveru Yandex. Redakce iDNES.cz se jeho tvrzení rozhodla ověřit a místo, odkud údajně střílela ukrajinská stíhačka, na mapě rovněž dohledala"

---- No, milí presstituti, nebylo by divné spíše to, kdyby to místo na fotomapě neexistovalo?

+2/−1
16.11.2014 14:34

M87i69c97h70a80e40l 81M92e68n38s89i59k 8401786520502

Vzhledem k tomu, že na obrázku jsou brázdy z podzimní orby roku 2012,

trošku divné to možná je ;-D

+1/0
16.11.2014 22:33

P35a98v22e41l 61Č18e79r18n69ý 7264545271837

Tohle je ruská slabota od nějakého pravděpodobně ani neexistujícího George Bilta. Hoďte sem namísto toho pořádné důkazy americké kvality. Třeba jak vyvrátili mýty s letem American Airlines 77 v Pentagonu, který údajně neměli na záznamu. Už po 4 letech nám ukázali jeden rozmazaný flek ve čtyřech framech. Anebo nanotermit ve Dvojčatech, o tom do médií nic moc nešlo, nastalo velké ticho, jen BBC vyslovila názor, že to jsou asi nějaké kousky barvy a dál se o tom odmítli bavit. Časem si lidé možná uvědomí, co to byly ty kousky barvy... 

-

No takže kde mají Amíci důkaz, odkud byla vystřelena raketa na MH 17, když o tom pan Obama mluvil jako o hotové věci?

+9/−5
16.11.2014 7:47

J85a27r18d42a 66H66o15f88m41a60n35n 4200445254

tam kde ten důkaz mají :-)a u toho kdo jej potřebuje

+4/−2
16.11.2014 8:04

M78i87c89h64a73l 73J51a23r46o86š 7774260282535

Nanotermit bude nějaký nedomrlý mravenec, který žere paneláky. Tolik ke konspiračním teoriím, jistě jich bude ještě 14.985 dalších a žádnou nejde vyvrátit.

+3/−1
16.11.2014 8:33

P52a53v95e53l 63Č84e36r71n32ý 7534505471917

Až na to, že ten nanotermit je podložen naprosto jinak, než tato ruská legrácka s MH 17. Nejzajímavější bylo to ticho v západních médiích, které potom nastalo. Celá diskuze se následně omezila už jen na opakovaní manter o "konspirační teorii" a jiné levné útoky na charakter osob, které tyto materiály předložily. Bylo to přitom naprosto veřejné, žádné fiktivní osoby typu George Bilta :-)

+4/−3
16.11.2014 10:04

M25i25c64h96a61l 72J27a25r43o94š 7734410802965

Ti rusáci jsou ale amatéři. Vždyť musí mít takových družicových fotek trilion a oni si vyberou fotku z internetu.

A jestli naletěli provokaci, tak jsou ještě větší amatéři.

+6/−3
16.11.2014 7:23

M17i11c89h87a23e23l 18M44e76n75s97i48k 8211706380502

"Naletěli" ;-DR^

0/0
16.11.2014 22:35

F97i48l58i19p 54G60a72l68a62š 2817327784218

Tak se nám diskuse hezky smrskla do toho kdo sestřelil letadlo. Myslím, že to bude navždy tajemstvím, protože nikdo se pochopitelně nepřizná k tomu, že to udělal Je jen na každém, na čí stranu se postaví a čí verzi bude věřit. Osobně se klaním k tomu, že to byla tragická nehoda, která byla způsobena buď selháním jedince nebo špatnou identifikací cíle. Tím nechci říct, že nemá smysl viníka hledat, naopak viníka je nutné označit, najít a odsoudit za několika násobnou vraždu. Tak toliko k letadlu..

Rád bych zde otevřel diskusi na téma: Výrok Obamy ve světle chování USA.

Osobně si nemyslím, že Obama jakožto president země, která šíří demokracii v arabském světě pomocí války (tak jako křižáci ve středověku přinášeli muslimům křesťanství) a zabíjení, má sebenší právo někomu říkat něco o agresi.Osobně mi to připadá jako když zloděj křičí "Chyťte zloděje!". Samozřejmě je to jen o úhlu pohledu. Stejně tak jako západ označuje chování Ruska za bezpečnostní hrozbu, tak východ může s klidem vidět počínání USA v arabském světě jako bezpečnostní hrozbu, která je na první pohled narozdíl od Ukrajiny a Krymu od "civilizovaného světa" daleko, ale nelze popřít, že destabilizace v Arabském světě může být vzhledem k událostemv minulosti (terorismus na území Evropy a USA) znamenat velké bezpečnostní riziko stejně jako invaze Ruska na Ukrajinu. Co si o tom myslí místní komunita?

+3/−2
16.11.2014 5:36

M72i98c45h62a94l 47J57a18r44o15š 7694250262755

Místní komunita by ráda viděla rusáka i s jeho atomovkami daleko, nejlépe na Marsu.

+2/−3
16.11.2014 7:33

J52a35r33d31a 28H75o83f84m29a79n17n 4370535284

kdo to sestřelil není žádné tajemství, pouze se zatím vrazi nepřiznali:-/

+2/−4
16.11.2014 8:03
Foto

D66a19n12a 50H19a97n24g79e60b90r13a35u32k 7801819312829

PRIZNALI NA SOCIALNICH SITICH.

+2/−4
16.11.2014 12:30

R66a29i37n51e50r 86E97l46l59e41d64e71r 2903443379386

Jedna pani povidala !

+1/0
16.11.2014 19:03

J55i67ř35í 16V55a44c65a 7842493987101

Jestli to byl omyl ... tak mnohonásobné zabití (možná i z nedbalosti) ... vražda to je, když to plánuješ.

+1/0
16.11.2014 10:26
Foto

D50a45n53a 11H28a98n51g65e86b66r29a29u58k 7691849462169

Separatisti se ale ke sestrelu priznali a jeste se tim nejakou dobu chlubili, nez poznali, co sestrelili. A kdyz mluvite o Vychodu, koho tim krome Ruska myslite?

+3/−4
16.11.2014 12:29

V78l52a31s45t44i98m25i35l 47P65ř97í26k29a36z10s14k42ý 4961272

Rusák byl vždycky lhář a lhářem zůstane Rv

+6/−8
16.11.2014 3:30

K59a88r98e83l 34D24v17o79ř84á81k 2884102752914

Obama by neměl lhát, protože to letadlo sestřelil jejich dron.

+2/−7
16.11.2014 0:32

P43e48t14r 98M84i25c97h87a12l 2120794241642

Tak ten dron bych chtěl vidět. ;-D

+7/0
16.11.2014 0:33
Foto

P81a33v32e11l 97S80l85a61n81ý 1642440510599

Řízenou nálož s plochou dráhou letu používalo německé letectvo už za druhé sv.války ! :-P

0/0
16.11.2014 5:31

P62e20t25r 58M54i31c58h22a29l 2510844151542

První slovo mělo být v uvozovkách.

+1/0
16.11.2014 10:14

M93a25r79e74k 43H12r10u91b16y 6807142941368

Vyspele staty zamestnavaji tisice odborniku v rozvedkach, ale dukazy potvrzuji ci vyvraceji ve 160 znacich amateri na socialnich sitich? 8-o :-P

+5/−3
16.11.2014 0:16

P27e20t57r 91M87i50c87h68a65l 2530654531892

Jaké důkazy? Takovým hloupým podvrhem se odborníci nemusí ani zabývat. ;-D

+3/0
16.11.2014 0:34

P59e71t79r 76M77i37c85h27a15l 2520594801722

Pro ty, kteří stále nevěří tomu, že tahle fotka je podvrh - udělejte si sami malý optický test. Špionážní satelity se běžně pohybují ve výškách 170 - 200 km, ale můžou být klidně výš. Při excentrických drahách se může výška letu v průběhu jednoho oběhu planety změnit od 200 do 600 km. Pro jednoduchost budeme brát těch 200 km. Dále, délka letiště v Doněcku je 4 km a délka Boeingu 777 je necelých 64 metrů (tedy 0,064 km) a letěl ve výšce cca 10 km. Teď si všechny délky vezměte v centimetrech a zkuste se podívat z výšky dvou metrů (200 cm) dolů na zem, na které budete mít 4 cm dlouhý proužek papíru a 10 cm nad zemí vám někdo podrží nějaký necelý milimetr (0,064 cm) velký "drobek". Opravdu se vám nebude zdát, že je ten "drobek" stejně velký jako ten proužek papíru, to by musel být poněkud výše. Schválně si ho zkuste zvedat nahoru, až se vám opticky bude zdát stejně velký jako ten 4 cm proužek na zemi. Pak si změřte výšku v cm, místo cm si dosaďte km a vyjde vám zhruba výška, v jaké by ten B 777 musel letět, aby vypadal jako na té fotce vzhledem k letišti. Jen dodám, že tak vysoko žádné letadlo nikdy neletělo. :-)

+6/0
16.11.2014 0:06

K38a69r55e66l 83D96v47o96ř38á69k 2704402812284

Jenže takhle logicky to žádný pisálek píšící proti Ruské články nebude analyzovat. On dostal za úkol pošpinit Rusko a tak to napíše, ať ke pravda jakákoliv. Vzpomeňte si na Póvla, který před napadením sprostě lhal, že Irák má pojízdné výroby chemických zbraní a přitom i hlupák viděl, že na předložených fotografiích jsou čističky vody. A protože to byl Póvl, tak se za rok omlouval, ale kdo by věřil lháři.

+5/−1
16.11.2014 0:36

P61e87t50r 35M29i12c63h34a32l 2630294631972

A čím tu kdo špiní Rusko? Že je to agresivní stát nebezpečný svým sousedům? To je pravda. Že napadl před 6 lety Gruzii? To taky. Že anektoval Krym a podporuje materiálně i lidmi separatisty na východě Ukrajiny? To je taky pravda. Že Rusko sestřelilo let MH-17? To si nemyslím. Spíš mi to připadá jako omyl separatistů, byť obsluha daného odpalovacího zařízení raket země-vzduch mohla být ruská. Sami separtisté se po sestřelu chlubili - do té doby než zjistitli, že šlo o civilní letadlo.

+3/−5
16.11.2014 1:24

P52a75v46e47l 29O31d42r82a14z71i27l 6564369827280

No, takže popořadě.

Útočníkem byla Gruzie.

Anexe Krymu na žádost Krymu není žádný problém.

Jestli podporuje separatisty? Zřejmě ano. Tak, jako Západ podporuje kyjevské pučisty.

Omyl separatistů? Dost možná. False flag Kyjeva? Proč by ne. Ruská, tedy vycvičená obsluha by a) nestřílela na civila b) nestřílela jednou raketou. Separatisté se nechlubili, chlubil se Strelkov, který každým svým prohlášením až moc podezřele kadí do svého údajného hnízda. A i on se nechlubil tím, že by to sundala jeho jednotka, ale že kdosi kdesi měl sundat andulu.

+9/−3
16.11.2014 1:40

P28e89t60r 24M88i86c59h96a13l 2870344581182

Gruzie nemohla útočit na Rusko na svém území.

Kdyby pár dodaných Poláků chtělo odtrhnout Těšínsko a vtrhla tam polská armáda, bylo by to taky v pořádku? - Ne, nebylo, byl by to násilný akt v rozporu s mezinárodním právem.

Omyl obsluhy je nejpravděpodobnější příčinou. A jestli tam seděli ukrajinští separatisté nebo ruští vojáci je celkem jedno. Pokud neměli celý systém ale jenom jedno odpalovací zařízení (což je vysoce pravděpodobné), pak je přesná identifikace cíle velmi obtížná.

Věta "Zrovna jsme sestřelili An-26 blízko Torezu." neznamená, že "kdosi kdesi" sestřelil letadlo.

+3/−4
16.11.2014 2:14

P18a16v57e24l 18O60d98r76a17z37i86l 6364209107150

Já vám do toho nechci kecat, ale za viníka je oficiálně přes OSN a kdovíkoho ještě označen kravatožrout. Těšínsko není autonomní republika a těšínský parlament se, pokud vím, nechystá samostatnost vyhlašovat. Vaše věta je bohužel vymyšlená.

+5/−2
16.11.2014 2:18

P61e67t16r 10M22i12c19h42a76l 2680654931632

A že tam byl standardní ruský scénář (vměšování do vnitřních záležitostí, podpora separatismu, vystavování ruských pasů pro občany cizího státu apod.), to není nic? A když tam gruzínci poslali armádu (jestli začali střílet vojáci nebo separatisté už dnes nikdo nezjistí), tak se do toho vložilo Rusko (které mělo přichystané jednotky u hranic už dávno). Byť Gruzie není bez viny, valnou část nese i Rusko.

Těšínsko není autonomní republika, ale ani Krym neměl právo žádat o ruskou invazi. Šlo o porušení mezinárodního práva, naprosto bez debat.

Jestli myslíš tu větu o sestřelu, pak si ji musel vymyslet Strelkov - média ji totiž přebírala z jeho Twitteru.

+2/−5
16.11.2014 2:33

M50i86c39h20a24e83l 68M95e20n27s78i29k 8541416910782

Neunavuj se.

On tomu, chudák, stejně neporozumí... :-/

+1/−1
16.11.2014 22:41
Foto

D59a19n37a 29H53a95n90g85e24b26r40a48u50k 7621599662729

Vsichni utoci na Rusko.Gruzie, Ukrajina a my v roce 1968 zrejme taky;-D

+2/−4
16.11.2014 12:33

M69a66r91t53i27n 40N10o82v35y 7416229741

O zoomu u fotoaparátu už jste někdy slyšel?

0/−2
16.11.2014 14:39

P18e42t51r 10M14i57c25h68a13l 2770354701982

A on zoom dokáže nějakým způsobem změnit úhlovou velikost předmětů různé vzdálenosti různě?

+3/0
16.11.2014 19:33
Foto

D70a73n31a 19H38a46n57g21e37b11r23a61u78k 7761839952169

Cely svet je presvedceny, ze letadlo sestrelili prorusti separatisti a mistni uderka je vsechny obvinuje ze lzi a navzajem se plusuje. No ale nepomuze to, nepomuze...

+4/−4
15.11.2014 23:40

M78a87r57e44k 24H21r81u33b81y 6597812401128

Cely svet (dobre, vetsina) veri v (nejakeho) Boha. A taky bez dukazu ;-)

I ta vetsina se muze mylit :-P

+6/0
16.11.2014 0:17

P70e94t27r 32M18i11c62h34a23l 2140204601552

Jenže na vinu separatistů ukazuje nejedna indicie.

+3/−3
16.11.2014 1:25

P63a73v26e18l 51O46d79r54a43z20i58l 6264469917700

No, v zásadě na ně ukazuje jenom Girkin/Strelkov. Ostatní indicie jsou rovnocenné s Kyjevem, přičemž Ukroši už jednou éro omylem sundali, Rusáci ne, ti to kdyžtak dělaj schválně.

+3/−3
16.11.2014 1:36

P37e96t44r 86M26i19c78h15a60l 2250524691902

Odposlechy telefonů separatistů (po zjištění, že šlo o civilní letadlo), nevpuštění vyšetřovatelů na místo nehody a snaha o poslání důkazů do Ruska, fotografie systému BUK s jednou chybějící střelou pocházející zřejmě z doby nedlouho po sestřelu a z inkriminované oblasti ...

+5/−5
16.11.2014 2:36

M94a27r41t92i69n 97N13o40v86y 7116149481

Strelkov jen mluvil o něčem, u čeho nebyl.

ten jeho proslavený komentář byl, že se dozvěděl, že spadlo letadlo. A protože separatisté v té době letadla neměli, domníval se, že povstalci sestřelili ukrajinskou stíhačku.

V kriminalistické praxi se tomu říká nepodložená domněnka na základě svědectví z třetí ruky

+2/−1
16.11.2014 14:41

P30a52v53e57l 35O60d79r13a27z47i96l 6944419547940

Celý svět o tom asi přesvědčený není, zkuste udržet myšlenku aspoň v rámci jednoho souvětí.

+5/−2
16.11.2014 1:35

J47a31r55o26s55l28a48v 60K72a21d55l84e59c 5891669882761

Přesvědčený;-D;-D;-D, ale na základě čeho???;-D;-D;-D

+1/0
16.11.2014 10:59

P91a42v67e82l 28Č34e56r96n15ý 7714955631717

Obamo, západní propaganda má teď co dělat, aby nějak dehonestovala ruské informace o MH 17. Aby se situace vyjasnila, nebylo by dobré kdyby Amerika teď vytáhla své důkazy, když Rusové to všechno zfalšovali?

+9/−3
15.11.2014 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.