Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obama: Ruská agrese ohrožuje svět. Viděli jsme to při sestřelení MH17

Americký prezident Barack Obama si ostře rýpl do Moskvy. Ruská agrese na Ukrajině podle něj ohrožuje celý svět, což v červenci ukázalo sestřelení malajsijského letadla. Obamova kritika zazněla několik hodin poté, co ruská televize přinesla údajný důkaz o sestřelení boeingu ukrajinskou stíhačkou. Uživatelé sociálních sítí však Rusko usvědčili z podvodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K41a61r83e38l 94S77t62r76ž90a46n65o37v35s33k79ý 1848735785

Copak je Rusko mezi dvaceti nejvyspělejšími ekonomikami?

0/−1
16.11.2014 22:33

M52i38c64h92a85l 29M84i94l16l46e98r 9126622279832

Oni pro ne udelali vyjimku ciste z dobre vule. Stejne tak rozsirili G7 na G8, neco jako cenu utechy, aby Volodka nesel s placem domu, ze si s nim nikdo nechce hrat.

0/−1
17.11.2014 3:48

J88a29n 98P98ě19k83n43í54k 3209713639321

Rusko je 8. nebo 9. největší ekonomika světa (2,1 biliónu dolarů, Čína 10 bln, USA 16-17 bln)

G7 bez Ruska nemá smysl, tady udělal západ velkou chybu, bez Ruska se tam jen budou poplávávat po zádech členové jednoho "týmu" a reálně nic nikdy nevyřeší, protože nemají s kým.

+1/−1
17.11.2014 11:13

M64i29c94h63a79l 15M79i62l78l29e48r 9756632539982

nedelej si blahove iluze, ze G7 Rusko potrebuje. ;-D

Rozsirili to na G8 jen jako cenu utechy, aby pocukrovali rusaky, vzdyt o tom uz pisi.;-D

0/−2
17.11.2014 11:59

J70a26n 77P88ě83k47n53í45k 3149803859631

tak jinak: v posledních letech byl smysl G8 opodstatněný jen jako formát s Ruskem, reálná rozhodnutí se už dělají jinde (APEC, G20). Když Západ vyloučil z G8 Rusko, jediné čeho tím dosálo je to, že z G7 se stala marginální organizace která nikoho nezajímá a nemá proč existovat, neboť skutečná rozhodnutí už se dělají jinde (G20, APEC) a Západ si může "rozhodovat" co chce, ale bez domluvy s Čínou a Ruskem v dnešním světě už Západ nemůže rozhodovat nic, leda tak své interní záležitosti a na to G7 nepotřebuje.

+1/−1
17.11.2014 12:49

J93i19ř83í 54L30i31b96e29r 6748210810282

Je hrozné, když ve válce trpí nevinní lidé. To ale Rusko nikdy nepochopí. Proto raději nebýt na něm závislí, a dostat ho, pokud možno, do izolace.

+2/−1
16.11.2014 21:38

M95a81r64t15i69n 80N32o45v65y 7846719371

"Na sociálních sítích se však záhy začaly objevovat konkrétní připomínky, co na údajných snímcích nesedí.

Podle některých příspěvků autor obrázku „posunul“ letadlo několik kilometrů od jeho letové dráhy. Stejný argument použil třeba i čtenář iDNES.cz, který redakci poskytl svůj vlastní „rozbor“ snímku.

 === to je zvláštní, jak někdy MSM a US propaganda berou příspěvky na sociálních sítích jako důkaz a jindy jako konspirační teorie nebo amatérské žvanění ;-D

+3/−2
16.11.2014 14:37

M41i82c79h83a21l 82J89a82r93o50š 7854520932735

No to víte, US propagandisti ani nevědí, že seriózní informace chodí vždy jako obrázek přiložený do emailu od neznámé odsoby.

+2/−1
16.11.2014 20:41

M27a54r65t33i33n 59N43o58v91y 7126819471

"Z podvodu pak ruskou státní televizi definitivně usvědčil německý uživatel Twitteru pod přezdívkou Tonsilgon, který zjistil, odkud autoři údajného satelitního snímku sehnali podrobnou fotomapu sloužící jako pozadí pro „usvědčující“ materiál. Pochází z ruského mapového serveru Yandex. Redakce iDNES.cz se jeho tvrzení rozhodla ověřit a místo, odkud údajně střílela ukrajinská stíhačka, na mapě rovněž dohledala"

---- No, milí presstituti, nebylo by divné spíše to, kdyby to místo na fotomapě neexistovalo?

+2/−1
16.11.2014 14:34

M75i33c57h49a97e19l 47M55e22n47s50i23k 8181916310972

Vzhledem k tomu, že na obrázku jsou brázdy z podzimní orby roku 2012,

trošku divné to možná je ;-D

+1/0
16.11.2014 22:33

P34a55v94e22l 20Č94e63r77n78ý 7424605211937

Tohle je ruská slabota od nějakého pravděpodobně ani neexistujícího George Bilta. Hoďte sem namísto toho pořádné důkazy americké kvality. Třeba jak vyvrátili mýty s letem American Airlines 77 v Pentagonu, který údajně neměli na záznamu. Už po 4 letech nám ukázali jeden rozmazaný flek ve čtyřech framech. Anebo nanotermit ve Dvojčatech, o tom do médií nic moc nešlo, nastalo velké ticho, jen BBC vyslovila názor, že to jsou asi nějaké kousky barvy a dál se o tom odmítli bavit. Časem si lidé možná uvědomí, co to byly ty kousky barvy... 

-

No takže kde mají Amíci důkaz, odkud byla vystřelena raketa na MH 17, když o tom pan Obama mluvil jako o hotové věci?

+9/−5
16.11.2014 7:47

J81a90r77d11a 73H17o66f35m53a52n76n 4150485604

tam kde ten důkaz mají :-)a u toho kdo jej potřebuje

+4/−2
16.11.2014 8:04

M78i13c52h24a41l 37J45a34r46o16š 7694370802685

Nanotermit bude nějaký nedomrlý mravenec, který žere paneláky. Tolik ke konspiračním teoriím, jistě jich bude ještě 14.985 dalších a žádnou nejde vyvrátit.

+3/−1
16.11.2014 8:33

P78a70v65e57l 35Č61e40r56n72ý 7214445831637

Až na to, že ten nanotermit je podložen naprosto jinak, než tato ruská legrácka s MH 17. Nejzajímavější bylo to ticho v západních médiích, které potom nastalo. Celá diskuze se následně omezila už jen na opakovaní manter o "konspirační teorii" a jiné levné útoky na charakter osob, které tyto materiály předložily. Bylo to přitom naprosto veřejné, žádné fiktivní osoby typu George Bilta :-)

+4/−3
16.11.2014 10:04

M72i79c12h28a16l 71J43a83r73o35š 7274280832585

Ti rusáci jsou ale amatéři. Vždyť musí mít takových družicových fotek trilion a oni si vyberou fotku z internetu.

A jestli naletěli provokaci, tak jsou ještě větší amatéři.

+6/−3
16.11.2014 7:23

M56i54c70h40a45e36l 96M55e82n86s28i78k 8851306320402

"Naletěli" ;-DR^

0/0
16.11.2014 22:35

F40i79l56i73p 71G53a43l87a63š 2657467844158

Tak se nám diskuse hezky smrskla do toho kdo sestřelil letadlo. Myslím, že to bude navždy tajemstvím, protože nikdo se pochopitelně nepřizná k tomu, že to udělal Je jen na každém, na čí stranu se postaví a čí verzi bude věřit. Osobně se klaním k tomu, že to byla tragická nehoda, která byla způsobena buď selháním jedince nebo špatnou identifikací cíle. Tím nechci říct, že nemá smysl viníka hledat, naopak viníka je nutné označit, najít a odsoudit za několika násobnou vraždu. Tak toliko k letadlu..

Rád bych zde otevřel diskusi na téma: Výrok Obamy ve světle chování USA.

Osobně si nemyslím, že Obama jakožto president země, která šíří demokracii v arabském světě pomocí války (tak jako křižáci ve středověku přinášeli muslimům křesťanství) a zabíjení, má sebenší právo někomu říkat něco o agresi.Osobně mi to připadá jako když zloděj křičí "Chyťte zloděje!". Samozřejmě je to jen o úhlu pohledu. Stejně tak jako západ označuje chování Ruska za bezpečnostní hrozbu, tak východ může s klidem vidět počínání USA v arabském světě jako bezpečnostní hrozbu, která je na první pohled narozdíl od Ukrajiny a Krymu od "civilizovaného světa" daleko, ale nelze popřít, že destabilizace v Arabském světě může být vzhledem k událostemv minulosti (terorismus na území Evropy a USA) znamenat velké bezpečnostní riziko stejně jako invaze Ruska na Ukrajinu. Co si o tom myslí místní komunita?

+3/−2
16.11.2014 5:36

M44i48c39h51a13l 82J12a11r80o97š 7574650272965

Místní komunita by ráda viděla rusáka i s jeho atomovkami daleko, nejlépe na Marsu.

+2/−3
16.11.2014 7:33

J25a98r37d84a 23H61o43f94m46a70n19n 4850135214

kdo to sestřelil není žádné tajemství, pouze se zatím vrazi nepřiznali:-/

+2/−4
16.11.2014 8:03
Foto

D82a76n79a 89H22a49n47g47e88b37r82a46u30k 7391599812979

PRIZNALI NA SOCIALNICH SITICH.

+2/−4
16.11.2014 12:30

R17a54i55n27e87r 35E80l32l33e71d49e11r 2673413269796

Jedna pani povidala !

+1/0
16.11.2014 19:03

J89i27ř14í 28V67a53c76a 7592763207981

Jestli to byl omyl ... tak mnohonásobné zabití (možná i z nedbalosti) ... vražda to je, když to plánuješ.

+1/0
16.11.2014 10:26
Foto

D11a75n40a 13H45a64n72g12e40b56r93a94u50k 7981669882779

Separatisti se ale ke sestrelu priznali a jeste se tim nejakou dobu chlubili, nez poznali, co sestrelili. A kdyz mluvite o Vychodu, koho tim krome Ruska myslite?

+3/−4
16.11.2014 12:29

V97l46a30s94t65i66m39i21l 55P62ř40í63k77a95z49s76k36ý 4781552

Rusák byl vždycky lhář a lhářem zůstane Rv

+6/−8
16.11.2014 3:30

K91a67r13e46l 94D39v85o33ř95á32k 2624292112644

Obama by neměl lhát, protože to letadlo sestřelil jejich dron.

+2/−7
16.11.2014 0:32

P97e60t40r 89M14i44c19h11a91l 2890114421472

Tak ten dron bych chtěl vidět. ;-D

+7/0
16.11.2014 0:33

P62a59v53e27l 24S29l20a95n20ý 1932980350649

Řízenou nálož s plochou dráhou letu používalo německé letectvo už za druhé sv.války ! :-P

0/0
16.11.2014 5:31

P79e43t42r 87M91i43c38h98a78l 2450184861322

První slovo mělo být v uvozovkách.

+1/0
16.11.2014 10:14

M43a46r90e74k 23H45r62u90b32y 6727522151488

Vyspele staty zamestnavaji tisice odborniku v rozvedkach, ale dukazy potvrzuji ci vyvraceji ve 160 znacich amateri na socialnich sitich? 8-o :-P

+5/−3
16.11.2014 0:16

P98e89t67r 87M65i40c63h48a64l 2750674141962

Jaké důkazy? Takovým hloupým podvrhem se odborníci nemusí ani zabývat. ;-D

+3/0
16.11.2014 0:34

P66e13t48r 83M23i45c40h91a84l 2730154441802

Pro ty, kteří stále nevěří tomu, že tahle fotka je podvrh - udělejte si sami malý optický test. Špionážní satelity se běžně pohybují ve výškách 170 - 200 km, ale můžou být klidně výš. Při excentrických drahách se může výška letu v průběhu jednoho oběhu planety změnit od 200 do 600 km. Pro jednoduchost budeme brát těch 200 km. Dále, délka letiště v Doněcku je 4 km a délka Boeingu 777 je necelých 64 metrů (tedy 0,064 km) a letěl ve výšce cca 10 km. Teď si všechny délky vezměte v centimetrech a zkuste se podívat z výšky dvou metrů (200 cm) dolů na zem, na které budete mít 4 cm dlouhý proužek papíru a 10 cm nad zemí vám někdo podrží nějaký necelý milimetr (0,064 cm) velký "drobek". Opravdu se vám nebude zdát, že je ten "drobek" stejně velký jako ten proužek papíru, to by musel být poněkud výše. Schválně si ho zkuste zvedat nahoru, až se vám opticky bude zdát stejně velký jako ten 4 cm proužek na zemi. Pak si změřte výšku v cm, místo cm si dosaďte km a vyjde vám zhruba výška, v jaké by ten B 777 musel letět, aby vypadal jako na té fotce vzhledem k letišti. Jen dodám, že tak vysoko žádné letadlo nikdy neletělo. :-)

+6/0
16.11.2014 0:06

K63a72r72e57l 69D89v82o52ř44á48k 2404902782764

Jenže takhle logicky to žádný pisálek píšící proti Ruské články nebude analyzovat. On dostal za úkol pošpinit Rusko a tak to napíše, ať ke pravda jakákoliv. Vzpomeňte si na Póvla, který před napadením sprostě lhal, že Irák má pojízdné výroby chemických zbraní a přitom i hlupák viděl, že na předložených fotografiích jsou čističky vody. A protože to byl Póvl, tak se za rok omlouval, ale kdo by věřil lháři.

+5/−1
16.11.2014 0:36

P32e82t78r 70M32i70c25h77a58l 2520484581162

A čím tu kdo špiní Rusko? Že je to agresivní stát nebezpečný svým sousedům? To je pravda. Že napadl před 6 lety Gruzii? To taky. Že anektoval Krym a podporuje materiálně i lidmi separatisty na východě Ukrajiny? To je taky pravda. Že Rusko sestřelilo let MH-17? To si nemyslím. Spíš mi to připadá jako omyl separatistů, byť obsluha daného odpalovacího zařízení raket země-vzduch mohla být ruská. Sami separtisté se po sestřelu chlubili - do té doby než zjistitli, že šlo o civilní letadlo.

+3/−5
16.11.2014 1:24

P73a56v24e26l 61O52d84r75a90z74i17l 6154779307530

No, takže popořadě.

Útočníkem byla Gruzie.

Anexe Krymu na žádost Krymu není žádný problém.

Jestli podporuje separatisty? Zřejmě ano. Tak, jako Západ podporuje kyjevské pučisty.

Omyl separatistů? Dost možná. False flag Kyjeva? Proč by ne. Ruská, tedy vycvičená obsluha by a) nestřílela na civila b) nestřílela jednou raketou. Separatisté se nechlubili, chlubil se Strelkov, který každým svým prohlášením až moc podezřele kadí do svého údajného hnízda. A i on se nechlubil tím, že by to sundala jeho jednotka, ale že kdosi kdesi měl sundat andulu.

+9/−3
16.11.2014 1:40

P31e64t17r 91M44i67c17h18a15l 2130824731642

Gruzie nemohla útočit na Rusko na svém území.

Kdyby pár dodaných Poláků chtělo odtrhnout Těšínsko a vtrhla tam polská armáda, bylo by to taky v pořádku? - Ne, nebylo, byl by to násilný akt v rozporu s mezinárodním právem.

Omyl obsluhy je nejpravděpodobnější příčinou. A jestli tam seděli ukrajinští separatisté nebo ruští vojáci je celkem jedno. Pokud neměli celý systém ale jenom jedno odpalovací zařízení (což je vysoce pravděpodobné), pak je přesná identifikace cíle velmi obtížná.

Věta "Zrovna jsme sestřelili An-26 blízko Torezu." neznamená, že "kdosi kdesi" sestřelil letadlo.

+3/−4
16.11.2014 2:14

P85a23v30e19l 20O82d18r95a30z31i78l 6484939107410

Já vám do toho nechci kecat, ale za viníka je oficiálně přes OSN a kdovíkoho ještě označen kravatožrout. Těšínsko není autonomní republika a těšínský parlament se, pokud vím, nechystá samostatnost vyhlašovat. Vaše věta je bohužel vymyšlená.

+5/−2
16.11.2014 2:18

P17e71t64r 53M50i70c55h93a44l 2550244481662

A že tam byl standardní ruský scénář (vměšování do vnitřních záležitostí, podpora separatismu, vystavování ruských pasů pro občany cizího státu apod.), to není nic? A když tam gruzínci poslali armádu (jestli začali střílet vojáci nebo separatisté už dnes nikdo nezjistí), tak se do toho vložilo Rusko (které mělo přichystané jednotky u hranic už dávno). Byť Gruzie není bez viny, valnou část nese i Rusko.

Těšínsko není autonomní republika, ale ani Krym neměl právo žádat o ruskou invazi. Šlo o porušení mezinárodního práva, naprosto bez debat.

Jestli myslíš tu větu o sestřelu, pak si ji musel vymyslet Strelkov - média ji totiž přebírala z jeho Twitteru.

+2/−5
16.11.2014 2:33

M47i18c22h78a77e29l 89M76e54n96s93i93k 8211576110422

Neunavuj se.

On tomu, chudák, stejně neporozumí... :-/

+1/−1
16.11.2014 22:41
Foto

D38a52n49a 66H75a10n43g47e38b33r92a39u29k 7851629952449

Vsichni utoci na Rusko.Gruzie, Ukrajina a my v roce 1968 zrejme taky;-D

+2/−4
16.11.2014 12:33

M51a57r22t19i98n 69N74o19v64y 7626739691

O zoomu u fotoaparátu už jste někdy slyšel?

0/−2
16.11.2014 14:39

P59e38t23r 54M60i15c12h74a80l 2890464731732

A on zoom dokáže nějakým způsobem změnit úhlovou velikost předmětů různé vzdálenosti různě?

+3/0
16.11.2014 19:33
Foto

D49a54n35a 60H56a68n44g97e59b69r98a88u33k 7381829742579

Cely svet je presvedceny, ze letadlo sestrelili prorusti separatisti a mistni uderka je vsechny obvinuje ze lzi a navzajem se plusuje. No ale nepomuze to, nepomuze...

+4/−4
15.11.2014 23:40

M21a47r68e76k 78H94r79u84b68y 6797592311638

Cely svet (dobre, vetsina) veri v (nejakeho) Boha. A taky bez dukazu ;-)

I ta vetsina se muze mylit :-P

+6/0
16.11.2014 0:17

P60e20t47r 44M59i25c48h57a17l 2930394711982

Jenže na vinu separatistů ukazuje nejedna indicie.

+3/−3
16.11.2014 1:25

P68a24v64e37l 76O29d10r33a78z98i14l 6954709597550

No, v zásadě na ně ukazuje jenom Girkin/Strelkov. Ostatní indicie jsou rovnocenné s Kyjevem, přičemž Ukroši už jednou éro omylem sundali, Rusáci ne, ti to kdyžtak dělaj schválně.

+3/−3
16.11.2014 1:36

P75e87t88r 83M76i94c18h87a51l 2870784671352

Odposlechy telefonů separatistů (po zjištění, že šlo o civilní letadlo), nevpuštění vyšetřovatelů na místo nehody a snaha o poslání důkazů do Ruska, fotografie systému BUK s jednou chybějící střelou pocházející zřejmě z doby nedlouho po sestřelu a z inkriminované oblasti ...

+5/−5
16.11.2014 2:36

M98a13r52t39i15n 78N35o65v29y 7406129401

Strelkov jen mluvil o něčem, u čeho nebyl.

ten jeho proslavený komentář byl, že se dozvěděl, že spadlo letadlo. A protože separatisté v té době letadla neměli, domníval se, že povstalci sestřelili ukrajinskou stíhačku.

V kriminalistické praxi se tomu říká nepodložená domněnka na základě svědectví z třetí ruky

+2/−1
16.11.2014 14:41

P31a40v81e21l 42O47d87r64a91z81i29l 6154549947130

Celý svět o tom asi přesvědčený není, zkuste udržet myšlenku aspoň v rámci jednoho souvětí.

+5/−2
16.11.2014 1:35

J59a35r23o48s96l61a73v 34K75a56d74l90e91c 5331899552561

Přesvědčený;-D;-D;-D, ale na základě čeho???;-D;-D;-D

+1/0
16.11.2014 10:59

P85a53v54e64l 36Č76e18r50n89ý 7124425261837

Obamo, západní propaganda má teď co dělat, aby nějak dehonestovala ruské informace o MH 17. Aby se situace vyjasnila, nebylo by dobré kdyby Amerika teď vytáhla své důkazy, když Rusové to všechno zfalšovali?

+9/−3
15.11.2014 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.