Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obama: Ruská agrese ohrožuje svět. Viděli jsme to při sestřelení MH17

Americký prezident Barack Obama si ostře rýpl do Moskvy. Ruská agrese na Ukrajině podle něj ohrožuje celý svět, což v červenci ukázalo sestřelení malajsijského letadla. Obamova kritika zazněla několik hodin poté, co ruská televize přinesla údajný důkaz o sestřelení boeingu ukrajinskou stíhačkou. Uživatelé sociálních sítí však Rusko usvědčili z podvodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K23a11r72e74l 75S62t48r65ž44a58n86o23v31s58k41ý 1848775935

Copak je Rusko mezi dvaceti nejvyspělejšími ekonomikami?

0/−1
16.11.2014 22:33

M34i32c39h15a54l 47M58i20l83l13e36r 9586882489272

Oni pro ne udelali vyjimku ciste z dobre vule. Stejne tak rozsirili G7 na G8, neco jako cenu utechy, aby Volodka nesel s placem domu, ze si s nim nikdo nechce hrat.

0/−1
17.11.2014 3:48

J64a79n 88P13ě16k81n82í84k 3279983939451

Rusko je 8. nebo 9. největší ekonomika světa (2,1 biliónu dolarů, Čína 10 bln, USA 16-17 bln)

G7 bez Ruska nemá smysl, tady udělal západ velkou chybu, bez Ruska se tam jen budou poplávávat po zádech členové jednoho "týmu" a reálně nic nikdy nevyřeší, protože nemají s kým.

+1/−1
17.11.2014 11:13

M90i76c73h32a88l 95M86i90l80l39e44r 9176482529452

nedelej si blahove iluze, ze G7 Rusko potrebuje. ;-D

Rozsirili to na G8 jen jako cenu utechy, aby pocukrovali rusaky, vzdyt o tom uz pisi.;-D

0/−2
17.11.2014 11:59

J56a93n 28P85ě48k12n19í93k 3989523469591

tak jinak: v posledních letech byl smysl G8 opodstatněný jen jako formát s Ruskem, reálná rozhodnutí se už dělají jinde (APEC, G20). Když Západ vyloučil z G8 Rusko, jediné čeho tím dosálo je to, že z G7 se stala marginální organizace která nikoho nezajímá a nemá proč existovat, neboť skutečná rozhodnutí už se dělají jinde (G20, APEC) a Západ si může "rozhodovat" co chce, ale bez domluvy s Čínou a Ruskem v dnešním světě už Západ nemůže rozhodovat nic, leda tak své interní záležitosti a na to G7 nepotřebuje.

+1/−1
17.11.2014 12:49

J38i53ř43í 35L98i71b63e72r 6918830190902

Je hrozné, když ve válce trpí nevinní lidé. To ale Rusko nikdy nepochopí. Proto raději nebýt na něm závislí, a dostat ho, pokud možno, do izolace.

+2/−1
16.11.2014 21:38

M67a21r74t94i74n 83N11o21v35y 7526489761

"Na sociálních sítích se však záhy začaly objevovat konkrétní připomínky, co na údajných snímcích nesedí.

Podle některých příspěvků autor obrázku „posunul“ letadlo několik kilometrů od jeho letové dráhy. Stejný argument použil třeba i čtenář iDNES.cz, který redakci poskytl svůj vlastní „rozbor“ snímku.

 === to je zvláštní, jak někdy MSM a US propaganda berou příspěvky na sociálních sítích jako důkaz a jindy jako konspirační teorie nebo amatérské žvanění ;-D

+3/−2
16.11.2014 14:37

M78i56c58h87a95l 58J86a82r86o85š 7914910372915

No to víte, US propagandisti ani nevědí, že seriózní informace chodí vždy jako obrázek přiložený do emailu od neznámé odsoby.

+2/−1
16.11.2014 20:41

M84a77r93t18i19n 57N32o63v22y 7556279101

"Z podvodu pak ruskou státní televizi definitivně usvědčil německý uživatel Twitteru pod přezdívkou Tonsilgon, který zjistil, odkud autoři údajného satelitního snímku sehnali podrobnou fotomapu sloužící jako pozadí pro „usvědčující“ materiál. Pochází z ruského mapového serveru Yandex. Redakce iDNES.cz se jeho tvrzení rozhodla ověřit a místo, odkud údajně střílela ukrajinská stíhačka, na mapě rovněž dohledala"

---- No, milí presstituti, nebylo by divné spíše to, kdyby to místo na fotomapě neexistovalo?

+2/−1
16.11.2014 14:34

M13i41c41h71a64e63l 69M41e23n73s29i25k 8951236360602

Vzhledem k tomu, že na obrázku jsou brázdy z podzimní orby roku 2012,

trošku divné to možná je ;-D

+1/0
16.11.2014 22:33

P13a70v61e86l 21Č87e97r19n29ý 7964595631987

Tohle je ruská slabota od nějakého pravděpodobně ani neexistujícího George Bilta. Hoďte sem namísto toho pořádné důkazy americké kvality. Třeba jak vyvrátili mýty s letem American Airlines 77 v Pentagonu, který údajně neměli na záznamu. Už po 4 letech nám ukázali jeden rozmazaný flek ve čtyřech framech. Anebo nanotermit ve Dvojčatech, o tom do médií nic moc nešlo, nastalo velké ticho, jen BBC vyslovila názor, že to jsou asi nějaké kousky barvy a dál se o tom odmítli bavit. Časem si lidé možná uvědomí, co to byly ty kousky barvy... 

-

No takže kde mají Amíci důkaz, odkud byla vystřelena raketa na MH 17, když o tom pan Obama mluvil jako o hotové věci?

+9/−5
16.11.2014 7:47

J83a48r48d39a 73H94o73f36m68a84n88n 4590955304

tam kde ten důkaz mají :-)a u toho kdo jej potřebuje

+4/−2
16.11.2014 8:04

M29i24c34h76a94l 83J12a47r26o42š 7894490982705

Nanotermit bude nějaký nedomrlý mravenec, který žere paneláky. Tolik ke konspiračním teoriím, jistě jich bude ještě 14.985 dalších a žádnou nejde vyvrátit.

+3/−1
16.11.2014 8:33

P79a83v52e75l 70Č32e93r76n68ý 7614955381877

Až na to, že ten nanotermit je podložen naprosto jinak, než tato ruská legrácka s MH 17. Nejzajímavější bylo to ticho v západních médiích, které potom nastalo. Celá diskuze se následně omezila už jen na opakovaní manter o "konspirační teorii" a jiné levné útoky na charakter osob, které tyto materiály předložily. Bylo to přitom naprosto veřejné, žádné fiktivní osoby typu George Bilta :-)

+4/−3
16.11.2014 10:04

M21i72c95h65a22l 84J28a22r29o69š 7104380432845

Ti rusáci jsou ale amatéři. Vždyť musí mít takových družicových fotek trilion a oni si vyberou fotku z internetu.

A jestli naletěli provokaci, tak jsou ještě větší amatéři.

+6/−3
16.11.2014 7:23

M59i70c53h55a70e57l 57M93e78n45s88i88k 8251466760482

"Naletěli" ;-DR^

0/0
16.11.2014 22:35

F62i53l11i16p 42G84a29l13a11š 2377367734238

Tak se nám diskuse hezky smrskla do toho kdo sestřelil letadlo. Myslím, že to bude navždy tajemstvím, protože nikdo se pochopitelně nepřizná k tomu, že to udělal Je jen na každém, na čí stranu se postaví a čí verzi bude věřit. Osobně se klaním k tomu, že to byla tragická nehoda, která byla způsobena buď selháním jedince nebo špatnou identifikací cíle. Tím nechci říct, že nemá smysl viníka hledat, naopak viníka je nutné označit, najít a odsoudit za několika násobnou vraždu. Tak toliko k letadlu..

Rád bych zde otevřel diskusi na téma: Výrok Obamy ve světle chování USA.

Osobně si nemyslím, že Obama jakožto president země, která šíří demokracii v arabském světě pomocí války (tak jako křižáci ve středověku přinášeli muslimům křesťanství) a zabíjení, má sebenší právo někomu říkat něco o agresi.Osobně mi to připadá jako když zloděj křičí "Chyťte zloděje!". Samozřejmě je to jen o úhlu pohledu. Stejně tak jako západ označuje chování Ruska za bezpečnostní hrozbu, tak východ může s klidem vidět počínání USA v arabském světě jako bezpečnostní hrozbu, která je na první pohled narozdíl od Ukrajiny a Krymu od "civilizovaného světa" daleko, ale nelze popřít, že destabilizace v Arabském světě může být vzhledem k událostemv minulosti (terorismus na území Evropy a USA) znamenat velké bezpečnostní riziko stejně jako invaze Ruska na Ukrajinu. Co si o tom myslí místní komunita?

+3/−2
16.11.2014 5:36

M70i66c56h57a12l 33J75a40r28o21š 7774270672265

Místní komunita by ráda viděla rusáka i s jeho atomovkami daleko, nejlépe na Marsu.

+2/−3
16.11.2014 7:33

J34a18r64d90a 49H76o39f79m83a91n65n 4460965264

kdo to sestřelil není žádné tajemství, pouze se zatím vrazi nepřiznali:-/

+2/−4
16.11.2014 8:03
Foto

D51a48n37a 71H37a89n76g18e62b25r12a74u19k 7901149512769

PRIZNALI NA SOCIALNICH SITICH.

+2/−4
16.11.2014 12:30

R40a12i66n17e34r 83E68l19l48e15d16e75r 2173803729536

Jedna pani povidala !

+1/0
16.11.2014 19:03

J90i47ř62í 74V80a10c26a 7762953467361

Jestli to byl omyl ... tak mnohonásobné zabití (možná i z nedbalosti) ... vražda to je, když to plánuješ.

+1/0
16.11.2014 10:26
Foto

D10a72n68a 76H64a81n26g55e54b91r74a74u18k 7351159302649

Separatisti se ale ke sestrelu priznali a jeste se tim nejakou dobu chlubili, nez poznali, co sestrelili. A kdyz mluvite o Vychodu, koho tim krome Ruska myslite?

+3/−4
16.11.2014 12:29

V91l48a52s75t95i68m43i82l 33P77ř32í49k63a14z41s53k83ý 4521422

Rusák byl vždycky lhář a lhářem zůstane Rv

+6/−8
16.11.2014 3:30

K51a68r78e74l 44D22v94o88ř18á31k 2164292872344

Obama by neměl lhát, protože to letadlo sestřelil jejich dron.

+2/−7
16.11.2014 0:32

P50e68t70r 41M16i45c79h29a34l 2870844561222

Tak ten dron bych chtěl vidět. ;-D

+7/0
16.11.2014 0:33

P71a68v95e51l 68S70l10a87n20ý 1172950200349

Řízenou nálož s plochou dráhou letu používalo německé letectvo už za druhé sv.války ! :-P

0/0
16.11.2014 5:31

P37e89t67r 47M20i82c43h40a42l 2960214641592

První slovo mělo být v uvozovkách.

+1/0
16.11.2014 10:14

M11a72r79e37k 71H39r63u92b70y 6107322731938

Vyspele staty zamestnavaji tisice odborniku v rozvedkach, ale dukazy potvrzuji ci vyvraceji ve 160 znacich amateri na socialnich sitich? 8-o :-P

+5/−3
16.11.2014 0:16

P57e28t37r 98M10i10c40h28a34l 2720324241632

Jaké důkazy? Takovým hloupým podvrhem se odborníci nemusí ani zabývat. ;-D

+3/0
16.11.2014 0:34

P57e66t53r 34M58i23c17h37a37l 2130754551562

Pro ty, kteří stále nevěří tomu, že tahle fotka je podvrh - udělejte si sami malý optický test. Špionážní satelity se běžně pohybují ve výškách 170 - 200 km, ale můžou být klidně výš. Při excentrických drahách se může výška letu v průběhu jednoho oběhu planety změnit od 200 do 600 km. Pro jednoduchost budeme brát těch 200 km. Dále, délka letiště v Doněcku je 4 km a délka Boeingu 777 je necelých 64 metrů (tedy 0,064 km) a letěl ve výšce cca 10 km. Teď si všechny délky vezměte v centimetrech a zkuste se podívat z výšky dvou metrů (200 cm) dolů na zem, na které budete mít 4 cm dlouhý proužek papíru a 10 cm nad zemí vám někdo podrží nějaký necelý milimetr (0,064 cm) velký "drobek". Opravdu se vám nebude zdát, že je ten "drobek" stejně velký jako ten proužek papíru, to by musel být poněkud výše. Schválně si ho zkuste zvedat nahoru, až se vám opticky bude zdát stejně velký jako ten 4 cm proužek na zemi. Pak si změřte výšku v cm, místo cm si dosaďte km a vyjde vám zhruba výška, v jaké by ten B 777 musel letět, aby vypadal jako na té fotce vzhledem k letišti. Jen dodám, že tak vysoko žádné letadlo nikdy neletělo. :-)

+6/0
16.11.2014 0:06

K46a53r10e27l 38D82v27o22ř43á17k 2674132632464

Jenže takhle logicky to žádný pisálek píšící proti Ruské články nebude analyzovat. On dostal za úkol pošpinit Rusko a tak to napíše, ať ke pravda jakákoliv. Vzpomeňte si na Póvla, který před napadením sprostě lhal, že Irák má pojízdné výroby chemických zbraní a přitom i hlupák viděl, že na předložených fotografiích jsou čističky vody. A protože to byl Póvl, tak se za rok omlouval, ale kdo by věřil lháři.

+5/−1
16.11.2014 0:36

P32e12t71r 79M95i53c14h90a69l 2560464741172

A čím tu kdo špiní Rusko? Že je to agresivní stát nebezpečný svým sousedům? To je pravda. Že napadl před 6 lety Gruzii? To taky. Že anektoval Krym a podporuje materiálně i lidmi separatisty na východě Ukrajiny? To je taky pravda. Že Rusko sestřelilo let MH-17? To si nemyslím. Spíš mi to připadá jako omyl separatistů, byť obsluha daného odpalovacího zařízení raket země-vzduch mohla být ruská. Sami separtisté se po sestřelu chlubili - do té doby než zjistitli, že šlo o civilní letadlo.

+3/−5
16.11.2014 1:24

P49a33v69e23l 90O71d71r37a52z78i25l 6384769197560

No, takže popořadě.

Útočníkem byla Gruzie.

Anexe Krymu na žádost Krymu není žádný problém.

Jestli podporuje separatisty? Zřejmě ano. Tak, jako Západ podporuje kyjevské pučisty.

Omyl separatistů? Dost možná. False flag Kyjeva? Proč by ne. Ruská, tedy vycvičená obsluha by a) nestřílela na civila b) nestřílela jednou raketou. Separatisté se nechlubili, chlubil se Strelkov, který každým svým prohlášením až moc podezřele kadí do svého údajného hnízda. A i on se nechlubil tím, že by to sundala jeho jednotka, ale že kdosi kdesi měl sundat andulu.

+9/−3
16.11.2014 1:40

P48e25t50r 41M11i73c30h68a98l 2210184341912

Gruzie nemohla útočit na Rusko na svém území.

Kdyby pár dodaných Poláků chtělo odtrhnout Těšínsko a vtrhla tam polská armáda, bylo by to taky v pořádku? - Ne, nebylo, byl by to násilný akt v rozporu s mezinárodním právem.

Omyl obsluhy je nejpravděpodobnější příčinou. A jestli tam seděli ukrajinští separatisté nebo ruští vojáci je celkem jedno. Pokud neměli celý systém ale jenom jedno odpalovací zařízení (což je vysoce pravděpodobné), pak je přesná identifikace cíle velmi obtížná.

Věta "Zrovna jsme sestřelili An-26 blízko Torezu." neznamená, že "kdosi kdesi" sestřelil letadlo.

+3/−4
16.11.2014 2:14

P73a73v13e73l 33O91d56r64a95z41i60l 6624409757180

Já vám do toho nechci kecat, ale za viníka je oficiálně přes OSN a kdovíkoho ještě označen kravatožrout. Těšínsko není autonomní republika a těšínský parlament se, pokud vím, nechystá samostatnost vyhlašovat. Vaše věta je bohužel vymyšlená.

+5/−2
16.11.2014 2:18

P10e17t68r 10M34i74c41h79a36l 2280674341822

A že tam byl standardní ruský scénář (vměšování do vnitřních záležitostí, podpora separatismu, vystavování ruských pasů pro občany cizího státu apod.), to není nic? A když tam gruzínci poslali armádu (jestli začali střílet vojáci nebo separatisté už dnes nikdo nezjistí), tak se do toho vložilo Rusko (které mělo přichystané jednotky u hranic už dávno). Byť Gruzie není bez viny, valnou část nese i Rusko.

Těšínsko není autonomní republika, ale ani Krym neměl právo žádat o ruskou invazi. Šlo o porušení mezinárodního práva, naprosto bez debat.

Jestli myslíš tu větu o sestřelu, pak si ji musel vymyslet Strelkov - média ji totiž přebírala z jeho Twitteru.

+2/−5
16.11.2014 2:33

M38i22c27h51a12e37l 40M69e89n46s12i45k 8521746900572

Neunavuj se.

On tomu, chudák, stejně neporozumí... :-/

+1/−1
16.11.2014 22:41
Foto

D83a45n76a 87H18a46n80g41e26b80r73a65u44k 7721979272259

Vsichni utoci na Rusko.Gruzie, Ukrajina a my v roce 1968 zrejme taky;-D

+2/−4
16.11.2014 12:33

M84a68r22t92i37n 57N47o95v92y 7576159411

O zoomu u fotoaparátu už jste někdy slyšel?

0/−2
16.11.2014 14:39

P69e64t83r 94M76i90c75h92a43l 2340534751502

A on zoom dokáže nějakým způsobem změnit úhlovou velikost předmětů různé vzdálenosti různě?

+3/0
16.11.2014 19:33
Foto

D62a93n90a 59H37a73n64g37e79b18r11a91u40k 7681609172749

Cely svet je presvedceny, ze letadlo sestrelili prorusti separatisti a mistni uderka je vsechny obvinuje ze lzi a navzajem se plusuje. No ale nepomuze to, nepomuze...

+4/−4
15.11.2014 23:40

M24a18r32e93k 30H87r26u59b12y 6137432421298

Cely svet (dobre, vetsina) veri v (nejakeho) Boha. A taky bez dukazu ;-)

I ta vetsina se muze mylit :-P

+6/0
16.11.2014 0:17

P18e77t46r 10M93i32c93h30a52l 2930204501192

Jenže na vinu separatistů ukazuje nejedna indicie.

+3/−3
16.11.2014 1:25

P36a20v39e49l 20O67d90r51a93z84i25l 6424869797810

No, v zásadě na ně ukazuje jenom Girkin/Strelkov. Ostatní indicie jsou rovnocenné s Kyjevem, přičemž Ukroši už jednou éro omylem sundali, Rusáci ne, ti to kdyžtak dělaj schválně.

+3/−3
16.11.2014 1:36

P37e43t53r 76M21i29c15h96a57l 2960484521392

Odposlechy telefonů separatistů (po zjištění, že šlo o civilní letadlo), nevpuštění vyšetřovatelů na místo nehody a snaha o poslání důkazů do Ruska, fotografie systému BUK s jednou chybějící střelou pocházející zřejmě z doby nedlouho po sestřelu a z inkriminované oblasti ...

+5/−5
16.11.2014 2:36

M38a24r24t98i10n 98N45o31v49y 7616939171

Strelkov jen mluvil o něčem, u čeho nebyl.

ten jeho proslavený komentář byl, že se dozvěděl, že spadlo letadlo. A protože separatisté v té době letadla neměli, domníval se, že povstalci sestřelili ukrajinskou stíhačku.

V kriminalistické praxi se tomu říká nepodložená domněnka na základě svědectví z třetí ruky

+2/−1
16.11.2014 14:41

P32a89v67e66l 78O18d51r38a19z15i19l 6174409677810

Celý svět o tom asi přesvědčený není, zkuste udržet myšlenku aspoň v rámci jednoho souvětí.

+5/−2
16.11.2014 1:35

J91a65r62o37s90l62a93v 93K95a45d71l13e58c 5641679372431

Přesvědčený;-D;-D;-D, ale na základě čeho???;-D;-D;-D

+1/0
16.11.2014 10:59

P53a41v89e79l 52Č13e49r74n58ý 7834715581157

Obamo, západní propaganda má teď co dělat, aby nějak dehonestovala ruské informace o MH 17. Aby se situace vyjasnila, nebylo by dobré kdyby Amerika teď vytáhla své důkazy, když Rusové to všechno zfalšovali?

+9/−3
15.11.2014 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.