Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Obama: Ruská agrese ohrožuje svět. Viděli jsme to při sestřelení MH17

Americký prezident Barack Obama si ostře rýpl do Moskvy. Ruská agrese na Ukrajině podle něj ohrožuje celý svět, což v červenci ukázalo sestřelení malajsijského letadla. Obamova kritika zazněla několik hodin poté, co ruská televize přinesla údajný důkaz o sestřelení boeingu ukrajinskou stíhačkou. Uživatelé sociálních sítí však Rusko usvědčili z podvodu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K11a17r13e24l 15S84t49r82ž37a16n63o48v68s82k69ý 1828765135

Copak je Rusko mezi dvaceti nejvyspělejšími ekonomikami?

0/−1
16.11.2014 22:33

M88i35c86h12a35l 76M44i33l12l13e92r 9776892669522

Oni pro ne udelali vyjimku ciste z dobre vule. Stejne tak rozsirili G7 na G8, neco jako cenu utechy, aby Volodka nesel s placem domu, ze si s nim nikdo nechce hrat.

0/−1
17.11.2014 3:48

J20a36n 76P35ě91k61n69í34k 3469403549781

Rusko je 8. nebo 9. největší ekonomika světa (2,1 biliónu dolarů, Čína 10 bln, USA 16-17 bln)

G7 bez Ruska nemá smysl, tady udělal západ velkou chybu, bez Ruska se tam jen budou poplávávat po zádech členové jednoho "týmu" a reálně nic nikdy nevyřeší, protože nemají s kým.

+1/−1
17.11.2014 11:13

M36i61c74h53a59l 38M11i72l35l13e98r 9806352789802

nedelej si blahove iluze, ze G7 Rusko potrebuje. ;-D

Rozsirili to na G8 jen jako cenu utechy, aby pocukrovali rusaky, vzdyt o tom uz pisi.;-D

0/−2
17.11.2014 11:59

J81a46n 88P59ě26k96n94í58k 3569913579841

tak jinak: v posledních letech byl smysl G8 opodstatněný jen jako formát s Ruskem, reálná rozhodnutí se už dělají jinde (APEC, G20). Když Západ vyloučil z G8 Rusko, jediné čeho tím dosálo je to, že z G7 se stala marginální organizace která nikoho nezajímá a nemá proč existovat, neboť skutečná rozhodnutí už se dělají jinde (G20, APEC) a Západ si může "rozhodovat" co chce, ale bez domluvy s Čínou a Ruskem v dnešním světě už Západ nemůže rozhodovat nic, leda tak své interní záležitosti a na to G7 nepotřebuje.

+1/−1
17.11.2014 12:49

J50i28ř10í 49L70i80b97e18r 6718360590432

Je hrozné, když ve válce trpí nevinní lidé. To ale Rusko nikdy nepochopí. Proto raději nebýt na něm závislí, a dostat ho, pokud možno, do izolace.

+2/−1
16.11.2014 21:38

M49a88r92t26i16n 37N94o10v22y 7796869871

"Na sociálních sítích se však záhy začaly objevovat konkrétní připomínky, co na údajných snímcích nesedí.

Podle některých příspěvků autor obrázku „posunul“ letadlo několik kilometrů od jeho letové dráhy. Stejný argument použil třeba i čtenář iDNES.cz, který redakci poskytl svůj vlastní „rozbor“ snímku.

 === to je zvláštní, jak někdy MSM a US propaganda berou příspěvky na sociálních sítích jako důkaz a jindy jako konspirační teorie nebo amatérské žvanění ;-D

+3/−2
16.11.2014 14:37

M57i80c38h81a41l 13J28a60r12o52š 7594540352635

No to víte, US propagandisti ani nevědí, že seriózní informace chodí vždy jako obrázek přiložený do emailu od neznámé odsoby.

+2/−1
16.11.2014 20:41

M37a10r37t70i19n 55N86o55v20y 7366139771

"Z podvodu pak ruskou státní televizi definitivně usvědčil německý uživatel Twitteru pod přezdívkou Tonsilgon, který zjistil, odkud autoři údajného satelitního snímku sehnali podrobnou fotomapu sloužící jako pozadí pro „usvědčující“ materiál. Pochází z ruského mapového serveru Yandex. Redakce iDNES.cz se jeho tvrzení rozhodla ověřit a místo, odkud údajně střílela ukrajinská stíhačka, na mapě rovněž dohledala"

---- No, milí presstituti, nebylo by divné spíše to, kdyby to místo na fotomapě neexistovalo?

+2/−1
16.11.2014 14:34

M51i29c95h56a71e70l 40M22e91n88s52i26k 8751686180972

Vzhledem k tomu, že na obrázku jsou brázdy z podzimní orby roku 2012,

trošku divné to možná je ;-D

+1/0
16.11.2014 22:33

P40a95v38e48l 90Č52e98r94n71ý 7504705411107

Tohle je ruská slabota od nějakého pravděpodobně ani neexistujícího George Bilta. Hoďte sem namísto toho pořádné důkazy americké kvality. Třeba jak vyvrátili mýty s letem American Airlines 77 v Pentagonu, který údajně neměli na záznamu. Už po 4 letech nám ukázali jeden rozmazaný flek ve čtyřech framech. Anebo nanotermit ve Dvojčatech, o tom do médií nic moc nešlo, nastalo velké ticho, jen BBC vyslovila názor, že to jsou asi nějaké kousky barvy a dál se o tom odmítli bavit. Časem si lidé možná uvědomí, co to byly ty kousky barvy... 

-

No takže kde mají Amíci důkaz, odkud byla vystřelena raketa na MH 17, když o tom pan Obama mluvil jako o hotové věci?

+9/−5
16.11.2014 7:47

J11a70r11d77a 62H60o97f64m54a79n87n 4240225714

tam kde ten důkaz mají :-)a u toho kdo jej potřebuje

+4/−2
16.11.2014 8:04

M47i57c21h93a49l 46J88a24r23o96š 7644860972295

Nanotermit bude nějaký nedomrlý mravenec, který žere paneláky. Tolik ke konspiračním teoriím, jistě jich bude ještě 14.985 dalších a žádnou nejde vyvrátit.

+3/−1
16.11.2014 8:33

P11a83v31e10l 97Č21e89r28n50ý 7474235171197

Až na to, že ten nanotermit je podložen naprosto jinak, než tato ruská legrácka s MH 17. Nejzajímavější bylo to ticho v západních médiích, které potom nastalo. Celá diskuze se následně omezila už jen na opakovaní manter o "konspirační teorii" a jiné levné útoky na charakter osob, které tyto materiály předložily. Bylo to přitom naprosto veřejné, žádné fiktivní osoby typu George Bilta :-)

+4/−3
16.11.2014 10:04

M43i84c25h49a33l 77J80a61r47o60š 7554300942215

Ti rusáci jsou ale amatéři. Vždyť musí mít takových družicových fotek trilion a oni si vyberou fotku z internetu.

A jestli naletěli provokaci, tak jsou ještě větší amatéři.

+6/−3
16.11.2014 7:23

M86i56c13h23a74e62l 77M63e70n58s87i25k 8111806280162

"Naletěli" ;-DR^

0/0
16.11.2014 22:35

F72i80l41i36p 54G39a97l56a40š 2187277674638

Tak se nám diskuse hezky smrskla do toho kdo sestřelil letadlo. Myslím, že to bude navždy tajemstvím, protože nikdo se pochopitelně nepřizná k tomu, že to udělal Je jen na každém, na čí stranu se postaví a čí verzi bude věřit. Osobně se klaním k tomu, že to byla tragická nehoda, která byla způsobena buď selháním jedince nebo špatnou identifikací cíle. Tím nechci říct, že nemá smysl viníka hledat, naopak viníka je nutné označit, najít a odsoudit za několika násobnou vraždu. Tak toliko k letadlu..

Rád bych zde otevřel diskusi na téma: Výrok Obamy ve světle chování USA.

Osobně si nemyslím, že Obama jakožto president země, která šíří demokracii v arabském světě pomocí války (tak jako křižáci ve středověku přinášeli muslimům křesťanství) a zabíjení, má sebenší právo někomu říkat něco o agresi.Osobně mi to připadá jako když zloděj křičí "Chyťte zloděje!". Samozřejmě je to jen o úhlu pohledu. Stejně tak jako západ označuje chování Ruska za bezpečnostní hrozbu, tak východ může s klidem vidět počínání USA v arabském světě jako bezpečnostní hrozbu, která je na první pohled narozdíl od Ukrajiny a Krymu od "civilizovaného světa" daleko, ale nelze popřít, že destabilizace v Arabském světě může být vzhledem k událostemv minulosti (terorismus na území Evropy a USA) znamenat velké bezpečnostní riziko stejně jako invaze Ruska na Ukrajinu. Co si o tom myslí místní komunita?

+3/−2
16.11.2014 5:36

M33i74c78h13a98l 13J71a47r34o47š 7544410792245

Místní komunita by ráda viděla rusáka i s jeho atomovkami daleko, nejlépe na Marsu.

+2/−3
16.11.2014 7:33

J65a61r18d76a 98H42o40f86m74a87n67n 4650565584

kdo to sestřelil není žádné tajemství, pouze se zatím vrazi nepřiznali:-/

+2/−4
16.11.2014 8:03
Foto

D55a81n65a 45H19a98n46g83e19b22r11a77u56k 7681489422869

PRIZNALI NA SOCIALNICH SITICH.

+2/−4
16.11.2014 12:30

R94a74i24n41e94r 32E41l27l35e32d45e98r 2893453439556

Jedna pani povidala !

+1/0
16.11.2014 19:03

J23i90ř51í 80V19a31c79a 7762813517941

Jestli to byl omyl ... tak mnohonásobné zabití (možná i z nedbalosti) ... vražda to je, když to plánuješ.

+1/0
16.11.2014 10:26
Foto

D74a31n84a 71H48a41n11g71e90b42r26a59u59k 7341279832769

Separatisti se ale ke sestrelu priznali a jeste se tim nejakou dobu chlubili, nez poznali, co sestrelili. A kdyz mluvite o Vychodu, koho tim krome Ruska myslite?

+3/−4
16.11.2014 12:29

V11l83a28s75t67i32m43i76l 96P60ř76í73k94a46z59s52k36ý 4651952

Rusák byl vždycky lhář a lhářem zůstane Rv

+6/−8
16.11.2014 3:30

K50a60r96e67l 88D72v51o22ř95á41k 2914562902474

Obama by neměl lhát, protože to letadlo sestřelil jejich dron.

+2/−7
16.11.2014 0:32

P13e75t96r 33M28i17c97h50a93l 2500794331972

Tak ten dron bych chtěl vidět. ;-D

+7/0
16.11.2014 0:33
Foto

P95a94v65e16l 32S67l31a43n25ý 1142260380139

Řízenou nálož s plochou dráhou letu používalo německé letectvo už za druhé sv.války ! :-P

0/0
16.11.2014 5:31

P25e19t46r 45M14i14c85h35a91l 2700624291172

První slovo mělo být v uvozovkách.

+1/0
16.11.2014 10:14

M58a96r98e65k 55H86r65u74b55y 6277402341688

Vyspele staty zamestnavaji tisice odborniku v rozvedkach, ale dukazy potvrzuji ci vyvraceji ve 160 znacich amateri na socialnich sitich? 8-o :-P

+5/−3
16.11.2014 0:16

P88e69t14r 86M70i79c93h25a91l 2880134581452

Jaké důkazy? Takovým hloupým podvrhem se odborníci nemusí ani zabývat. ;-D

+3/0
16.11.2014 0:34

P75e47t71r 14M33i13c86h24a18l 2330434591582

Pro ty, kteří stále nevěří tomu, že tahle fotka je podvrh - udělejte si sami malý optický test. Špionážní satelity se běžně pohybují ve výškách 170 - 200 km, ale můžou být klidně výš. Při excentrických drahách se může výška letu v průběhu jednoho oběhu planety změnit od 200 do 600 km. Pro jednoduchost budeme brát těch 200 km. Dále, délka letiště v Doněcku je 4 km a délka Boeingu 777 je necelých 64 metrů (tedy 0,064 km) a letěl ve výšce cca 10 km. Teď si všechny délky vezměte v centimetrech a zkuste se podívat z výšky dvou metrů (200 cm) dolů na zem, na které budete mít 4 cm dlouhý proužek papíru a 10 cm nad zemí vám někdo podrží nějaký necelý milimetr (0,064 cm) velký "drobek". Opravdu se vám nebude zdát, že je ten "drobek" stejně velký jako ten proužek papíru, to by musel být poněkud výše. Schválně si ho zkuste zvedat nahoru, až se vám opticky bude zdát stejně velký jako ten 4 cm proužek na zemi. Pak si změřte výšku v cm, místo cm si dosaďte km a vyjde vám zhruba výška, v jaké by ten B 777 musel letět, aby vypadal jako na té fotce vzhledem k letišti. Jen dodám, že tak vysoko žádné letadlo nikdy neletělo. :-)

+6/0
16.11.2014 0:06

K39a72r37e68l 91D16v20o45ř24á25k 2314142102814

Jenže takhle logicky to žádný pisálek píšící proti Ruské články nebude analyzovat. On dostal za úkol pošpinit Rusko a tak to napíše, ať ke pravda jakákoliv. Vzpomeňte si na Póvla, který před napadením sprostě lhal, že Irák má pojízdné výroby chemických zbraní a přitom i hlupák viděl, že na předložených fotografiích jsou čističky vody. A protože to byl Póvl, tak se za rok omlouval, ale kdo by věřil lháři.

+5/−1
16.11.2014 0:36

P34e91t66r 18M94i16c19h20a28l 2120514921372

A čím tu kdo špiní Rusko? Že je to agresivní stát nebezpečný svým sousedům? To je pravda. Že napadl před 6 lety Gruzii? To taky. Že anektoval Krym a podporuje materiálně i lidmi separatisty na východě Ukrajiny? To je taky pravda. Že Rusko sestřelilo let MH-17? To si nemyslím. Spíš mi to připadá jako omyl separatistů, byť obsluha daného odpalovacího zařízení raket země-vzduch mohla být ruská. Sami separtisté se po sestřelu chlubili - do té doby než zjistitli, že šlo o civilní letadlo.

+3/−5
16.11.2014 1:24

P46a54v79e45l 69O37d22r50a30z86i32l 6954969487100

No, takže popořadě.

Útočníkem byla Gruzie.

Anexe Krymu na žádost Krymu není žádný problém.

Jestli podporuje separatisty? Zřejmě ano. Tak, jako Západ podporuje kyjevské pučisty.

Omyl separatistů? Dost možná. False flag Kyjeva? Proč by ne. Ruská, tedy vycvičená obsluha by a) nestřílela na civila b) nestřílela jednou raketou. Separatisté se nechlubili, chlubil se Strelkov, který každým svým prohlášením až moc podezřele kadí do svého údajného hnízda. A i on se nechlubil tím, že by to sundala jeho jednotka, ale že kdosi kdesi měl sundat andulu.

+9/−3
16.11.2014 1:40

P60e31t49r 98M33i30c61h32a51l 2250474521482

Gruzie nemohla útočit na Rusko na svém území.

Kdyby pár dodaných Poláků chtělo odtrhnout Těšínsko a vtrhla tam polská armáda, bylo by to taky v pořádku? - Ne, nebylo, byl by to násilný akt v rozporu s mezinárodním právem.

Omyl obsluhy je nejpravděpodobnější příčinou. A jestli tam seděli ukrajinští separatisté nebo ruští vojáci je celkem jedno. Pokud neměli celý systém ale jenom jedno odpalovací zařízení (což je vysoce pravděpodobné), pak je přesná identifikace cíle velmi obtížná.

Věta "Zrovna jsme sestřelili An-26 blízko Torezu." neznamená, že "kdosi kdesi" sestřelil letadlo.

+3/−4
16.11.2014 2:14

P28a54v34e26l 97O78d73r89a44z78i61l 6764869417130

Já vám do toho nechci kecat, ale za viníka je oficiálně přes OSN a kdovíkoho ještě označen kravatožrout. Těšínsko není autonomní republika a těšínský parlament se, pokud vím, nechystá samostatnost vyhlašovat. Vaše věta je bohužel vymyšlená.

+5/−2
16.11.2014 2:18

P14e43t21r 97M67i18c58h95a62l 2520684161832

A že tam byl standardní ruský scénář (vměšování do vnitřních záležitostí, podpora separatismu, vystavování ruských pasů pro občany cizího státu apod.), to není nic? A když tam gruzínci poslali armádu (jestli začali střílet vojáci nebo separatisté už dnes nikdo nezjistí), tak se do toho vložilo Rusko (které mělo přichystané jednotky u hranic už dávno). Byť Gruzie není bez viny, valnou část nese i Rusko.

Těšínsko není autonomní republika, ale ani Krym neměl právo žádat o ruskou invazi. Šlo o porušení mezinárodního práva, naprosto bez debat.

Jestli myslíš tu větu o sestřelu, pak si ji musel vymyslet Strelkov - média ji totiž přebírala z jeho Twitteru.

+2/−5
16.11.2014 2:33

M31i38c30h31a83e72l 31M75e62n15s96i27k 8741196260522

Neunavuj se.

On tomu, chudák, stejně neporozumí... :-/

+1/−1
16.11.2014 22:41
Foto

D87a32n45a 88H58a28n17g13e49b84r40a68u58k 7711739392719

Vsichni utoci na Rusko.Gruzie, Ukrajina a my v roce 1968 zrejme taky;-D

+2/−4
16.11.2014 12:33

M88a68r15t57i40n 91N24o19v37y 7506379231

O zoomu u fotoaparátu už jste někdy slyšel?

0/−2
16.11.2014 14:39

P80e92t97r 42M53i74c30h32a27l 2350124301262

A on zoom dokáže nějakým způsobem změnit úhlovou velikost předmětů různé vzdálenosti různě?

+3/0
16.11.2014 19:33
Foto

D81a98n42a 61H27a89n41g67e54b84r50a20u93k 7571399312789

Cely svet je presvedceny, ze letadlo sestrelili prorusti separatisti a mistni uderka je vsechny obvinuje ze lzi a navzajem se plusuje. No ale nepomuze to, nepomuze...

+4/−4
15.11.2014 23:40

M30a76r78e89k 68H90r41u36b14y 6967522161548

Cely svet (dobre, vetsina) veri v (nejakeho) Boha. A taky bez dukazu ;-)

I ta vetsina se muze mylit :-P

+6/0
16.11.2014 0:17

P62e66t84r 41M57i91c80h57a20l 2600954541352

Jenže na vinu separatistů ukazuje nejedna indicie.

+3/−3
16.11.2014 1:25

P17a57v32e59l 27O89d11r47a14z34i51l 6364239187100

No, v zásadě na ně ukazuje jenom Girkin/Strelkov. Ostatní indicie jsou rovnocenné s Kyjevem, přičemž Ukroši už jednou éro omylem sundali, Rusáci ne, ti to kdyžtak dělaj schválně.

+3/−3
16.11.2014 1:36

P35e22t92r 87M60i10c31h83a35l 2610984461492

Odposlechy telefonů separatistů (po zjištění, že šlo o civilní letadlo), nevpuštění vyšetřovatelů na místo nehody a snaha o poslání důkazů do Ruska, fotografie systému BUK s jednou chybějící střelou pocházející zřejmě z doby nedlouho po sestřelu a z inkriminované oblasti ...

+5/−5
16.11.2014 2:36

M31a20r26t82i44n 42N83o83v14y 7546799621

Strelkov jen mluvil o něčem, u čeho nebyl.

ten jeho proslavený komentář byl, že se dozvěděl, že spadlo letadlo. A protože separatisté v té době letadla neměli, domníval se, že povstalci sestřelili ukrajinskou stíhačku.

V kriminalistické praxi se tomu říká nepodložená domněnka na základě svědectví z třetí ruky

+2/−1
16.11.2014 14:41

P15a16v58e41l 42O14d44r83a79z31i96l 6664179937350

Celý svět o tom asi přesvědčený není, zkuste udržet myšlenku aspoň v rámci jednoho souvětí.

+5/−2
16.11.2014 1:35

J84a73r95o96s28l52a60v 26K93a17d67l90e79c 5341269312671

Přesvědčený;-D;-D;-D, ale na základě čeho???;-D;-D;-D

+1/0
16.11.2014 10:59

P23a35v55e92l 72Č51e91r56n63ý 7624695981237

Obamo, západní propaganda má teď co dělat, aby nějak dehonestovala ruské informace o MH 17. Aby se situace vyjasnila, nebylo by dobré kdyby Amerika teď vytáhla své důkazy, když Rusové to všechno zfalšovali?

+9/−3
15.11.2014 22:23





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.