Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Reformní komunista? Spíš utopista, odmítl Zeman Klausovo označení Havla

Prezident Zeman nesouhlasí s názorem exprezidenta Václava Klause, že Havel byl reformní komunista. Podle něj to byl spíše utopista, který si přál „krásný nový svět“. „Jeho problém spočíval v tom, že jeho sen neměl motor,“ řekla současná hlava státu v nedělních Hovorech z Lán na Českém rozhlase - Radiožurnálu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A52d94a26m 62S83t88a36v93a 5888337326711

"....Reformní komunista? Spíš utopista...": Především a jenom anarchista.

0/0
28.11.2014 18:00

R75o30b28e18r37t 69K32r65i61s64t92e36k 5430536458126

Lidé se poznají podle toho, kým se obklopí, ne pomlouváním druhých

0/0
11.11.2014 23:02

R10o90b15e33r77t 93K63r76i70s53t35e81k 5390646838766

Myslím, že Havel nás o nic neokradl, byl holt bohatý, tak mohl filozofovat, jeho myšlenkám tleskali pokrytci v US, kteří žijí ze zbrojního průmyslu ...

ze státu si udělali bezedný měšec konkrétní lidi, krytí konkrétními politiky, a právním aparátem, teď se po nich půjde podle pravidla na každou svini se vaří voda, nikomu se tady už nic nepromine, bohyně spravedlnosti vyrovná váhy, lidi skóre, vydělat poctivé peníze může Rowlingová, Schumacher, Ronaldo ... Cloney, ... ne idioti

0/0
11.11.2014 23:00

G24a46b27r49i53e75l97a 77S13i69w80k90o40v33á 6356508447898

Já myslím, že pan Klaus i pan Zeman jsou také bohatí, jak to, že jim v US skoro nikdo netleská...nebo o tom nevím...

0/0
13.11.2014 23:24

D91a87v41i26d 48M96a35l63i40n66a 1260963820323

Vzhledem k tomu, ze jiz Engels ve svych dilech hovori o KOMUNISMU jako UTOPII, kdy komunismus sam nazyva filozofickou ideou, tedy smerem o kterem by se melo diskutovat na akademicke pude, protoze si musime priznat, ze myslenka rovnosti je nadherna, tak rozkol v nazorech techto dvou "filozofu" vlastne zadny neni!

+1/0
3.11.2014 11:56

P98e18t59r 29T16a28f62t 9553257174549

Dva byvali premieri se obouvaji do mrtveho prezidenta, ktery vzdy jen apeloval na moralku, vlastnost, ktera jim chybi. Ubohe.

Vzdyt Havel narozdil od nich nikdy nevladl, akorat byl moralni autoritou, kterou uznaval cely svet. A to asi obema aparatcikum a politickym sibrum vadi. Holt zavist ma mnoho podob, jakoz i lidska malost...

+6/−2
3.11.2014 9:40

P33e82t85r 40T29o98m41e93k 4746917877

Přesně. Oni ničeho jiného nejsou schopni.

0/−1
11.11.2014 22:51

R82o30m77a51n 28K22o66n21e85č72n96ý 4684408253

Nechapu jak zlodej a opilec se muzou obouvat do cloveka kterej toho tolik znamena

+8/−4
3.11.2014 6:34

A75n30t37o71n38í42n 25M19a92c31k 1118791541354

S tím prvním máte jistě pravdu, ale to pan "Neomylný" nikdy nepřizná. Ten druhý jej alespoň tolik nepomlouvá, ba v lecčems má dokonce pravdu. To by jste si měl uvědomit. Ale ke svému prospěchu by oba měli držet nevymáchaná ústa. Sice huba je výstižnější, ale nerad bych byl trestán. ;-D;-D;-D

+1/−1
3.11.2014 8:31

R95o96b50e37r34t 25T71r46á85v49n20í37k 7129490427875

Prezident? Spíš rezident.

+1/0
3.11.2014 6:17

V60o84j26t10ě13c33h 21R66ů13ž62e54k 1667212834302

Ani jeden z nich nesahá Havlovi ani po kotníky, tak se ho snaží co nejvíce srazit, aby mu dosáhli alespoň na ty kotníky.

+8/−6
2.11.2014 23:25

P26a41v22e85l 89M75a55r41e16k 3989135839516

No jestli máte na mysli jeho krátké nohavice kalhot, tak to určitě ;-D. Ale pokud jde o množství stbáků a komunistů, kterými se obklopovali, tak to vidím minimálně na remízu, možná Havel dokonce vede, protože byl stejně jen figurkou na šachovnici JUDr. Čalfy a spol.

+5/−4
3.11.2014 0:08

V31o28j15t22ě68c60h 43R50ů93ž37e35k 1927722394702

Ano jistě, nějaká výmluva se najde vždy, co?

0/0
3.11.2014 9:40

E31v62ž26e78n 74P64o89l20á70k 3378568971833

V zásadě mají pravdu oba, ale to aby se dnes člověk bál říct, naposledy mi tu kvůli tomu bylo zaláskovaně fyzicky vyhrožováno, tak schválně, co teď...

+3/−3
2.11.2014 22:09

R39o84m93a13n 30O36p24e80t 1441499535512

vubec nechapu proc klaus i zeman vytykaji havlovi ze strucne receno: nemel politicky program. On prece nebyl v zadne strane! on byl prezident a mel byt osobnosti ktera prezentuje zakladni lidske moralni hodnoty, ktere tu po 40ti letech rozkradani zanikly. chtel v prvni rade abychom zase byli slusnymi lidmi. na to nemusi mit politicky program nebo konat nejakou reformu. RvRvRv

+22/0
2.11.2014 21:01

E33v85ž74e46n 83P59o95l13á26k 3698838461853

Ale vždyť on měl politický program! Všichni budeme slušní a usmívající se lidé a dáme to najevo mimo jiné tím, že budeme bombardovat nevinné civilisty v Srbsku.

+6/−9
2.11.2014 22:11

J14a76k65u38b 93M51a41t13o44u66š 3645522412883

Brilantní Demagogie R^;-)

+9/0
2.11.2014 22:43

K51a12r55e49l 28Z75e35m32a40n 6134443338532

To tehdy musela schválit česká vláda. Pro byli všichni ministři, až na Jana Kavana. Hádejte, kdo byl premiérem té vlády?

+4/0
2.11.2014 22:52

P95a11t80r22i24k 19Z66i43m32a 2477257152547

To je kravina. Podle vás byl Havel ztělesněním agresora, kterého těšilo bombardovat civilisty? Říkáte to, jakoby smyslem tehdejšího bombardování bylo vraždění civilistů. To je stejná demamogie, jakou dnes používají příznivci separatistů na Ukrajině.

+1/−1
11.11.2014 22:02

M11a20r30t51i18n 81B41u28s17i60d23e24a 4443280

Klaus stále dokáže nastolit užitečnou polemiku. Jeho definice bývají přesné. I s tím konstatováním "ač samozřejmě nebyl komunista, tak mentálně v mnoha ohledech tím reformním komunistou byl" (vždyť to disidentské hnutí vycházelo a navazovalo na reformní komunismus).  Na tom není nic tak špatného.

Ale z úcty k Havlovi bych asi také spíše volil to slovo "utopista".

+3/−2
2.11.2014 20:33

T19o77m53á34š 34H59a28t87a16n 3429853519370

Pravda, že amnestií vyvolal velmi plodnou polemiku.

+2/−1
2.11.2014 20:40

M32a32r18t79i17n 34B22u30s33i22d20e60a 4353510

Rozhodně ano...protože není možné někoho soudit 8 a více let. Vám to připadá normální? Takhle se dají legálně ničit lidi aniž by jim bylo nutno cokoli prokázat. 

Určitě tím dal Klaus justici silný impuls k zamyšlení...a věřte, že to bylo sakra prospěšné.

+3/−1
2.11.2014 23:42

P21a77t93r29i98k 10Z74i47m33a 2537937892807

Havel byl především dramatik, spisovatel, filozof a státník.

Klaus a Zeman jsou politici, politici, politici a politici...

0/−1
11.11.2014 22:03

L94u82d32v23i19k 32S39p13i95n84k52a 1432177190165

prosim vás a který československý potažmo český prezident vlastně vyhovoval, aby se po jeho smrti do něj nezačalo kopat a kádrovat  ?

+5/0
2.11.2014 20:28

K87a54r41e24l 72Z33e75m75a38n 6484653528372

Jestli hned po jeho smrti, tak většina komunistických, protože se to tehdy nesmělo. Jestli s odstupem času, tak Hácha, páč za A) dost lidí ho vůbec nezná a za B) nemohl nic dělat a tak nic nezkazil.

+3/0
2.11.2014 20:31

A56n83t83o35n23í44n 40Ž35o50h88a 2955510138226

Do Klause a Zemana se už kope a jsou ještě na živu. Mění zavedené pořádky :D

0/0
2.11.2014 20:41

L17a80c19o 76K64o92t64l40a44r 1989621747175

Rozdím mezi Havlem a Klausem je v tom, že i když Havla jako člověka mám rád, tak Havel byl v podstatě jenom kecal, on byl ničím, on nic nedělal, jenom "filozofoval". Klaus jako ekonom provedl celou transformaci s úspěchy i chybami, založil politickou stranu, rozdělil Československo apod. Stejně Zeman jako ekonom se podílem nějakou prací.

+6/−5
2.11.2014 20:27

K71a16r55e84l 70Z65e85m75a48n 6104683178922

Esli to nebude tím, že Havel byl prezident, který v našem systému nevládne a ani vládnou nesmí, kdežto Klaus a díky Klausovi i Zeman byli premiéři, kteří naopak vládnout musí.

+8/0
2.11.2014 20:29

J74i74ř62í 13S51o27u31č29e63k 5676567389889

Úřad prezidenta není tak bezmocný a bezzubý, jaký ho prezentoval Havel. Jak nyní ukazuje Zeman, má prezident daleko víc pravomocí a hlavně způsobů, jak jich využívat (ať se nám to líbí nebo ne - je to prostě fakt). Havel těchto možností nevyužíval a bez ohledu na to, co se kolem něj dělo, tomu jen nečinně přihlížel. Jeho projevy neodrážely reálné dění v zemi, nehodnotily jej a nehodnotily ani činnost politiků. Havel nemohl vládnout, ale měl řadu možností, které nevyužil, přijal určitou roli revolučního politika, ale zcela se zřekl jakékoli formy odpovědnosti (i morální) za celé následující dění, od kterého se svým přístupem de facto distancoval. I když se takový přístup řadě osob zamlouval (a Havel jím nemohl přímo nic zkazit), pro porevoluční období by byl daleko vhodnější prezident, který by pouze neteoretizoval o morálních zásadách, ale který by byl silnou osobností schopnou tyto zásady používat v praxi a v maximálním možném rozsahu, který post prezidenta umožňuje.

+5/−2
2.11.2014 23:24

K87a43r91e52l 48Z36e59m68a33n 6624433428212

A co tak zásadního Zeman činí?

+2/0
2.11.2014 23:35

L80i47b35o41r 41K18l18a57s98n89a 1652816944205

Přát si, aby někdy na idnes byla někdy na slušné úrovni a bez ironických urážek je taky utopie , bohužel.;-D

+2/0
2.11.2014 20:21

T57o85m51á51š 87H37a41t75a97n 3419563569290

Pravda, když vidím dnes normální strany, tak mě leze na nervy Havlova naivita.

+4/0
2.11.2014 20:19

P80a43t15r51i98k 68Z18i15m49a 2817387362247

Jenže Havlovi právě lezly na nervy tyto typy zkorumpovaných stran, které mimo jiné pomáhali zakládat Klaus a Zeman...

0/0
11.11.2014 22:05

J30i80ř40í 44F11i86n66k 9400494212471

Pana Zemana moc nemusím, ale jsem velmi rád, že na rozdíl od V. Klause, dokáže k hodnocení pana Havla použít mozek. Ano, Václav Havel byl snílek a určitě nebyl svatý, ale i já, se ve shodě s panem Havlem domnívám, že svět postavený na důvěře a zbavený nenávisti, je pro život nás všech lepší, než jeho opačná varianta. Možná je to pro naši generaci utopie, ale svět a život půjde dál i bez nás, a tyto, dnes možná utopické sny, se mi zdají tou nejlepší cestou, pro ty co přijdou po nás. ;-)

+15/0
2.11.2014 20:15

K20a91r54e83l 49Z70e37m98a84n 6604873758652

V charakteristice Havla je blíže pravdě Zeman, než Klaus. Havel nebyl komunista, ani reformní. Těžko si lze představit více kapitalistickou rodinu, než byla ta jeho. U jeho tatínka mohl Klausův tatínek tak leda jezdit s koňmi. Já jsem nikdy nebyl příznivcem pana Havla a nikdy jsem nevolil žádnou z tzv. havloidních stran (SZ, US, US-DEU, DEU, atd.), nicméně si troufám říci, že byl na rozdíl od Klause a Zemana dobrý člověk (ať si pod tím představíme cokoliv) a to říkám jako volič Klausovy ODS. Osobně si myslím, že Klaus, Zeman a Havel patří do porevolučního období, v něm měli všichni tři politicky skončit. V dnešní politice jsou již dost přesčas.

+6/−1
2.11.2014 20:10

P83a24t81r35i12k 51Z45i69m23a 2607227202947

Myslím, že Havel důstojně odešel. Klaus tady byl přesčas už od chvíle, kdy nastoupil. A Zeman? Tak ten doslova vylezl z hrobu...

0/0
11.11.2014 22:07

R66a96d54e69k 62M49o93t92i13č87á76k 5625314989208

Bohužel se naše reprezentace už poněkud dlouho chová dost zvláštně. Toto přestrojení je vrchol éry Zemana.

http://skutecnosti.cz/reprezentace-by-mela-reprezentovat-ne-ukazovat-krupanstvi/

+1/−1
2.11.2014 20:03

S10t37a39n69i91s63l78a26v 72M83a14r46t69i11n 1508776929719

Cokoli prohlásí tito "velikáni českého hvozdu" je téměř bezvyjímky zcestné. Na jejich obhajobu lze uvést pouze: "Konec žití, rozum v řiti." Věk zdejších diskutujících neznám.

+3/−7
2.11.2014 19:48

K39a75r70e12l 39B89l34á36h70a 6896207924584

se musim smat tomu Zemanovu alibismu. Tak Havel tomu tunelovani bezelstne prihlizel, zatimco ti, kteri s tim meli neco delat, coz byl mimochodem Zeman i Klaus, kteri sedeli v parlamentu a ve vlade, tak neudelali prakticky nic. To je opravdu vyborne. Ale hlavne ze chudak Havel bezelstne prihlizel, jak jste vy a dalsi, co v te dobe sedeli v parlamentu a mohli to osetrit zakony nedelali vubec nic, spise jste se s temi kriminalniky sprahli a na nejednom tunelu jste se primo i neprimo podileli. Alespon, ze se tim Zeman neprimo priznal, jaka je to svine.

+14/−6
2.11.2014 19:45
Foto

Z48d29e46n59k23a 33J81a50v12ů13r27k37o95v78á 6440567335129

jo a ted vládne ten,co tohohle všeho využil  hlásá,jak vše zařídí

+2/−2
2.11.2014 19:54
Foto

M47a97r69t59i69n 44C39u35g10e78r66e37a17n 1359617898551

Havel nebyl utopista, byl to dle mého názoru spíše idealista... to že jsme (nebo spíše vzhledem k mému věku jste) to pos.ali je zcela jiná diskuse... ale neprojektujte své zklamání na jednu osobu nebo na konkrétní komunitu... tohle už se jednou stalo v Německu, výsledky hovoří za vše.

+21/0
2.11.2014 19:37

M97i49s64a 90N64e69v88r88k72l66a 5833117920555

Správně jste napsal jsme. My všichni jsme si volili podobné svému obrazu.

+1/0
2.11.2014 19:39

R90a24d66e18k 55B59o78r 2696753244825

rekl bych, ze v tomto pripade lze dat mezi oznaceni idealista a utopista rovnitko.

0/0
2.11.2014 20:18

J97i81r70k44a 74B19r12u44n87n88e57r 4828462569437

Nebuďte, Martine, z toho v depresi, vaši generaci to po.rání pravděpodobně teprve čeká.

0/0
11.11.2014 21:12

J98a69r80o70m71í50r 97N84o21v46o92t68n53ý 7449947291794

Havel byl asi pilot,ale jistojistě byl alkoholik a hňup!

+11/−20
2.11.2014 19:31

M87i75s80a 71N16e27v38r91k73l98a 5583677110655

Když si vzpomenu na 89. rok, tak nějak nenacházím lepší alternativu. Vy o nějaké víte?

+7/−2
2.11.2014 19:37

J82a70r98o26m78í98r 94N53o21v56o83t85n33ý 7389267421894

Ferdinand Mravenec a nebo kdokoliv jiný!

+2/−6
2.11.2014 19:40

M53i92s38a 13N58e79v61r37k63l63a 5413797750975

Myslel jsem si, že nikoho nenapíšete. Buď jste velmi mladý, že si 89. rok nepamatujete, nebo vám minulý režim vyhovoval.

+2/−4
2.11.2014 19:42

J35a52r45o36m84í81r 45N78o49v79o91t32n69ý 7249327401154

než prolhaný alkoholik,je lepší kdokoliv a tento zklamal spoustu lidí,šlo mu jen o majetek a minulý režim byl opravdu fajn až na několik detailů.

+3/−3
2.11.2014 20:00

K62a57r66e68l 24M17u36t79i21n28a 3649505459410

tak jeď do KLDR.

+1/−2
2.11.2014 20:04





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.