Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bývalí muklové protestují proti exhumaci kněze, kterého umučila StB

Sdružení bývalých politických vězňů se postavilo proti vyzvednutí ostatků umučeného římskokatolického kněze Josefa Toufara z hromadného hrobu na pražském hřbitově v Ďáblicích. Obává se, že by se po exhumaci snížil význam ostatních obětí komunismu uložených v hrobě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14a67r69d91a 64R40ů13ž72a 8224509420347

Je svatořen Jan Hus nebo je to opět faleš media a hnus?

0/−1
8.11.2014 16:38

J88o59s90e95f 79Z44e29t98í75k 1619348458538

Hodně Janů Husů je svatořečeno!;-)

0/−1
9.11.2014 12:14

M85i26l29a55n 16M13i56k78o17j43a64n 2515321439119

Máme dnes daleko jiné starosti, toto přenechejte trafice ÚSTR než ji nadobro zruší. Normálního člověka zajímá jak sežene práci, uživí rodinu a postaví svoje děti do života tak, aby nerozmnožily armádu 750.000 nezaměstnaných, což se už stalo NEŘEŠITELNÝM problémem o kterém všichni odpovědní jen kecají a kecají - a samozřejmě berou peníze...

+2/−9
31.10.2014 7:04
Foto

J71a82n 15Č24e32r47m89á46k 4709168445407

je vidět, že sosani mají těžký život. Plochý, omezený na hledání práce a neustálého přemýšlení, kdo jim kde zase jak ublížil a ani nemají čas sledovat a chápat milníky naší historie a krásy současného světa!...!!

+5/0
31.10.2014 12:03

M70i71c30h38a16l 44P56o21n53o86c53n65ý 2434385761

Pokud ma nekdo obavy o praci ci uziveni rodiny, tak ho tyhle desitky let stare veci proste tolik nezajimaji. To nesouvisi s politickym nazorem, ale se selskym rozumem.

0/−3
31.10.2014 13:10
Foto

J19a52n 57Č40e38r21m85á96k 4149788295317

nikoliv. Sedláci nechodili bolestínsky plakat na rameno někomu, ale pracovali. Sedláci na hloupé kydy neměli čas, neboť dobytek musel žrát a půole bylo třeba obdělat!...

+2/0
31.10.2014 13:34

M30i48c36h81a84l 98P68o25n17o45c23n36ý 2454865861

Ja proste konstatuju, ze clovek, ktery ma existencni starosti, nema cas ani chut resit nejake milniky. Coz je mimochodem totez, jako tvoje "Sedláci na hloupé kydy neměli čas, neboť dobytek musel žrát a půole bylo třeba obdělat!" Tak cosem porad tahas nejake "plakani" nebo premysleni, kdo "jim" ublizil?

0/−2
31.10.2014 13:37
Foto

J89a27n 95Č61e57r87m19á22k 4369288585137

protože sedláci si neustále na něco nestěžovali, jako současní sosánci, ale měli práci a ta jim nesměla stát. Což ovšem neznamená, že neměli čas číst a diskutovat. Nemlátili však stále prázdnou slámu nejrůznějšími stesky, ale hledali možnosti, jak zlepšit svůj statek a svůj um a do života se dívali optimisticky...

+2/0
31.10.2014 13:44

J12a59k85u33b 34S36ú25k34e89n15í60k 1708800449

Normálního člověka zajímá toto všechno + věci, kterých se nenají, jako třeba historie či kultura. Omezenému je to jedno.

+1/0
31.10.2014 13:19

O68n61d12ř16e43j 14M91a33l98ý 3174853823673

Jediný, kdo si myslí, že by došlo k degradaci hodnoty obětí komunistické zvůle jsou ti protestující. Proč by k tomu jako mělo dojít?

+3/0
31.10.2014 6:51

M72i42c38h24a55l 65M49a65l22a57t 6581891118182

Co je to za argument od "muklů" ?

+2/−1
30.10.2014 23:37

K71a61r98e21l 45D89v76o52ř50á59k 2344212242974

Takhle říkali vězňům bachaři.

+1/0
31.10.2014 0:33
Foto

J19a35n 86Č26e47r53m57á61k 4579768455257

on výraz "mukl" je zkratka sousloví "Muž Určený K Likvidaci" ! 

A z tohoto hlediska je zneužívání tohoto výrazu pro běžné zločince pošlapání památky těch, kteří trpěli za svobodu svou i naši!...!!!!!!

+3/0
31.10.2014 12:06

K24a93r12e48l 53D57v53o12ř82á61k 2464172742474

Když již píšete o tom, že Toufar byl mučen, tak napište jak byl mučen a neopakujte neověřené bláboly.

+2/−7
30.10.2014 23:13
Foto

J76i95r88k87a 63O30u53l34i67c13k32ý 3717733631645

Byl umlácen, pane Dvořáku.

+3/0
31.10.2014 13:15

J23a10k50u44b 98S74ú61k57e47n20í79k 1638700949

Cheš snad vědět, kam všude a jak silně ho praštili? Není to úchylka?

+5/0
31.10.2014 13:20

K35a72r49e18l 71N16e79č64a68s 5873819930700

Vy patříte,p.Dvořáku k lidem,kteří by chtěli vygůglovat i na jakém dřevu upálili Husa,nebo jestli při výslechu tajnou policií byla jako první rána pěstí,nebo kopanec.Rv:-/

+3/0
31.10.2014 17:35

K69a44r45e31l 84N79e48č28a48s 5463659400480

Farář Toufar je mučedník a jeho příběh je dokladem,k jaké zběsilosti může dovést hrubou moc duchovní síla,která proti ní stojí.V

+13/0
30.10.2014 21:43

I12v44o 40H49r52a50b89a63l 8712761587

Řekl bych, že už nadpis článku jasně demonstruje nestrannost autora. Jen Toufar je obětí, ostatní jsou "muklové". Skutečný důvod pro exhumaci je sice v článku zmíněn, ale jen velice velice slabě. Fyzická existence ostatků a potvrzení jejich pravosti jsou jednou z podmínek výroby dalšího nepotřebného katolického světce. Potom bude následovat horeřná dokumentace jeho života s jediným cílem - najít něco "podivného", co by se dalo označit za zázrak. Pokud si vzpomínám, u Jana Nepomuckého to byl údajně jazyk, který odolával hnilobě a rozkladu těla.

Že by se chystalo podobné panoptikum?

+7/−23
30.10.2014 19:04

L32a64d90i58s43l45a81v 55M26a79t90u87l13a 3741579780892

Opakuji to tu už asi po sté, nadpisy článků nedělají autoři.

+1/0
30.10.2014 19:40

J56o17s34e13f 51Z41e67t77í29k 1379478388528

Církevní předpisy to žádají,ale to,že byl kněz umučen hlavně za to,že byl dobrý kněz,už to by mohlo být důvodem svatořečení!Žádná výroba svatého,soudruhuHrabale!I Bez svatořečení je obrovské množství svatých a mučedníků od počátku lidské existence i od vašeho svolení!;-)

+12/−1
30.10.2014 20:18

I80v15o 71H67r71a61b25a56l 8692151117

Doporučuji prostudovat si Sanktorum Mater či jiný z církevních dokumentů. K dokončení procesu beatifikace (blahořečení) je naprosto nezbytné kromě jiného doložit tzv. zázrak s ověřenou pravostí. Pro méně obeznámené - blahořečení je nižší úroveň nežli svatořečení (kanonizace), je prvním krokem k prohlášení za svatého.

Pletete dohromady dvě myšlenkové linie, a to charakterové a osobnostní ohodnocení dotyčného pátera (což je záležitost civilní a občanská s naprosto volnými pravidly), a církevní proces vedoucí k blahořečení či svatořečení s naprosto jasnými postupy a pravidly - tedy výrobu svatého, jak jsem již výše uvedl.

+1/−9
30.10.2014 21:10

L83u83c31i31e 53A51. 46S76u91l20o73v25s69k34á 5290227597893

Ne, Toufar jakožto mučedník zázrak nepotřebuje. Mučedníci jsou jediný případ, kdy zázrak není třeba. Doučte se.

+16/0
30.10.2014 21:18
Foto

P64a25v53e18l 86Š37i19l82p40o16c84h 1267736988467

Zcela přesně jste to napsala R^

:-)

+3/0
31.10.2014 11:06
Foto

J29a12n 67Č56e45r56m75á85k 4109618605697

přesně, jak říkáš, Lucie. jen bych tu pro ostatní doplnil, že je to proto, neboť mučednická smrt se bere jako veliká milost, která není dovolena každému a Bůh jí odmění (ano, odmění) pouze vyvolené... Jde  o svědectví krve, tedy větší důkaz oddanosti  Bohu a církvi (tedy Kristovu společenství) není možné dát...

+3/0
31.10.2014 12:51

L40u56d97m47i42l12a 96Z78e49l84i39n75k43o93v43á 3683154690176

Prostřednictvím P. Toufara se v Číhošti zázrak skutečně stal. V

+1/0
30.10.2014 21:43

I92v98o 25H32r15a27b54a12l 8532181497

A církevní hodnotící komise už tuto "skutečnost" uznala? Pokud vím, tak se od celé situace distancovala.

0/−3
31.10.2014 7:03

J67o17s35e76f 49Z51e82t18í47k 1839718128678

Oni ti komunisté potřebovali odklidit dobrého kněze a dobrého člověkal!Hlavně jim vadilo,že má vyjímečné výsledky k získávání přátel církve!Kdyby měl jenom pár věřících,tak si ho ani nevšimli!;-)

+1/0
9.11.2014 11:53

V78á26c37l79a12v 62R41o27d 7943900520765

Ubožáku!:-/

+3/−1
30.10.2014 20:41

L41u41d74m41i25l56a 93Z34e41l45i70n68k17o27v93á 3263324610686

Proč píšete s despektem? Předsudky? Neznalost?

+1/0
30.10.2014 21:46

L18u36d22m64i36l11a 26Z31e51l55i17n50k22o44v33á 3723204510436

To jsem psala na první příspěvek p. Hrabala, pardon.

0/0
30.10.2014 21:48
Foto

J15a68n 25Č17e42r47m79á66k 4219938445477

máte to trochu pomotané.

1)právě páter Toufar má co říci celému národu, neboť byl jedním z těch, kteří položili svůj život za svobodu ducha v zápase se zvůlí a terorem té doby. 

Je to současník našich otců a nejde o výrobu světce, natož nepotřebného. Chápu však, že bolševiky všech odstínů světlo jeho života připomínající jim zločiny jejich či jejich otců a dědů dráždí do krajnosti!!!

2)Máte obrácený postup. Nejdřív člověk musí zemřít v pověsti svatosti a pak teprve může být zahájen proces kanonizace. 

3) Jeho život je důkladně zkoumán, zda tam nejsou nějaké významné škraloupy, které by svatořečení bránily.

Případné zázraky, tedy něco, co nelze vysvětlit současným stupněm vědění se hledá až naposled, přičemž církev je ta,. která na tyto jevy hledí s největší "nedůvšrou". A uznají-li odborníci (včetně nevěřících), že toto je zázrak, pak církev vznese ještě 1000 dalších námitek, které musí být znovu přezkoumány a znovu prohlášeny za nevysvětlitelné!...

+3/0
31.10.2014 12:33
Foto

J10a71n 39Č83e67r14m29á19k 4159238405727

4) Zázrak, či spíše jeho výklad  podléhá i době a reáliím oné doby. 

A může jím klidně být něco, co pozdější doba objasní jako něco trochu jiného či možného z přirozených příčin. Zázrak je však už to, že se to děje jaksi na požádání. Tedy právě v době a chvíli, kdy NA PŘÍMLUVU dotyčného se tak stane. Přičemž musí jít o jev neobvyklý, vzácný, dobově nevysvětlitelný... 

Proto vůbec nevadí, že z údajného jazyka Sv. Jana Nepomuckého se vyklubal kousek mozku a ani nevadí, že dnes víme, jak k tomu mohlo dojít. Nehledě k tomu, že toto ani nebyly ty "zázraky" nutné k jeho svatořečení. 

Ostatně, význam tohoto světce pro národ, tedy prostředí ve kterém žil byl veliký a to až do současnosti. Viz. epigram K:H:Borovského :"Svatý Jene z Nepomuku, drž nad námi svoji ruku. Ať dá Bůh to, co dal Tobě, by náš jazyk neshnil v hrobě"!...

A Jan nás (včetně lidi v celé Evropě, neboť jde o jednoho z našich světců, který ovlivnil celou Evropu a je v ní i uctíván) provázel od své smrti (zemřel v pověsti svatosti a byl uctíván spontánně mnohem dříve, než byl oficiálně svatořečen, což ostatně u světců bývá běžný jev) až do dnešních časů...

Velmi pěkný byl i výrok tuším prof. Vlčka, který řekl něco ve smyslu :když náš národ potřeboval řeč, dal mu jazyk. A když potřebuje rozum, dává mu mozek...

+3/0
31.10.2014 12:34
Foto

J82a84n 38Č30e56r72m93á30k 4169808285637

mimochodem, Jan Nepomucký je člověk, ke kterému mám i jaksi těsný osobní vztah... Nesu právě jeho jméno, a že jinak svatých Janů je mnoho... :-) I když český je tento jediný, alespoň z těch, kteří byli oficiálně za svatého uznáni... Neboť svatých je mnoho, je to každý člověk, který je nyní s Kristem v "nebi" a jejichž památku si právě nyní připomínáme (svátek všech svatých)...

+2/0
31.10.2014 12:42

N49a21d14i32a 87R30o59b20e57r20t68s 8493490151492

Farářova rodina žádala v minulosti o exhumaci a nebylo jí to dovoleno tak jako mnoha jiným rodinám, které tam mají v těch hromadných hrobech své blízké, které komunisti utýrali.  Například o to žádala paní Mašíná, které po útěku bratrů maminku komunisti zabili, tím že ji uprostřed operace vzali z operačního sálu a ona pak v krátce na to zemřela na následky neposkytnutí lékařské péče.

Těžko to můžeme dovolit jedněm a těm druhým ne.  Kde pak je rovnost před zákonem a státní mocí.

+4/−2
30.10.2014 18:45

M15i15r32o33s10l54a83v 44K59a61š50p45a63r 3302507261931

Hromadné hroby jsou symbolem komunistické zvůle a tak by s nimi také  mělo být nakládáno. Toto se mi zdá neetické, budiž bude li místo přesně identifikováno a vyjmuty ostatky POUZE p. Toufara tak s tím nemám problém. V případě že otevřou hrob vyjmou jedny ostatky a ostatní vrátí zpět je prostě neůcta k mrtvým. Církev potřebuje ostatky k identifikaci kvůli blahořečení to chápu ale způsob jak činí ve mě vyvolává dojem žeoběť faráře Toufara byla asi tak nějak větší;-€

+4/−2
30.10.2014 19:14

J90o21s29e28f 91K24r86o26u91p79a 1619352746688

Není tam žádný hromadný hrob

0/−5
30.10.2014 19:28

N79a17d67i53a 25R10o57b93e63r93t36s 8693720361792

Tak to jste tam buď nikdy nebyl a nebo jste uplně slepý.

+2/0
30.10.2014 19:34

M24i55r36o68s51l55a57v 93K29a86š23p18a45r 3822617141821

"Šachta XVI, Zoukal Josef, 28. února 1950, č. 19.Tam, ve druhé vrstvě odspodu, téměř jistě leží i tělo číhošťského faráře Josefa Toufara." Tolik citace z doprovodného článku

+1/0
30.10.2014 20:10

J33o85s80e64f 56Z62e95t11í93k 1429268658338

Samozřejmě,že maminka od pana Mašína byla také obětí komunistické zvůle,ale nic méně oběť kněze Toufara váží víc,ať se vám to líbí nebo ne!U maminky pana Mašína by najednou mohla z kanálu vylézt krysa a mohla by protestovat,že maminka od Mašínů byla maminka vraha!Já si to nemyslím,ale jen tak soudím od mnohých diskusí,hlavně ze strany rudých!!!

+2/0
30.10.2014 20:27

M64a53r24i89e 22C65h15m97e16l26a34ř59o73v34á 8385856497589

Paní Roberts nemáte pravdu. Maminka Mašínů zemřela na rakovinu. Ale jinak ......že ji uproštřed operace vzali z operačního sálu.......zemřela na následky neposkytnutí lékařské péče.....se nakonec dozvíme že bývalá KSČS dovedla naordinovat i rakovinu. Tak všemocná ale zase nebyla. Všehoschopná ano ale všemocná v žádném případě.;-)

+2/0
30.10.2014 20:00

J79a41n 32M86a48š49e97k 8585984724711

To je jako snižovat oběť Milady Horákové, protože byli s ní zavražděni další tři lidé. Musí se smířit s tím, že Toufar a Horáková jsou symboly bolševického teroru, ale tím se nesnižuje význam ostatních obětí...

+25/0
30.10.2014 18:37

A50l61e24x77a62n62d57r 63K31o91s49t48k76a 8342798646404

Toufar. Ona nevinná nebyla. Sice byla patrně v první řadě šílená a v noci se jí zdálo, jak střílí komunisty, ale neviňátko nebyla. Aby byl poslanec hrdý, že spolupracuje s cizí rozvědkou..

+1/−30
30.10.2014 18:48

A95l88e71x71a17n92d67r 84K90o42s66t74k50a 8242178156354

Ano, klikejte na mínus, pravdu nevyvrátíte. Jak byste se tvářili dneska, kdyby někdo (třeba Rath, ale jedno kdo) prohlásil, že ve skutečnosti dělá pro KGB (nebo CIA, jedno koho) a že hodlá tento zvrhlý režim odstranit pomocí násilí? Ječeli byste, že má být přísně potrestaný? Ale ano, ječeli.

+1/−15
30.10.2014 19:41

M43i74r71o44s95l71a75v 37K85a36š87p91a83r 3192237691431

No když to z něho(tedy teoreticky ) policie vytluče!! pak tedy  bude agentem KGB;-O

+4/0
30.10.2014 20:13

J27a12n83a 10B78u53r31j19á76n70k25o95v55á 9511350417700

Hnusné lžete!! ;-O;-O;-O;-O;-O

+6/−1
30.10.2014 20:45

J98a45k88u67b 61S92ú98k95e78n16í40k 1968980579

At se vam stane neco moc oskliveho, za tyhle lzi;-€

+2/−1
30.10.2014 21:08

A56l61e80x79a88n13d50r 43K95o28s23t85k94a 8142228896804

Chápu, že vám pravda nevoní. To se stává.

0/−9
30.10.2014 21:41

J46a66k52u48b 23S33ú54k59e50n90í11k 1828740249

Naštěstí je lidí, jako vy, málo. Ale že jsou vůbec ještě nějací je tragédie.

+5/−1
31.10.2014 6:56

A78l78e71x66a49n92d70r 54K51o67s57t12k91a 8492478166134

Naštěstí zde nějací jsou, jinak by byla tato zem defnitivně ztracená. Opěvali by se jen "političtí vězni" a "podnikatelé". Je nutné připomínat a říkat pravdu. Ps, díky všichni, to že je za pravdu tolik mínusů je známkou, že to víte.. Vy víte, z čeho jste si udělali svatou modlu.

+1/−6
31.10.2014 7:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.