Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Důležité je pomoci, říká rodina tragicky zesnulého o darování orgánů

V Česku lékaři ročně transplantují orgány zhruba od 200 zemřelých dárců. Jenže toto množství není dostatečné. Institut klinické a experimentální medicíny proto představil spoty, které mají na dárcovství upozornit. Z anonymity také vystoupila jedna z rodin, které tragicky zemřel syn a musela se vyrovnat s otázkou darování orgánů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J78á23n 18B96a45d85i22o49v17s53k31ý 2569724596756

Bože dej aby si rodiče co udělali to velkou vec a svolili aby nikdy nečetli tuto diskuzi.

+1/0
29.10.2014 16:05

K48a18r95e83l 73M14a13l45ý 7389375730198

Mělo by to být obráceně. Pokud jdou orgány použít, měly by se použít. A jen přes nesouhlas nechat být ...

0/0
29.10.2014 15:42

P63a50v67l93a 19H28r45a94d46i14l52o33v79a 3277521371304

Vzdyt to tak je, ne ?

+4/0
29.10.2014 15:44

A47l55e34x82a85n17d91r 39K28o47s67t11k46a 8192108276204

Ne, bohužel není. Pokud není vysloveně vyjádřen souhlas, nesmí nic dělat.

0/−2
29.10.2014 16:24

M17i51c20h45a39l 79C16h73a42l56u77p77a 6458160139663

Jak to? Pokud vím, tak implicitně se bere, že se s transplantací souhlasí. Možná se to bere jinak, pokud se to stane třeba v nemocnici a je kontakt na příbuzné.

Popravdě ale nevidím důvod, proč nesouhlasit. Mrtvému už to nepomůže a může to zachránit život někomu jinému.

+1/0
29.10.2014 20:48

D35a38v20i62d 12P21r39a32ž64á38k 6224712622896

Promiňte, ale automatické užití na orgány bez souhlasu by bylo silným projevem neúcty k člověku, navíc v okamžiku smrti. Krom toho Váš návrh může narážet např. na náboženské přesvědčení.

+2/−1
29.10.2014 15:45

P35a74v86l73a 23H85r12a91d37i91l32o70v55a 3837371111164

"Funguje zde sice předpokládaný souhlas (dárcem se automaticky stává každý, kdo nevyslovil za svého života písemné odmítnutí)" - takze jde spis o uctu k pribuznym....

+4/0
29.10.2014 15:50

M75i14c21h21a44l 22Š53e95b30e48s27t18a 6465577450272

pokud je mrtev a může zachránit život jiný, tak je náboženství spíše na obtíž. na člověka by mělo být vzpomínáno ne ho posmrtně uctívat.

+7/0
29.10.2014 15:52

J57a29n76a 70S69t11e91h55l89í25k65o65v80á 2729220240276

tak to je

0/0
29.10.2014 15:54

P79e76t53r14a 69N57o13v27á71k31o40v21á 7758706354508

Škoda, že tu mizí celé větve diskuse, ačkolity příspěvky nikoho neurážely, nebyly sprosté ani násilnické. Jen polemizovaly o smysluplnosti darování/nedarování orgánů.

+2/0
29.10.2014 15:01

H97e43l69e19n30a 39K31a98v50k62o41v93á 5806743890376

Když odejde blízký člověk, strašně to bolí. Ale vědět, že darování jeho orgánu umožnilo záchránu jiného člověka bych brala jako určité pokračování existence toho, koho jsem  ztratila.

+12/0
29.10.2014 14:56

J50á46n 20B16a46d83i87o20v56s41k47ý 2129504916586

Jediné co muze v takové tragické situaci pomoci a dat te absurditě smysl je predstava, ze čast z mého dítěte jeste žije a díky němu muze žít někdo jiny.

+8/0
29.10.2014 14:28

D30a83n90i89e44l70a 76U16r73b39a69n26o59v11á 2704790695806

být vámi jdu se prostě jen plácnout přes pusu za to, co tu říkáte a už to nepitvám.

0/−5
29.10.2014 14:42

D47a61n55i85e44l60a 62U72r91b12a56n98o61v81á 2894600695246

To nebyla reakce na vás ale na paní Machačovou, které příspěvek už smazali....

+6/0
29.10.2014 14:43

P21ř93e52m74e94k 60P75a55v83k20a 8948172988421

Amůj navazující taky :D

+1/0
29.10.2014 15:00

J85á29n 59B41a88d16i72o96v46s68k74ý 2259394276556

Aha. ;)

0/0
29.10.2014 15:26

M58i31c51h12a38l 93C50h30a16l72u48p22a 6468230939963

Jestli bylo myšleno "Darování orgánů? Nikdy.", tak to tu je pořád.

0/0
29.10.2014 20:50

A76n71n38a 53M12a60c48h58a41č30o70v72á 2456128564488

Darování orgánů? Nikdy.

0/−25
29.10.2014 14:08

D41a88n23i28e44l69a 87U83r67b21a81n57o85v12á 2334100665286

proč?

+7/0
29.10.2014 14:10

J76á10n 85B65a45d13i17o41v49s19k81ý 2189334256626

Vy jste MATKA? Fuj.

+2/−4
29.10.2014 14:22

J20á23n 22B36a78d98i70o51v86s65k57ý 2409274906206

Taky zo bylo na paní Machacovou a byla to reakce na to, ze by nedovolila ani transplantaci vlastnímu dítěti. Docela guláš co se tady mazáním deje.

+1/0
29.10.2014 16:03

D87a64n22i86e92l37a 25U28r62b43a28n72o28v11á 2274200795646

dřív když se smazal příspěvek tak zmizely i ty navazující na něj, což je ve výsledku asi logičtější - tohle je fakt blázinec a diskuse vůbec nedává smysl.;-D

+3/0
29.10.2014 16:22

J65a74n23a 68S87t79e34h49l84í67k13o12v83á 2439230480916

?

+1/0
29.10.2014 14:12

J71á37n 68B58a86d96i54o33v56s53k59ý 2859834836626

Myslíte jako pro Vás? To chápu.

+5/0
29.10.2014 14:19

P72e96t14r 52H28a26n36á52k 8371154406707

paní Machačová by potřebovala nejspíš transplantovat mozek , to ale zatím bohužel nejde ...

+1/0
29.10.2014 15:48

J93á15n 89B67a86d43i26o63v46s82k60ý 2239564956416

Úplný vrchol je ze by nechtěla zachránit život vlastnímu dítěti.

+1/0
29.10.2014 16:03

M45a51r29e19k 23R72o96k22y26t55a 6786318374342

příspěvek p.Machačové jsem nestihl, ale jednu s tímhle jménem znám a jestli je tady ta v téhle diskuzi taky tak bl...bá jako ta co znám tak potěškoště...to musel být příspěvek;-D

0/0
29.10.2014 17:14

M54a18r45t40i10n 22K87ř14í34ž 9503712210857

Myslím, že by každý měl pomáhat dle svých možností. Darování orgánů je ale velmi delikátní emoční a etický problém. Racionální pohled je jedna věc, ale ten není vždy rozhodující. Mně to přijde automatické (ostatně svou krev daruji pravidelně už 15 let), ale učinit toto rozhodnutí za někoho blízkého, za někoho z rodiny...ta představa se mi vůbec nelíbí.

0/0
29.10.2014 14:06

A50n56n50a 34M30a90c90h80a44č91o74v39á 2576168104648

Jenže krev, štěp jater, kostní dřeň, a i třeba ledvina je něco jiného. Bez toho dárce může žít.

0/−2
29.10.2014 14:15

P27ř24e32m40e22k 89P41a36v91k65a 8158602118591

M"že mrtvý dárce žít bez orgánů?

+1/0
29.10.2014 14:28

M53i78c65h66a96l 56K98r41č56á90l 6248448236812

Dokud dýchá a nevychladl, tak není mrtvý.

0/0
29.10.2014 14:52

P52ř73e94m61e86k 54P79a70v16k53a 8888932578191

To je v mnoha případech jen iluze, pokud za "život" nepovažujete hadičky a přístroje, které mohou i za mrtvolu dýchat. Možná je to kruté, ale člověk s nulovou mozkovou aktivitou, do kterého pumpují vzduch přístroje, je mrtvý, a je jedno, jak to vypadá.

+4/0
29.10.2014 15:03

M76i39c75h56a67l 61K48r10č44á95l 6288558846552

O fungování mozku toho stále víme zoufale málo abychom mohli na 100 % tvrdit že je mrtvý. To tvrdíme jenom na základě toho co víme.

0/0
29.10.2014 15:17

M18a77r51e28k 42T31u58r62n88o57v91e48c 7205532440686

Když píšete "o fungování mozku toho stále víme zoufale málo" tak mluvíte za sebe?

Já bych si totiž moc netroufl takto hovořit i za neurofyziology, neurology, neurochirurgy, neurovědce a různé další odbornosti. Tito lidé věnovali studiu procesů v mozku docela dost času a energie - a teď se Vás nechci dotknout, nevím v jakém oboru třeba pracujete - dost možná víc než Vy. A byť je kolem funkce mozku ještě spousta otázek (a odpovědi na některé z nich vyvolávají další otázky - ale od toho je to věda) - tak zrovna co se týče rozpoznání mozkové smrti už existuje mezi odborníky nějakou dobu určitý konsenzus.

Takže odepsat celý dárcovský program jen kvůli tomu, že někdo na diskuzi iDnes si myslí, že o mozku nic neví mi přijde docela škoda...

0/0
29.10.2014 15:59

M47i51c70h52a32l 78K49r94č12á90l 6328888846462

Nikdo nic neodepisuje. Sám přiznáváte a přiznávají to i zmínění vědci, že je ještě spousta otázek na které neznáme odpověď. Na stanovení mozkové smrti existuje konsenzus který ovšem stanovili titíž vědci kteří přiznávají že existuje ještě spousta neznámého. Tady vidím určitou disproporci ze které mě vychází, že nikdo si nemůže být stoprocentně jist že to tak skutečně je. V minulosti se už vědecké kapacity své doby mnohokrát mýlili.

0/0
29.10.2014 16:11

M68a48r43e36k 36T47u15r46n32o14v85e97c 7895792540766

A co s tím tedy chcete dělat? Čekat, až se na některé další otázky odpovědi objeví? A na které konkrétně? A jak jsem psal, ve vědě odpovědi na jedné otázky vyvolávají další otázky. Ti lidé, kterým by nějaký orgán mohl zachránit život ho ale potřebují nejpozději teď, resp. už včera bylo pozdě.

Mně osobně přijde při současném stavu poznání lepší v transplantačním programu tak, jak je nastaven teď, pokračovat.

A byť zatím třeba pomocí přístrojů neumíme číst myšlenky a podobně, tak zrovna u mozkové smrti existují stavy, kdy je to celkem jasné - těžká poranění, dlouhá hypoxie... Prostě kde není žádná perfuze a ani žádná elektrická aktivita, tam už se asi nedá dělat nic. Existuje určitá šedá zóna, kde je to možná trochu spornější: "Teď je sice v tom kómatu, ale co když se z něj ještě po letech probere?" Tahle šedá zóna se v budoucnu díky novým poznatkům třeba ještě bude trochu upravovat (nebo zmizí úplně) - ale zase tak zásadní změny v tomto bych asi neočekával...

0/0
29.10.2014 16:27

D39a59n25i96e37l79a 21U58r28b70a71n14o94v38á 2454600725186

Víte to jestli budou nebo nebudou darovány orgány toho co zemřel vždy trápí pozůstalé a nikoli toho mrtvého, to mu jsou (nic ve zlém) jeho orgány už k ničemu stejně jako celé tělo, tak že nevidím nic špatného na tom, že o použití orgánů blízké osoby po jeho smrti rozhodnou právě jeho blízcí, pokud on sám k tomu před smrtí nedal jednoznačné stanovisko.

+3/0
29.10.2014 14:16

D13a25v18i60d 37Z47a41j67d40á22k 8345612170441

S timhle nelze nez souhasit.Proc nezachranit neci zivot,kdyz ten muj bude uz vyhasly.

+11/0
29.10.2014 13:56

A10n72n55a 71M26a75c43h52a39č82o97v88á 2156478164208

O to ani tak moc nejde, ale jak byste se rozhodl kdyby se jednalo třeba o vaše dvouleté dítě?

0/0
29.10.2014 14:11

J79a34n90a 54S79t80e30h67l42í49k62o83v49á 2379590390646

to dítě, které stejně umře, zachrání život jinému dítěti...

+7/0
29.10.2014 14:13

J34a96n 84Č57e21k69a27l 7389315934504

Snažil bych se vidět situaci i optikou rodičů těch dětí, které zoufale čekají na transplantace...

+3/0
29.10.2014 14:24

D28a87n83i56e28l12a 62U93r95b81a47n24o25v43á 2114970475216

pokud je to dítě už mrtvé, tak jediný důvod proč neposkytnou orgány je emoční stav pozůstalých. Což je samozřejmě v pořádku mají na to právo, ale je prostě fakt, že mrtvému dítěti ty zdravé orgány už stejně na nic nejsou a  do týdne budou proměněné na prach ve spalovně nebo budou tlít v zemi.

Tzn reálně svému dítěti rodiče, kteří souhlasí s poskytnutím jeho orgánů nic zlého nedělají. Je to čistě o tom, že někdo nesnese představu ,že se do těla jeho dítěte řeže a někdo je zase rád, že má pocit, že jeho dítě částečně žije dál v těch, kterým jeho orgány pomohou.

Na toto není jednotný návod je to věc zcela individuální a citlivá.

+7/0
29.10.2014 14:24

P57ř87e64m20e15k 57P28a14v57k84a 8378182178641

Pro někoho znamená záchrana cizího života zmírnění zoufalství, u někoho  jako je paní Machačová převáží nepředstavitelnost rozebrání (de facto mrtvého) dítěte. Je to hodně těžké rozhodování a jsem rád, že v té situaci nejsem a doufám ani nikdy nebudu. Sám sebe bych samozřejmě rozebrat nechal, o tom žádná.

+3/0
29.10.2014 14:32

D65a85n65i43e12l51a 35U60r72b49a34n16o15v92á 2374720835616

Paní Machačovou bych z rovnice vynechala -  ta je krutá i k lidem kteří se rozhodli pro transplantaci aniž by šlo o její dítě, tak že to je kategorie sama pro sebe - proto jí tu taky už smazali značnou část příspěvků, jinak s vámi souhlasím.

 Já taky své tělo nijak neglorifikuji a vzhledem k tomu, že je mi opravdu jedno co se s ním stane po smrti, tak pokud bude ve stavu, že by mohlo pomoci, ať ho klidně použijí.

+4/0
29.10.2014 14:47

S20y72l65v18a 84Š83p85o41r31k66o39v22á 9696899760534

Ať už by se jednalo o moje dítě, která žije jen díky napojení na přístroje a jehož mozek je mrtvý (to je podmínka vždy a všude), nebo o moje dítě, které na ten orgán čeká - vždy bych byla pro...Myslíte si, že bolest matky, které zemře dítě, je nějak větší či menší, pokud ho pohřbí třeba bez ledvin?

+5/0
29.10.2014 15:20

M86a51r59e49k 87T73u54r49n13o79v33e72c 7365612730446

Úplně stejně, jako kdyby to bylo pětileté dítě. A možná se tomu budete velmi divit, ale rozhodnutí by bylo stejné i v případě, že by šlo o desetileté dítě.

0/0
29.10.2014 16:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.