Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mučedník, nebo důvěrník StB? Nový film o Wonkovi naštval chartisty

Krátce před 25. výročím Listopadu promítne režisérka Libuše Rudinská film o jednom z nejznámějších disidentů Pavlu Wonkovi. Její dokument boří dosavadní obraz hrdiny a antikomunisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J76o56l49a92n43a 94B52j72e34l54k77o54v30a 8163439316736

Pan Wonka byl predevsim jako clovek velka svine! Jsem z Vrchlabi, moje maminka mela tu smulu, ze pracovala v Milete stejne jako pan Wonka. Byl to zly clovek, ktery urazel lidi, povysoval se nad obycejnymi lidmi, udaval lidi, psychicky je deptal, lhal,... Bohuzel moje maminka ma spoustu zkusenosti s panem Wonkou a ani jedna nebyla pozitivni. A jen pro zajimavost, na vykresleni osoby pana Wonky co pronesl o detech - Parchanty ja si nikdy neporidim, protoze to stale jenom rve. Radeji si poridim vlcaka, na ktereho, kdyz zarvu tak me poslechne a zaleze do kouta.

Pan Wonka by mel problemy v jakemkoli case a s kymkoli. Nebylo to o komunistech, bylo to o nem jako o cloveku. A je mi zle, ze lidi, kteri o nem nevedi naprosto nic z neho delaji "mucednika".

0/0
31.10.2014 11:43

A94n45n79a 39Č37e93r75n77á 1887704289704

http://tydlitatova.blog.idnes.cz/c/404375/Komunismus-je-zlo-Pavel-Wonka-by-mohl-vypravet.html

0/0
27.10.2014 11:27

J72a86r58o66m70í27r 36N81o47v20o72t13n13ý 7559627481554

chartista-to je ten alkoholik?

0/0
26.10.2014 9:07

I61v95a 40V84a14l51č70í24k17o48v62á 1739248531331

Lze ten výtvor někde vidět? Jinak tu téměř všichni blábolíme o prdu.

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:27

I33v12a 60V66a28l86č59í88k17o49v35á 1849728761351

http://www.sinagl.cz/z-korespondence/3971-trestni-oznameni-jiriho-wonky-na-reziserku-libusi-rudinskou.html

+1/0
26.10.2014 8:36

I81v41a 36V32a37l74č87í84k67o45v86á 1529628771721

Nejde  mi o Šinágla, ale o fakt, že Jiří Wonka podal trestní oznámení na tu madam...

+1/0
26.10.2014 8:37

I18v32a 65V48a79l11č93í94k29o68v12á 1179328451771

šéf StB v Hradci Králové JUDr. Jan Zuzka, uvedl, „Pokud by byl Pavel Wonka náš spolupracovník, museli bychom to vědět v souvislosti se zahájeným vyšetřováním v r. 1986. Jestliže se přistupuje ke stíhání spolupracovníka, tak Správa StB v Realizačním návrhu, který se zakládá do stejnopisu vyšetřovacího spisu tuto skutečnost uvede. Ke stíhání takového člověka bylo třeba souhlasu náměstka ministra.“ Na základě rozmluvy s Pavlem Wonkou v roce 1986 bych odhadl, že by na spolupráci nepřistoupil.

Pavel Wonka má negativní lustrační osvědčení a řešil to již pražský soud v r. 2002

+1/0
26.10.2014 8:39

R66o97m47a80n 65R31a46c91e26k 3588440267915

Takže Stb byla hodná a kdo proti ní šel byl hloupý, že?

A v Německu by neofašisté měli vysvětlit, že fašismus byl málo pochopen a je třeba jej znovu nastolit;-O

Debilizace společnosti pokračuje, Stbáci měli sedět nejméně 10 let a nyní být ticho, ale bl.bka režisérka hledá bílou v kýblu černé barvy!!

+2/0
26.10.2014 8:13

I31v41a 44V95a20l43č40í13k28o33v95á 1349878451171

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 6:43

M62a35r67t65i49n 89J78i88r14s80a 2225519718395

...tak hlavně,že na to dostala Rudínská grant....

+1/−1
25.10.2014 20:39

I49v89a 44V84a12l73č87í33k15o95v88á 1149748471731

http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/3915-nataceni-dokumentu-pavel-wonka-advokat-chudych-je-provazeno-podivnymi-praktikami.html

0/0
26.10.2014 8:43

M51a56r77t84i38n 38J90i89r78s75a 2125519518395

No, když se našly peníze na Odcházení, které režíroval úplně senilní miliardář .....:-(

0/0
28.10.2014 20:54

J24a97k90u68b 72K77r43e61j49č84í 3701293388294

Vypada to, ze pani reziserka se chtela zviditelnit a tak si vymyslela vlastni pribeh kdy z hrdiny udelala padoucha. Kdyz chybely verohodne dukazy tak se smirila s konstatovanim 'ja nevim, ja tomu proste verim'... Rovnez vypada, ze radu veci se neobtezovala ani proverovat napr. tvrdi, ze Wonka byl chvili pred svou smrti ve vybornem zdravornim stavu, to je uz doslova vysmech vsem uvadenym pramenum i pitivnim nalezum.

+3/0
25.10.2014 1:36

J70a75k45u24b 40K25r62e34j43č65í 3421113588984

Pohled historika na jeji teorie - http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

+1/0
25.10.2014 1:36

K64a18r98e31l 45D93r89d97a 6963445127699

Dávám to sem obojí. Video s Libuší Rudinskou i historikem. Obojí je šok.

  Po zhlédnutí musím konstatovat, že jsem to s tou zaujatou novodobou svazačkou trefil. Rv

http://tinyurl.com/mbvg8fj

http://tinyurl.com/mo4qaoc

0/−1
26.10.2014 1:35

K39a88r17e91l 24D18v98o70ř29á12k 2404862212364

Tak a pravda je venku a nikdo to neokecá. Ano, Wonka a všichni další údajní disidenti byli vědomí pracovníci STB. Nebo nikoho nezaráží fakt, že ti disidenti byli bývalí nebo aktivní komunisté? Opravdu věříte, že byli současně disidenti a stále věřili rodné straně? Pak jste opravdu naivní.

0/−8
24.10.2014 11:36

J76o89s63e35f 35Z71e29t44í95k 1419848498828

"Naše pravda"Od komunisty Bubeníčka!STBáci se s pravdou nikdy moc nenechávali ani nenechávají zabrzdit!Pravda je pto komunisty,STBáky a jejich pohrobky jenom takový přežitek!;-)Rv

+1/0
24.10.2014 12:40

J44a38n71a 78K10o22l70a84ř72í26k51o51v34á 1117860781614

A nejpilnější mohli za odměnu pozorovat oblohu přes mříže. Zvláště oblíbeným bylo dovoleno ve vězení zemřít.

+4/0
24.10.2014 21:25

I76v22a 20V19a26l10č44í71k18o40v49á 1949928751161

Dvořáku, ty jsi jistě kovaný komunista nebo velmi nemoudrý. 8-o

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:29

K73a34r64e41l 56D33r40d73a 6503505147729

Další svazačka bez mozku z řad Husákových dětí, co má potřebu se zviditelnit?

  Režisérka posbírala dotace na film "Pavel Wonka - advokát chudých", aby ho následně přejmenovala na "Pavel Wonka se zavazuje". (Jak titulek z iDNES.) Při prvním promítání měl film 90 minut, dnes má 73 minut. Ve filmu vystupují anonymně někdejší důstojníci StB a popisují konání Pavla Wonky... Přitom vrazi Pavla Wonky dnes veřejně působí a potřebují, aby jejich profily byly pečlivě vyčištěny. Naivní dokumentaristka pro takové lidi musela být darem z nebes.

  Myslím, že by si paní "režisérka" mohla párkrát pustit Majora Zemana a pak nám s vážnou tváří převyprávět, jak tomu bylo za socialismu ve skutečnosti. ;-D

+9/−6
23.10.2014 6:57

M22a82r11i69e 41Z64e43l63e72n39á 2734281389371

Pane Drdo, režisérka Libuše Rudinská asi těžko mohla být nějakou aktivní "svazačkou", když její rok narození je 1974 a bylo jí v r. 1989 15 let. Ale to Vám zřejmě ve Vašich svérázných úvahách nijak nepřekáží...;-)

+2/−5
23.10.2014 12:33

P17a90v81e30l 89O79d50r44a76z98i46l 6554329387460

Pan Drda je hotová studnice svérázných úvah. Nejlepší jsou jeho úvahy na téma "v Lidlu je to samej kšunt a pravidelně si ho kupuji" nebo "český nudismus upadá, nejsou tam žádné hezké holky na pokoukání, jen samej starej šmírák"

+4/−1
23.10.2014 13:01

K47a69r68e22l 37D32r87d16a 6693185397589

Opět, cenzura iDNES zruší vlákno diskuse, kde si konflikt a nadávky vysvětlíme (vzájemně i jako informaci pro ostatní čtenáře) a nechá tady jen moji původní dehonestaci bez možnosti mé obhajoby a očištění. Není to v rozporu s nějakým tím kodexem slušného chování? Co takto vulgární příspěvek mimo téma diskuse smazat někdy jako první? Rv:-/

0/−1
26.10.2014 1:17

K21a43r44e60l 45D13r29d26a 6483915297599

Omlouvám se, že jsem Vám to nevysvětlil polopatě. Diskutující si zde, jako vždy, všímají především okrajových prkotin a svádí nad nimi vysoce "objevné diskuse".

  Pro Husákovy děti užívám pracovní název "novodobí svazáci". Mladí soudruzi v Česku si opět oblékli "modré košile" a určují parametry současné demokracie. Jejich mottem je jako v minulosti, málo vědět a hodně konat. Hlavně se zviditelnit a na poškozování druhých si budovat kariéru. Třeba zdejší cenzoři mě vychovali k četnému užívání tohoto termínu. Teď je zde konflikt s Terezou Boehmovou. Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod.

  Měl jsem za to, že je to ze spojení termínů "Husákovy děti" a "svazáci", což se časově vylučuje, zřejmé. ;-)

+3/−4
23.10.2014 13:32

I34v31a 76V15a12l33č85í42k15o27v34á 1699148151111

"Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod."

Mohl byste toto, prosím, vysvětlit?

0/0
26.10.2014 8:30

K15a28r84e21l 22D60r30d38a 6113425477109

Silvie Dymáková, Romana Mazalová. Námět vznikl v době, kdy Romana Mazalová končila se stejným tématem studia. Veškeré odborné názory užité novinářkou Dymákovou najdete v diplomce začínající psycholožky Mazalové. Obě dámy si udělaly kariéru na likvidaci "pouličních" prodejců.

  Viděl jsem je tehdy v TV. Stejná zaslepenost a zaujatost jako u Libuše Rudinské. Hon na čarodějnice, které si dámy nejprve pečlivě vytvořily.

  Celý český trh je přitom postaven na podvodech a nekorektním jednání. Pustit se do boje s O2 nebo obchodními řetězci nebo PRE, ČEZem atd. by bylo mnohem obtížnější a mediálně nezáživné. Tak se zorganizoval účelový lynč cestou nejmenšího odporu u tématu vytrženého z kontextu.

  (Ostatně dvorní kamarád Dymákové, Roman Vaněk, autor výrazu "šmejdi", se často dopouští nepravdivých tvrzení a má pověst mediálního populisty. Jednalo se i zde podobně. Jde o stejné "bulvární" studio.)

  Hlavním mottem tak byl úspěch autorek. Podařilo se. Kdo chce krást a podvádět, musí si nyní vymyslet na seniory jinou fintu. Oslavovaný výsledek nakonec nula. Rv;-)

  (Ale je to již minulost.)

0/0
26.10.2014 13:18

K51a12r21e96l 55D49r18d87a 6153545827139

Napadá mě, pokud nesledujete českou TV, jde o film "Šmejdi". Vulgární termín pak převzala všechna česká média do běžného užívání a označuje prodejce zpravidla německých firem, kteří pořádají prodejní akce pro seniory. Na setkání jim pak pomocí psychického nátlaku prodávají předražené zboží. Je za tím mnoho lidských tragédií, ale také se zapomíná, že podvodu jsou si účastníci zpravidla vědomi. Který obchod nelze označit za podvod?

0/0
26.10.2014 13:46

J46o31s95e53f 92Z18e74t55í39k 1129248978638

U mně je po přečtení jeho životopisu mučedníkem,třeba,že by l podepsal!Však dobrovolně to nebylo!Srovnávat to s Babišem kulhá na obě nohy!;-)

+4/−1
22.10.2014 20:37

K79a17r98e13l 92D75v71o64ř32á43k 2404922302784

Pravda se má říci celá a pokud se někomu nelíbí, že se říká, tak ať mlčí a nekritizuje. Pokud se řekne pravdy část, je to tak lepší?

+4/0
22.10.2014 20:19

O29t95o 27J95u59r45n80e74č89k63a 2753440921673

Zvláštní kolik lidí se zlobí, když se jim zboří jejich představa o čemsi..

Pravda nikdy nesmrdí !

+3/−1
22.10.2014 19:28

D90a70n 49H87o23l43i74c42k18ý 5834220776201

otázkou je "co je pravda"

+5/−1
22.10.2014 19:35

O48t24o 86J65u59r72n38e54č59k21a 2163630621823

To máte pravdu. Ale mě topřipadá, že lidé se ani tak nezlobí proto, že by snad ony záznamy v registru o Wonkovi byly zfalšované... Ale zlobí se prostě proto, že jsou vynesené na světlo boží..

Já Wonku nesoudim, nevim jak to bylo, ale pokud byl spolupracovník - je dobré to říct..

+4/−1
22.10.2014 19:44

M15a26r45i36e 57Z82e14l73e61n93á 2514791859141

Podle mého názoru by tou "pravdou" měla být doložitelná, ověřitelná a nezpochybnitelná fakta. Ovšem taková fakta se s velkým časovým odstupem nalézají stále hůř a je nutno dodat - bohužel pro všechny...

0/0
23.10.2014 12:07

J86o86s43e82f 81Z34e41t60í12k 1969268718638

Nikdo nic nezbořil!Nějaké pohádky jsou lehce vyvratitelné!Na takové hladovky z kterých měl Wonka smrt ještě nikdo neumřel!Bití od pacholků STB však bylo odesláno do jiných dimenzí lidí mnoho!Dokonce i ty různé dokumenty o tom vypovídají a  sami pamětníci jsme svědky,že obyčejný pomocník VB mohl člověka utlouct!Já byl v r.1967 jenom svědek který nic nevěděl a jenom hned na úvod jsem dostal pěstí!Kdybych nepodepsal protokol,že mi nikdo neublížil,možná bych nafasoval víc a kdo ví,co by ještě na mně vymysleli!;-)

+4/0
22.10.2014 20:29

J22a41n58a 43K34o60l60a69ř25í72k56o64v94á 1157740611924

Nehodlám poznat ani paní režisérku, ani její dokument. 

Na této diskusi jsem se časně ráno setkala s příspěvky, které plédovaly filmu, jenž sejme "pozlátko" disentu. Diskutér se cítil ponížen "morální aurou" "umaštěných kotelníků". 

Usoudila jsem, že hodně lidí má natolik nízké sebevědomí, že je osoby (byť mrtvé) s "morální aurou" mně neznámým způsobem ohrožují, přesněji ohrožují jejich ego.

Patřila jsem k většině volící, mávající a mlčící. Režim jsem nesnášela. Neměla jsem odvahu ani na politický vtip v hospodě, natož na veřejný protest.  

Lidí, kteří tu odvahu měli - a jedno z jakého důvodu, kdy, kde a jak - si vážím a chovám k nim úctu. 

Takové znásilnění vlastní sebeúcty, pocit hanby sama ze sebe - za to nepřestanu komunistický režim a jeho ideu nesnášet do posledního dechu. Bohužel, zřejmě mého.

+10/0
22.10.2014 18:18

J24o79s86e33f 67N71o77v32a80k 7373507539244

jasne, estebaci a politruci do statni zpravy, ty, co se proti nim postavili je treba zapomenout, nebo o nich lhat, ze soudruzko "reziserko". mimochodme pokud by wonka byl jakkoli "jejich zemrit" by ho nenechali.

+3/−3
22.10.2014 17:28

T47o20m85a28s 91V42r13l59i27k 8287355447704

Volne porkacovani dokumentu: bojovnik proti totalite Bures nahlodava rezim zevnitr, zatimco se agent Wonka v cele sobecky uchlastal a ukouril.

+6/0
22.10.2014 17:11

T24o86m28á86š 29B66r97a18b82e45c 2838406545686

Hm, proti tomuto dokumentu byli prý i historici. Já jsem tento článek četl v tištěné verzi, no předpokládám, že je stejný jako tento. Pak jsem ještě četl rozhovor s režisérkou. Zajímalo by mě tedy, proč není také rozhovor s nějakým tím historikem? Byl bych rád, aby byl dán stejný prostor druhé straně, která by to vyvracela, když je proti.Tady je pouze režisérčina verze, pak jedna věta Žáčka a Marvanové.

+2/0
22.10.2014 16:49

I79v21a 52V33a20l25č11í35k45o78v75á 1239418581431

http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

0/0
26.10.2014 8:24

J95a60r61o88s95l57a90v 13S93a18n82t55n15e63r 9738113879471

Velmi lituji ty své spoluobčany, jejichž prosperita nebo úpadek závisí na právě vládnoucím režimu. Svéprávný, šikovný a pracovitý člověk má svou prosperitu zajištěnou v každém režimu, protože směňuje svoje hodnoty ve spravedlivém poměru za hodnoty spoluobčanů bez účasti státu. Tím se vyhýbá daním, kterými by jakýkoliv režim podporoval. Každý plátce daní je vlastně spolupachatel. Kdo z diskutujících neplatil za reálného socializmu nebo mafiánského kapitalizmu daně, ať po mě hodí kamenem. Každý režim je možné nejsnáze rozložit minimalizací svých daňových odvodů. Kdo dnes neplatí daně? Především hostinští. Až padne tento režim, budou disidenty hostinští.

+1/−5
22.10.2014 15:15

A72l32e48x73a94n25d28r 69K87o50s49t20k16a 8342498746854

A čongové :)

0/−1
22.10.2014 16:06

I83v32a50n 57H20r88o18n 5574256366691

Je mnohdy snazší stát se hrdinou než zůstat slušným člověkem!!

+2/−1
22.10.2014 15:03

V70l70a76d86i74m68í35r 94P32r65o46k70e35š 8697496620821

Téměř nikdo kdo zde hodnotí Pavla Wonku ho osobně nikdy neviděl ani neznal, takže má informace z tisku atp. Paní režisérka by asi nic co by si sama nenastudovala do éteru nepustila, neboť musela vědět, že vypukne to co vypuklo. Já osobně poznal na sněmech KAN Jiřího Wonku a jestli byl bratr Pavel stejným nebo podobným jako Jiří, tak se jednalo o velkého samorosta a podivína, který se vymykal všemu konformnímu myšlení i žití a takoví lidé to mají v každém režimu hodně těžké, ale to neznamená, že si k němu mohli estébáci dovolit násilí, které by vedlo k jeho úmrtí, jak se po listopadu 89 uvádělo. 

Nemohu si ale odpustit poznámku, že už několikrát se dostalo ven, nyní už i od renomované disidentky Marvanové, že Jiří Wonka sice evidován, jako spolupracovník StB byl, ale vědomě prý s StB nespolupracoval. Podobně se ospravedlňuje Babiš, Bohdalová, Kanyza, Skopeček a mnoho dalších, zkrátka každý na kterého praskne, že je veden ve svazcích. To byla ta StB opravdu taková diletantská organizace, která ručila přímo ÚV KSČ, že boj s vnitřním nepřítelem je veden na špičkové úrovni? To si mohl každý řadový estébák psát do vedených svazků co chtěl, jak nám to dnes různí "odborníci" tvrdí?

+13/−5
22.10.2014 14:46

P11a58v15e40l 76O88d77r46a88z62i43l 6394259797870

No když se podíváte na úroveň jiných odvětví socialistické ekonomiky, kde občas platilo čím větší blb, tiím vyšší pozice, tak já osobně se tomu nedivím.

+6/0
22.10.2014 14:56

I57v73a26n 78H72r33o40n 5654236796631

Jak je tomu dnes?

+6/−2
22.10.2014 15:01

J28o85s79e31f 50Z48e54t74í23k 1779638648938

Určitě tě nebude nikdo z policajtů volat v půl noci,aby si podal vysvětlení nebo svědectví!To jen malý příklad proti rokům před 1989!!!!

+2/0
22.10.2014 20:33

V80i98l49é85m 15P91ř64í16h85o57d22a 2614529703897

Každý, kdo to tu dobu pamatuje, ví, jak se ve výrobě často "plnil plán". Dokážu si představit, že něco podobného bylo i u STB.

+3/−1
22.10.2014 15:34

Z59d70e91n91ě59k 22S70k91ř66i66v21a93n 5844500659206

Kdoví jak to bylo. Jenže Babiš je "estébák" (jak se tu s oblibou píše), ostatní lidsky podlehli, ale nikomu neuškodili. Prostě jiný úhel pohledu.

+2/−2
22.10.2014 14:59

J93o18s32e96f 72Z82e54t59í30k 1249578418378

Četl jsem ten životopis a mé zhrnutí je,že umřel na následky mučení!Nikdy jsem se příliž o Wonku nestaral,ale toto i snaha pošpinit oběť fašistické zvůle mně hodně nadzvedla!Nebyl jsem chartista!Možná ani ten dokument nebudu sledovat!Rv

+5/−4
22.10.2014 14:43

J67o69s97e77f 64K24r51o84u70p15a 1809202166828

Pro připomenutí. Pan Wonka zemřel vysílením ve vězeňské cele za přítomnosti dalších dvou disidentů. Ti potom jeho smrt odůvodňovaly vyčerpáním organizmu z dobrovolně držené hladovky. Jejich vysvětlení StB přijala.

+5/−6
22.10.2014 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.