Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mučedník, nebo důvěrník StB? Nový film o Wonkovi naštval chartisty

Krátce před 25. výročím Listopadu promítne režisérka Libuše Rudinská film o jednom z nejznámějších disidentů Pavlu Wonkovi. Její dokument boří dosavadní obraz hrdiny a antikomunisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J60o44l12a16n79a 54B37j30e61l41k39o98v65a 8573549716406

Pan Wonka byl predevsim jako clovek velka svine! Jsem z Vrchlabi, moje maminka mela tu smulu, ze pracovala v Milete stejne jako pan Wonka. Byl to zly clovek, ktery urazel lidi, povysoval se nad obycejnymi lidmi, udaval lidi, psychicky je deptal, lhal,... Bohuzel moje maminka ma spoustu zkusenosti s panem Wonkou a ani jedna nebyla pozitivni. A jen pro zajimavost, na vykresleni osoby pana Wonky co pronesl o detech - Parchanty ja si nikdy neporidim, protoze to stale jenom rve. Radeji si poridim vlcaka, na ktereho, kdyz zarvu tak me poslechne a zaleze do kouta.

Pan Wonka by mel problemy v jakemkoli case a s kymkoli. Nebylo to o komunistech, bylo to o nem jako o cloveku. A je mi zle, ze lidi, kteri o nem nevedi naprosto nic z neho delaji "mucednika".

0/0
31.10.2014 11:43

A11n67n30a 29Č22e19r61n86á 1507704569614

http://tydlitatova.blog.idnes.cz/c/404375/Komunismus-je-zlo-Pavel-Wonka-by-mohl-vypravet.html

0/0
27.10.2014 11:27

J57a51r33o87m59í63r 98N56o57v78o81t24n66ý 7279577321274

chartista-to je ten alkoholik?

0/0
26.10.2014 9:07

I91v20a 92V76a16l64č32í94k19o47v34á 1509298391821

Lze ten výtvor někde vidět? Jinak tu téměř všichni blábolíme o prdu.

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:27

I79v68a 13V89a16l21č15í93k54o25v81á 1319848161611

http://www.sinagl.cz/z-korespondence/3971-trestni-oznameni-jiriho-wonky-na-reziserku-libusi-rudinskou.html

+1/0
26.10.2014 8:36

I94v61a 39V68a57l60č63í83k50o85v10á 1919508251731

Nejde  mi o Šinágla, ale o fakt, že Jiří Wonka podal trestní oznámení na tu madam...

+1/0
26.10.2014 8:37

I16v38a 49V98a43l97č23í66k25o16v86á 1269478611331

šéf StB v Hradci Králové JUDr. Jan Zuzka, uvedl, „Pokud by byl Pavel Wonka náš spolupracovník, museli bychom to vědět v souvislosti se zahájeným vyšetřováním v r. 1986. Jestliže se přistupuje ke stíhání spolupracovníka, tak Správa StB v Realizačním návrhu, který se zakládá do stejnopisu vyšetřovacího spisu tuto skutečnost uvede. Ke stíhání takového člověka bylo třeba souhlasu náměstka ministra.“ Na základě rozmluvy s Pavlem Wonkou v roce 1986 bych odhadl, že by na spolupráci nepřistoupil.

Pavel Wonka má negativní lustrační osvědčení a řešil to již pražský soud v r. 2002

+1/0
26.10.2014 8:39

R43o46m88a57n 52R71a21c59e80k 3318260847615

Takže Stb byla hodná a kdo proti ní šel byl hloupý, že?

A v Německu by neofašisté měli vysvětlit, že fašismus byl málo pochopen a je třeba jej znovu nastolit;-O

Debilizace společnosti pokračuje, Stbáci měli sedět nejméně 10 let a nyní být ticho, ale bl.bka režisérka hledá bílou v kýblu černé barvy!!

+2/0
26.10.2014 8:13

I14v15a 28V64a77l79č19í53k81o85v71á 1639808941231

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 6:43

M62a70r43t25i31n 27J51i63r13s92a 2725119938775

...tak hlavně,že na to dostala Rudínská grant....

+1/−1
25.10.2014 20:39

I67v76a 27V23a61l61č19í87k32o48v66á 1529798601591

http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/3915-nataceni-dokumentu-pavel-wonka-advokat-chudych-je-provazeno-podivnymi-praktikami.html

0/0
26.10.2014 8:43

M26a93r70t76i96n 96J20i87r10s62a 2445619518245

No, když se našly peníze na Odcházení, které režíroval úplně senilní miliardář .....:-(

0/0
28.10.2014 20:54

J70a14k78u24b 74K23r19e54j50č29í 3421133748484

Vypada to, ze pani reziserka se chtela zviditelnit a tak si vymyslela vlastni pribeh kdy z hrdiny udelala padoucha. Kdyz chybely verohodne dukazy tak se smirila s konstatovanim 'ja nevim, ja tomu proste verim'... Rovnez vypada, ze radu veci se neobtezovala ani proverovat napr. tvrdi, ze Wonka byl chvili pred svou smrti ve vybornem zdravornim stavu, to je uz doslova vysmech vsem uvadenym pramenum i pitivnim nalezum.

+3/0
25.10.2014 1:36

J94a57k77u46b 90K14r86e98j12č34í 3951793578874

Pohled historika na jeji teorie - http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

+1/0
25.10.2014 1:36

K26a59r26e98l 67D72r60d43a 6873385147469

Dávám to sem obojí. Video s Libuší Rudinskou i historikem. Obojí je šok.

  Po zhlédnutí musím konstatovat, že jsem to s tou zaujatou novodobou svazačkou trefil. Rv

http://tinyurl.com/mbvg8fj

http://tinyurl.com/mo4qaoc

0/−1
26.10.2014 1:35

K49a71r53e50l 44D93v32o70ř91á52k 2834962702474

Tak a pravda je venku a nikdo to neokecá. Ano, Wonka a všichni další údajní disidenti byli vědomí pracovníci STB. Nebo nikoho nezaráží fakt, že ti disidenti byli bývalí nebo aktivní komunisté? Opravdu věříte, že byli současně disidenti a stále věřili rodné straně? Pak jste opravdu naivní.

0/−8
24.10.2014 11:36

J37o71s12e53f 27Z94e65t30í37k 1899138428448

"Naše pravda"Od komunisty Bubeníčka!STBáci se s pravdou nikdy moc nenechávali ani nenechávají zabrzdit!Pravda je pto komunisty,STBáky a jejich pohrobky jenom takový přežitek!;-)Rv

+1/0
24.10.2014 12:40

J11a87n61a 68K49o42l53a63ř24í54k60o88v12á 1577850941734

A nejpilnější mohli za odměnu pozorovat oblohu přes mříže. Zvláště oblíbeným bylo dovoleno ve vězení zemřít.

+4/0
24.10.2014 21:25

I74v29a 38V30a45l87č40í43k20o19v80á 1289448621471

Dvořáku, ty jsi jistě kovaný komunista nebo velmi nemoudrý. 8-o

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:29

K11a58r31e82l 40D82r43d63a 6273825227269

Další svazačka bez mozku z řad Husákových dětí, co má potřebu se zviditelnit?

  Režisérka posbírala dotace na film "Pavel Wonka - advokát chudých", aby ho následně přejmenovala na "Pavel Wonka se zavazuje". (Jak titulek z iDNES.) Při prvním promítání měl film 90 minut, dnes má 73 minut. Ve filmu vystupují anonymně někdejší důstojníci StB a popisují konání Pavla Wonky... Přitom vrazi Pavla Wonky dnes veřejně působí a potřebují, aby jejich profily byly pečlivě vyčištěny. Naivní dokumentaristka pro takové lidi musela být darem z nebes.

  Myslím, že by si paní "režisérka" mohla párkrát pustit Majora Zemana a pak nám s vážnou tváří převyprávět, jak tomu bylo za socialismu ve skutečnosti. ;-D

+9/−6
23.10.2014 6:57

M51a63r25i46e 79Z35e63l25e82n14á 2234651989301

Pane Drdo, režisérka Libuše Rudinská asi těžko mohla být nějakou aktivní "svazačkou", když její rok narození je 1974 a bylo jí v r. 1989 15 let. Ale to Vám zřejmě ve Vašich svérázných úvahách nijak nepřekáží...;-)

+2/−5
23.10.2014 12:33

P34a39v33e72l 44O79d91r23a87z52i36l 6124649907400

Pan Drda je hotová studnice svérázných úvah. Nejlepší jsou jeho úvahy na téma "v Lidlu je to samej kšunt a pravidelně si ho kupuji" nebo "český nudismus upadá, nejsou tam žádné hezké holky na pokoukání, jen samej starej šmírák"

+4/−1
23.10.2014 13:01

K64a21r47e32l 70D88r79d93a 6713105927809

Opět, cenzura iDNES zruší vlákno diskuse, kde si konflikt a nadávky vysvětlíme (vzájemně i jako informaci pro ostatní čtenáře) a nechá tady jen moji původní dehonestaci bez možnosti mé obhajoby a očištění. Není to v rozporu s nějakým tím kodexem slušného chování? Co takto vulgární příspěvek mimo téma diskuse smazat někdy jako první? Rv:-/

0/−1
26.10.2014 1:17

K47a63r96e44l 64D83r20d57a 6143405547489

Omlouvám se, že jsem Vám to nevysvětlil polopatě. Diskutující si zde, jako vždy, všímají především okrajových prkotin a svádí nad nimi vysoce "objevné diskuse".

  Pro Husákovy děti užívám pracovní název "novodobí svazáci". Mladí soudruzi v Česku si opět oblékli "modré košile" a určují parametry současné demokracie. Jejich mottem je jako v minulosti, málo vědět a hodně konat. Hlavně se zviditelnit a na poškozování druhých si budovat kariéru. Třeba zdejší cenzoři mě vychovali k četnému užívání tohoto termínu. Teď je zde konflikt s Terezou Boehmovou. Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod.

  Měl jsem za to, že je to ze spojení termínů "Husákovy děti" a "svazáci", což se časově vylučuje, zřejmé. ;-)

+3/−4
23.10.2014 13:32

I42v34a 37V75a71l20č76í69k72o83v28á 1919758421381

"Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod."

Mohl byste toto, prosím, vysvětlit?

0/0
26.10.2014 8:30

K54a44r60e71l 50D98r54d59a 6893185707289

Silvie Dymáková, Romana Mazalová. Námět vznikl v době, kdy Romana Mazalová končila se stejným tématem studia. Veškeré odborné názory užité novinářkou Dymákovou najdete v diplomce začínající psycholožky Mazalové. Obě dámy si udělaly kariéru na likvidaci "pouličních" prodejců.

  Viděl jsem je tehdy v TV. Stejná zaslepenost a zaujatost jako u Libuše Rudinské. Hon na čarodějnice, které si dámy nejprve pečlivě vytvořily.

  Celý český trh je přitom postaven na podvodech a nekorektním jednání. Pustit se do boje s O2 nebo obchodními řetězci nebo PRE, ČEZem atd. by bylo mnohem obtížnější a mediálně nezáživné. Tak se zorganizoval účelový lynč cestou nejmenšího odporu u tématu vytrženého z kontextu.

  (Ostatně dvorní kamarád Dymákové, Roman Vaněk, autor výrazu "šmejdi", se často dopouští nepravdivých tvrzení a má pověst mediálního populisty. Jednalo se i zde podobně. Jde o stejné "bulvární" studio.)

  Hlavním mottem tak byl úspěch autorek. Podařilo se. Kdo chce krást a podvádět, musí si nyní vymyslet na seniory jinou fintu. Oslavovaný výsledek nakonec nula. Rv;-)

  (Ale je to již minulost.)

0/0
26.10.2014 13:18

K53a42r36e34l 65D98r89d46a 6603135327619

Napadá mě, pokud nesledujete českou TV, jde o film "Šmejdi". Vulgární termín pak převzala všechna česká média do běžného užívání a označuje prodejce zpravidla německých firem, kteří pořádají prodejní akce pro seniory. Na setkání jim pak pomocí psychického nátlaku prodávají předražené zboží. Je za tím mnoho lidských tragédií, ale také se zapomíná, že podvodu jsou si účastníci zpravidla vědomi. Který obchod nelze označit za podvod?

0/0
26.10.2014 13:46

J33o32s18e63f 45Z14e67t32í54k 1779128688788

U mně je po přečtení jeho životopisu mučedníkem,třeba,že by l podepsal!Však dobrovolně to nebylo!Srovnávat to s Babišem kulhá na obě nohy!;-)

+4/−1
22.10.2014 20:37

K82a96r42e79l 77D84v63o48ř58á25k 2394562922354

Pravda se má říci celá a pokud se někomu nelíbí, že se říká, tak ať mlčí a nekritizuje. Pokud se řekne pravdy část, je to tak lepší?

+4/0
22.10.2014 20:19

O76t52o 91J79u51r22n98e47č28k90a 2893240841493

Zvláštní kolik lidí se zlobí, když se jim zboří jejich představa o čemsi..

Pravda nikdy nesmrdí !

+3/−1
22.10.2014 19:28

D48a72n 75H39o66l54i82c11k56ý 5654820276681

otázkou je "co je pravda"

+5/−1
22.10.2014 19:35

O22t74o 16J77u16r51n77e90č78k62a 2973600561793

To máte pravdu. Ale mě topřipadá, že lidé se ani tak nezlobí proto, že by snad ony záznamy v registru o Wonkovi byly zfalšované... Ale zlobí se prostě proto, že jsou vynesené na světlo boží..

Já Wonku nesoudim, nevim jak to bylo, ale pokud byl spolupracovník - je dobré to říct..

+4/−1
22.10.2014 19:44

M44a77r51i88e 63Z98e23l10e84n49á 2984891489521

Podle mého názoru by tou "pravdou" měla být doložitelná, ověřitelná a nezpochybnitelná fakta. Ovšem taková fakta se s velkým časovým odstupem nalézají stále hůř a je nutno dodat - bohužel pro všechny...

0/0
23.10.2014 12:07

J74o95s35e96f 33Z52e85t72í21k 1229838718178

Nikdo nic nezbořil!Nějaké pohádky jsou lehce vyvratitelné!Na takové hladovky z kterých měl Wonka smrt ještě nikdo neumřel!Bití od pacholků STB však bylo odesláno do jiných dimenzí lidí mnoho!Dokonce i ty různé dokumenty o tom vypovídají a  sami pamětníci jsme svědky,že obyčejný pomocník VB mohl člověka utlouct!Já byl v r.1967 jenom svědek který nic nevěděl a jenom hned na úvod jsem dostal pěstí!Kdybych nepodepsal protokol,že mi nikdo neublížil,možná bych nafasoval víc a kdo ví,co by ještě na mně vymysleli!;-)

+4/0
22.10.2014 20:29

J58a68n20a 76K78o19l74a48ř32í14k76o28v27á 1547220891654

Nehodlám poznat ani paní režisérku, ani její dokument. 

Na této diskusi jsem se časně ráno setkala s příspěvky, které plédovaly filmu, jenž sejme "pozlátko" disentu. Diskutér se cítil ponížen "morální aurou" "umaštěných kotelníků". 

Usoudila jsem, že hodně lidí má natolik nízké sebevědomí, že je osoby (byť mrtvé) s "morální aurou" mně neznámým způsobem ohrožují, přesněji ohrožují jejich ego.

Patřila jsem k většině volící, mávající a mlčící. Režim jsem nesnášela. Neměla jsem odvahu ani na politický vtip v hospodě, natož na veřejný protest.  

Lidí, kteří tu odvahu měli - a jedno z jakého důvodu, kdy, kde a jak - si vážím a chovám k nim úctu. 

Takové znásilnění vlastní sebeúcty, pocit hanby sama ze sebe - za to nepřestanu komunistický režim a jeho ideu nesnášet do posledního dechu. Bohužel, zřejmě mého.

+10/0
22.10.2014 18:18

J78o26s12e35f 25N82o36v11a36k 7143927719664

jasne, estebaci a politruci do statni zpravy, ty, co se proti nim postavili je treba zapomenout, nebo o nich lhat, ze soudruzko "reziserko". mimochodme pokud by wonka byl jakkoli "jejich zemrit" by ho nenechali.

+3/−3
22.10.2014 17:28

T38o14m90a91s 64V41r73l72i29k 8797725137514

Volne porkacovani dokumentu: bojovnik proti totalite Bures nahlodava rezim zevnitr, zatimco se agent Wonka v cele sobecky uchlastal a ukouril.

+6/0
22.10.2014 17:11

T90o58m77á16š 97B73r82a54b43e67c 2688806435846

Hm, proti tomuto dokumentu byli prý i historici. Já jsem tento článek četl v tištěné verzi, no předpokládám, že je stejný jako tento. Pak jsem ještě četl rozhovor s režisérkou. Zajímalo by mě tedy, proč není také rozhovor s nějakým tím historikem? Byl bych rád, aby byl dán stejný prostor druhé straně, která by to vyvracela, když je proti.Tady je pouze režisérčina verze, pak jedna věta Žáčka a Marvanové.

+2/0
22.10.2014 16:49

I82v75a 52V15a80l75č65í75k71o36v34á 1899808251921

http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

0/0
26.10.2014 8:24

J58a45r39o31s72l91a77v 32S30a15n29t88n21e93r 9468313219311

Velmi lituji ty své spoluobčany, jejichž prosperita nebo úpadek závisí na právě vládnoucím režimu. Svéprávný, šikovný a pracovitý člověk má svou prosperitu zajištěnou v každém režimu, protože směňuje svoje hodnoty ve spravedlivém poměru za hodnoty spoluobčanů bez účasti státu. Tím se vyhýbá daním, kterými by jakýkoliv režim podporoval. Každý plátce daní je vlastně spolupachatel. Kdo z diskutujících neplatil za reálného socializmu nebo mafiánského kapitalizmu daně, ať po mě hodí kamenem. Každý režim je možné nejsnáze rozložit minimalizací svých daňových odvodů. Kdo dnes neplatí daně? Především hostinští. Až padne tento režim, budou disidenty hostinští.

+1/−5
22.10.2014 15:15

A55l90e95x76a73n90d36r 85K25o86s50t80k17a 8922668616844

A čongové :)

0/−1
22.10.2014 16:06

I31v39a58n 69H92r15o53n 5314986616861

Je mnohdy snazší stát se hrdinou než zůstat slušným člověkem!!

+2/−1
22.10.2014 15:03

V53l80a34d15i23m67í34r 33P95r80o71k47e93š 8857766900801

Téměř nikdo kdo zde hodnotí Pavla Wonku ho osobně nikdy neviděl ani neznal, takže má informace z tisku atp. Paní režisérka by asi nic co by si sama nenastudovala do éteru nepustila, neboť musela vědět, že vypukne to co vypuklo. Já osobně poznal na sněmech KAN Jiřího Wonku a jestli byl bratr Pavel stejným nebo podobným jako Jiří, tak se jednalo o velkého samorosta a podivína, který se vymykal všemu konformnímu myšlení i žití a takoví lidé to mají v každém režimu hodně těžké, ale to neznamená, že si k němu mohli estébáci dovolit násilí, které by vedlo k jeho úmrtí, jak se po listopadu 89 uvádělo. 

Nemohu si ale odpustit poznámku, že už několikrát se dostalo ven, nyní už i od renomované disidentky Marvanové, že Jiří Wonka sice evidován, jako spolupracovník StB byl, ale vědomě prý s StB nespolupracoval. Podobně se ospravedlňuje Babiš, Bohdalová, Kanyza, Skopeček a mnoho dalších, zkrátka každý na kterého praskne, že je veden ve svazcích. To byla ta StB opravdu taková diletantská organizace, která ručila přímo ÚV KSČ, že boj s vnitřním nepřítelem je veden na špičkové úrovni? To si mohl každý řadový estébák psát do vedených svazků co chtěl, jak nám to dnes různí "odborníci" tvrdí?

+13/−5
22.10.2014 14:46

P48a97v36e31l 59O19d24r91a61z60i62l 6854529547730

No když se podíváte na úroveň jiných odvětví socialistické ekonomiky, kde občas platilo čím větší blb, tiím vyšší pozice, tak já osobně se tomu nedivím.

+6/0
22.10.2014 14:56

I38v49a41n 44H61r45o67n 5494676426641

Jak je tomu dnes?

+6/−2
22.10.2014 15:01

J14o59s90e64f 82Z25e23t71í82k 1119358658928

Určitě tě nebude nikdo z policajtů volat v půl noci,aby si podal vysvětlení nebo svědectví!To jen malý příklad proti rokům před 1989!!!!

+2/0
22.10.2014 20:33

V70i20l23é60m 17P70ř47í53h35o97d18a 2544539423387

Každý, kdo to tu dobu pamatuje, ví, jak se ve výrobě často "plnil plán". Dokážu si představit, že něco podobného bylo i u STB.

+3/−1
22.10.2014 15:34

Z44d80e58n67ě87k 94S15k64ř10i96v76a46n 5714790719716

Kdoví jak to bylo. Jenže Babiš je "estébák" (jak se tu s oblibou píše), ostatní lidsky podlehli, ale nikomu neuškodili. Prostě jiný úhel pohledu.

+2/−2
22.10.2014 14:59

J13o82s48e72f 51Z32e16t42í96k 1949218778618

Četl jsem ten životopis a mé zhrnutí je,že umřel na následky mučení!Nikdy jsem se příliž o Wonku nestaral,ale toto i snaha pošpinit oběť fašistické zvůle mně hodně nadzvedla!Nebyl jsem chartista!Možná ani ten dokument nebudu sledovat!Rv

+5/−4
22.10.2014 14:43

J82o19s39e82f 84K36r11o52u67p76a 1979652546228

Pro připomenutí. Pan Wonka zemřel vysílením ve vězeňské cele za přítomnosti dalších dvou disidentů. Ti potom jeho smrt odůvodňovaly vyčerpáním organizmu z dobrovolně držené hladovky. Jejich vysvětlení StB přijala.

+5/−6
22.10.2014 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.