Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mučedník, nebo důvěrník StB? Nový film o Wonkovi naštval chartisty

Krátce před 25. výročím Listopadu promítne režisérka Libuše Rudinská film o jednom z nejznámějších disidentů Pavlu Wonkovi. Její dokument boří dosavadní obraz hrdiny a antikomunisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20o65l40a55n17a 50B73j77e52l82k26o90v15a 8673799416986

Pan Wonka byl predevsim jako clovek velka svine! Jsem z Vrchlabi, moje maminka mela tu smulu, ze pracovala v Milete stejne jako pan Wonka. Byl to zly clovek, ktery urazel lidi, povysoval se nad obycejnymi lidmi, udaval lidi, psychicky je deptal, lhal,... Bohuzel moje maminka ma spoustu zkusenosti s panem Wonkou a ani jedna nebyla pozitivni. A jen pro zajimavost, na vykresleni osoby pana Wonky co pronesl o detech - Parchanty ja si nikdy neporidim, protoze to stale jenom rve. Radeji si poridim vlcaka, na ktereho, kdyz zarvu tak me poslechne a zaleze do kouta.

Pan Wonka by mel problemy v jakemkoli case a s kymkoli. Nebylo to o komunistech, bylo to o nem jako o cloveku. A je mi zle, ze lidi, kteri o nem nevedi naprosto nic z neho delaji "mucednika".

0/0
31.10.2014 11:43

A53n16n64a 51Č22e39r42n49á 1557334549214

http://tydlitatova.blog.idnes.cz/c/404375/Komunismus-je-zlo-Pavel-Wonka-by-mohl-vypravet.html

0/0
27.10.2014 11:27

J87a59r68o83m13í55r 29N97o19v44o16t92n75ý 7809927361924

chartista-to je ten alkoholik?

0/0
26.10.2014 9:07

I11v22a 60V42a89l19č10í71k75o41v45á 1159568101941

Lze ten výtvor někde vidět? Jinak tu téměř všichni blábolíme o prdu.

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:27

I96v22a 98V34a43l83č16í57k92o10v13á 1829888731191

http://www.sinagl.cz/z-korespondence/3971-trestni-oznameni-jiriho-wonky-na-reziserku-libusi-rudinskou.html

+1/0
26.10.2014 8:36

I26v69a 78V85a54l25č94í65k97o25v33á 1379318651891

Nejde  mi o Šinágla, ale o fakt, že Jiří Wonka podal trestní oznámení na tu madam...

+1/0
26.10.2014 8:37

I90v57a 60V31a31l53č64í97k23o32v93á 1649678421851

šéf StB v Hradci Králové JUDr. Jan Zuzka, uvedl, „Pokud by byl Pavel Wonka náš spolupracovník, museli bychom to vědět v souvislosti se zahájeným vyšetřováním v r. 1986. Jestliže se přistupuje ke stíhání spolupracovníka, tak Správa StB v Realizačním návrhu, který se zakládá do stejnopisu vyšetřovacího spisu tuto skutečnost uvede. Ke stíhání takového člověka bylo třeba souhlasu náměstka ministra.“ Na základě rozmluvy s Pavlem Wonkou v roce 1986 bych odhadl, že by na spolupráci nepřistoupil.

Pavel Wonka má negativní lustrační osvědčení a řešil to již pražský soud v r. 2002

+1/0
26.10.2014 8:39

R36o20m97a65n 24R75a36c70e55k 3798110557115

Takže Stb byla hodná a kdo proti ní šel byl hloupý, že?

A v Německu by neofašisté měli vysvětlit, že fašismus byl málo pochopen a je třeba jej znovu nastolit;-O

Debilizace společnosti pokračuje, Stbáci měli sedět nejméně 10 let a nyní být ticho, ale bl.bka režisérka hledá bílou v kýblu černé barvy!!

+2/0
26.10.2014 8:13

I19v20a 55V84a90l13č18í55k31o66v52á 1649618701641

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 6:43

M62a59r60t37i33n 21J87i22r39s64a 2515239648855

...tak hlavně,že na to dostala Rudínská grant....

+1/−1
25.10.2014 20:39

I15v50a 29V97a62l88č13í76k18o72v64á 1339408151531

http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/3915-nataceni-dokumentu-pavel-wonka-advokat-chudych-je-provazeno-podivnymi-praktikami.html

0/0
26.10.2014 8:43

M55a11r62t14i71n 18J94i29r73s31a 2885309968255

No, když se našly peníze na Odcházení, které režíroval úplně senilní miliardář .....:-(

0/0
28.10.2014 20:54

J30a49k88u53b 68K25r25e32j66č97í 3801603848504

Vypada to, ze pani reziserka se chtela zviditelnit a tak si vymyslela vlastni pribeh kdy z hrdiny udelala padoucha. Kdyz chybely verohodne dukazy tak se smirila s konstatovanim 'ja nevim, ja tomu proste verim'... Rovnez vypada, ze radu veci se neobtezovala ani proverovat napr. tvrdi, ze Wonka byl chvili pred svou smrti ve vybornem zdravornim stavu, to je uz doslova vysmech vsem uvadenym pramenum i pitivnim nalezum.

+3/0
25.10.2014 1:36

J86a72k10u80b 82K68r83e63j87č18í 3911773208314

Pohled historika na jeji teorie - http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

+1/0
25.10.2014 1:36

K55a75r72e67l 16D60r87d33a 6743785707889

Dávám to sem obojí. Video s Libuší Rudinskou i historikem. Obojí je šok.

  Po zhlédnutí musím konstatovat, že jsem to s tou zaujatou novodobou svazačkou trefil. Rv

http://tinyurl.com/mbvg8fj

http://tinyurl.com/mo4qaoc

0/−1
26.10.2014 1:35

K37a32r43e64l 32D20v32o54ř41á10k 2314182472374

Tak a pravda je venku a nikdo to neokecá. Ano, Wonka a všichni další údajní disidenti byli vědomí pracovníci STB. Nebo nikoho nezaráží fakt, že ti disidenti byli bývalí nebo aktivní komunisté? Opravdu věříte, že byli současně disidenti a stále věřili rodné straně? Pak jste opravdu naivní.

0/−8
24.10.2014 11:36

J41o65s60e79f 60Z89e15t93í76k 1899348238548

"Naše pravda"Od komunisty Bubeníčka!STBáci se s pravdou nikdy moc nenechávali ani nenechávají zabrzdit!Pravda je pto komunisty,STBáky a jejich pohrobky jenom takový přežitek!;-)Rv

+1/0
24.10.2014 12:40

J33a61n63a 96K30o19l92a41ř61í29k33o84v81á 1547640891544

A nejpilnější mohli za odměnu pozorovat oblohu přes mříže. Zvláště oblíbeným bylo dovoleno ve vězení zemřít.

+4/0
24.10.2014 21:25

I53v64a 30V77a29l31č71í94k27o79v83á 1429548531391

Dvořáku, ty jsi jistě kovaný komunista nebo velmi nemoudrý. 8-o

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:29

K19a64r97e91l 76D13r11d97a 6533945787469

Další svazačka bez mozku z řad Husákových dětí, co má potřebu se zviditelnit?

  Režisérka posbírala dotace na film "Pavel Wonka - advokát chudých", aby ho následně přejmenovala na "Pavel Wonka se zavazuje". (Jak titulek z iDNES.) Při prvním promítání měl film 90 minut, dnes má 73 minut. Ve filmu vystupují anonymně někdejší důstojníci StB a popisují konání Pavla Wonky... Přitom vrazi Pavla Wonky dnes veřejně působí a potřebují, aby jejich profily byly pečlivě vyčištěny. Naivní dokumentaristka pro takové lidi musela být darem z nebes.

  Myslím, že by si paní "režisérka" mohla párkrát pustit Majora Zemana a pak nám s vážnou tváří převyprávět, jak tomu bylo za socialismu ve skutečnosti. ;-D

+9/−6
23.10.2014 6:57

M37a93r78i45e 49Z13e32l45e69n91á 2754141399911

Pane Drdo, režisérka Libuše Rudinská asi těžko mohla být nějakou aktivní "svazačkou", když její rok narození je 1974 a bylo jí v r. 1989 15 let. Ale to Vám zřejmě ve Vašich svérázných úvahách nijak nepřekáží...;-)

+2/−5
23.10.2014 12:33

P11a12v38e19l 97O16d75r93a74z26i55l 6724229507520

Pan Drda je hotová studnice svérázných úvah. Nejlepší jsou jeho úvahy na téma "v Lidlu je to samej kšunt a pravidelně si ho kupuji" nebo "český nudismus upadá, nejsou tam žádné hezké holky na pokoukání, jen samej starej šmírák"

+4/−1
23.10.2014 13:01

K82a49r84e44l 11D48r44d44a 6393315177699

Opět, cenzura iDNES zruší vlákno diskuse, kde si konflikt a nadávky vysvětlíme (vzájemně i jako informaci pro ostatní čtenáře) a nechá tady jen moji původní dehonestaci bez možnosti mé obhajoby a očištění. Není to v rozporu s nějakým tím kodexem slušného chování? Co takto vulgární příspěvek mimo téma diskuse smazat někdy jako první? Rv:-/

0/−1
26.10.2014 1:17

K27a88r93e61l 84D11r97d68a 6443955727709

Omlouvám se, že jsem Vám to nevysvětlil polopatě. Diskutující si zde, jako vždy, všímají především okrajových prkotin a svádí nad nimi vysoce "objevné diskuse".

  Pro Husákovy děti užívám pracovní název "novodobí svazáci". Mladí soudruzi v Česku si opět oblékli "modré košile" a určují parametry současné demokracie. Jejich mottem je jako v minulosti, málo vědět a hodně konat. Hlavně se zviditelnit a na poškozování druhých si budovat kariéru. Třeba zdejší cenzoři mě vychovali k četnému užívání tohoto termínu. Teď je zde konflikt s Terezou Boehmovou. Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod.

  Měl jsem za to, že je to ze spojení termínů "Husákovy děti" a "svazáci", což se časově vylučuje, zřejmé. ;-)

+3/−4
23.10.2014 13:32

I42v28a 61V88a76l89č81í92k13o24v92á 1639548571101

"Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod."

Mohl byste toto, prosím, vysvětlit?

0/0
26.10.2014 8:30

K93a73r68e83l 67D34r57d37a 6603205377489

Silvie Dymáková, Romana Mazalová. Námět vznikl v době, kdy Romana Mazalová končila se stejným tématem studia. Veškeré odborné názory užité novinářkou Dymákovou najdete v diplomce začínající psycholožky Mazalové. Obě dámy si udělaly kariéru na likvidaci "pouličních" prodejců.

  Viděl jsem je tehdy v TV. Stejná zaslepenost a zaujatost jako u Libuše Rudinské. Hon na čarodějnice, které si dámy nejprve pečlivě vytvořily.

  Celý český trh je přitom postaven na podvodech a nekorektním jednání. Pustit se do boje s O2 nebo obchodními řetězci nebo PRE, ČEZem atd. by bylo mnohem obtížnější a mediálně nezáživné. Tak se zorganizoval účelový lynč cestou nejmenšího odporu u tématu vytrženého z kontextu.

  (Ostatně dvorní kamarád Dymákové, Roman Vaněk, autor výrazu "šmejdi", se často dopouští nepravdivých tvrzení a má pověst mediálního populisty. Jednalo se i zde podobně. Jde o stejné "bulvární" studio.)

  Hlavním mottem tak byl úspěch autorek. Podařilo se. Kdo chce krást a podvádět, musí si nyní vymyslet na seniory jinou fintu. Oslavovaný výsledek nakonec nula. Rv;-)

  (Ale je to již minulost.)

0/0
26.10.2014 13:18

K54a96r42e85l 76D24r11d81a 6853545677489

Napadá mě, pokud nesledujete českou TV, jde o film "Šmejdi". Vulgární termín pak převzala všechna česká média do běžného užívání a označuje prodejce zpravidla německých firem, kteří pořádají prodejní akce pro seniory. Na setkání jim pak pomocí psychického nátlaku prodávají předražené zboží. Je za tím mnoho lidských tragédií, ale také se zapomíná, že podvodu jsou si účastníci zpravidla vědomi. Který obchod nelze označit za podvod?

0/0
26.10.2014 13:46

J49o24s65e13f 94Z40e17t37í11k 1449748698378

U mně je po přečtení jeho životopisu mučedníkem,třeba,že by l podepsal!Však dobrovolně to nebylo!Srovnávat to s Babišem kulhá na obě nohy!;-)

+4/−1
22.10.2014 20:37

K87a12r18e70l 34D38v65o62ř42á48k 2154812172854

Pravda se má říci celá a pokud se někomu nelíbí, že se říká, tak ať mlčí a nekritizuje. Pokud se řekne pravdy část, je to tak lepší?

+4/0
22.10.2014 20:19

O40t55o 28J76u48r16n30e43č53k67a 2543410301133

Zvláštní kolik lidí se zlobí, když se jim zboří jejich představa o čemsi..

Pravda nikdy nesmrdí !

+3/−1
22.10.2014 19:28

D10a47n 19H32o71l58i87c21k91ý 5214610266111

otázkou je "co je pravda"

+5/−1
22.10.2014 19:35

O85t16o 74J60u30r87n53e75č80k82a 2673350621163

To máte pravdu. Ale mě topřipadá, že lidé se ani tak nezlobí proto, že by snad ony záznamy v registru o Wonkovi byly zfalšované... Ale zlobí se prostě proto, že jsou vynesené na světlo boží..

Já Wonku nesoudim, nevim jak to bylo, ale pokud byl spolupracovník - je dobré to říct..

+4/−1
22.10.2014 19:44

M53a57r50i26e 91Z18e62l61e94n38á 2824191579971

Podle mého názoru by tou "pravdou" měla být doložitelná, ověřitelná a nezpochybnitelná fakta. Ovšem taková fakta se s velkým časovým odstupem nalézají stále hůř a je nutno dodat - bohužel pro všechny...

0/0
23.10.2014 12:07

J28o62s16e24f 32Z15e43t37í77k 1179338538758

Nikdo nic nezbořil!Nějaké pohádky jsou lehce vyvratitelné!Na takové hladovky z kterých měl Wonka smrt ještě nikdo neumřel!Bití od pacholků STB však bylo odesláno do jiných dimenzí lidí mnoho!Dokonce i ty různé dokumenty o tom vypovídají a  sami pamětníci jsme svědky,že obyčejný pomocník VB mohl člověka utlouct!Já byl v r.1967 jenom svědek který nic nevěděl a jenom hned na úvod jsem dostal pěstí!Kdybych nepodepsal protokol,že mi nikdo neublížil,možná bych nafasoval víc a kdo ví,co by ještě na mně vymysleli!;-)

+4/0
22.10.2014 20:29

J36a28n63a 51K95o18l51a43ř63í51k94o68v18á 1487330201464

Nehodlám poznat ani paní režisérku, ani její dokument. 

Na této diskusi jsem se časně ráno setkala s příspěvky, které plédovaly filmu, jenž sejme "pozlátko" disentu. Diskutér se cítil ponížen "morální aurou" "umaštěných kotelníků". 

Usoudila jsem, že hodně lidí má natolik nízké sebevědomí, že je osoby (byť mrtvé) s "morální aurou" mně neznámým způsobem ohrožují, přesněji ohrožují jejich ego.

Patřila jsem k většině volící, mávající a mlčící. Režim jsem nesnášela. Neměla jsem odvahu ani na politický vtip v hospodě, natož na veřejný protest.  

Lidí, kteří tu odvahu měli - a jedno z jakého důvodu, kdy, kde a jak - si vážím a chovám k nim úctu. 

Takové znásilnění vlastní sebeúcty, pocit hanby sama ze sebe - za to nepřestanu komunistický režim a jeho ideu nesnášet do posledního dechu. Bohužel, zřejmě mého.

+10/0
22.10.2014 18:18

J76o20s39e55f 56N27o75v52a13k 7573727269784

jasne, estebaci a politruci do statni zpravy, ty, co se proti nim postavili je treba zapomenout, nebo o nich lhat, ze soudruzko "reziserko". mimochodme pokud by wonka byl jakkoli "jejich zemrit" by ho nenechali.

+3/−3
22.10.2014 17:28

T43o91m48a41s 35V43r41l86i86k 8107165637644

Volne porkacovani dokumentu: bojovnik proti totalite Bures nahlodava rezim zevnitr, zatimco se agent Wonka v cele sobecky uchlastal a ukouril.

+6/0
22.10.2014 17:11

T21o21m55á23š 66B20r26a41b39e22c 2238296785106

Hm, proti tomuto dokumentu byli prý i historici. Já jsem tento článek četl v tištěné verzi, no předpokládám, že je stejný jako tento. Pak jsem ještě četl rozhovor s režisérkou. Zajímalo by mě tedy, proč není také rozhovor s nějakým tím historikem? Byl bych rád, aby byl dán stejný prostor druhé straně, která by to vyvracela, když je proti.Tady je pouze režisérčina verze, pak jedna věta Žáčka a Marvanové.

+2/0
22.10.2014 16:49

I87v97a 91V60a78l26č83í17k12o30v75á 1229898781591

http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

0/0
26.10.2014 8:24

J89a19r33o91s91l16a63v 96S89a90n62t10n47e13r 9788343229551

Velmi lituji ty své spoluobčany, jejichž prosperita nebo úpadek závisí na právě vládnoucím režimu. Svéprávný, šikovný a pracovitý člověk má svou prosperitu zajištěnou v každém režimu, protože směňuje svoje hodnoty ve spravedlivém poměru za hodnoty spoluobčanů bez účasti státu. Tím se vyhýbá daním, kterými by jakýkoliv režim podporoval. Každý plátce daní je vlastně spolupachatel. Kdo z diskutujících neplatil za reálného socializmu nebo mafiánského kapitalizmu daně, ať po mě hodí kamenem. Každý režim je možné nejsnáze rozložit minimalizací svých daňových odvodů. Kdo dnes neplatí daně? Především hostinští. Až padne tento režim, budou disidenty hostinští.

+1/−5
22.10.2014 15:15

A42l52e87x93a49n36d46r 79K13o19s34t46k53a 8292468816494

A čongové :)

0/−1
22.10.2014 16:06

I12v88a37n 86H93r34o10n 5124686266261

Je mnohdy snazší stát se hrdinou než zůstat slušným člověkem!!

+2/−1
22.10.2014 15:03

V46l14a32d94i63m66í56r 36P70r94o69k96e54š 8217126540721

Téměř nikdo kdo zde hodnotí Pavla Wonku ho osobně nikdy neviděl ani neznal, takže má informace z tisku atp. Paní režisérka by asi nic co by si sama nenastudovala do éteru nepustila, neboť musela vědět, že vypukne to co vypuklo. Já osobně poznal na sněmech KAN Jiřího Wonku a jestli byl bratr Pavel stejným nebo podobným jako Jiří, tak se jednalo o velkého samorosta a podivína, který se vymykal všemu konformnímu myšlení i žití a takoví lidé to mají v každém režimu hodně těžké, ale to neznamená, že si k němu mohli estébáci dovolit násilí, které by vedlo k jeho úmrtí, jak se po listopadu 89 uvádělo. 

Nemohu si ale odpustit poznámku, že už několikrát se dostalo ven, nyní už i od renomované disidentky Marvanové, že Jiří Wonka sice evidován, jako spolupracovník StB byl, ale vědomě prý s StB nespolupracoval. Podobně se ospravedlňuje Babiš, Bohdalová, Kanyza, Skopeček a mnoho dalších, zkrátka každý na kterého praskne, že je veden ve svazcích. To byla ta StB opravdu taková diletantská organizace, která ručila přímo ÚV KSČ, že boj s vnitřním nepřítelem je veden na špičkové úrovni? To si mohl každý řadový estébák psát do vedených svazků co chtěl, jak nám to dnes různí "odborníci" tvrdí?

+13/−5
22.10.2014 14:46

P52a47v42e62l 64O63d75r45a83z67i47l 6284869907790

No když se podíváte na úroveň jiných odvětví socialistické ekonomiky, kde občas platilo čím větší blb, tiím vyšší pozice, tak já osobně se tomu nedivím.

+6/0
22.10.2014 14:56

I20v29a43n 98H85r38o82n 5854716206211

Jak je tomu dnes?

+6/−2
22.10.2014 15:01

J53o42s91e82f 74Z91e78t37í59k 1319828638808

Určitě tě nebude nikdo z policajtů volat v půl noci,aby si podal vysvětlení nebo svědectví!To jen malý příklad proti rokům před 1989!!!!

+2/0
22.10.2014 20:33

V49i55l59é79m 97P19ř17í82h14o88d85a 2344779123677

Každý, kdo to tu dobu pamatuje, ví, jak se ve výrobě často "plnil plán". Dokážu si představit, že něco podobného bylo i u STB.

+3/−1
22.10.2014 15:34

Z69d60e69n51ě53k 19S43k52ř11i92v55a48n 5584400589366

Kdoví jak to bylo. Jenže Babiš je "estébák" (jak se tu s oblibou píše), ostatní lidsky podlehli, ale nikomu neuškodili. Prostě jiný úhel pohledu.

+2/−2
22.10.2014 14:59

J64o61s58e40f 78Z12e87t62í12k 1379498538168

Četl jsem ten životopis a mé zhrnutí je,že umřel na následky mučení!Nikdy jsem se příliž o Wonku nestaral,ale toto i snaha pošpinit oběť fašistické zvůle mně hodně nadzvedla!Nebyl jsem chartista!Možná ani ten dokument nebudu sledovat!Rv

+5/−4
22.10.2014 14:43

J57o95s89e21f 93K89r70o23u22p36a 1409222176778

Pro připomenutí. Pan Wonka zemřel vysílením ve vězeňské cele za přítomnosti dalších dvou disidentů. Ti potom jeho smrt odůvodňovaly vyčerpáním organizmu z dobrovolně držené hladovky. Jejich vysvětlení StB přijala.

+5/−6
22.10.2014 14:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.