Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Mučedník, nebo důvěrník StB? Nový film o Wonkovi naštval chartisty

Krátce před 25. výročím Listopadu promítne režisérka Libuše Rudinská film o jednom z nejznámějších disidentů Pavlu Wonkovi. Její dokument boří dosavadní obraz hrdiny a antikomunisty.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J59o34l77a69n20a 96B69j14e62l59k81o96v21a 8433589476916

Pan Wonka byl predevsim jako clovek velka svine! Jsem z Vrchlabi, moje maminka mela tu smulu, ze pracovala v Milete stejne jako pan Wonka. Byl to zly clovek, ktery urazel lidi, povysoval se nad obycejnymi lidmi, udaval lidi, psychicky je deptal, lhal,... Bohuzel moje maminka ma spoustu zkusenosti s panem Wonkou a ani jedna nebyla pozitivni. A jen pro zajimavost, na vykresleni osoby pana Wonky co pronesl o detech - Parchanty ja si nikdy neporidim, protoze to stale jenom rve. Radeji si poridim vlcaka, na ktereho, kdyz zarvu tak me poslechne a zaleze do kouta.

Pan Wonka by mel problemy v jakemkoli case a s kymkoli. Nebylo to o komunistech, bylo to o nem jako o cloveku. A je mi zle, ze lidi, kteri o nem nevedi naprosto nic z neho delaji "mucednika".

0/0
31.10.2014 11:43

A59n72n54a 85Č75e67r20n44á 1957404769554

http://tydlitatova.blog.idnes.cz/c/404375/Komunismus-je-zlo-Pavel-Wonka-by-mohl-vypravet.html

0/0
27.10.2014 11:27

J16a10r57o47m14í27r 55N81o36v21o69t60n26ý 7459317611734

chartista-to je ten alkoholik?

0/0
26.10.2014 9:07

I59v33a 94V48a47l30č71í32k21o83v65á 1679358231651

Lze ten výtvor někde vidět? Jinak tu téměř všichni blábolíme o prdu.

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:27

I92v58a 55V58a33l59č17í26k13o65v65á 1489138931691

http://www.sinagl.cz/z-korespondence/3971-trestni-oznameni-jiriho-wonky-na-reziserku-libusi-rudinskou.html

+1/0
26.10.2014 8:36

I40v45a 58V69a46l17č81í16k68o79v85á 1249918421881

Nejde  mi o Šinágla, ale o fakt, že Jiří Wonka podal trestní oznámení na tu madam...

+1/0
26.10.2014 8:37

I24v10a 96V13a66l67č88í71k37o24v52á 1169908821801

šéf StB v Hradci Králové JUDr. Jan Zuzka, uvedl, „Pokud by byl Pavel Wonka náš spolupracovník, museli bychom to vědět v souvislosti se zahájeným vyšetřováním v r. 1986. Jestliže se přistupuje ke stíhání spolupracovníka, tak Správa StB v Realizačním návrhu, který se zakládá do stejnopisu vyšetřovacího spisu tuto skutečnost uvede. Ke stíhání takového člověka bylo třeba souhlasu náměstka ministra.“ Na základě rozmluvy s Pavlem Wonkou v roce 1986 bych odhadl, že by na spolupráci nepřistoupil.

Pavel Wonka má negativní lustrační osvědčení a řešil to již pražský soud v r. 2002

+1/0
26.10.2014 8:39

R80o68m38a51n 53R29a18c64e76k 3588200517855

Takže Stb byla hodná a kdo proti ní šel byl hloupý, že?

A v Německu by neofašisté měli vysvětlit, že fašismus byl málo pochopen a je třeba jej znovu nastolit;-O

Debilizace společnosti pokračuje, Stbáci měli sedět nejméně 10 let a nyní být ticho, ale bl.bka režisérka hledá bílou v kýblu černé barvy!!

+2/0
26.10.2014 8:13

I78v47a 44V24a83l23č51í64k51o98v36á 1119508731301

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 6:43

M55a93r10t89i33n 87J97i26r85s50a 2885699158455

...tak hlavně,že na to dostala Rudínská grant....

+1/−1
25.10.2014 20:39

I30v54a 55V25a12l92č88í78k37o32v76á 1419258391681

http://www.sinagl.cz/domaci-zpravodajstvi/3915-nataceni-dokumentu-pavel-wonka-advokat-chudych-je-provazeno-podivnymi-praktikami.html

0/0
26.10.2014 8:43

M12a49r12t55i86n 18J81i57r30s28a 2975799308585

No, když se našly peníze na Odcházení, které režíroval úplně senilní miliardář .....:-(

0/0
28.10.2014 20:54

J72a93k53u45b 29K31r54e79j85č48í 3791413768654

Vypada to, ze pani reziserka se chtela zviditelnit a tak si vymyslela vlastni pribeh kdy z hrdiny udelala padoucha. Kdyz chybely verohodne dukazy tak se smirila s konstatovanim 'ja nevim, ja tomu proste verim'... Rovnez vypada, ze radu veci se neobtezovala ani proverovat napr. tvrdi, ze Wonka byl chvili pred svou smrti ve vybornem zdravornim stavu, to je uz doslova vysmech vsem uvadenym pramenum i pitivnim nalezum.

+3/0
25.10.2014 1:36

J76a23k91u71b 68K57r83e11j85č23í 3271363478954

Pohled historika na jeji teorie - http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

+1/0
25.10.2014 1:36

K35a96r14e22l 67D30r63d37a 6333945957189

Dávám to sem obojí. Video s Libuší Rudinskou i historikem. Obojí je šok.

  Po zhlédnutí musím konstatovat, že jsem to s tou zaujatou novodobou svazačkou trefil. Rv

http://tinyurl.com/mbvg8fj

http://tinyurl.com/mo4qaoc

0/−1
26.10.2014 1:35

K23a31r62e63l 74D55v41o25ř79á17k 2354362212724

Tak a pravda je venku a nikdo to neokecá. Ano, Wonka a všichni další údajní disidenti byli vědomí pracovníci STB. Nebo nikoho nezaráží fakt, že ti disidenti byli bývalí nebo aktivní komunisté? Opravdu věříte, že byli současně disidenti a stále věřili rodné straně? Pak jste opravdu naivní.

0/−8
24.10.2014 11:36

J73o71s18e39f 28Z92e82t58í53k 1889438678728

"Naše pravda"Od komunisty Bubeníčka!STBáci se s pravdou nikdy moc nenechávali ani nenechávají zabrzdit!Pravda je pto komunisty,STBáky a jejich pohrobky jenom takový přežitek!;-)Rv

+1/0
24.10.2014 12:40

J55a11n49a 88K96o75l59a43ř61í47k31o47v70á 1937310251284

A nejpilnější mohli za odměnu pozorovat oblohu přes mříže. Zvláště oblíbeným bylo dovoleno ve vězení zemřít.

+4/0
24.10.2014 21:25

I70v77a 10V94a55l91č29í92k75o12v34á 1649778731291

Dvořáku, ty jsi jistě kovaný komunista nebo velmi nemoudrý. 8-o

.

http://www.rozhlas.cz/plus/ranniplus/_zprava/pavel-wonka-agentem-stb-rudinska-nepochopila-zakladni-problematiku-vykladu-tvrdi-historik--1411910

0/0
26.10.2014 8:29

K17a81r84e24l 40D27r38d59a 6613385227349

Další svazačka bez mozku z řad Husákových dětí, co má potřebu se zviditelnit?

  Režisérka posbírala dotace na film "Pavel Wonka - advokát chudých", aby ho následně přejmenovala na "Pavel Wonka se zavazuje". (Jak titulek z iDNES.) Při prvním promítání měl film 90 minut, dnes má 73 minut. Ve filmu vystupují anonymně někdejší důstojníci StB a popisují konání Pavla Wonky... Přitom vrazi Pavla Wonky dnes veřejně působí a potřebují, aby jejich profily byly pečlivě vyčištěny. Naivní dokumentaristka pro takové lidi musela být darem z nebes.

  Myslím, že by si paní "režisérka" mohla párkrát pustit Majora Zemana a pak nám s vážnou tváří převyprávět, jak tomu bylo za socialismu ve skutečnosti. ;-D

+9/−6
23.10.2014 6:57

M86a90r57i97e 61Z42e35l27e65n66á 2774101199301

Pane Drdo, režisérka Libuše Rudinská asi těžko mohla být nějakou aktivní "svazačkou", když její rok narození je 1974 a bylo jí v r. 1989 15 let. Ale to Vám zřejmě ve Vašich svérázných úvahách nijak nepřekáží...;-)

+2/−5
23.10.2014 12:33

P95a30v72e35l 78O82d72r11a39z87i19l 6174849107420

Pan Drda je hotová studnice svérázných úvah. Nejlepší jsou jeho úvahy na téma "v Lidlu je to samej kšunt a pravidelně si ho kupuji" nebo "český nudismus upadá, nejsou tam žádné hezké holky na pokoukání, jen samej starej šmírák"

+4/−1
23.10.2014 13:01

K27a48r66e43l 66D42r11d28a 6133725327529

Opět, cenzura iDNES zruší vlákno diskuse, kde si konflikt a nadávky vysvětlíme (vzájemně i jako informaci pro ostatní čtenáře) a nechá tady jen moji původní dehonestaci bez možnosti mé obhajoby a očištění. Není to v rozporu s nějakým tím kodexem slušného chování? Co takto vulgární příspěvek mimo téma diskuse smazat někdy jako první? Rv:-/

0/−1
26.10.2014 1:17

K56a63r50e14l 84D14r20d30a 6173865367589

Omlouvám se, že jsem Vám to nevysvětlil polopatě. Diskutující si zde, jako vždy, všímají především okrajových prkotin a svádí nad nimi vysoce "objevné diskuse".

  Pro Husákovy děti užívám pracovní název "novodobí svazáci". Mladí soudruzi v Česku si opět oblékli "modré košile" a určují parametry současné demokracie. Jejich mottem je jako v minulosti, málo vědět a hodně konat. Hlavně se zviditelnit a na poškozování druhých si budovat kariéru. Třeba zdejší cenzoři mě vychovali k četnému užívání tohoto termínu. Teď je zde konflikt s Terezou Boehmovou. Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod.

  Měl jsem za to, že je to ze spojení termínů "Husákovy děti" a "svazáci", což se časově vylučuje, zřejmé. ;-)

+3/−4
23.10.2014 13:32

I38v60a 84V61a68l88č53í56k34o84v48á 1279208661511

"Další podobná svazačka stojí za termínem "šmejdi"... atd. apod."

Mohl byste toto, prosím, vysvětlit?

0/0
26.10.2014 8:30

K87a93r12e68l 61D55r40d26a 6473885827339

Silvie Dymáková, Romana Mazalová. Námět vznikl v době, kdy Romana Mazalová končila se stejným tématem studia. Veškeré odborné názory užité novinářkou Dymákovou najdete v diplomce začínající psycholožky Mazalové. Obě dámy si udělaly kariéru na likvidaci "pouličních" prodejců.

  Viděl jsem je tehdy v TV. Stejná zaslepenost a zaujatost jako u Libuše Rudinské. Hon na čarodějnice, které si dámy nejprve pečlivě vytvořily.

  Celý český trh je přitom postaven na podvodech a nekorektním jednání. Pustit se do boje s O2 nebo obchodními řetězci nebo PRE, ČEZem atd. by bylo mnohem obtížnější a mediálně nezáživné. Tak se zorganizoval účelový lynč cestou nejmenšího odporu u tématu vytrženého z kontextu.

  (Ostatně dvorní kamarád Dymákové, Roman Vaněk, autor výrazu "šmejdi", se často dopouští nepravdivých tvrzení a má pověst mediálního populisty. Jednalo se i zde podobně. Jde o stejné "bulvární" studio.)

  Hlavním mottem tak byl úspěch autorek. Podařilo se. Kdo chce krást a podvádět, musí si nyní vymyslet na seniory jinou fintu. Oslavovaný výsledek nakonec nula. Rv;-)

  (Ale je to již minulost.)

0/0
26.10.2014 13:18

K12a74r78e34l 40D22r17d14a 6163565497599

Napadá mě, pokud nesledujete českou TV, jde o film "Šmejdi". Vulgární termín pak převzala všechna česká média do běžného užívání a označuje prodejce zpravidla německých firem, kteří pořádají prodejní akce pro seniory. Na setkání jim pak pomocí psychického nátlaku prodávají předražené zboží. Je za tím mnoho lidských tragédií, ale také se zapomíná, že podvodu jsou si účastníci zpravidla vědomi. Který obchod nelze označit za podvod?

0/0
26.10.2014 13:46

J24o28s74e27f 70Z25e32t93í28k 1629318368148

U mně je po přečtení jeho životopisu mučedníkem,třeba,že by l podepsal!Však dobrovolně to nebylo!Srovnávat to s Babišem kulhá na obě nohy!;-)

+4/−1
22.10.2014 20:37

K27a73r12e96l 43D46v71o84ř65á51k 2814542592174

Pravda se má říci celá a pokud se někomu nelíbí, že se říká, tak ať mlčí a nekritizuje. Pokud se řekne pravdy část, je to tak lepší?

+4/0
22.10.2014 20:19

O15t13o 61J45u40r54n52e54č42k80a 2223540321653

Zvláštní kolik lidí se zlobí, když se jim zboří jejich představa o čemsi..

Pravda nikdy nesmrdí !

+3/−1
22.10.2014 19:28

D14a49n 52H52o30l22i47c14k16ý 5714190766731

otázkou je "co je pravda"

+5/−1
22.10.2014 19:35

O57t76o 92J72u21r17n27e90č65k27a 2903800611713

To máte pravdu. Ale mě topřipadá, že lidé se ani tak nezlobí proto, že by snad ony záznamy v registru o Wonkovi byly zfalšované... Ale zlobí se prostě proto, že jsou vynesené na světlo boží..

Já Wonku nesoudim, nevim jak to bylo, ale pokud byl spolupracovník - je dobré to říct..

+4/−1
22.10.2014 19:44

M40a31r84i88e 24Z16e95l60e11n39á 2114391949661

Podle mého názoru by tou "pravdou" měla být doložitelná, ověřitelná a nezpochybnitelná fakta. Ovšem taková fakta se s velkým časovým odstupem nalézají stále hůř a je nutno dodat - bohužel pro všechny...

0/0
23.10.2014 12:07

J97o55s72e30f 77Z77e95t64í86k 1499438248488

Nikdo nic nezbořil!Nějaké pohádky jsou lehce vyvratitelné!Na takové hladovky z kterých měl Wonka smrt ještě nikdo neumřel!Bití od pacholků STB však bylo odesláno do jiných dimenzí lidí mnoho!Dokonce i ty různé dokumenty o tom vypovídají a  sami pamětníci jsme svědky,že obyčejný pomocník VB mohl člověka utlouct!Já byl v r.1967 jenom svědek který nic nevěděl a jenom hned na úvod jsem dostal pěstí!Kdybych nepodepsal protokol,že mi nikdo neublížil,možná bych nafasoval víc a kdo ví,co by ještě na mně vymysleli!;-)

+4/0
22.10.2014 20:29

J97a47n32a 60K71o67l49a17ř81í31k82o93v70á 1777960751634

Nehodlám poznat ani paní režisérku, ani její dokument. 

Na této diskusi jsem se časně ráno setkala s příspěvky, které plédovaly filmu, jenž sejme "pozlátko" disentu. Diskutér se cítil ponížen "morální aurou" "umaštěných kotelníků". 

Usoudila jsem, že hodně lidí má natolik nízké sebevědomí, že je osoby (byť mrtvé) s "morální aurou" mně neznámým způsobem ohrožují, přesněji ohrožují jejich ego.

Patřila jsem k většině volící, mávající a mlčící. Režim jsem nesnášela. Neměla jsem odvahu ani na politický vtip v hospodě, natož na veřejný protest.  

Lidí, kteří tu odvahu měli - a jedno z jakého důvodu, kdy, kde a jak - si vážím a chovám k nim úctu. 

Takové znásilnění vlastní sebeúcty, pocit hanby sama ze sebe - za to nepřestanu komunistický režim a jeho ideu nesnášet do posledního dechu. Bohužel, zřejmě mého.

+10/0
22.10.2014 18:18

J71o81s22e59f 91N20o53v69a13k 7823757749444

jasne, estebaci a politruci do statni zpravy, ty, co se proti nim postavili je treba zapomenout, nebo o nich lhat, ze soudruzko "reziserko". mimochodme pokud by wonka byl jakkoli "jejich zemrit" by ho nenechali.

+3/−3
22.10.2014 17:28

T44o54m10a66s 96V22r78l77i38k 8707545597254

Volne porkacovani dokumentu: bojovnik proti totalite Bures nahlodava rezim zevnitr, zatimco se agent Wonka v cele sobecky uchlastal a ukouril.

+6/0
22.10.2014 17:11

T34o89m35á16š 10B98r88a33b77e60c 2128886155376

Hm, proti tomuto dokumentu byli prý i historici. Já jsem tento článek četl v tištěné verzi, no předpokládám, že je stejný jako tento. Pak jsem ještě četl rozhovor s režisérkou. Zajímalo by mě tedy, proč není také rozhovor s nějakým tím historikem? Byl bych rád, aby byl dán stejný prostor druhé straně, která by to vyvracela, když je proti.Tady je pouze režisérčina verze, pak jedna věta Žáčka a Marvanové.

+2/0
22.10.2014 16:49

I78v90a 68V84a73l41č47í85k37o93v14á 1799838951851

http://video.aktualne.cz/dvtv/historik-o-vedome-spolupraci-wonky-s-stb-nemuze-byt-rec/r~66a86acc5b9111e49bec0025900fea04/

0/0
26.10.2014 8:24

J42a20r67o98s76l85a62v 43S95a82n75t84n21e66r 9928963779911

Velmi lituji ty své spoluobčany, jejichž prosperita nebo úpadek závisí na právě vládnoucím režimu. Svéprávný, šikovný a pracovitý člověk má svou prosperitu zajištěnou v každém režimu, protože směňuje svoje hodnoty ve spravedlivém poměru za hodnoty spoluobčanů bez účasti státu. Tím se vyhýbá daním, kterými by jakýkoliv režim podporoval. Každý plátce daní je vlastně spolupachatel. Kdo z diskutujících neplatil za reálného socializmu nebo mafiánského kapitalizmu daně, ať po mě hodí kamenem. Každý režim je možné nejsnáze rozložit minimalizací svých daňových odvodů. Kdo dnes neplatí daně? Především hostinští. Až padne tento režim, budou disidenty hostinští.

+1/−5
22.10.2014 15:15

A84l10e86x69a85n79d28r 77K47o62s41t12k29a 8252928476444

A čongové :)

0/−1
22.10.2014 16:06

I49v44a88n 38H50r25o56n 5714126976551

Je mnohdy snazší stát se hrdinou než zůstat slušným člověkem!!

+2/−1
22.10.2014 15:03

V36l28a43d95i35m87í97r 95P97r71o34k86e80š 8977486100121

Téměř nikdo kdo zde hodnotí Pavla Wonku ho osobně nikdy neviděl ani neznal, takže má informace z tisku atp. Paní režisérka by asi nic co by si sama nenastudovala do éteru nepustila, neboť musela vědět, že vypukne to co vypuklo. Já osobně poznal na sněmech KAN Jiřího Wonku a jestli byl bratr Pavel stejným nebo podobným jako Jiří, tak se jednalo o velkého samorosta a podivína, který se vymykal všemu konformnímu myšlení i žití a takoví lidé to mají v každém režimu hodně těžké, ale to neznamená, že si k němu mohli estébáci dovolit násilí, které by vedlo k jeho úmrtí, jak se po listopadu 89 uvádělo. 

Nemohu si ale odpustit poznámku, že už několikrát se dostalo ven, nyní už i od renomované disidentky Marvanové, že Jiří Wonka sice evidován, jako spolupracovník StB byl, ale vědomě prý s StB nespolupracoval. Podobně se ospravedlňuje Babiš, Bohdalová, Kanyza, Skopeček a mnoho dalších, zkrátka každý na kterého praskne, že je veden ve svazcích. To byla ta StB opravdu taková diletantská organizace, která ručila přímo ÚV KSČ, že boj s vnitřním nepřítelem je veden na špičkové úrovni? To si mohl každý řadový estébák psát do vedených svazků co chtěl, jak nám to dnes různí "odborníci" tvrdí?

+13/−5
22.10.2014 14:46

P93a62v60e91l 73O31d52r62a87z62i44l 6834409977820

No když se podíváte na úroveň jiných odvětví socialistické ekonomiky, kde občas platilo čím větší blb, tiím vyšší pozice, tak já osobně se tomu nedivím.

+6/0
22.10.2014 14:56

I81v71a51n 28H28r44o75n 5414266956481

Jak je tomu dnes?

+6/−2
22.10.2014 15:01

J72o25s56e17f 39Z12e25t53í77k 1489478628628

Určitě tě nebude nikdo z policajtů volat v půl noci,aby si podal vysvětlení nebo svědectví!To jen malý příklad proti rokům před 1989!!!!

+2/0
22.10.2014 20:33

V96i89l43é47m 34P62ř22í67h73o51d15a 2194569293807

Každý, kdo to tu dobu pamatuje, ví, jak se ve výrobě často "plnil plán". Dokážu si představit, že něco podobného bylo i u STB.

+3/−1
22.10.2014 15:34

Z67d27e31n43ě94k 34S58k37ř16i80v33a42n 5674850309446

Kdoví jak to bylo. Jenže Babiš je "estébák" (jak se tu s oblibou píše), ostatní lidsky podlehli, ale nikomu neuškodili. Prostě jiný úhel pohledu.

+2/−2
22.10.2014 14:59

J44o18s88e31f 38Z11e38t16í62k 1839798988728

Četl jsem ten životopis a mé zhrnutí je,že umřel na následky mučení!Nikdy jsem se příliž o Wonku nestaral,ale toto i snaha pošpinit oběť fašistické zvůle mně hodně nadzvedla!Nebyl jsem chartista!Možná ani ten dokument nebudu sledovat!Rv

+5/−4
22.10.2014 14:43

J50o96s82e82f 44K84r59o27u13p66a 1379472616368

Pro připomenutí. Pan Wonka zemřel vysílením ve vězeňské cele za přítomnosti dalších dvou disidentů. Ti potom jeho smrt odůvodňovaly vyčerpáním organizmu z dobrovolně držené hladovky. Jejich vysvětlení StB přijala.

+5/−6
22.10.2014 14:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.