Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Španělsko nás utlačuje, chceme se pokojně oddělit, zlobí se Katalánci

V centru Barcelony v neděli odpoledne protestovalo 110 tisíc Katalánců. Na demonstraci Ara és l’hora (Je čas) žádali do konce roku vyhlášení předčasných voleb, které by podle nich mohly pomoci k vytvoření samostatného státu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A92n69t77o21n22i66n 64K49a88d86l86c97e68k 9152689581646

U Katalancu je to urcite hlubsi historicka a narodni zalezitost, tak je nechme svobodne rozhodnout. V nasich zemich to moc svobodneho v nedavne historii nebylo a take to tak vypada.

+1/0
20.10.2014 15:04

K33a13r38e80l 46N86e20č95a68s 5863589290520

Katalánci by si mohli ke svým šibřinkám půjčit z Majdanu Oleha Ťjahnyboka a jeho kluky.Hnedle by měli občanskou válku jako z partesu.:-/

0/−1
20.10.2014 12:38

R49a27d20e52k 78T16o83m23a82s47e40k 5113940988885

Osobně se štěpením státních útvarů příliš nesouhlasím, objektivně se to Kataláncům určitě nevyplatí a globálně je mi to v zásadě buřt, jak to tam bude vypadat. Ať si dělají co chtějí. Katalánci i Španělé.

+2/−1
20.10.2014 11:11

J84a46n 39N54o23v13á77k 6481116713383

Tak proč sem píšete?

+1/0
20.10.2014 12:28

V45á73c81l40a29v 76V38a91n27ě98k 2493493628291

Obávám se, že Katalánsku ujel vlak a na tom vlaku byla Skotská vlajka.

V případě, že by se jim podařilo odtrhnout se od zbytku Španělska, tak mohou očekávat velmi studenou reakci od EU na níž ekonomicky visí, neboť turistika padá na pravidelném přísuvu z tohoto regionu, nehledě na to, že jakékoliv separatistické activity v dnešní Evropě jsou už poněkud zastaralý trend.

Současná Evropa, ať už se to někomu líbí nebo ne, stojí na spojování, nikoliv rozdělování a nepředpokládám, že by někdo, možná kromě skalních nacionalistů chtěl opět uzavřené hranice, visa, cla, různé měny, bankovní poplatky, vývozní či dovozní kvóty atd.

Rozdělování států se většinou děje tam, kde si jedna část myslí, že je bohatší a že vydělá na rozdělení a ukrojí si víc ze společného koláče. Když se k tomu pak ještě přidruží snaha jiné země toto dění podpořit, tak vidíme kam to směřuje  - viz Ukrajina.

Chamtivost a úzkoprsost jak v ekonomice tak v nacionalismu ještě nikoho nikam výše nepostrčila.

+1/−2
20.10.2014 10:21

P41a53v80e33l 32P96ř33e13č72e65k 4663906586406

Docela se divím, kde "berete tu odvahu" jiným národům říkat, jak se co má nebo nemá dělat.

S Ukrajinou je to přesně opačně než píšete, kdyby se na jaře Kyjev se separatisty dohodnul na velmi rozsáhlé autonomii, tak to tam funguje jakž takž. Ale protože o autonomii nechtěl ani slyšet, místní vzali do ruky kalacha. Zaměňujete příčiny s následky. Podívejte na Skotsko - angličané je nechali udělat referendum, Skotové se neodtrhli, šéf separatistů šel do háje a teď tam bude na dlouhou dobu pokoj. Vyřešeno.

0/0
20.10.2014 15:45

V66á12c86l64a39v 75V37a45n22ě21k 2183943378231

Pane Kostko, můžete nám všem vysvětlit, jak je to možné, že oddělení bohatého průmyslového Donbasu od Ukrajiny je pro vás přijatelné bez souhlasu Ukrajiny ale oddělení bohatého Katalánska od Španělska bez jeho souhlasu je něco jiného?

+4/0
20.10.2014 10:07

H68o68n17z17a 47P36o23s63t 4389849809395

Mě by zajímalo co na to Baskitsko. Bydlel jsem jednou na kurzu 3 týdny se španělkou a ta o sobě mluvila jako o Bask. Neměla ráda katalánce, hlavně ne Barcelonu. Říkala, že v její škole někdo před časem odpálil bombu ve vedlejší budově. Myslím že je to mnohem víc separatistický region. Možná ale nejsou tak bohatí, tak se teď odtrhávat nechtějí.

0/0
20.10.2014 9:22

A83l63b50e59r43t 95V72l65a36c60h 8176891198942

Jakou řečí ty mluvit?

0/0
20.10.2014 9:37

D11a65v30i39d 10M47a45l31i15n61a 1350453930113

No nevim, ale ETA se mi opravdu nezda, jako mirumilovna snaha o pokojne rozdeleni.

+1/0
20.10.2014 9:40

R79a20d38e39k 52T25o64m97a25s52e37k 5603200488795

Tak tím to celkem určitě není. Baskicko je odjakživa průmyslovým centrem Španělska. Z 22 autonomních oblastí bude výkoností ekonomiky určitě v top5, v ukazatelích relativních, přepočtených obyvatele, předpokládám většinou výše (je jich málo, jen přes 2m). V některých statistikách i vedou, např. nejnižší nezaměstnanost, nejvyšší regionální hdp na obyvatele ve Španělsku.

0/0
20.10.2014 11:09
Foto

S80t53á43ň78a 42K86o55m69o80r14o69u71s36o76v23á 3455493307779

Možná hospodářsky Česko ani Slovensko na rozdělení nevydělalo, ale není všechno jen o penězích - a mám za to, že vztahy se zlepšily a stále zlepšují. On je velký rozdíl mezi MOCI a MUSETI [>-]

+4/0
20.10.2014 9:01

J77a10n 24N96o23v40á14k 6231986213583

Ano, sebeurčení podle přání. Pro Katalánsko, Skotsko, Donbas i Krym.

+1/0
20.10.2014 12:32
Foto

S27t22á20ň61a 12K81o14m43o75r98o26u41s27o95v39á 3475363707829

Obávám se, že Ukrajinci a Rusové budou spíš jako Srbové a Albánci než jako my a SlováciRv

0/0
20.10.2014 15:27

J92a77r28d78a 61C36h41o33v64a10n41e71c 6581555493109

Mají špatné skandovací heslo. Kdyby volali "dosť bolo Madridu", tak by jim to vyšlo.

;-D

+2/0
20.10.2014 8:41

D55a72v24i27d 95M32a38l67i75n94a 1950803300243

Jj. Jako Ceskoslovensko. Nejdrive se rozdelime, vybudujeme hranicni prechody, aby jsme obe zeme potom spolecne vstoupily do EU a hranicni prechody se slavou opet zrusily. Inu, kdyz to nekoho bavi. Nebylo by nejlepsi nejdrive referendum o vystoupeni z EU?

+2/−2
20.10.2014 8:28

J24o71s95e12f 80D21r89á50s37a68l 2344635351

v r. 91 nikdo nemohl tušit že budeme v 2004 oba v unii

+1/0
20.10.2014 9:08
Foto

S80t49á67ň91a 76K27o64m67o87r79o31u81s46o14v14á 3605653137129

Nepamatuji si už jméno tehdejšího slovenského politika, který rok po listopadu říkal, že v EU už bude mít Česko i Slovensko každé svou hvězdičku - tenkrát jsme se na něho dívali všichni jako na blázna.

+2/0
20.10.2014 9:31

J64a87n 14N45o90v37á41k 6351376593703

Ján Čarnogurský. Nedávno také řekl, že NATO se rozřířilo na Východ (což slíbilo že ne), protože USA si koupily Havla a Walesu.

+1/0
20.10.2014 12:47
Foto

S42t15á15ň81a 10K98o50m41o70r98o80u55s31o94v77á 3475233337199

Já jsem ráda, že jsme v NATO a myslím, že většina Poláků také.

0/0
20.10.2014 15:30

D29a54v31i29d 58M73a25l45i64n37a 1870223280753

Ale no tak. Snahy o pripojeni k EU uz tady byly hned po listopadu a od zacatku se rikali, ze nemuzeme byt osamocenym ostrovem ve stredu Evropy.

+1/−1
20.10.2014 9:44

J60a48n 94K54v86a43p70i55l 7591311113

Tanky jako na ukrajine.

+2/−1
20.10.2014 6:29

J64i46r72k74a 91B55a85š13í41k 3802328286817

Hnupe.

+2/−1
20.10.2014 8:20

A94n61t54o77n30í81n 95U82r45b89á93n17e65k 9283478716708

Do problemu zase tak hlubuko nevidim, ale jsem pro referendum a at si lidi sami urci, jak to bude. A mimochodem britsky pristup pri skotskem referendu se mi velice libil. Mluvil jsem s obycejnymi lidmi a ti rikali, ze je to vec Skotu, ze jestli se chteji osamostatnit, maji to mit.

+5/0
20.10.2014 1:51

V34o10j44t85e87c27h 65S23e62f71l50e48r 5526837145612

fandim vam katalanci, kdysi jsem byl na costa brava a pokud se trhnete, prijedu zas

+2/−1
20.10.2014 1:37

M90i22c15h20a51l 72M63a69j55e86r 6264899770186

Svet sa nesie na vlne akéhosi presvedčenia, že za všetko zlé v rámci krajín môžu "tí druhí", nie my. Nulová sebareflexia, nulový nadhľad, nulové strategické myslenie. 

Ľudia sa stáročiami pospájali do veľkých zväzkov v podobe štátov, pretože zistili, že čím väčšia skupina ľudí je, tým je život ľahší, bezpečnejší, stabilnejší. Súčasné nacionalistické vlny popierajú historickú skúsenosť ľudstva a vracajú nás späť na cestu smerujúcu k mestským štátom - prečo by sa od Katalánska nemohla oddeliť Barcelona, veď tá bude doplácať na chudobnejší vidiek...

Akékoľvek nadšenie z oddelenia sa od "tých druhých, zlých", zmrazí do niekoľkých rokov svetská realita, ktorá bohužiaľ nestojí na nacionalistických bláboloch...

+13/−4
20.10.2014 1:29

H20o94n19z34a 24V13r80á19n34a 5371547434441

Pokud se spojili do států dobrovolně a na základě oboustraně výhodných dohod, tak proč ne. V případě spojení Katalánska se Španělskem to ale moc dobrovolné nebylo.

+6/0
20.10.2014 4:42

P93a77v27e31l 36K31u65r26a75l 5631674180420

Jenom si hypoteticky představme že v danou dobu je třeba ta dohoda výhodná... ale to vůbec neimplikuje že je výhodná dnes... nebo že bude výhodná zítra...

a nebo třeba jako EU - bude docházet ke změnám které nějaká skupina lidí přestane za výhodné považovat... to jako mají držet hubu a krok jenom proto že si v minulosti mysleli že to bude výhodné?

+2/0
20.10.2014 7:58

J87a38r74d45a 54C11h53o16v84a34n58e73c 6741935663819

Váš výklad historie je velmi svérázný.

+1/0
20.10.2014 8:43

P86e90t17r 70N63o39v41á11k 8525809950

pokud bude od nemale casti obyvatelstva naprosty nezajem resit veci obecne a spolecne

 

tak jako napr pri poslednich volbach  8-o  

 

nemuze se hnout vpred nic jineho nez socialisticky populismus ;-€ 

konzervovani a preslapovani na miste :-(

+1/0
20.10.2014 1:26

P98a90v87e67l 87K67u97r37a26l 5511254930660

A napadá vás že někteří lidi nesdílí váše názory na to co se vůbec má obecně a společně řešit?

Že to co vy by jste chtěl řešit považují jiní lidi za něco co vůbec nemá být řešeno?

+1/−1
20.10.2014 7:56

D15a69v57i33d 25M77a30c45k41ů 8670119880731

R^

0/−1
20.10.2014 9:39

L51u60c10i47e 67G73r89o71s21s 9152419532624

Myslím, že stát by měly držet pohromadě společné hodnoty, dějiny, kultura a jazyk, nikoliv to, jak se momentálně vyvíjí hospodářská situace, aby náhodou někdo na někoho nepřiplácel. Za 20 let může být vše obráceně. Bohužel v současnosti myslí každý pouze sám na sebe, viz zadlužování států v nepropěch našich dětí.

+4/−1
20.10.2014 0:03

B73o82h15u98s92l28a92v 78K53r21á24l47í44k 2471210479746

No právě. Katalánsko usiluje o obnovení samostatnosti už dávno, má snad od toho ustoupit jen kvůli momentální hospodářské situaci?

+6/0
20.10.2014 1:08

P74e20t47r 51N36o39v35á37k 8775729430

;-) R^

+2/0
20.10.2014 1:24

J65a66n 12H82o43r53a65k 3244143874

Vsak prave proto Katalanci nechteji byt ve Spanelsku - rozdilny jazyk, historie, ..

+3/0
20.10.2014 4:46

A15l36e15x67a52n66d80r 54K87o30s77t57k73a 8692928416244

Španělé měli vždy talent na rozházení bohatství. V době po objevení ameriky, když měli z nového světa přísun tun zlata dovedli spáchat dva státní bankroty.

+11/−1
19.10.2014 23:18

A97l18e93x 60Š51t91a62j52n25e43r 7501134775793

Trefné.

+1/0
19.10.2014 23:57

Z19d63e41n31ě54k 32H47l48u34š98t32í19k 9305765844229

Uvědomte vydavatele Oxfordského slovníku, že slovo "vždy" bylo předefinováno tak, aby znamenalo jednou. :-P

0/0
20.10.2014 9:32

J23o62s64e95f 91Š54v20e55c 6895376954733

Dokud budou existovat daňové ráje, všechty státy na světě budou chudnout. Ještě nějaký čas bude trvat, než budou vyhlašovat bankroty.

Ale za to svět budu mít pár tisícovek multimiliardářů

0/−7
19.10.2014 23:15

H90o24n88z90a 44V14r44á17n70a 5911237324601

Teda... Vážně si myslíte,že státy chudnou a budou vyhlašovat bankroty kvůli pár státečkům - tzv. daňovým rájům? ;-D Nenapadlo Vás, že prostě ty státy špatně hospodaří?

+5/0
20.10.2014 4:46

R66u86d49o37l14f 52Č37e53r91n34ý 3299351919676

Já bych toho chtěl. Dám dohromady všechny lidi ze všech hospod ve Starých Kročehlavech a vyhlásíme svoji nezávislost na Kladně a na ČR.

0/0
19.10.2014 23:13

L94u10b76o34š 62C77h37l92u44m70s36k45ý 2380615958305

Když to ustojíte déle než týden, tak hurá do toho.

+1/0
19.10.2014 23:18

M78a57r29t88i30n 62N95e32r38m70u19t 9337637208459

Můžete se inspirovat knížkou Tajnosti žižkovského podsvětí a vyhlásit prohibici na sodovky a limonády

+2/0
19.10.2014 23:43

R63u89d21o19l86f 44Č98e55r37n60ý 3889611869596

Měli by se o svoji nezávislost nějak zasloužit. Já bych třeba přál Kurdům jejich stát, už jen kvůli tomu, že bojují proti těm fanatickým ručníkářům.

+1/0
19.10.2014 23:11

H75a59n92a 81K65r87i90v72a95n46e25k 2511565452413

Kdyby se chtely ve vsech zemich trhnout ty oblasti, ktere "vydelavaji" na ty chude, byly by v Evrope stovky pidi-statecku. V kazde zemi se "prerozdeluje". V Italii, Francii... vsude.

+11/−1
19.10.2014 23:03

L25u40b70o15š 10C27h21l74u51m60s66k87ý 2460205118855

To ovšem ty, kteří dávají více musí bavit = přispívat dobrovolně, není to jejich svatá povinnost. Když ovšem nechtějí, neznamená to, že ti chudší si to mohou/jsou oprávněni si to vynutit, třeba násilím. .

+3/0
19.10.2014 23:27

H62a50n93a 77K81r56i46v13a43n84e69k 2171545302943

Priklad Svycarsko: kazdy rok se vedou diskuze o prerozdelovani. Napr. bohaty kanton Zürich plati jak mourovaty na alpske kantony, na jejich infrastrukturu. Napr. kanton Graubünden by si udrzbu dalnic a zeleznic nemohl dovolit. Proto musi priplatit i ty bohate kantony.

+2/0
19.10.2014 23:37

L70u12b19o21š 18C41h25l55u43m45s88k86ý 2810485768265

Ale to já vůbec nerozporuju. Ale musí to dělat dobrovolně. A pokud to ty bohatší přestane bavit, tak kdo jim nařídí, že musí platit dál? Ti příjemci peněz? EU? OBSE? USA? OSN?

+2/0
19.10.2014 23:45

H31a44n78a 37K15r46i43v54a61n88e75k 2371275692743

Uplne dobrovolne asi nikdo rad neplati, ze?

Viz EU, nemecko a francie platit musi, proto take vznikla EU, aby se brzdilo touto instituci jejich hospodarska sila.

+3/−1
20.10.2014 0:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.