Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusové chtějí právní stát. Ale neví, jak ho dosáhnout, říká Chodorkovskij

Evropa by se měla namísto sankcí zaměřit na pomoc Ukrajině a spolupráci s ruskými podnikateli. V rámci pražské konference Forum 2000 to uvedl bývalý ruský oligarcha Michail Chodorkovskij. Rusové totiž podle něj touží po skutečné nezávislosti a právním státě. „Ale neví, jak toho dosáhnout,“ řekl známý odpůrce ruského prezidenta Vladimira Putina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V31e75r56o74n50i81k16a 12H85r43o46z55n60á 9808552413430

Nevíte proč pŕi pohledu na pana Chodorkovského,se mi vybaví Válka s mloky a pan Bondy ? ;-D

0/0
15.10.2014 14:02

P63a12v66e43l 37O33d38r10a77z75i81l 6834589827510

Původně jsem přikládal názorům Václava Vaňka jakousi váhu.

Nyní mi píše, že běžný oběd v Moskvě stojí 280 dolarů.

Takže už jeho názorům nepřikládám váhu vůbec žádnou.

+1/0
15.10.2014 9:47

K10a94t13e44ř48i62n13a 67S63l86a63v21í46k97o79v45á 6663695900773

Jo liška by chtěla dělat v kurníku pořádek ;-D

0/0
15.10.2014 9:36

J61i52ř17í 55K93o71u26k 5668391169164

To říká ten pravý!! Chodorkovském odsouzení v Rusku pro defraudaci a krácení daně, evropský soud pro lidská práva neshledal porušení práva

+4/−1
14.10.2014 19:16

J81o98s97e92f 56N22o91v53a79k 7513657689624

a) rusko do evropy nepatrilo a nepatri , pane chodorovskij, ukrajina ano.

b) rusku se zapad napomahal za poslednich dvacet let jiz dost - bez jakehokoliv vysledku

c) rusove nevedi, jak dosahnout na pravni stat - pro zacatek by bohate stacilo prestat prepadat cizi zeme, anektovat a okupovat jejich uzemi.

0/−4
14.10.2014 18:47

V90e65r67o19n10i23k39a 76H12r88o79z83n37á 9738382413800

Ukrajina spíš do Evropy nepatří ,než Rusko.Ti lidé jsou jaksi křiví a ne tak otevření a dobromyslní jako Rusové ! Což jsme měli možnost vidět ! Takové ty bojuvky a nacistické symboly  by v Rusku neprošly.

0/0
15.10.2014 14:15

Z14d69e69n39e50k 28S91k27y37b79a 9973164986213

Pro mne je legrační, když zloděj chce radit jak má vypadat demokracie v Rusku. Pokud by to tak bylo realizováno, skončilo by to jako na Ukrajině -vše rozkradeno a platilo by právo silnějšího, tedy toho, u koho je více zásobníků do samopalu.

+5/−2
14.10.2014 15:52

P92a42v17e41l 64W93e23r77n59e31r 5782176698652

To skoro vypadá, jako byste věřil, že ruští oligarchové kolem Putina nekradou.

Zřejmě proto, že jejich krytí je na rozdíl od Ukrajiny absolutní. :-)

+2/−1
14.10.2014 15:55

P22a52v52e31l 24O38d33r73a50z35i20l 6674619197870

Krade se všude, včetně v oligarchických USA, to je logické. Každopádně se obyčejný Rus má nesrovnatelně lépe za Putina, než před Putinem, a to je to, co se nakonec, ať chcete, či ne, počítá.

+6/−1
14.10.2014 15:59

V30á95c69l70a33v 84V70a59n24ě16k 2623723438131

To je jako kdybyste srovnával jestli je lepší být zastřelen nebo oběšen.

+1/−3
14.10.2014 16:04

Z57d86e97n96e76k 88S14k16y56b80a 9873534416333

Dodal bych: ".. a nebo také utopen"

0/−1
14.10.2014 18:33

Z28d21e68n34e52k 53S73k60y29b92a 9633124496193

Kradou všichni a i u nás, ovšem míra "lupu" je rozdílná.

+1/−1
14.10.2014 18:31

J48i73ř37í 40Š36e95j61n31o14h20a 4792303434873

Evidentně  se krade několikrát méně  než za  Jelczina, protože  se násobně  zvýšila  životní útorveň občanů a  snížilo zadlužení státu.

Krást se samozřejmě  bude vždy  a všude. Jde o to kolik.

0/0
15.10.2014 8:50

V71á50c58l64a60v 28V15a49n55ě43k 2783793118181

Kdepak pane Skybo, Rusáci jen mají více dovolené a z kasáren jim půjčí tank aby mohli dojet domů.

+1/−3
14.10.2014 15:59

V77e58r32o49n57i77k19a 94H58r83o42z60n13á 9838332953830

No vidíte a já včera koukla na video z továrny na tanky v Rusku ,jak jim to jde od ruky ,na dovolenou je potřeba mnoho tanku ! ;-D

Pak ,že se mají špatně ! Já si musím auto koupit ,rusum stačí tank z eráru a pádí na Krym do teploučka. Ani Pandur mi nikdo nepujčí natož tank /kdyby měli nějaký pojízdný/!;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 14:08

V92á88c23l42a23v 53V18a68n69ě39k 2473643598811

Chodorkovskij konstatuje samozřejmé včetně toho, že Rusové neví jak na to.

Ruský občan nemá ponětí jak se zachází s demokracií (což s nimi mnoho našich občanů v ČR sdílí a proto podporují Ruskou cestu řešení vztahů) neboť Rusko doposud demokracii a právní stát nikdy ve své historii nemělo.

Těch pár občanů, co se s demokracií sžili v zahraničí jsou buď zesměšňováni (obdoba pejorativních útoků na tzv. - sluníčkáře- u nás) anebo dle velikosti svého vlivu politickou elitou v Rusku likvidováni.

Není divu, že si pak každý představuje demokracii jinak a vládní garnituře v Rusku (a u nás také) to vyhovuje, protože může dělat co chce, bez toho aby ji někdo kontroloval a držel v mantinelech které nikdo nezná a nikdo neví jak je udržovat.

Pak mohou hlásat demokracii ala Putin, nebo kdokoliv jiný v podobné pozici a nikdo to nemůže vyvrátit, neboť zákon je gumový a parlament bezzubý, sledující pouze záchranu svých pozic.

Jak jinak si například vysvětlit Putinův drakonický zákon chválený parlamentem jeden týden a zrušený v týdnu následujícím.

V takovéto tzv. demokracii lze obhájit jako -demokratický- krok cokoliv a na to  is Chodorkovskij po právu stěžuje.

+2/−3
14.10.2014 15:46

P13a55v14e53l 93O25d30r45a11z36i67l 6654349677750

JJ, nenechali ho v klidu dál krást, to jsou ale tyrani ;-D

+5/−2
14.10.2014 15:47

V34á26c36l22a29v 35V70a41n47ě48k 2203673898741

Možná by bylo dobře, kdybyste si projel zprávy o mezinárodním soudu, který není ovlivněn politickými nařízeními v Rusku a který postup Ruského soudu a politické garnitury rozcupoval na kousky a Rusku nařídil tuto firmu kompenzovat několika miliardami dolarů.

To vy ale určitě neuznáte, protože to byl ten soud na špatné straně.

+2/−3
14.10.2014 15:56

P73a63v90e15l 88O27d39r66a82z95i38l 6274689307460

No tak předně to byla arbitráž, pokud víte, co to slovo znamená, a jak jistě víte, rozhodující v arbitráži jsou také jenom lidé.

+4/−1
14.10.2014 15:58

V18á96c26l94a49v 44V67a15n27ě20k 2703453658381

V arbitráži jsou hlavně rozhodující fakta.

Nakonec jich několik prohrála či vyhrála ČR a musí se jimi řídit, protože jinak se vystavuje ekonomickým sankcím a zabráním majetku v zahraničí.

+1/−1
14.10.2014 16:01

P78a40v33e25l 55O82d96r11a81z38i39l 6584649947880

Ne, v arbitráži rozhodují lidé. Tečka.

0/0
15.10.2014 9:50

L14u31c18i74e 91B13a79r14t49o78ň14o38v97á 5620368587925

Jistě, Chodorkovského trust byl již převeden na třetí osoby v zahraničí...prosím Vás, opravdu chcete hájit tohoto elitního komsomolce, který vyrostl díky Jelcinovi, protože za všech tehdejších mafiánů byl výjimečně inteligentní a nejschopnější. A též výjimečně mocichtivý, tak ho nakonec jeho vlastní protektor zašlápl. Máte to zapotřebí!

+2/−1
14.10.2014 16:19

V24á20c10l98a36v 44V40a89n87ě52k 2123373908271

1. Diskuse je o tom jestli Rusko je právní stát.

    Odpověď je myslím nasnadě.

2. Pokud Rusko není právní stát a poté co víme jak se Chodorkovskij dostal do vězení, tak je odpověd na jeho vinu take nasnadě. Nikdo neví.

Pokud Chodorkovského odsoudil zmanipulovaný soud v neprávním státě, tak hlášky o tom, jestli je zločinec či není jsou naprosto plané a hloupé.

Realita je tam v tomto směru stejná jako je momentálně v Zimbabwe, i když tam je to paradoxně lepší neboť tam stale v určité mire přetrvávají zbytky soudního kodexu z Britského Imperia a jejich soud klepne zlodějský režim občas přes prsty.

Podle stejného scénáře můžete soudit třeba Babiše, který nejen že byl svazák, tak byl ještě k tomu kompromitován STB a za minulého režimu jezdil po světě kam chtěl v době kdy se tam dostal jen málokdo.

Proč asi je take nasnadě.

Jak se dostal k obrovskému jmění - tím, že byl na správném místě ve správný čas a koupil to co v bolševickém Československu stálo za to koupit za hubičku, rozporcovat a prodat s Klausovo požehnáním.  - Tunel byl jeho vynálezem.

Přesto si ho v ČR zvolilo skoro polovina voličů, kterým jeho výklad hodnot moc nevadí.

+1/−3
14.10.2014 16:35

L35u91c23i23e 40B65a94r85t33o49ň42o70v87á 5960888817895

A co má být, že Rusko není právním státem. Ten elitní a vysoce inteligentní soudruh na neprávním stavu vyrostl, zbohatl a stálo to i nějaké mrtvé, Petuchov a spol....řekněte mi, jak se Chodorkovskij v letech svého největšího růstu: 1993 - 2001 zasloužil o základy právního státu v zemi, kterou dle svých slov tak miluje - nijak. A tento pán je nám prezentován na Fóru 2000 jako "vězeň svědomí"! Dávat Aun Schan Su Ťij do jedné skupiny s tímto ambiciózním mafiánem je prostě chucpe.

+4/0
14.10.2014 16:47

V81á38c12l23a34v 14V11a60n29ě80k 2833733768871

Vážená, dvakrát špatně není jednou dobře.

0/−1
14.10.2014 17:27

V90á36c48l47a43v 21V38a86n26ě31k 2363233208271

Doufám paní Bartoňová, že uplatňujete své názory a standarty u voleb.

Jen si nejsem jist, jestli u voleb v ČR, protože dle vašich výroků by musela být víc než polovina Českého parlamentu v base a to včetně ministra financí.

Jinak to, že Rusko není právním státem je právě problem který Putin neuznává a proto se dostává do střetu se Západem.

Ať už je Chodorkovskij jakýkoliv, tak do té doby než bude odsouzen někde kde právo má nějaký význam stále nevinen.

Neznamená to, že ho nějak propaguji, jen bych nerad aby se status neprávního státu stal regulérní a legální alternativou výkladu práva.

To byste pak musela spat s vidlema u postele.

0/−1
14.10.2014 17:36

L46u62c11i87e 73B27a96r35t39o97ň54o18v48á 5450518747675

Tak standarty neuplatňuji, s tím nástavcem se do volebních místností blbě leze...vyjadřuji se ke skutečnosti, že je v mé zemi na Mezinárodním fóru 2000 prezentován jako významný host a vězeň svědomí člověk, který využíval pro svůj osobní prospěch bezskrupulózní přístup a bez ostychu bohatl na bezprávním prostředí. Komentuji jeho vyjádření a myslím si a budu o něm říkat, co uznám za vhodné.

+1/0
14.10.2014 18:01

V46á84c15l30a42v 11V79a67n55ě75k 2703213658601

Říkat si můžete co chcete to jistě, ale racionální člověk by měl říkat to co se zakládá na ověřených faktech a ta co jsou mluví jasně.

Možná vám ale drby připadají vhodnější.

0/−1
14.10.2014 18:34

L33u26c36i43e 32B54a53r75t32o79ň51o89v95á 5720748747525

Fakta, pane Vaňku, fakta. Nevím, jaké jazyky ovládáte, pro historii pana CH. doporučuji angličtinu, němčinu i azbuku. Komsomolec, za dohledu státu a policie zakladatel první ruské banky, Jelcinův protéžé, Jelcinův ministr, Jelcinův ekonomický a mocenský protivník, Putinův ekonomický a mocenský protivník, samovolný exportér ruského nerostného bohatství za hranice Ruska, člověk, kterému násilná smrt starosty Petuchova přinejmenším prospěla ..dle mého pevného názoru takový člověk nemá být mezi hosty Fóra 2000 a nemá být přestavován veřejnosti jako etalon morálky a politického svědomí, když je jeho morální profil přinejmenším sporný. Přeji Vám hezký večer a racionální pohled.

+4/0
14.10.2014 18:48

P80a95v88e34l 43O52d71r70a90z89i32l 6234939797980

DobřeR^R^

0/0
15.10.2014 9:42

K95a75r10e63l 72N23e71č32a77s 5493229390550

Je neuvěřitelně legrační,jak se zde mají někteří pisatelé za právní stát,když něco takového u nás neexistuje. I M.Friedman,otec šokové terapie pro postkomunistické země přiznal,že bylo chybou hned privatizovat bez právních regulí,které u nás de fakto dodnes nejsou.Jsme tak zaujati Rusy,že  zapomínáme  na vlastní poměry.;-D;-D

+3/0
14.10.2014 14:54

V89á30c83l78a30v 42V28a48n94ě68k 2423933228481

Otec této šokové terapie a privatizace u nás hlavně nezapomíná na to, jak při každé příležitosti oslavovat Rusko a jejich právní regule.

Naše vlastní poměry nám jeho terapii každodenně připomínají.

0/0
14.10.2014 15:53

J51i54ř57í 98Š32e25j77n76o34h49a 4962343394503

Chlapík za  Jelczina na  Rusku nemravně  zbohatl díky  dírám v zákonech a nyní si dělá starosti o právní stát. Dojemné.

Ještě  dojemnější je, že kdyby zajisti návrat Ruských poměrů  do stavu před Putinem (naprostý bordel), tak ho budeme vynášet do nebe :-)

+2/−1
14.10.2014 14:48

J49i97n14d58ř73i50c37h 71M50i36t54t60e84r 6851560343543

Proti Putinovi je žebrák. Ten zbohatl řádově více a za Putina.

0/0
14.10.2014 14:51

J16i73ř90í 56Š54e10j25n71o42h31a 4592783434793

Nicméně, pokud  Putin zajistil násobné zvýšení životní útrovně občanů během pátr let, tak by  si bohatství zasloužil.

Na rozdíl od Chodorkovského.

+1/0
14.10.2014 14:58

J25i82n54d96ř66i95c90h 66M67i86t65t68e10r 6741760183143

Putin si to nakradl stejně jako ostatní oligarchové. A životní úroveň stoupla díky růstu cen ropy na 100 USD za barel. Putin v tom neudělal nic. Ani nemohl, to můžou jen svobodní občané svou prací. A to v Rusku jde ztuha.

+1/−1
14.10.2014 15:02

J85i76ř94í 96Š18e67j18n28o48h34a 4252933354533

Pokud  to nikdo neohlídá, tak  lidem nepomůže  ani cena   1000 USD za  barel. Oligarchové rozkradou úplně vše. Věřte tomu.

0/0
14.10.2014 15:06

P69a28v27e68l 67O84d16r98a23z47i50l 6244489767440

viz Ukrajina.

0/0
14.10.2014 15:11

J23i91n70d24ř40i89c67h 60M71i22t78t47e96r 6201270473503

Ano takhle to hlídá Putin a je nejbohatší politik na světě.

0/0
14.10.2014 18:32

P40e17t90e12r 14L72a39c53z81k69o 2891726154565

v minulosti nebol problem cena ropy, ale ze sa ani neplatili dane;-)...inflacia tiez hra svoju rolu :-P

0/0
14.10.2014 15:25

J10i62n44d85ř66i80c56h 77M31i30t17t50e29r 6441740903313

Je to o ropě, je velký rozdíl cena 30 nebo 120 USD. V daních je bordel i u nás, natož v Rusku.

0/0
14.10.2014 15:31

P44a45v51e18l 32O61d52r11a97z18i82l 6364679967370

Vůbec nevíte, o čem píšete, není to JEN o ropě.

0/0
14.10.2014 15:51

V36á22c66l49a41v 95V26a43n88ě86k 2563373238501

Asi něco jako Jánošík?

To je jako kdybyste místo Putina obdivoval zloděje v bance, který při odchodu hodí do klobouku pár stovek žebrákovi.

Máte podivný žebříček hodnot pane Šejnoho.

0/0
14.10.2014 15:24

J94i18ř40í 60Š66e20j61n55o64h90a 4792173284683

Jsem realista. Většina politiků krade. ( kradl i zde velebený Chodorkovskij). Jde o to  zda  se bčanům žije  dobře  nebo  špatně.

Putin zajistil občanům násobné zvýšení životní úrovně  a, jakž- takž, fugující  stát. A to je rozodující.  Občanům v zádsadě nevadí, zda  a kolik si politik nakradl, ale zda  jim nechal peníze na  slušný život a  udržuje  pořádek v zemi. A slušný život za Putina zřejmě  lidé mají.

Opět dodávám - proti době před  Putinem. Vše je relativní.

0/0
15.10.2014 9:00

M53i30r65a 64B80a75l54e12j 6113845144737

Násobné zvýšení ? Můžete doložit ?

0/0
14.10.2014 15:47

P16a32v10e23l 24O31d91r44a86z56i37l 6704759267290

Průměrná měsíční mzda

2000: 1200RUB --> cca 43USD

2014: 34000RUB --> cca 840USD

je to podle vás málo?

+1/0
14.10.2014 15:56

V18á52c23l28a74v 41V45a66n43ě83k 2553513188751

Můžete nám třeba taky objasnit kolik a co si za měsíční výdělek koupí v roce 2000 a nyní?

Pokud vím, tak třeba v Moskvě si za 840 USD koupí tak akorát třikrát oběd v restauraci a na naájem jim nezbude ani náhodou.

Dnes v době kdy inflace v Rusku je přes 10 procent to dává vašim jistě ohromujícím číslům poměrně jiný význam.

0/0
14.10.2014 16:43

P87a85v40e47l 52O88d69r20a77z44i51l 6464519517330

Oběd v Moskvě stojí 280 dolarů?

;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 9:46

V22á22c50l61a10v 23V66a43n50ě29k 2283643238331

Vidíte, a my máme Babiše, - možná jste si ho sám zvolil.

0/0
14.10.2014 15:57

J34a38n 89P54u90k96l 6852268929411

Rusové chtějí právní stát ?

Proto jich 90% podporuje Putina ?  :-)

+3/0
14.10.2014 13:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.