Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusové chtějí právní stát. Ale neví, jak ho dosáhnout, říká Chodorkovskij

Evropa by se měla namísto sankcí zaměřit na pomoc Ukrajině a spolupráci s ruskými podnikateli. V rámci pražské konference Forum 2000 to uvedl bývalý ruský oligarcha Michail Chodorkovskij. Rusové totiž podle něj touží po skutečné nezávislosti a právním státě. „Ale neví, jak toho dosáhnout,“ řekl známý odpůrce ruského prezidenta Vladimira Putina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V76e90r57o17n77i64k20a 24H46r71o84z78n15á 9388452463940

Nevíte proč pŕi pohledu na pana Chodorkovského,se mi vybaví Válka s mloky a pan Bondy ? ;-D

0/0
15.10.2014 14:02

P40a69v88e75l 34O79d37r17a85z63i77l 6794309327610

Původně jsem přikládal názorům Václava Vaňka jakousi váhu.

Nyní mi píše, že běžný oběd v Moskvě stojí 280 dolarů.

Takže už jeho názorům nepřikládám váhu vůbec žádnou.

+1/0
15.10.2014 9:47

K25a97t19e32ř36i36n92a 52S76l16a16v67í72k33o12v51á 6423635130833

Jo liška by chtěla dělat v kurníku pořádek ;-D

0/0
15.10.2014 9:36

J15i77ř98í 90K36o79u37k 5568421589984

To říká ten pravý!! Chodorkovském odsouzení v Rusku pro defraudaci a krácení daně, evropský soud pro lidská práva neshledal porušení práva

+4/−1
14.10.2014 19:16

J47o62s62e51f 78N45o92v69a87k 7333117269514

a) rusko do evropy nepatrilo a nepatri , pane chodorovskij, ukrajina ano.

b) rusku se zapad napomahal za poslednich dvacet let jiz dost - bez jakehokoliv vysledku

c) rusove nevedi, jak dosahnout na pravni stat - pro zacatek by bohate stacilo prestat prepadat cizi zeme, anektovat a okupovat jejich uzemi.

0/−4
14.10.2014 18:47

V32e37r94o52n82i79k71a 11H30r40o34z45n70á 9618892773370

Ukrajina spíš do Evropy nepatří ,než Rusko.Ti lidé jsou jaksi křiví a ne tak otevření a dobromyslní jako Rusové ! Což jsme měli možnost vidět ! Takové ty bojuvky a nacistické symboly  by v Rusku neprošly.

0/0
15.10.2014 14:15

Z55d89e23n64e37k 32S79k63y23b28a 9403464616603

Pro mne je legrační, když zloděj chce radit jak má vypadat demokracie v Rusku. Pokud by to tak bylo realizováno, skončilo by to jako na Ukrajině -vše rozkradeno a platilo by právo silnějšího, tedy toho, u koho je více zásobníků do samopalu.

+5/−2
14.10.2014 15:52

P77a82v55e18l 56W17e35r36n11e33r 5632766108722

To skoro vypadá, jako byste věřil, že ruští oligarchové kolem Putina nekradou.

Zřejmě proto, že jejich krytí je na rozdíl od Ukrajiny absolutní. :-)

+2/−1
14.10.2014 15:55

P73a50v89e12l 55O33d94r78a46z86i18l 6184649167310

Krade se všude, včetně v oligarchických USA, to je logické. Každopádně se obyčejný Rus má nesrovnatelně lépe za Putina, než před Putinem, a to je to, co se nakonec, ať chcete, či ne, počítá.

+6/−1
14.10.2014 15:59

V28á93c28l73a32v 77V37a44n35ě87k 2543733778881

To je jako kdybyste srovnával jestli je lepší být zastřelen nebo oběšen.

+1/−3
14.10.2014 16:04

Z50d89e85n42e76k 18S89k33y60b10a 9733514686273

Dodal bych: ".. a nebo také utopen"

0/−1
14.10.2014 18:33

Z49d85e37n23e16k 61S77k54y35b41a 9743834296763

Kradou všichni a i u nás, ovšem míra "lupu" je rozdílná.

+1/−1
14.10.2014 18:31

J21i23ř14í 42Š18e45j69n78o28h84a 4132163564763

Evidentně  se krade několikrát méně  než za  Jelczina, protože  se násobně  zvýšila  životní útorveň občanů a  snížilo zadlužení státu.

Krást se samozřejmě  bude vždy  a všude. Jde o to kolik.

0/0
15.10.2014 8:50

V35á10c33l45a49v 24V37a72n20ě98k 2473453238661

Kdepak pane Skybo, Rusáci jen mají více dovolené a z kasáren jim půjčí tank aby mohli dojet domů.

+1/−3
14.10.2014 15:59

V70e19r31o62n13i57k24a 25H39r93o33z82n24á 9438382603870

No vidíte a já včera koukla na video z továrny na tanky v Rusku ,jak jim to jde od ruky ,na dovolenou je potřeba mnoho tanku ! ;-D

Pak ,že se mají špatně ! Já si musím auto koupit ,rusum stačí tank z eráru a pádí na Krym do teploučka. Ani Pandur mi nikdo nepujčí natož tank /kdyby měli nějaký pojízdný/!;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 14:08

V15á37c41l14a21v 14V11a72n29ě38k 2753983468711

Chodorkovskij konstatuje samozřejmé včetně toho, že Rusové neví jak na to.

Ruský občan nemá ponětí jak se zachází s demokracií (což s nimi mnoho našich občanů v ČR sdílí a proto podporují Ruskou cestu řešení vztahů) neboť Rusko doposud demokracii a právní stát nikdy ve své historii nemělo.

Těch pár občanů, co se s demokracií sžili v zahraničí jsou buď zesměšňováni (obdoba pejorativních útoků na tzv. - sluníčkáře- u nás) anebo dle velikosti svého vlivu politickou elitou v Rusku likvidováni.

Není divu, že si pak každý představuje demokracii jinak a vládní garnituře v Rusku (a u nás také) to vyhovuje, protože může dělat co chce, bez toho aby ji někdo kontroloval a držel v mantinelech které nikdo nezná a nikdo neví jak je udržovat.

Pak mohou hlásat demokracii ala Putin, nebo kdokoliv jiný v podobné pozici a nikdo to nemůže vyvrátit, neboť zákon je gumový a parlament bezzubý, sledující pouze záchranu svých pozic.

Jak jinak si například vysvětlit Putinův drakonický zákon chválený parlamentem jeden týden a zrušený v týdnu následujícím.

V takovéto tzv. demokracii lze obhájit jako -demokratický- krok cokoliv a na to  is Chodorkovskij po právu stěžuje.

+2/−3
14.10.2014 15:46

P98a24v16e74l 70O70d86r75a62z52i51l 6844899167880

JJ, nenechali ho v klidu dál krást, to jsou ale tyrani ;-D

+5/−2
14.10.2014 15:47

V36á31c45l77a94v 36V41a22n93ě51k 2793543638661

Možná by bylo dobře, kdybyste si projel zprávy o mezinárodním soudu, který není ovlivněn politickými nařízeními v Rusku a který postup Ruského soudu a politické garnitury rozcupoval na kousky a Rusku nařídil tuto firmu kompenzovat několika miliardami dolarů.

To vy ale určitě neuznáte, protože to byl ten soud na špatné straně.

+2/−3
14.10.2014 15:56

P84a25v11e33l 28O61d22r37a67z75i17l 6454309477340

No tak předně to byla arbitráž, pokud víte, co to slovo znamená, a jak jistě víte, rozhodující v arbitráži jsou také jenom lidé.

+4/−1
14.10.2014 15:58

V25á83c81l65a93v 34V12a44n86ě52k 2303283688521

V arbitráži jsou hlavně rozhodující fakta.

Nakonec jich několik prohrála či vyhrála ČR a musí se jimi řídit, protože jinak se vystavuje ekonomickým sankcím a zabráním majetku v zahraničí.

+1/−1
14.10.2014 16:01

P18a84v55e84l 52O43d90r39a57z32i40l 6804899117970

Ne, v arbitráži rozhodují lidé. Tečka.

0/0
15.10.2014 9:50

L52u78c51i59e 55B98a26r77t20o75ň23o64v96á 5420798197765

Jistě, Chodorkovského trust byl již převeden na třetí osoby v zahraničí...prosím Vás, opravdu chcete hájit tohoto elitního komsomolce, který vyrostl díky Jelcinovi, protože za všech tehdejších mafiánů byl výjimečně inteligentní a nejschopnější. A též výjimečně mocichtivý, tak ho nakonec jeho vlastní protektor zašlápl. Máte to zapotřebí!

+2/−1
14.10.2014 16:19

V65á51c24l41a26v 15V71a24n93ě43k 2923793678511

1. Diskuse je o tom jestli Rusko je právní stát.

    Odpověď je myslím nasnadě.

2. Pokud Rusko není právní stát a poté co víme jak se Chodorkovskij dostal do vězení, tak je odpověd na jeho vinu take nasnadě. Nikdo neví.

Pokud Chodorkovského odsoudil zmanipulovaný soud v neprávním státě, tak hlášky o tom, jestli je zločinec či není jsou naprosto plané a hloupé.

Realita je tam v tomto směru stejná jako je momentálně v Zimbabwe, i když tam je to paradoxně lepší neboť tam stale v určité mire přetrvávají zbytky soudního kodexu z Britského Imperia a jejich soud klepne zlodějský režim občas přes prsty.

Podle stejného scénáře můžete soudit třeba Babiše, který nejen že byl svazák, tak byl ještě k tomu kompromitován STB a za minulého režimu jezdil po světě kam chtěl v době kdy se tam dostal jen málokdo.

Proč asi je take nasnadě.

Jak se dostal k obrovskému jmění - tím, že byl na správném místě ve správný čas a koupil to co v bolševickém Československu stálo za to koupit za hubičku, rozporcovat a prodat s Klausovo požehnáním.  - Tunel byl jeho vynálezem.

Přesto si ho v ČR zvolilo skoro polovina voličů, kterým jeho výklad hodnot moc nevadí.

+1/−3
14.10.2014 16:35

L54u59c83i40e 53B13a49r57t75o94ň29o58v52á 5710338237725

A co má být, že Rusko není právním státem. Ten elitní a vysoce inteligentní soudruh na neprávním stavu vyrostl, zbohatl a stálo to i nějaké mrtvé, Petuchov a spol....řekněte mi, jak se Chodorkovskij v letech svého největšího růstu: 1993 - 2001 zasloužil o základy právního státu v zemi, kterou dle svých slov tak miluje - nijak. A tento pán je nám prezentován na Fóru 2000 jako "vězeň svědomí"! Dávat Aun Schan Su Ťij do jedné skupiny s tímto ambiciózním mafiánem je prostě chucpe.

+4/0
14.10.2014 16:47

V15á17c97l64a84v 39V82a58n45ě57k 2783873578711

Vážená, dvakrát špatně není jednou dobře.

0/−1
14.10.2014 17:27

V28á35c45l69a61v 56V83a14n24ě56k 2173983528171

Doufám paní Bartoňová, že uplatňujete své názory a standarty u voleb.

Jen si nejsem jist, jestli u voleb v ČR, protože dle vašich výroků by musela být víc než polovina Českého parlamentu v base a to včetně ministra financí.

Jinak to, že Rusko není právním státem je právě problem který Putin neuznává a proto se dostává do střetu se Západem.

Ať už je Chodorkovskij jakýkoliv, tak do té doby než bude odsouzen někde kde právo má nějaký význam stále nevinen.

Neznamená to, že ho nějak propaguji, jen bych nerad aby se status neprávního státu stal regulérní a legální alternativou výkladu práva.

To byste pak musela spat s vidlema u postele.

0/−1
14.10.2014 17:36

L12u42c65i17e 94B78a18r49t84o91ň19o11v14á 5520958417315

Tak standarty neuplatňuji, s tím nástavcem se do volebních místností blbě leze...vyjadřuji se ke skutečnosti, že je v mé zemi na Mezinárodním fóru 2000 prezentován jako významný host a vězeň svědomí člověk, který využíval pro svůj osobní prospěch bezskrupulózní přístup a bez ostychu bohatl na bezprávním prostředí. Komentuji jeho vyjádření a myslím si a budu o něm říkat, co uznám za vhodné.

+1/0
14.10.2014 18:01

V31á40c34l67a11v 67V67a19n66ě64k 2163643898611

Říkat si můžete co chcete to jistě, ale racionální člověk by měl říkat to co se zakládá na ověřených faktech a ta co jsou mluví jasně.

Možná vám ale drby připadají vhodnější.

0/−1
14.10.2014 18:34

L52u72c74i62e 65B49a39r13t64o61ň26o31v92á 5730308347625

Fakta, pane Vaňku, fakta. Nevím, jaké jazyky ovládáte, pro historii pana CH. doporučuji angličtinu, němčinu i azbuku. Komsomolec, za dohledu státu a policie zakladatel první ruské banky, Jelcinův protéžé, Jelcinův ministr, Jelcinův ekonomický a mocenský protivník, Putinův ekonomický a mocenský protivník, samovolný exportér ruského nerostného bohatství za hranice Ruska, člověk, kterému násilná smrt starosty Petuchova přinejmenším prospěla ..dle mého pevného názoru takový člověk nemá být mezi hosty Fóra 2000 a nemá být přestavován veřejnosti jako etalon morálky a politického svědomí, když je jeho morální profil přinejmenším sporný. Přeji Vám hezký večer a racionální pohled.

+4/0
14.10.2014 18:48

P73a89v88e16l 40O83d97r45a76z58i52l 6144269657760

DobřeR^R^

0/0
15.10.2014 9:42

K19a38r52e61l 74N49e40č78a14s 5103469590460

Je neuvěřitelně legrační,jak se zde mají někteří pisatelé za právní stát,když něco takového u nás neexistuje. I M.Friedman,otec šokové terapie pro postkomunistické země přiznal,že bylo chybou hned privatizovat bez právních regulí,které u nás de fakto dodnes nejsou.Jsme tak zaujati Rusy,že  zapomínáme  na vlastní poměry.;-D;-D

+3/0
14.10.2014 14:54

V75á15c93l29a76v 58V75a79n91ě25k 2743233318581

Otec této šokové terapie a privatizace u nás hlavně nezapomíná na to, jak při každé příležitosti oslavovat Rusko a jejich právní regule.

Naše vlastní poměry nám jeho terapii každodenně připomínají.

0/0
14.10.2014 15:53

J48i82ř62í 92Š35e18j64n55o53h43a 4502303614363

Chlapík za  Jelczina na  Rusku nemravně  zbohatl díky  dírám v zákonech a nyní si dělá starosti o právní stát. Dojemné.

Ještě  dojemnější je, že kdyby zajisti návrat Ruských poměrů  do stavu před Putinem (naprostý bordel), tak ho budeme vynášet do nebe :-)

+2/−1
14.10.2014 14:48

J89i78n68d27ř82i72c21h 10M89i62t86t79e13r 6771220553143

Proti Putinovi je žebrák. Ten zbohatl řádově více a za Putina.

0/0
14.10.2014 14:51

J48i54ř92í 26Š95e55j53n67o88h35a 4292513884233

Nicméně, pokud  Putin zajistil násobné zvýšení životní útrovně občanů během pátr let, tak by  si bohatství zasloužil.

Na rozdíl od Chodorkovského.

+1/0
14.10.2014 14:58

J40i58n46d47ř92i10c15h 55M14i86t42t96e38r 6801800173423

Putin si to nakradl stejně jako ostatní oligarchové. A životní úroveň stoupla díky růstu cen ropy na 100 USD za barel. Putin v tom neudělal nic. Ani nemohl, to můžou jen svobodní občané svou prací. A to v Rusku jde ztuha.

+1/−1
14.10.2014 15:02

J55i82ř80í 32Š88e43j96n41o82h97a 4532423314383

Pokud  to nikdo neohlídá, tak  lidem nepomůže  ani cena   1000 USD za  barel. Oligarchové rozkradou úplně vše. Věřte tomu.

0/0
14.10.2014 15:06

P65a83v22e50l 57O64d60r21a95z87i24l 6734459347760

viz Ukrajina.

0/0
14.10.2014 15:11

J78i45n69d66ř34i23c59h 98M75i47t93t59e77r 6751220483123

Ano takhle to hlídá Putin a je nejbohatší politik na světě.

0/0
14.10.2014 18:32

P30e56t79e25r 29L94a46c34z40k19o 2441966214635

v minulosti nebol problem cena ropy, ale ze sa ani neplatili dane;-)...inflacia tiez hra svoju rolu :-P

0/0
14.10.2014 15:25

J61i70n25d73ř39i81c31h 62M94i70t34t43e73r 6451250583903

Je to o ropě, je velký rozdíl cena 30 nebo 120 USD. V daních je bordel i u nás, natož v Rusku.

0/0
14.10.2014 15:31

P17a98v53e50l 87O52d47r36a35z68i22l 6594979387590

Vůbec nevíte, o čem píšete, není to JEN o ropě.

0/0
14.10.2014 15:51

V73á64c77l56a23v 27V77a77n85ě81k 2443983708141

Asi něco jako Jánošík?

To je jako kdybyste místo Putina obdivoval zloděje v bance, který při odchodu hodí do klobouku pár stovek žebrákovi.

Máte podivný žebříček hodnot pane Šejnoho.

0/0
14.10.2014 15:24

J96i26ř41í 64Š93e19j68n25o34h44a 4552613794833

Jsem realista. Většina politiků krade. ( kradl i zde velebený Chodorkovskij). Jde o to  zda  se bčanům žije  dobře  nebo  špatně.

Putin zajistil občanům násobné zvýšení životní úrovně  a, jakž- takž, fugující  stát. A to je rozodující.  Občanům v zádsadě nevadí, zda  a kolik si politik nakradl, ale zda  jim nechal peníze na  slušný život a  udržuje  pořádek v zemi. A slušný život za Putina zřejmě  lidé mají.

Opět dodávám - proti době před  Putinem. Vše je relativní.

0/0
15.10.2014 9:00

M92i12r30a 15B55a86l59e27j 6473795144657

Násobné zvýšení ? Můžete doložit ?

0/0
14.10.2014 15:47

P72a98v82e45l 89O35d16r71a41z59i52l 6434729927130

Průměrná měsíční mzda

2000: 1200RUB --> cca 43USD

2014: 34000RUB --> cca 840USD

je to podle vás málo?

+1/0
14.10.2014 15:56

V22á84c92l62a21v 96V71a31n98ě32k 2273613898101

Můžete nám třeba taky objasnit kolik a co si za měsíční výdělek koupí v roce 2000 a nyní?

Pokud vím, tak třeba v Moskvě si za 840 USD koupí tak akorát třikrát oběd v restauraci a na naájem jim nezbude ani náhodou.

Dnes v době kdy inflace v Rusku je přes 10 procent to dává vašim jistě ohromujícím číslům poměrně jiný význam.

0/0
14.10.2014 16:43

P40a53v42e81l 57O29d43r19a62z13i95l 6184459207980

Oběd v Moskvě stojí 280 dolarů?

;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 9:46

V97á18c30l61a33v 48V30a74n57ě14k 2433553478911

Vidíte, a my máme Babiše, - možná jste si ho sám zvolil.

0/0
14.10.2014 15:57

J45a58n 81P73u89k82l 6392198349201

Rusové chtějí právní stát ?

Proto jich 90% podporuje Putina ?  :-)

+3/0
14.10.2014 13:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.