Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusové chtějí právní stát. Ale neví, jak ho dosáhnout, říká Chodorkovskij

Evropa by se měla namísto sankcí zaměřit na pomoc Ukrajině a spolupráci s ruskými podnikateli. V rámci pražské konference Forum 2000 to uvedl bývalý ruský oligarcha Michail Chodorkovskij. Rusové totiž podle něj touží po skutečné nezávislosti a právním státě. „Ale neví, jak toho dosáhnout,“ řekl známý odpůrce ruského prezidenta Vladimira Putina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V43e48r20o73n54i54k68a 21H66r29o75z28n97á 9988952493660

Nevíte proč pŕi pohledu na pana Chodorkovského,se mi vybaví Válka s mloky a pan Bondy ? ;-D

0/0
15.10.2014 14:02

P63a86v67e66l 49O40d31r12a39z31i52l 6624419587980

Původně jsem přikládal názorům Václava Vaňka jakousi váhu.

Nyní mi píše, že běžný oběd v Moskvě stojí 280 dolarů.

Takže už jeho názorům nepřikládám váhu vůbec žádnou.

+1/0
15.10.2014 9:47

K26a91t78e68ř16i58n32a 66S79l76a29v34í17k13o95v60á 6113755670473

Jo liška by chtěla dělat v kurníku pořádek ;-D

0/0
15.10.2014 9:36

J68i40ř18í 76K98o78u52k 5518241479684

To říká ten pravý!! Chodorkovském odsouzení v Rusku pro defraudaci a krácení daně, evropský soud pro lidská práva neshledal porušení práva

+4/−1
14.10.2014 19:16

J13o87s27e29f 80N16o26v79a60k 7153637119854

a) rusko do evropy nepatrilo a nepatri , pane chodorovskij, ukrajina ano.

b) rusku se zapad napomahal za poslednich dvacet let jiz dost - bez jakehokoliv vysledku

c) rusove nevedi, jak dosahnout na pravni stat - pro zacatek by bohate stacilo prestat prepadat cizi zeme, anektovat a okupovat jejich uzemi.

0/−4
14.10.2014 18:47

V72e21r95o93n36i34k90a 60H64r89o60z57n60á 9708912163780

Ukrajina spíš do Evropy nepatří ,než Rusko.Ti lidé jsou jaksi křiví a ne tak otevření a dobromyslní jako Rusové ! Což jsme měli možnost vidět ! Takové ty bojuvky a nacistické symboly  by v Rusku neprošly.

0/0
15.10.2014 14:15

Z79d24e65n39e59k 30S28k84y76b78a 9933594876863

Pro mne je legrační, když zloděj chce radit jak má vypadat demokracie v Rusku. Pokud by to tak bylo realizováno, skončilo by to jako na Ukrajině -vše rozkradeno a platilo by právo silnějšího, tedy toho, u koho je více zásobníků do samopalu.

+5/−2
14.10.2014 15:52

P62a75v16e90l 36W67e55r57n87e22r 5762526338362

To skoro vypadá, jako byste věřil, že ruští oligarchové kolem Putina nekradou.

Zřejmě proto, že jejich krytí je na rozdíl od Ukrajiny absolutní. :-)

+2/−1
14.10.2014 15:55

P67a33v55e55l 86O53d36r83a85z29i42l 6604749747500

Krade se všude, včetně v oligarchických USA, to je logické. Každopádně se obyčejný Rus má nesrovnatelně lépe za Putina, než před Putinem, a to je to, co se nakonec, ať chcete, či ne, počítá.

+6/−1
14.10.2014 15:59

V57á21c65l15a12v 73V94a83n63ě11k 2793203348661

To je jako kdybyste srovnával jestli je lepší být zastřelen nebo oběšen.

+1/−3
14.10.2014 16:04

Z76d26e81n77e94k 57S18k55y48b14a 9103434366913

Dodal bych: ".. a nebo také utopen"

0/−1
14.10.2014 18:33

Z29d70e92n16e79k 81S46k64y65b85a 9273344936383

Kradou všichni a i u nás, ovšem míra "lupu" je rozdílná.

+1/−1
14.10.2014 18:31

J70i90ř85í 72Š25e59j29n51o26h77a 4962793914493

Evidentně  se krade několikrát méně  než za  Jelczina, protože  se násobně  zvýšila  životní útorveň občanů a  snížilo zadlužení státu.

Krást se samozřejmě  bude vždy  a všude. Jde o to kolik.

0/0
15.10.2014 8:50

V64á27c11l12a40v 68V91a43n40ě86k 2133533838401

Kdepak pane Skybo, Rusáci jen mají více dovolené a z kasáren jim půjčí tank aby mohli dojet domů.

+1/−3
14.10.2014 15:59

V61e26r90o76n33i24k27a 77H22r24o69z20n42á 9108282753380

No vidíte a já včera koukla na video z továrny na tanky v Rusku ,jak jim to jde od ruky ,na dovolenou je potřeba mnoho tanku ! ;-D

Pak ,že se mají špatně ! Já si musím auto koupit ,rusum stačí tank z eráru a pádí na Krym do teploučka. Ani Pandur mi nikdo nepujčí natož tank /kdyby měli nějaký pojízdný/!;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 14:08

V82á11c54l24a10v 68V26a32n62ě69k 2783563548841

Chodorkovskij konstatuje samozřejmé včetně toho, že Rusové neví jak na to.

Ruský občan nemá ponětí jak se zachází s demokracií (což s nimi mnoho našich občanů v ČR sdílí a proto podporují Ruskou cestu řešení vztahů) neboť Rusko doposud demokracii a právní stát nikdy ve své historii nemělo.

Těch pár občanů, co se s demokracií sžili v zahraničí jsou buď zesměšňováni (obdoba pejorativních útoků na tzv. - sluníčkáře- u nás) anebo dle velikosti svého vlivu politickou elitou v Rusku likvidováni.

Není divu, že si pak každý představuje demokracii jinak a vládní garnituře v Rusku (a u nás také) to vyhovuje, protože může dělat co chce, bez toho aby ji někdo kontroloval a držel v mantinelech které nikdo nezná a nikdo neví jak je udržovat.

Pak mohou hlásat demokracii ala Putin, nebo kdokoliv jiný v podobné pozici a nikdo to nemůže vyvrátit, neboť zákon je gumový a parlament bezzubý, sledující pouze záchranu svých pozic.

Jak jinak si například vysvětlit Putinův drakonický zákon chválený parlamentem jeden týden a zrušený v týdnu následujícím.

V takovéto tzv. demokracii lze obhájit jako -demokratický- krok cokoliv a na to  is Chodorkovskij po právu stěžuje.

+2/−3
14.10.2014 15:46

P22a15v44e21l 64O61d15r12a68z34i47l 6494879867690

JJ, nenechali ho v klidu dál krást, to jsou ale tyrani ;-D

+5/−2
14.10.2014 15:47

V57á58c43l21a20v 74V70a82n84ě46k 2253323598111

Možná by bylo dobře, kdybyste si projel zprávy o mezinárodním soudu, který není ovlivněn politickými nařízeními v Rusku a který postup Ruského soudu a politické garnitury rozcupoval na kousky a Rusku nařídil tuto firmu kompenzovat několika miliardami dolarů.

To vy ale určitě neuznáte, protože to byl ten soud na špatné straně.

+2/−3
14.10.2014 15:56

P60a57v97e65l 68O83d96r36a64z16i21l 6754769987850

No tak předně to byla arbitráž, pokud víte, co to slovo znamená, a jak jistě víte, rozhodující v arbitráži jsou také jenom lidé.

+4/−1
14.10.2014 15:58

V88á62c29l38a44v 92V21a29n22ě43k 2733473448611

V arbitráži jsou hlavně rozhodující fakta.

Nakonec jich několik prohrála či vyhrála ČR a musí se jimi řídit, protože jinak se vystavuje ekonomickým sankcím a zabráním majetku v zahraničí.

+1/−1
14.10.2014 16:01

P35a27v46e81l 51O66d73r89a50z32i27l 6844609327780

Ne, v arbitráži rozhodují lidé. Tečka.

0/0
15.10.2014 9:50

L15u98c97i92e 83B98a56r61t13o31ň66o67v45á 5780528357205

Jistě, Chodorkovského trust byl již převeden na třetí osoby v zahraničí...prosím Vás, opravdu chcete hájit tohoto elitního komsomolce, který vyrostl díky Jelcinovi, protože za všech tehdejších mafiánů byl výjimečně inteligentní a nejschopnější. A též výjimečně mocichtivý, tak ho nakonec jeho vlastní protektor zašlápl. Máte to zapotřebí!

+2/−1
14.10.2014 16:19

V59á91c12l79a93v 39V93a56n28ě25k 2723783168261

1. Diskuse je o tom jestli Rusko je právní stát.

    Odpověď je myslím nasnadě.

2. Pokud Rusko není právní stát a poté co víme jak se Chodorkovskij dostal do vězení, tak je odpověd na jeho vinu take nasnadě. Nikdo neví.

Pokud Chodorkovského odsoudil zmanipulovaný soud v neprávním státě, tak hlášky o tom, jestli je zločinec či není jsou naprosto plané a hloupé.

Realita je tam v tomto směru stejná jako je momentálně v Zimbabwe, i když tam je to paradoxně lepší neboť tam stale v určité mire přetrvávají zbytky soudního kodexu z Britského Imperia a jejich soud klepne zlodějský režim občas přes prsty.

Podle stejného scénáře můžete soudit třeba Babiše, který nejen že byl svazák, tak byl ještě k tomu kompromitován STB a za minulého režimu jezdil po světě kam chtěl v době kdy se tam dostal jen málokdo.

Proč asi je take nasnadě.

Jak se dostal k obrovskému jmění - tím, že byl na správném místě ve správný čas a koupil to co v bolševickém Československu stálo za to koupit za hubičku, rozporcovat a prodat s Klausovo požehnáním.  - Tunel byl jeho vynálezem.

Přesto si ho v ČR zvolilo skoro polovina voličů, kterým jeho výklad hodnot moc nevadí.

+1/−3
14.10.2014 16:35

L17u60c95i43e 37B74a48r50t77o36ň70o83v78á 5300108167535

A co má být, že Rusko není právním státem. Ten elitní a vysoce inteligentní soudruh na neprávním stavu vyrostl, zbohatl a stálo to i nějaké mrtvé, Petuchov a spol....řekněte mi, jak se Chodorkovskij v letech svého největšího růstu: 1993 - 2001 zasloužil o základy právního státu v zemi, kterou dle svých slov tak miluje - nijak. A tento pán je nám prezentován na Fóru 2000 jako "vězeň svědomí"! Dávat Aun Schan Su Ťij do jedné skupiny s tímto ambiciózním mafiánem je prostě chucpe.

+4/0
14.10.2014 16:47

V70á78c91l74a10v 39V75a34n15ě67k 2973363798411

Vážená, dvakrát špatně není jednou dobře.

0/−1
14.10.2014 17:27

V88á34c25l49a59v 84V81a18n96ě44k 2203513338531

Doufám paní Bartoňová, že uplatňujete své názory a standarty u voleb.

Jen si nejsem jist, jestli u voleb v ČR, protože dle vašich výroků by musela být víc než polovina Českého parlamentu v base a to včetně ministra financí.

Jinak to, že Rusko není právním státem je právě problem který Putin neuznává a proto se dostává do střetu se Západem.

Ať už je Chodorkovskij jakýkoliv, tak do té doby než bude odsouzen někde kde právo má nějaký význam stále nevinen.

Neznamená to, že ho nějak propaguji, jen bych nerad aby se status neprávního státu stal regulérní a legální alternativou výkladu práva.

To byste pak musela spat s vidlema u postele.

0/−1
14.10.2014 17:36

L33u55c25i36e 28B18a29r17t36o34ň41o59v66á 5660138697805

Tak standarty neuplatňuji, s tím nástavcem se do volebních místností blbě leze...vyjadřuji se ke skutečnosti, že je v mé zemi na Mezinárodním fóru 2000 prezentován jako významný host a vězeň svědomí člověk, který využíval pro svůj osobní prospěch bezskrupulózní přístup a bez ostychu bohatl na bezprávním prostředí. Komentuji jeho vyjádření a myslím si a budu o něm říkat, co uznám za vhodné.

+1/0
14.10.2014 18:01

V51á50c55l38a94v 53V14a59n56ě67k 2873703938401

Říkat si můžete co chcete to jistě, ale racionální člověk by měl říkat to co se zakládá na ověřených faktech a ta co jsou mluví jasně.

Možná vám ale drby připadají vhodnější.

0/−1
14.10.2014 18:34

L88u87c51i79e 80B21a82r10t61o32ň68o26v88á 5250278357255

Fakta, pane Vaňku, fakta. Nevím, jaké jazyky ovládáte, pro historii pana CH. doporučuji angličtinu, němčinu i azbuku. Komsomolec, za dohledu státu a policie zakladatel první ruské banky, Jelcinův protéžé, Jelcinův ministr, Jelcinův ekonomický a mocenský protivník, Putinův ekonomický a mocenský protivník, samovolný exportér ruského nerostného bohatství za hranice Ruska, člověk, kterému násilná smrt starosty Petuchova přinejmenším prospěla ..dle mého pevného názoru takový člověk nemá být mezi hosty Fóra 2000 a nemá být přestavován veřejnosti jako etalon morálky a politického svědomí, když je jeho morální profil přinejmenším sporný. Přeji Vám hezký večer a racionální pohled.

+4/0
14.10.2014 18:48

P50a93v73e39l 98O81d97r93a60z70i31l 6674619617280

DobřeR^R^

0/0
15.10.2014 9:42

K65a39r11e69l 77N25e32č87a68s 5683509920150

Je neuvěřitelně legrační,jak se zde mají někteří pisatelé za právní stát,když něco takového u nás neexistuje. I M.Friedman,otec šokové terapie pro postkomunistické země přiznal,že bylo chybou hned privatizovat bez právních regulí,které u nás de fakto dodnes nejsou.Jsme tak zaujati Rusy,že  zapomínáme  na vlastní poměry.;-D;-D

+3/0
14.10.2014 14:54

V35á37c24l44a38v 41V71a29n10ě65k 2593873688811

Otec této šokové terapie a privatizace u nás hlavně nezapomíná na to, jak při každé příležitosti oslavovat Rusko a jejich právní regule.

Naše vlastní poměry nám jeho terapii každodenně připomínají.

0/0
14.10.2014 15:53

J86i60ř21í 77Š92e70j17n96o33h84a 4262643474353

Chlapík za  Jelczina na  Rusku nemravně  zbohatl díky  dírám v zákonech a nyní si dělá starosti o právní stát. Dojemné.

Ještě  dojemnější je, že kdyby zajisti návrat Ruských poměrů  do stavu před Putinem (naprostý bordel), tak ho budeme vynášet do nebe :-)

+2/−1
14.10.2014 14:48

J70i84n69d40ř41i14c87h 34M43i16t32t32e29r 6551450393443

Proti Putinovi je žebrák. Ten zbohatl řádově více a za Putina.

0/0
14.10.2014 14:51

J20i88ř55í 50Š11e18j56n71o98h44a 4272393904593

Nicméně, pokud  Putin zajistil násobné zvýšení životní útrovně občanů během pátr let, tak by  si bohatství zasloužil.

Na rozdíl od Chodorkovského.

+1/0
14.10.2014 14:58

J21i76n34d92ř38i80c88h 57M37i76t98t35e77r 6701690473873

Putin si to nakradl stejně jako ostatní oligarchové. A životní úroveň stoupla díky růstu cen ropy na 100 USD za barel. Putin v tom neudělal nic. Ani nemohl, to můžou jen svobodní občané svou prací. A to v Rusku jde ztuha.

+1/−1
14.10.2014 15:02

J51i86ř54í 80Š53e57j79n30o83h61a 4832693154533

Pokud  to nikdo neohlídá, tak  lidem nepomůže  ani cena   1000 USD za  barel. Oligarchové rozkradou úplně vše. Věřte tomu.

0/0
14.10.2014 15:06

P17a14v25e72l 20O51d31r52a11z63i31l 6414279727110

viz Ukrajina.

0/0
14.10.2014 15:11

J81i78n10d38ř95i39c87h 13M14i40t32t76e22r 6181950363723

Ano takhle to hlídá Putin a je nejbohatší politik na světě.

0/0
14.10.2014 18:32

P66e71t55e28r 72L55a96c36z45k29o 2431536274315

v minulosti nebol problem cena ropy, ale ze sa ani neplatili dane;-)...inflacia tiez hra svoju rolu :-P

0/0
14.10.2014 15:25

J25i61n57d81ř79i15c68h 75M56i76t26t21e67r 6791280533393

Je to o ropě, je velký rozdíl cena 30 nebo 120 USD. V daních je bordel i u nás, natož v Rusku.

0/0
14.10.2014 15:31

P92a66v94e67l 60O10d55r63a15z53i41l 6694929677690

Vůbec nevíte, o čem píšete, není to JEN o ropě.

0/0
14.10.2014 15:51

V60á22c11l60a60v 60V23a56n67ě97k 2953983508561

Asi něco jako Jánošík?

To je jako kdybyste místo Putina obdivoval zloděje v bance, který při odchodu hodí do klobouku pár stovek žebrákovi.

Máte podivný žebříček hodnot pane Šejnoho.

0/0
14.10.2014 15:24

J44i38ř55í 27Š75e14j60n59o36h56a 4112563364263

Jsem realista. Většina politiků krade. ( kradl i zde velebený Chodorkovskij). Jde o to  zda  se bčanům žije  dobře  nebo  špatně.

Putin zajistil občanům násobné zvýšení životní úrovně  a, jakž- takž, fugující  stát. A to je rozodující.  Občanům v zádsadě nevadí, zda  a kolik si politik nakradl, ale zda  jim nechal peníze na  slušný život a  udržuje  pořádek v zemi. A slušný život za Putina zřejmě  lidé mají.

Opět dodávám - proti době před  Putinem. Vše je relativní.

0/0
15.10.2014 9:00

M10i24r44a 85B83a58l51e17j 6673275924787

Násobné zvýšení ? Můžete doložit ?

0/0
14.10.2014 15:47

P42a53v48e10l 62O14d56r22a57z19i12l 6234759917640

Průměrná měsíční mzda

2000: 1200RUB --> cca 43USD

2014: 34000RUB --> cca 840USD

je to podle vás málo?

+1/0
14.10.2014 15:56

V10á61c73l13a58v 13V86a40n67ě82k 2613223668971

Můžete nám třeba taky objasnit kolik a co si za měsíční výdělek koupí v roce 2000 a nyní?

Pokud vím, tak třeba v Moskvě si za 840 USD koupí tak akorát třikrát oběd v restauraci a na naájem jim nezbude ani náhodou.

Dnes v době kdy inflace v Rusku je přes 10 procent to dává vašim jistě ohromujícím číslům poměrně jiný význam.

0/0
14.10.2014 16:43

P91a31v87e98l 81O34d28r16a87z56i48l 6524789137510

Oběd v Moskvě stojí 280 dolarů?

;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 9:46

V15á41c72l18a66v 85V16a15n53ě88k 2293383668181

Vidíte, a my máme Babiše, - možná jste si ho sám zvolil.

0/0
14.10.2014 15:57

J42a78n 51P44u55k58l 6272808359751

Rusové chtějí právní stát ?

Proto jich 90% podporuje Putina ?  :-)

+3/0
14.10.2014 13:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.