Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rusové chtějí právní stát. Ale neví, jak ho dosáhnout, říká Chodorkovskij

Evropa by se měla namísto sankcí zaměřit na pomoc Ukrajině a spolupráci s ruskými podnikateli. V rámci pražské konference Forum 2000 to uvedl bývalý ruský oligarcha Michail Chodorkovskij. Rusové totiž podle něj touží po skutečné nezávislosti a právním státě. „Ale neví, jak toho dosáhnout,“ řekl známý odpůrce ruského prezidenta Vladimira Putina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V15e78r43o83n98i57k34a 12H15r97o57z86n72á 9408192113450

Nevíte proč pŕi pohledu na pana Chodorkovského,se mi vybaví Válka s mloky a pan Bondy ? ;-D

0/0
15.10.2014 14:02

P27a30v80e67l 70O34d14r61a24z89i47l 6864629987940

Původně jsem přikládal názorům Václava Vaňka jakousi váhu.

Nyní mi píše, že běžný oběd v Moskvě stojí 280 dolarů.

Takže už jeho názorům nepřikládám váhu vůbec žádnou.

+1/0
15.10.2014 9:47

K41a23t82e38ř79i68n38a 39S88l47a13v41í22k22o43v24á 6883205850243

Jo liška by chtěla dělat v kurníku pořádek ;-D

0/0
15.10.2014 9:36

J33i48ř84í 44K54o39u31k 5838661859244

To říká ten pravý!! Chodorkovském odsouzení v Rusku pro defraudaci a krácení daně, evropský soud pro lidská práva neshledal porušení práva

+4/−1
14.10.2014 19:16

J51o97s62e54f 59N57o79v30a76k 7883897909294

a) rusko do evropy nepatrilo a nepatri , pane chodorovskij, ukrajina ano.

b) rusku se zapad napomahal za poslednich dvacet let jiz dost - bez jakehokoliv vysledku

c) rusove nevedi, jak dosahnout na pravni stat - pro zacatek by bohate stacilo prestat prepadat cizi zeme, anektovat a okupovat jejich uzemi.

0/−4
14.10.2014 18:47

V66e91r90o48n80i75k58a 76H76r84o71z92n37á 9488832503460

Ukrajina spíš do Evropy nepatří ,než Rusko.Ti lidé jsou jaksi křiví a ne tak otevření a dobromyslní jako Rusové ! Což jsme měli možnost vidět ! Takové ty bojuvky a nacistické symboly  by v Rusku neprošly.

0/0
15.10.2014 14:15

Z53d71e12n33e60k 43S59k66y83b66a 9183884186353

Pro mne je legrační, když zloděj chce radit jak má vypadat demokracie v Rusku. Pokud by to tak bylo realizováno, skončilo by to jako na Ukrajině -vše rozkradeno a platilo by právo silnějšího, tedy toho, u koho je více zásobníků do samopalu.

+5/−2
14.10.2014 15:52

P42a56v65e76l 62W48e81r13n90e37r 5462746238892

To skoro vypadá, jako byste věřil, že ruští oligarchové kolem Putina nekradou.

Zřejmě proto, že jejich krytí je na rozdíl od Ukrajiny absolutní. :-)

+2/−1
14.10.2014 15:55

P61a31v18e95l 79O39d44r27a87z94i16l 6574409817960

Krade se všude, včetně v oligarchických USA, to je logické. Každopádně se obyčejný Rus má nesrovnatelně lépe za Putina, než před Putinem, a to je to, co se nakonec, ať chcete, či ne, počítá.

+6/−1
14.10.2014 15:59

V18á49c87l67a59v 38V45a71n70ě30k 2123643498801

To je jako kdybyste srovnával jestli je lepší být zastřelen nebo oběšen.

+1/−3
14.10.2014 16:04

Z74d85e84n30e68k 15S61k57y22b19a 9783894246683

Dodal bych: ".. a nebo také utopen"

0/−1
14.10.2014 18:33

Z69d70e14n17e10k 16S81k86y58b16a 9623614256593

Kradou všichni a i u nás, ovšem míra "lupu" je rozdílná.

+1/−1
14.10.2014 18:31

J47i74ř77í 73Š94e46j23n18o30h37a 4702753444593

Evidentně  se krade několikrát méně  než za  Jelczina, protože  se násobně  zvýšila  životní útorveň občanů a  snížilo zadlužení státu.

Krást se samozřejmě  bude vždy  a všude. Jde o to kolik.

0/0
15.10.2014 8:50

V37á77c88l69a23v 76V11a10n25ě93k 2643433978861

Kdepak pane Skybo, Rusáci jen mají více dovolené a z kasáren jim půjčí tank aby mohli dojet domů.

+1/−3
14.10.2014 15:59

V37e78r66o16n88i12k20a 46H41r14o94z77n55á 9618492763450

No vidíte a já včera koukla na video z továrny na tanky v Rusku ,jak jim to jde od ruky ,na dovolenou je potřeba mnoho tanku ! ;-D

Pak ,že se mají špatně ! Já si musím auto koupit ,rusum stačí tank z eráru a pádí na Krym do teploučka. Ani Pandur mi nikdo nepujčí natož tank /kdyby měli nějaký pojízdný/!;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 14:08

V33á71c32l59a79v 27V92a48n48ě57k 2463593828191

Chodorkovskij konstatuje samozřejmé včetně toho, že Rusové neví jak na to.

Ruský občan nemá ponětí jak se zachází s demokracií (což s nimi mnoho našich občanů v ČR sdílí a proto podporují Ruskou cestu řešení vztahů) neboť Rusko doposud demokracii a právní stát nikdy ve své historii nemělo.

Těch pár občanů, co se s demokracií sžili v zahraničí jsou buď zesměšňováni (obdoba pejorativních útoků na tzv. - sluníčkáře- u nás) anebo dle velikosti svého vlivu politickou elitou v Rusku likvidováni.

Není divu, že si pak každý představuje demokracii jinak a vládní garnituře v Rusku (a u nás také) to vyhovuje, protože může dělat co chce, bez toho aby ji někdo kontroloval a držel v mantinelech které nikdo nezná a nikdo neví jak je udržovat.

Pak mohou hlásat demokracii ala Putin, nebo kdokoliv jiný v podobné pozici a nikdo to nemůže vyvrátit, neboť zákon je gumový a parlament bezzubý, sledující pouze záchranu svých pozic.

Jak jinak si například vysvětlit Putinův drakonický zákon chválený parlamentem jeden týden a zrušený v týdnu následujícím.

V takovéto tzv. demokracii lze obhájit jako -demokratický- krok cokoliv a na to  is Chodorkovskij po právu stěžuje.

+2/−3
14.10.2014 15:46

P60a48v35e80l 51O70d63r86a41z48i90l 6464839747440

JJ, nenechali ho v klidu dál krást, to jsou ale tyrani ;-D

+5/−2
14.10.2014 15:47

V31á48c59l48a57v 40V71a74n36ě56k 2603723678491

Možná by bylo dobře, kdybyste si projel zprávy o mezinárodním soudu, který není ovlivněn politickými nařízeními v Rusku a který postup Ruského soudu a politické garnitury rozcupoval na kousky a Rusku nařídil tuto firmu kompenzovat několika miliardami dolarů.

To vy ale určitě neuznáte, protože to byl ten soud na špatné straně.

+2/−3
14.10.2014 15:56

P54a73v86e57l 93O43d39r29a80z97i15l 6814459397820

No tak předně to byla arbitráž, pokud víte, co to slovo znamená, a jak jistě víte, rozhodující v arbitráži jsou také jenom lidé.

+4/−1
14.10.2014 15:58

V68á43c42l28a13v 27V18a85n20ě34k 2783883728971

V arbitráži jsou hlavně rozhodující fakta.

Nakonec jich několik prohrála či vyhrála ČR a musí se jimi řídit, protože jinak se vystavuje ekonomickým sankcím a zabráním majetku v zahraničí.

+1/−1
14.10.2014 16:01

P33a90v96e95l 46O86d74r13a87z89i40l 6154119677610

Ne, v arbitráži rozhodují lidé. Tečka.

0/0
15.10.2014 9:50

L42u75c93i41e 91B67a23r27t53o63ň32o45v86á 5750338257535

Jistě, Chodorkovského trust byl již převeden na třetí osoby v zahraničí...prosím Vás, opravdu chcete hájit tohoto elitního komsomolce, který vyrostl díky Jelcinovi, protože za všech tehdejších mafiánů byl výjimečně inteligentní a nejschopnější. A též výjimečně mocichtivý, tak ho nakonec jeho vlastní protektor zašlápl. Máte to zapotřebí!

+2/−1
14.10.2014 16:19

V66á30c56l17a18v 84V97a52n18ě64k 2543523868971

1. Diskuse je o tom jestli Rusko je právní stát.

    Odpověď je myslím nasnadě.

2. Pokud Rusko není právní stát a poté co víme jak se Chodorkovskij dostal do vězení, tak je odpověd na jeho vinu take nasnadě. Nikdo neví.

Pokud Chodorkovského odsoudil zmanipulovaný soud v neprávním státě, tak hlášky o tom, jestli je zločinec či není jsou naprosto plané a hloupé.

Realita je tam v tomto směru stejná jako je momentálně v Zimbabwe, i když tam je to paradoxně lepší neboť tam stale v určité mire přetrvávají zbytky soudního kodexu z Britského Imperia a jejich soud klepne zlodějský režim občas přes prsty.

Podle stejného scénáře můžete soudit třeba Babiše, který nejen že byl svazák, tak byl ještě k tomu kompromitován STB a za minulého režimu jezdil po světě kam chtěl v době kdy se tam dostal jen málokdo.

Proč asi je take nasnadě.

Jak se dostal k obrovskému jmění - tím, že byl na správném místě ve správný čas a koupil to co v bolševickém Československu stálo za to koupit za hubičku, rozporcovat a prodat s Klausovo požehnáním.  - Tunel byl jeho vynálezem.

Přesto si ho v ČR zvolilo skoro polovina voličů, kterým jeho výklad hodnot moc nevadí.

+1/−3
14.10.2014 16:35

L25u50c34i76e 57B83a57r79t40o20ň72o52v41á 5240508877375

A co má být, že Rusko není právním státem. Ten elitní a vysoce inteligentní soudruh na neprávním stavu vyrostl, zbohatl a stálo to i nějaké mrtvé, Petuchov a spol....řekněte mi, jak se Chodorkovskij v letech svého největšího růstu: 1993 - 2001 zasloužil o základy právního státu v zemi, kterou dle svých slov tak miluje - nijak. A tento pán je nám prezentován na Fóru 2000 jako "vězeň svědomí"! Dávat Aun Schan Su Ťij do jedné skupiny s tímto ambiciózním mafiánem je prostě chucpe.

+4/0
14.10.2014 16:47

V64á73c86l48a80v 20V54a34n89ě95k 2873833128671

Vážená, dvakrát špatně není jednou dobře.

0/−1
14.10.2014 17:27

V74á66c65l16a94v 61V98a74n41ě94k 2853893468441

Doufám paní Bartoňová, že uplatňujete své názory a standarty u voleb.

Jen si nejsem jist, jestli u voleb v ČR, protože dle vašich výroků by musela být víc než polovina Českého parlamentu v base a to včetně ministra financí.

Jinak to, že Rusko není právním státem je právě problem který Putin neuznává a proto se dostává do střetu se Západem.

Ať už je Chodorkovskij jakýkoliv, tak do té doby než bude odsouzen někde kde právo má nějaký význam stále nevinen.

Neznamená to, že ho nějak propaguji, jen bych nerad aby se status neprávního státu stal regulérní a legální alternativou výkladu práva.

To byste pak musela spat s vidlema u postele.

0/−1
14.10.2014 17:36

L64u53c83i12e 29B37a89r77t10o59ň43o39v78á 5510678877695

Tak standarty neuplatňuji, s tím nástavcem se do volebních místností blbě leze...vyjadřuji se ke skutečnosti, že je v mé zemi na Mezinárodním fóru 2000 prezentován jako významný host a vězeň svědomí člověk, který využíval pro svůj osobní prospěch bezskrupulózní přístup a bez ostychu bohatl na bezprávním prostředí. Komentuji jeho vyjádření a myslím si a budu o něm říkat, co uznám za vhodné.

+1/0
14.10.2014 18:01

V95á37c51l96a85v 75V17a55n35ě37k 2883423918611

Říkat si můžete co chcete to jistě, ale racionální člověk by měl říkat to co se zakládá na ověřených faktech a ta co jsou mluví jasně.

Možná vám ale drby připadají vhodnější.

0/−1
14.10.2014 18:34

L90u73c20i69e 46B21a84r63t74o77ň96o65v15á 5710648827565

Fakta, pane Vaňku, fakta. Nevím, jaké jazyky ovládáte, pro historii pana CH. doporučuji angličtinu, němčinu i azbuku. Komsomolec, za dohledu státu a policie zakladatel první ruské banky, Jelcinův protéžé, Jelcinův ministr, Jelcinův ekonomický a mocenský protivník, Putinův ekonomický a mocenský protivník, samovolný exportér ruského nerostného bohatství za hranice Ruska, člověk, kterému násilná smrt starosty Petuchova přinejmenším prospěla ..dle mého pevného názoru takový člověk nemá být mezi hosty Fóra 2000 a nemá být přestavován veřejnosti jako etalon morálky a politického svědomí, když je jeho morální profil přinejmenším sporný. Přeji Vám hezký večer a racionální pohled.

+4/0
14.10.2014 18:48

P17a53v34e88l 61O94d46r77a76z75i55l 6924989117440

DobřeR^R^

0/0
15.10.2014 9:42

K18a96r52e65l 68N81e30č75a83s 5413629730100

Je neuvěřitelně legrační,jak se zde mají někteří pisatelé za právní stát,když něco takového u nás neexistuje. I M.Friedman,otec šokové terapie pro postkomunistické země přiznal,že bylo chybou hned privatizovat bez právních regulí,které u nás de fakto dodnes nejsou.Jsme tak zaujati Rusy,že  zapomínáme  na vlastní poměry.;-D;-D

+3/0
14.10.2014 14:54

V29á69c44l89a52v 80V80a88n66ě71k 2383773728901

Otec této šokové terapie a privatizace u nás hlavně nezapomíná na to, jak při každé příležitosti oslavovat Rusko a jejich právní regule.

Naše vlastní poměry nám jeho terapii každodenně připomínají.

0/0
14.10.2014 15:53

J68i45ř39í 69Š74e75j61n57o17h29a 4982243744853

Chlapík za  Jelczina na  Rusku nemravně  zbohatl díky  dírám v zákonech a nyní si dělá starosti o právní stát. Dojemné.

Ještě  dojemnější je, že kdyby zajisti návrat Ruských poměrů  do stavu před Putinem (naprostý bordel), tak ho budeme vynášet do nebe :-)

+2/−1
14.10.2014 14:48

J76i50n56d97ř30i46c58h 16M40i65t50t28e29r 6541500353233

Proti Putinovi je žebrák. Ten zbohatl řádově více a za Putina.

0/0
14.10.2014 14:51

J86i94ř89í 60Š40e54j71n87o96h47a 4702613254903

Nicméně, pokud  Putin zajistil násobné zvýšení životní útrovně občanů během pátr let, tak by  si bohatství zasloužil.

Na rozdíl od Chodorkovského.

+1/0
14.10.2014 14:58

J37i15n93d22ř26i24c40h 57M36i42t62t14e73r 6291550563163

Putin si to nakradl stejně jako ostatní oligarchové. A životní úroveň stoupla díky růstu cen ropy na 100 USD za barel. Putin v tom neudělal nic. Ani nemohl, to můžou jen svobodní občané svou prací. A to v Rusku jde ztuha.

+1/−1
14.10.2014 15:02

J17i81ř15í 22Š29e83j35n46o94h84a 4192333984863

Pokud  to nikdo neohlídá, tak  lidem nepomůže  ani cena   1000 USD za  barel. Oligarchové rozkradou úplně vše. Věřte tomu.

0/0
14.10.2014 15:06

P53a25v74e22l 23O34d42r34a20z82i39l 6674569977350

viz Ukrajina.

0/0
14.10.2014 15:11

J80i52n42d50ř40i63c79h 20M78i18t31t68e74r 6301380303333

Ano takhle to hlídá Putin a je nejbohatší politik na světě.

0/0
14.10.2014 18:32

P37e55t18e88r 98L16a42c31z72k81o 2711316814605

v minulosti nebol problem cena ropy, ale ze sa ani neplatili dane;-)...inflacia tiez hra svoju rolu :-P

0/0
14.10.2014 15:25

J36i36n21d24ř42i76c81h 67M32i73t14t94e14r 6901650673133

Je to o ropě, je velký rozdíl cena 30 nebo 120 USD. V daních je bordel i u nás, natož v Rusku.

0/0
14.10.2014 15:31

P80a62v15e40l 11O88d45r81a45z10i28l 6664809187870

Vůbec nevíte, o čem píšete, není to JEN o ropě.

0/0
14.10.2014 15:51

V95á57c93l41a63v 16V95a53n50ě68k 2323443838131

Asi něco jako Jánošík?

To je jako kdybyste místo Putina obdivoval zloděje v bance, který při odchodu hodí do klobouku pár stovek žebrákovi.

Máte podivný žebříček hodnot pane Šejnoho.

0/0
14.10.2014 15:24

J12i50ř65í 15Š77e89j68n76o30h35a 4462743414953

Jsem realista. Většina politiků krade. ( kradl i zde velebený Chodorkovskij). Jde o to  zda  se bčanům žije  dobře  nebo  špatně.

Putin zajistil občanům násobné zvýšení životní úrovně  a, jakž- takž, fugující  stát. A to je rozodující.  Občanům v zádsadě nevadí, zda  a kolik si politik nakradl, ale zda  jim nechal peníze na  slušný život a  udržuje  pořádek v zemi. A slušný život za Putina zřejmě  lidé mají.

Opět dodávám - proti době před  Putinem. Vše je relativní.

0/0
15.10.2014 9:00

M75i63r10a 51B65a26l98e55j 6963335144967

Násobné zvýšení ? Můžete doložit ?

0/0
14.10.2014 15:47

P84a18v63e70l 78O54d61r78a43z59i62l 6614129277280

Průměrná měsíční mzda

2000: 1200RUB --> cca 43USD

2014: 34000RUB --> cca 840USD

je to podle vás málo?

+1/0
14.10.2014 15:56

V29á36c68l93a87v 73V98a76n86ě68k 2793773678131

Můžete nám třeba taky objasnit kolik a co si za měsíční výdělek koupí v roce 2000 a nyní?

Pokud vím, tak třeba v Moskvě si za 840 USD koupí tak akorát třikrát oběd v restauraci a na naájem jim nezbude ani náhodou.

Dnes v době kdy inflace v Rusku je přes 10 procent to dává vašim jistě ohromujícím číslům poměrně jiný význam.

0/0
14.10.2014 16:43

P55a52v41e10l 80O15d59r22a58z55i91l 6234629617260

Oběd v Moskvě stojí 280 dolarů?

;-D;-D;-D

0/0
15.10.2014 9:46

V10á48c48l47a96v 79V28a38n39ě25k 2333843418751

Vidíte, a my máme Babiše, - možná jste si ho sám zvolil.

0/0
14.10.2014 15:57

J12a97n 76P92u74k87l 6172318609311

Rusové chtějí právní stát ?

Proto jich 90% podporuje Putina ?  :-)

+3/0
14.10.2014 13:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.