Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Ukrajině je občanská válka jako v 30. letech ve Španělsku, řekl Zeman

Situace na východě Ukrajiny je podle prezidenta Miloše Zemana srovnatelná s občanskou válkou, která ve třicátých letech zuřila ve Španělsku. O zahraniční agresi se podle hlavy státu mluvit nedá. Zeman to řekl novinářům v Lipsku, kde se účastní oslav 25. výročí pádu komunismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J35i96ř63í 63S83t30ř65e87d63a 2904550893936

Kdyby terorista a diktátor Putin neokupoval Krym a neposílal své vojáky a zbraně na Ukrajinu, žádná válka by zde nebyla. Majdan svrhl vládu Janukoviče. Naši oligarchové napojeni na Rusko by měli jít taky od válu. Až potom budeme mít svobodu a férové volby a naději na lepší budoucnost. Demokracii a právní stát jsme ještě neměli. Alkohol často bumbajícíZeman vystupuje ve prospěch Kremlu, Rusové mu platili kampaň.

0/−3
11.10.2014 14:19

M83a47r80e19k 84K59r15o48l49l 5811902590700

Škoda, že jste to napsal tak krátké. Takhle se v tom dá těžko vyznat.

+1/0
11.10.2014 14:28

P51a17v45e95l 77S44l14a24n79ý 1442310720569

Stejně už žádná jiná možnost neexistuje,než aby se Ukrajina rozdělila ! Zničením měst na východě a střelbou do svých spoluobčanů nám majdan ukázal co je zač ! A nejde to vrátit zpátky ! Až se ztáhnou do Kyjeva,začnou se rvát mezi sebou !

+7/−2
10.10.2014 15:49

M18a27r25t58i42n 27K94r88a52l 9594815596667

Rvat se to zacne uz brzy presne na druhe strane. Ctete zpravy.

+2/−2
10.10.2014 16:00

P26a82v43e50l 46S57l24a44n48ý 1732370920499

Myslím že mám přehled a lež má krátké nohy !

+2/0
10.10.2014 19:26

H54a97n16a 13K75r94i14v25a83n74e91k 2731735432223

nemyslim, ze mate prehled.

v jednom vam dam za pravdu, at se vychodni ukrajina trhne. tam klid nikdy nebude.

0/0
10.10.2014 20:01

P19a89v50e16l 35S83l32a63n23ý 1272470390169

Vy si myslete co chcete,mě můj přehled bohatě stačí na to abych si mohl udělat dobrý úsudek jak na Ukrajině tak i tady u nás doma [>-]R^

0/0
10.10.2014 20:12

M70a68r10t23i93n 52K66r95a13l 9224365616607

zajimave - pokud to potvrdi ukrajinska strana, vypada to, ze alespon "premier DNR" podepsal kompromis o "hranici".

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/10/10/n_6550909.shtml

Ja vidim dve moznosti:

1) Bud je to kachna

2) V DNR se to kvuli tomu porve mezi Gubarevovou/Strelkovovou juntou a privrzenci Zacharcenka

0/0
10.10.2014 15:40

M23a16r48t45i31n 73K49r52a74l 9104925796407

Edit, jeste je treti moznost:

Ze to podepsal Taruta, ktereho Porosenko pred chvili vyrazil.

0/0
10.10.2014 15:43

J57i14ř90í 79M28á52l40e89k 7962457458847

Pro ty, kdo tady tvrdí, že ukrajinská armáda už není na doněckém letišti: "Dalších sedm mrtvých si dnes vyžádalo ostřelování

čtvrtí v okolí doněckého mezinárodního letiště, které navzdory vytrvalým

útokům vzbouřenců od srpna drží jednotky ukrajinské armády. Dělostřelecké

granáty podle doněcké radnice dopadají do obytných domů a na městská

tržiště. ČTK, 8.10.

+2/0
10.10.2014 10:00

M12a14r43t97i24n 46K82r19a32l 9714955116627

Ja pochybuji o vasem tvrzeni, ze ukrajinska armada ostreluje z letiste Doneck. Rikaji vam neco mista jako Avdejevka a Peski?

+2/0
10.10.2014 10:03

J14i41ř89í 70M49á93l60e70k 7282527728257

Tak napište odkud tedy ostřelují? Z jakých jiných pozic u Doněcku?

0/0
10.10.2014 10:22

P72a63v31e70l 79W93e63r17n54e34r 5382136668722

Kdo co ostřeluje? Sepaeratisti ostřelují vytrvale letiště a občas jim ujede ruka a vezmou přilehlé čtvrtě - minule sejmuli zastávku autobusu a ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů ovládaných separatisty.

Ukrajinská armáda ovláda lokality severně a severozápadně od doněckého letiště a ty brání. Bojovalo se také na doněckém nádraží.

Ne všude se příměří vyvedlo tak jako kolem Novoazovska nebo Luhanska, kde separatisté za měsíc příměří rozšířili ovládané oblasti o 38 sídel.

0/0
10.10.2014 10:27

J94i59ř81í 25M21á31l81e57k 7552567398377

Separatisté jsou jen stovky metrů až 1 km od pozic armády na letišti. Zato tato odtamtud ostřeluje střed města, kde zabíjejí lidi. tady z té zprávy to taky pochopíte http://www.ceskenoviny.cz/svet/zpravy/v-okoli-doneckeho-letiste-dnes-zahynulo-dalsich-sedm-lidi/1132489

+3/0
10.10.2014 10:38

Z91d14e55n24ě61k 19H81l36u95š92t19í92k 9595185734409

Vy rusofilové tu často operujete rčením Cui bono?, v rusofilském podání tedy častěji Qui bono?, proč si tuhle otázku nekladeš i tady?

+2/0
10.10.2014 10:45

J82a19n 77N81o25v25á65k 6571146553563

Já, nerusofil, si ji kladu. Zabíjení civilistů neprospívá to nikomu. Nic to negeneruje. Reakce Západu je mizivá, Rusko si stěžuje, ale vyprovokovat k plné invazi se nedá (kdyby proto stříleli separtisti). Čili je to jen obyčejné zabíjení z nenávisti. Tu mají především vůči mistním ti banderovci.

+4/0
10.10.2014 10:54

Z23d43e56n52ě10k 88H31l48u16š77t27í41k 9335565524209

Chápu, podle vás rusofilů ukrajinská armáda sestřelila letadlo, aby to mohli hodit na separatisty, zatímco separatisté nemohou ostřelovat civilní čtvrtě, aby to mohli hodit na ukrajinskou armádu, protože... ehm... Putin je veliký. ;-)

+1/−2
10.10.2014 12:36

J85a76n 54N28o27v21á87k 6971476813973

Proč by to dělali? Co by z toho měli? Aby tím ovlivnili veřejné mínění? No dobře. Ale pak by museli udělat víc než jen střílet, museli by přinést nějaký "důkaz", že to střílí UA armáda. Což  nepřinesli. Nic se přesně neví. To by byla ale blbě udělaná operace pod falešnou vlajkou. Takhle se to  nedá informačně zužitkovat.

0/0
10.10.2014 12:50

J53a81n 36N72o98v46á53k 6341326493463

Ten Kyjev aspoň okamžitě obvinil separatisty, prohlásil, že má nezvratné důkazy, že to sestřelili separtisti, uvolnil odposlechnutou nahrávku rozhovoru mezi veliteli separatistů, poukázal na BUK atd.

Nic takového separtisti kolem střílení nedělali.

+3/0
10.10.2014 12:54

M58a12r65t73i51n 60K70r70a14l 9974825416107

V lepsim pripade do mesta padaji granaty z obou stran. UA armada momentalne ovlada predevsim stary terminal a tezka artilerie je jinde.

Kdyby separatisti dodrzovali primeri a neutocili neustale na ukrajinske pozice, tak civilove neumiraji.

0/0
10.10.2014 10:45

J61i44ř70í 45M88á38l34e88k 7102337118337

Ano jistě, separatisté si sami ostřelují těžkou technikou střed města.. Vážně tomu věřite??

+1/0
10.10.2014 10:51

M79a72r59t96i83n 53K72r42a52l 9314785796247

Mezi separatisty je mnoho ruznych skupin a ruznych zajmu a ruznych veleni. Ano, na mesto padaji granaty jak z ukrajinske, tak i z druhe strany. To je proste holy fakt, ale nemyslete si, ze z toho mam radost. Ja jenom vinim Rusko z rozpoutani valky. V tomto nazoru se pochopitelne se spoustou diskuteru neshodnu. Vsechno je otazka, co povazujeme za pricinu valky. Ja za pricinu povazuji moment, kdy Girkin neposlechl Putina a proti jeho doporuceni neeskalovat konflikt zalozil DNR a LNR.

+1/0
10.10.2014 11:44

J38i94ř81í 18V55o92n21d64r68á11č63e21k 5336704140754

Tak to vám nerozumím. Píšete, že Putin byl proti konfliktu a Girkin ho neposlechl ale viníte z toho Putina, potažmo Rusko 8-o

0/0
10.10.2014 11:48

M59a69r73t40i83n 50K36r69a46l 9334345326437

Ach jo. Putin na Ukrajinu Antufejeva, Borodaje a Girkina poslal. V tom je vina Ruska, protoze minimalne ve dvou pripadech se jedna o profesionalni teroristy.

Putin byl proti referendu v kvetnu, protoze nemel v umyslu eskalovat konflikt. Bohuzel, Girkin a spol. zmanipulovali referendum a vyhlasili samostatnost. Spolecne s nackem Gubarevem zabrali stredni cast oblasti s centrem ve Slavjansku a Kramatorsku. Pote zacala regulerni valka, kdy se uz davno civilnich obyvatel nikdo na nic nepta.

0/0
10.10.2014 11:53

J25a18n 70N38o92v66á58k 6531736713373

Já příčinu války vidím v násilné převratu a v ignoraci Ruských zájmů Západem a NATO.

+3/−2
10.10.2014 11:58

J28i25ř33í 79M48á42l25e51k 7192307288607

No já také,

0/0
10.10.2014 13:08

P73a14v64e67l 31O50d34r14a65z50i27l 6444759407760

"ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů "

;-D;-D;-D

;-D;-D

;-D

0/0
10.10.2014 14:54

K18a62r42e47l 65U13r24b85a19n 2784974501319

Srovnání celkem sedí.. Hitler si také testoval nové vojenské technologie a taktiky ve Španělsku.

+3/0
10.10.2014 9:55

M10a53r83t11i10n 65K61r17a74l 9154845496197

Nejste na svete vubec sam, kdo si mysli, ze Donbas byla takova mala laborator novych intervencnich taktik, ktera se zacina vymykat z rukou.

+4/0
10.10.2014 10:01

S13o16ň77a 89M28i24ň96o24v80s75k78á 9535190961

Já si myslím, že už to byl Krym... a přijde mi zvláštní, že Zeman nejdříve mluví o hybridní válce, teď o válce občanské.

+2/0
10.10.2014 10:47

J66a97n 64N16o63v24á34k 6661106953433

Nerozumím tomu, že pro  posuzování situace se berou pouze morální kriteria (mezinárodní smlouvy, pravidla) a zcela se ignoruje realná politika (realpolitik), která jako další kriterium bere mimo jiné otázku národní bezpečnosti, která je pro každý stát a zvláště pak velmoc, nadřazená všem dalším otázkam. Může se nám to nelíbit, že toto kriterium, národní bezpečnost,  se nadřazuje všem morálním kriteriím, ale měli bychom to chápat jak realitu. Žijeme v reálném a ne v ideálním a morálním světě.

Krásně to prokazuje kubánská krize v roce 1962, kdy se Kuba spřátelila ze SSSR až tak, že nejen se navázala na RVHP ekonomicky, ale na Varšavskou smlouvu i vojensky a požádala o sovětské rakety, aby je potom rozmístila na svém území. Dle morálních kriterí na to vše měla právo, byla to suverení země. USA si to však zjevně nemyslely a považovaly otázku národní bezpečnosti za prioritní až tak, že z toho byla málem 3. sv. válka. A já je plně chápu. Stejně tak ovšem chápu dnešní reakci Ruska.

+2/−1
10.10.2014 9:44

J31i56ř74í 17V96o80n40d89r96á38č46e10k 5756914710404

Máte pravdu. Jen malý detail : Ta krize, která málem dala vzniknout 3.sv.v. měla původ v rozmístění amerických raket na základnách v Turecku s hlavicemi namířenými na Moskvu. Reakcí Ruska pak byla snaha rozmístit rakety na Kubě.

+3/−2
10.10.2014 9:48

P80a39v85e86l 28O88d82r63a65z17i54l 6824219477980

R^

0/−1
10.10.2014 9:51

J23a75n 92N57o96v28á46k 6531316773123

Já vím. ale nechtěl jsem zbytečně odvádět popisovánín historie pozornost od toho hlavního. Fascinuje mne, že drtivá většina to naprosto ignoruje nebo zpochybňuje či zlehčuje.

0/0
10.10.2014 9:52

J10i58ř35í 18V67o77n27d24r58á73č37e64k 5626914690864

Já Rusy nemiluju, ale protože se snažím pochopit, čemu jsou vystaveni, chápu jejich reakce a nedivím se. Proto mě označují tady za rusofila. Nedovedu si ale představit, že by Rusko nedělalo nic. Dělá to, co by dělaly USA, kdyby byla situace opačná. A  ty by dělaly možná i víc.

+1/0
10.10.2014 9:58

J87o17s97e75f 34T88r83n63k87a 1381918584640

Jak USA ohrožuje rusko?

+1/0
10.10.2014 10:00

J86i81ř88í 68V81o45n60d84r63á17č94e56k 5126784310954

Jste upadl? Najděte si mapu základen NATO (USA) a možná vás něco trkne.

+2/−1
10.10.2014 10:04

J61o44s82e68f 62T83r61n61k89a 1231928604590

No to je pak ale ohrožuje půl světa ... rusko je jedna z největších zemí na světě ...Takže čína taky? A pak ty demokrati, západní kultura, země co byly v jejich sféře vlivu ale chtěli by do EU (na což se tedy musí zeptat nejdřív na povolení Putina). Asi by měli kluci zadrátovat znovu hranice.

+1/0
10.10.2014 10:06

J82a78n 92N62o35v29á81k 6781986743193

Ne, jen musí Rusko víc repektovat. Většina toho, co se dnes děje je důsledek toho, že si Západ nemyslí, že je třeba Rusko repektovat. SSSR souhlasilo se sjednocením Německa  - ale po jednání. To bylo poslední férové jednání Západu s "Ruskem". Od té doby jen pokrytectví (resety) a jednostrané akce.

+1/−2
10.10.2014 10:30

S79o28ň16a 71M47i90ň70o80v87s17k85á 9585690611

Ale pane Nováku, co ještě by měl západ udělat, aby se Rusko necítilo ublížené? Putin byl zván na G8, na zasedání rady NATO, A. Merkel se k němu rozhodně chovala více než vstřícně, Obama měl po svém zvolení také snahu a výsledek? Putin si to vysvětluje jen jako slabost.

+1/0
10.10.2014 10:39

J13i52ř98í 29V15o97n83d97r93á49č24e44k 5966294100374

Víte, jak by bylo krásně, kdyby každý seděl doma na zadku a neměl z  jakéhosi zvláštního důvodu základny ve 150 zemích světa? Víte, jak by reagovaly ty státy míru za louží, kdyb mělo Rusko základny v Bolívii, ve Venezuele nebo třeba v Kanadě?

+1/−1
10.10.2014 10:53

Z43d35e24n10ě89k 62H18l51u80š71t16í31k 9235675224969

Nijak, ty země na svém území žádné ruské základny nechtějí, protože vědí, že jim od demokratického světa žádné nebezpečí nehrozí, naopak ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska a kromě toho by na to Rusové neměli peníze.

+1/0
10.10.2014 12:40

J15a55n 49N70o21v26á95k 6321206603223

"ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska" - to je celé, co je z toho vašeho blábolu k věci.

0/0
10.10.2014 12:57

J17a86n 48N95o30v66á52k 6201656573413

Nemyslím. To co uvádíte jsou gesta, která nic nestojí a nic neznamenají. Důležité jsou činy respektive ta ignorance Ruska. Dole vám uvádím lidi, co ten "deal" s "Ruskem" v 1990 upekli. Ti už realnou politiku dneska neovlivňují, to mají v rukou jiní a víme kteří.

A Merklová, ano chovala se k Rusku slušně, ale  NATO neřídí

0/0
10.10.2014 11:02

J28a76n 37N97o38v51á89k 6411266323423

Ohrožují ho tak, že ho nikdy nevyřadily se seznamu potencionálních protivníků.  Jedanli s ním obojatně a pokrytecky. Spousta spolu pokryteckých jednání "partnerství", resetů, proslovů a  úsměvů to nemohou zakrýt.  To uznávají politici té doby jako H. Schmidt, H. Kissinger, G. Schröder , Jaques Attali a H. D. Genscher a další. I oni a další  kritizují  jednostranný a necitlivý postup EU či NATO proti Rusku. 

Již v roce 1998 to kritizoval US diplomat George Kennan v reakci na to, že Senát schválil rozšíření NATO slovy : 

"Myslím, že Rusové budou postupně reagovat dost nepřátelsky a to bude mít dopad na naši politiku. Nebyl pro to (rozšíření) žádný důvod, nikdo nikoho neohrožoval."

Podrobně to rozebírá profesor John. J,. Mearsheimer v tomto článku:

 

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−2
10.10.2014 10:22

S91o31ň38a 16M13i32ň87o85v53s88k73á 9665840411

Tak kurník ať se Rusko chová normálně.. Copak okolní státy vstupují do NATO pod nátlakem? Ne, dobrovolně a a ze strachu před Ruskem.

0/0
10.10.2014 10:40

J30a59n 98N43o73v71á90k 6391616443823

To je sice relevantní argument, ale pokud se tak děje bez diskuze s Ruskem, je to špatně. Vím určitě namítnete, že Rusku do toho nic není, ale to je právě to - JE. V reálné světě je. Pokud je Rusko ignorováno, něco to znamená. Tak se právem cití ohrožené.

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/john-j-mearsheimer-za-to-co-se-deje-na-ukrajine-rusko-nemuze/

Pokud  se vám nebude líbit, že zdroj je Hlas Ruska, tak vězte že původní zdroj je článek je z Foreign ASffairs

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−1
10.10.2014 11:09

J22a78n 96N29o94v21á31k 6691276553313

Další:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/usa-prevzaly-v-rumunsku-zakladnu-pro-protiraketovy-stit_320831.html#.VDgH4L66hFQ

0/0
10.10.2014 18:27

J73a86n 73N31o81v58á54k 6191406903823

Myslím, že víc. Nečekaly by na výsledek Majdanu, prostě by ho vůbec nepřipustili. Když tak by Kyjevu daly ultimátum, a kdyby Kyjev neposlechl.....

0/0
10.10.2014 10:03

P19a64v84e14l 98O94d71r43a58z56i65l 6254729707520

Tak dovoluji si připomenout, že Janukovyč byl vyhnán ze země během olympiády a ani Rusové by si asi nedovolili vojensky zasahovat či hrozit takzvaně nezávislé sousední zemi během "své" olympiády. To byl od Američanů mistrovský tah (i když samozřejmě těžce nemorální).

A už je jasné, proč se olympiády účastnily i americké válečné lodě.

0/−2
10.10.2014 10:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.