Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Ukrajině je občanská válka jako v 30. letech ve Španělsku, řekl Zeman

Situace na východě Ukrajiny je podle prezidenta Miloše Zemana srovnatelná s občanskou válkou, která ve třicátých letech zuřila ve Španělsku. O zahraniční agresi se podle hlavy státu mluvit nedá. Zeman to řekl novinářům v Lipsku, kde se účastní oslav 25. výročí pádu komunismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34i57ř57í 31S20t83ř91e78d96a 2104310793636

Kdyby terorista a diktátor Putin neokupoval Krym a neposílal své vojáky a zbraně na Ukrajinu, žádná válka by zde nebyla. Majdan svrhl vládu Janukoviče. Naši oligarchové napojeni na Rusko by měli jít taky od válu. Až potom budeme mít svobodu a férové volby a naději na lepší budoucnost. Demokracii a právní stát jsme ještě neměli. Alkohol často bumbajícíZeman vystupuje ve prospěch Kremlu, Rusové mu platili kampaň.

0/−3
11.10.2014 14:19

M16a15r71e15k 86K47r38o71l35l 5941752510220

Škoda, že jste to napsal tak krátké. Takhle se v tom dá těžko vyznat.

+1/0
11.10.2014 14:28

P77a95v15e79l 31S97l16a74n69ý 1452730600509

Stejně už žádná jiná možnost neexistuje,než aby se Ukrajina rozdělila ! Zničením měst na východě a střelbou do svých spoluobčanů nám majdan ukázal co je zač ! A nejde to vrátit zpátky ! Až se ztáhnou do Kyjeva,začnou se rvát mezi sebou !

+7/−2
10.10.2014 15:49

M31a72r53t90i41n 79K28r45a18l 9794405856287

Rvat se to zacne uz brzy presne na druhe strane. Ctete zpravy.

+2/−2
10.10.2014 16:00

P32a98v62e80l 79S96l16a94n73ý 1272770320729

Myslím že mám přehled a lež má krátké nohy !

+2/0
10.10.2014 19:26

H88a46n69a 97K53r45i26v65a27n44e62k 2951335762693

nemyslim, ze mate prehled.

v jednom vam dam za pravdu, at se vychodni ukrajina trhne. tam klid nikdy nebude.

0/0
10.10.2014 20:01

P26a74v92e13l 89S18l52a69n81ý 1912800520259

Vy si myslete co chcete,mě můj přehled bohatě stačí na to abych si mohl udělat dobrý úsudek jak na Ukrajině tak i tady u nás doma [>-]R^

0/0
10.10.2014 20:12

M77a79r72t62i56n 54K56r70a20l 9424425816907

zajimave - pokud to potvrdi ukrajinska strana, vypada to, ze alespon "premier DNR" podepsal kompromis o "hranici".

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/10/10/n_6550909.shtml

Ja vidim dve moznosti:

1) Bud je to kachna

2) V DNR se to kvuli tomu porve mezi Gubarevovou/Strelkovovou juntou a privrzenci Zacharcenka

0/0
10.10.2014 15:40

M41a14r64t98i84n 55K30r46a78l 9974345746427

Edit, jeste je treti moznost:

Ze to podepsal Taruta, ktereho Porosenko pred chvili vyrazil.

0/0
10.10.2014 15:43

J63i46ř75í 86M15á72l91e10k 7872477708107

Pro ty, kdo tady tvrdí, že ukrajinská armáda už není na doněckém letišti: "Dalších sedm mrtvých si dnes vyžádalo ostřelování

čtvrtí v okolí doněckého mezinárodního letiště, které navzdory vytrvalým

útokům vzbouřenců od srpna drží jednotky ukrajinské armády. Dělostřelecké

granáty podle doněcké radnice dopadají do obytných domů a na městská

tržiště. ČTK, 8.10.

+2/0
10.10.2014 10:00

M48a77r29t97i15n 42K60r30a97l 9764475156827

Ja pochybuji o vasem tvrzeni, ze ukrajinska armada ostreluje z letiste Doneck. Rikaji vam neco mista jako Avdejevka a Peski?

+2/0
10.10.2014 10:03

J17i34ř32í 77M97á80l48e87k 7242897208947

Tak napište odkud tedy ostřelují? Z jakých jiných pozic u Doněcku?

0/0
10.10.2014 10:22

P32a37v68e89l 90W53e65r92n98e46r 5762106488722

Kdo co ostřeluje? Sepaeratisti ostřelují vytrvale letiště a občas jim ujede ruka a vezmou přilehlé čtvrtě - minule sejmuli zastávku autobusu a ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů ovládaných separatisty.

Ukrajinská armáda ovláda lokality severně a severozápadně od doněckého letiště a ty brání. Bojovalo se také na doněckém nádraží.

Ne všude se příměří vyvedlo tak jako kolem Novoazovska nebo Luhanska, kde separatisté za měsíc příměří rozšířili ovládané oblasti o 38 sídel.

0/0
10.10.2014 10:27

J65i72ř53í 43M86á97l69e14k 7962477698317

Separatisté jsou jen stovky metrů až 1 km od pozic armády na letišti. Zato tato odtamtud ostřeluje střed města, kde zabíjejí lidi. tady z té zprávy to taky pochopíte http://www.ceskenoviny.cz/svet/zpravy/v-okoli-doneckeho-letiste-dnes-zahynulo-dalsich-sedm-lidi/1132489

+3/0
10.10.2014 10:38

Z88d65e31n21ě34k 87H19l12u82š15t90í40k 9175335804219

Vy rusofilové tu často operujete rčením Cui bono?, v rusofilském podání tedy častěji Qui bono?, proč si tuhle otázku nekladeš i tady?

+2/0
10.10.2014 10:45

J82a70n 56N31o39v35á25k 6741446793133

Já, nerusofil, si ji kladu. Zabíjení civilistů neprospívá to nikomu. Nic to negeneruje. Reakce Západu je mizivá, Rusko si stěžuje, ale vyprovokovat k plné invazi se nedá (kdyby proto stříleli separtisti). Čili je to jen obyčejné zabíjení z nenávisti. Tu mají především vůči mistním ti banderovci.

+4/0
10.10.2014 10:54

Z21d34e27n39ě31k 29H68l64u10š70t86í21k 9885895454889

Chápu, podle vás rusofilů ukrajinská armáda sestřelila letadlo, aby to mohli hodit na separatisty, zatímco separatisté nemohou ostřelovat civilní čtvrtě, aby to mohli hodit na ukrajinskou armádu, protože... ehm... Putin je veliký. ;-)

+1/−2
10.10.2014 12:36

J60a81n 22N36o63v26á57k 6311366903483

Proč by to dělali? Co by z toho měli? Aby tím ovlivnili veřejné mínění? No dobře. Ale pak by museli udělat víc než jen střílet, museli by přinést nějaký "důkaz", že to střílí UA armáda. Což  nepřinesli. Nic se přesně neví. To by byla ale blbě udělaná operace pod falešnou vlajkou. Takhle se to  nedá informačně zužitkovat.

0/0
10.10.2014 12:50

J91a62n 50N56o76v54á84k 6971766643743

Ten Kyjev aspoň okamžitě obvinil separatisty, prohlásil, že má nezvratné důkazy, že to sestřelili separtisti, uvolnil odposlechnutou nahrávku rozhovoru mezi veliteli separatistů, poukázal na BUK atd.

Nic takového separtisti kolem střílení nedělali.

+3/0
10.10.2014 12:54

M69a20r48t68i80n 49K94r58a66l 9404935456637

V lepsim pripade do mesta padaji granaty z obou stran. UA armada momentalne ovlada predevsim stary terminal a tezka artilerie je jinde.

Kdyby separatisti dodrzovali primeri a neutocili neustale na ukrajinske pozice, tak civilove neumiraji.

0/0
10.10.2014 10:45

J91i31ř52í 49M94á76l95e12k 7392807768117

Ano jistě, separatisté si sami ostřelují těžkou technikou střed města.. Vážně tomu věřite??

+1/0
10.10.2014 10:51

M59a24r20t66i14n 91K68r34a84l 9224115876947

Mezi separatisty je mnoho ruznych skupin a ruznych zajmu a ruznych veleni. Ano, na mesto padaji granaty jak z ukrajinske, tak i z druhe strany. To je proste holy fakt, ale nemyslete si, ze z toho mam radost. Ja jenom vinim Rusko z rozpoutani valky. V tomto nazoru se pochopitelne se spoustou diskuteru neshodnu. Vsechno je otazka, co povazujeme za pricinu valky. Ja za pricinu povazuji moment, kdy Girkin neposlechl Putina a proti jeho doporuceni neeskalovat konflikt zalozil DNR a LNR.

+1/0
10.10.2014 11:44

J44i17ř35í 77V33o17n96d26r85á63č54e11k 5446124100674

Tak to vám nerozumím. Píšete, že Putin byl proti konfliktu a Girkin ho neposlechl ale viníte z toho Putina, potažmo Rusko 8-o

0/0
10.10.2014 11:48

M39a39r71t66i31n 34K84r90a62l 9474355216787

Ach jo. Putin na Ukrajinu Antufejeva, Borodaje a Girkina poslal. V tom je vina Ruska, protoze minimalne ve dvou pripadech se jedna o profesionalni teroristy.

Putin byl proti referendu v kvetnu, protoze nemel v umyslu eskalovat konflikt. Bohuzel, Girkin a spol. zmanipulovali referendum a vyhlasili samostatnost. Spolecne s nackem Gubarevem zabrali stredni cast oblasti s centrem ve Slavjansku a Kramatorsku. Pote zacala regulerni valka, kdy se uz davno civilnich obyvatel nikdo na nic nepta.

0/0
10.10.2014 11:53

J78a30n 64N54o59v68á70k 6341166733783

Já příčinu války vidím v násilné převratu a v ignoraci Ruských zájmů Západem a NATO.

+3/−2
10.10.2014 11:58

J83i72ř60í 64M65á68l88e67k 7652217828717

No já také,

0/0
10.10.2014 13:08

P25a37v23e81l 49O85d69r68a71z15i16l 6834349457890

"ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů "

;-D;-D;-D

;-D;-D

;-D

0/0
10.10.2014 14:54

K52a40r96e48l 33U64r92b81a57n 2734294351939

Srovnání celkem sedí.. Hitler si také testoval nové vojenské technologie a taktiky ve Španělsku.

+3/0
10.10.2014 9:55

M58a66r55t66i95n 57K49r26a46l 9854305476457

Nejste na svete vubec sam, kdo si mysli, ze Donbas byla takova mala laborator novych intervencnich taktik, ktera se zacina vymykat z rukou.

+4/0
10.10.2014 10:01

S14o16ň78a 65M76i40ň30o77v46s36k68á 9725590161

Já si myslím, že už to byl Krym... a přijde mi zvláštní, že Zeman nejdříve mluví o hybridní válce, teď o válce občanské.

+2/0
10.10.2014 10:47

J32a55n 65N18o30v60á75k 6201156593493

Nerozumím tomu, že pro  posuzování situace se berou pouze morální kriteria (mezinárodní smlouvy, pravidla) a zcela se ignoruje realná politika (realpolitik), která jako další kriterium bere mimo jiné otázku národní bezpečnosti, která je pro každý stát a zvláště pak velmoc, nadřazená všem dalším otázkam. Může se nám to nelíbit, že toto kriterium, národní bezpečnost,  se nadřazuje všem morálním kriteriím, ale měli bychom to chápat jak realitu. Žijeme v reálném a ne v ideálním a morálním světě.

Krásně to prokazuje kubánská krize v roce 1962, kdy se Kuba spřátelila ze SSSR až tak, že nejen se navázala na RVHP ekonomicky, ale na Varšavskou smlouvu i vojensky a požádala o sovětské rakety, aby je potom rozmístila na svém území. Dle morálních kriterí na to vše měla právo, byla to suverení země. USA si to však zjevně nemyslely a považovaly otázku národní bezpečnosti za prioritní až tak, že z toho byla málem 3. sv. válka. A já je plně chápu. Stejně tak ovšem chápu dnešní reakci Ruska.

+2/−1
10.10.2014 9:44

J87i75ř95í 73V15o54n75d10r87á60č86e12k 5906954880144

Máte pravdu. Jen malý detail : Ta krize, která málem dala vzniknout 3.sv.v. měla původ v rozmístění amerických raket na základnách v Turecku s hlavicemi namířenými na Moskvu. Reakcí Ruska pak byla snaha rozmístit rakety na Kubě.

+3/−2
10.10.2014 9:48

P25a21v39e86l 92O46d51r26a70z80i77l 6104869687930

R^

0/−1
10.10.2014 9:51

J10a29n 26N88o63v34á14k 6401816913713

Já vím. ale nechtěl jsem zbytečně odvádět popisovánín historie pozornost od toho hlavního. Fascinuje mne, že drtivá většina to naprosto ignoruje nebo zpochybňuje či zlehčuje.

0/0
10.10.2014 9:52

J70i54ř45í 52V73o21n40d55r60á98č74e71k 5556504340784

Já Rusy nemiluju, ale protože se snažím pochopit, čemu jsou vystaveni, chápu jejich reakce a nedivím se. Proto mě označují tady za rusofila. Nedovedu si ale představit, že by Rusko nedělalo nic. Dělá to, co by dělaly USA, kdyby byla situace opačná. A  ty by dělaly možná i víc.

+1/0
10.10.2014 9:58

J13o34s76e74f 23T29r66n85k81a 1741178344790

Jak USA ohrožuje rusko?

+1/0
10.10.2014 10:00

J21i79ř56í 93V30o74n95d80r27á16č65e68k 5406174930354

Jste upadl? Najděte si mapu základen NATO (USA) a možná vás něco trkne.

+2/−1
10.10.2014 10:04

J56o69s47e39f 54T11r16n15k26a 1581518874590

No to je pak ale ohrožuje půl světa ... rusko je jedna z největších zemí na světě ...Takže čína taky? A pak ty demokrati, západní kultura, země co byly v jejich sféře vlivu ale chtěli by do EU (na což se tedy musí zeptat nejdřív na povolení Putina). Asi by měli kluci zadrátovat znovu hranice.

+1/0
10.10.2014 10:06

J69a98n 14N16o74v48á29k 6271776343753

Ne, jen musí Rusko víc repektovat. Většina toho, co se dnes děje je důsledek toho, že si Západ nemyslí, že je třeba Rusko repektovat. SSSR souhlasilo se sjednocením Německa  - ale po jednání. To bylo poslední férové jednání Západu s "Ruskem". Od té doby jen pokrytectví (resety) a jednostrané akce.

+1/−2
10.10.2014 10:30

S37o97ň84a 28M20i15ň82o21v71s60k35á 9145680941

Ale pane Nováku, co ještě by měl západ udělat, aby se Rusko necítilo ublížené? Putin byl zván na G8, na zasedání rady NATO, A. Merkel se k němu rozhodně chovala více než vstřícně, Obama měl po svém zvolení také snahu a výsledek? Putin si to vysvětluje jen jako slabost.

+1/0
10.10.2014 10:39

J35i20ř72í 51V77o71n32d17r30á57č17e61k 5626644680744

Víte, jak by bylo krásně, kdyby každý seděl doma na zadku a neměl z  jakéhosi zvláštního důvodu základny ve 150 zemích světa? Víte, jak by reagovaly ty státy míru za louží, kdyb mělo Rusko základny v Bolívii, ve Venezuele nebo třeba v Kanadě?

+1/−1
10.10.2014 10:53

Z17d78e44n71ě11k 55H25l87u94š20t75í40k 9255985444939

Nijak, ty země na svém území žádné ruské základny nechtějí, protože vědí, že jim od demokratického světa žádné nebezpečí nehrozí, naopak ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska a kromě toho by na to Rusové neměli peníze.

+1/0
10.10.2014 12:40

J44a20n 49N38o55v75á10k 6621526293773

"ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska" - to je celé, co je z toho vašeho blábolu k věci.

0/0
10.10.2014 12:57

J37a20n 58N52o27v52á96k 6521556693963

Nemyslím. To co uvádíte jsou gesta, která nic nestojí a nic neznamenají. Důležité jsou činy respektive ta ignorance Ruska. Dole vám uvádím lidi, co ten "deal" s "Ruskem" v 1990 upekli. Ti už realnou politiku dneska neovlivňují, to mají v rukou jiní a víme kteří.

A Merklová, ano chovala se k Rusku slušně, ale  NATO neřídí

0/0
10.10.2014 11:02

J92a78n 93N84o56v66á95k 6901906313223

Ohrožují ho tak, že ho nikdy nevyřadily se seznamu potencionálních protivníků.  Jedanli s ním obojatně a pokrytecky. Spousta spolu pokryteckých jednání "partnerství", resetů, proslovů a  úsměvů to nemohou zakrýt.  To uznávají politici té doby jako H. Schmidt, H. Kissinger, G. Schröder , Jaques Attali a H. D. Genscher a další. I oni a další  kritizují  jednostranný a necitlivý postup EU či NATO proti Rusku. 

Již v roce 1998 to kritizoval US diplomat George Kennan v reakci na to, že Senát schválil rozšíření NATO slovy : 

"Myslím, že Rusové budou postupně reagovat dost nepřátelsky a to bude mít dopad na naši politiku. Nebyl pro to (rozšíření) žádný důvod, nikdo nikoho neohrožoval."

Podrobně to rozebírá profesor John. J,. Mearsheimer v tomto článku:

 

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−2
10.10.2014 10:22

S22o27ň51a 25M39i29ň40o78v81s28k80á 9775870761

Tak kurník ať se Rusko chová normálně.. Copak okolní státy vstupují do NATO pod nátlakem? Ne, dobrovolně a a ze strachu před Ruskem.

0/0
10.10.2014 10:40

J46a67n 57N87o28v55á87k 6341466273693

To je sice relevantní argument, ale pokud se tak děje bez diskuze s Ruskem, je to špatně. Vím určitě namítnete, že Rusku do toho nic není, ale to je právě to - JE. V reálné světě je. Pokud je Rusko ignorováno, něco to znamená. Tak se právem cití ohrožené.

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/john-j-mearsheimer-za-to-co-se-deje-na-ukrajine-rusko-nemuze/

Pokud  se vám nebude líbit, že zdroj je Hlas Ruska, tak vězte že původní zdroj je článek je z Foreign ASffairs

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−1
10.10.2014 11:09

J43a69n 29N42o65v61á37k 6551246973413

Další:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/usa-prevzaly-v-rumunsku-zakladnu-pro-protiraketovy-stit_320831.html#.VDgH4L66hFQ

0/0
10.10.2014 18:27

J10a12n 22N76o21v75á87k 6781216103163

Myslím, že víc. Nečekaly by na výsledek Majdanu, prostě by ho vůbec nepřipustili. Když tak by Kyjevu daly ultimátum, a kdyby Kyjev neposlechl.....

0/0
10.10.2014 10:03

P18a20v97e48l 12O72d74r33a87z79i34l 6544949597210

Tak dovoluji si připomenout, že Janukovyč byl vyhnán ze země během olympiády a ani Rusové by si asi nedovolili vojensky zasahovat či hrozit takzvaně nezávislé sousední zemi během "své" olympiády. To byl od Američanů mistrovský tah (i když samozřejmě těžce nemorální).

A už je jasné, proč se olympiády účastnily i americké válečné lodě.

0/−2
10.10.2014 10:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.