Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Na Ukrajině je občanská válka jako v 30. letech ve Španělsku, řekl Zeman

Situace na východě Ukrajiny je podle prezidenta Miloše Zemana srovnatelná s občanskou válkou, která ve třicátých letech zuřila ve Španělsku. O zahraniční agresi se podle hlavy státu mluvit nedá. Zeman to řekl novinářům v Lipsku, kde se účastní oslav 25. výročí pádu komunismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25i41ř73í 35S16t34ř72e75d67a 2384640963146

Kdyby terorista a diktátor Putin neokupoval Krym a neposílal své vojáky a zbraně na Ukrajinu, žádná válka by zde nebyla. Majdan svrhl vládu Janukoviče. Naši oligarchové napojeni na Rusko by měli jít taky od válu. Až potom budeme mít svobodu a férové volby a naději na lepší budoucnost. Demokracii a právní stát jsme ještě neměli. Alkohol často bumbajícíZeman vystupuje ve prospěch Kremlu, Rusové mu platili kampaň.

0/−3
11.10.2014 14:19

M48a63r91e32k 74K80r54o73l27l 5901812310460

Škoda, že jste to napsal tak krátké. Takhle se v tom dá těžko vyznat.

+1/0
11.10.2014 14:28
Foto

P66a34v59e94l 47S70l22a35n40ý 1582980600979

Stejně už žádná jiná možnost neexistuje,než aby se Ukrajina rozdělila ! Zničením měst na východě a střelbou do svých spoluobčanů nám majdan ukázal co je zač ! A nejde to vrátit zpátky ! Až se ztáhnou do Kyjeva,začnou se rvát mezi sebou !

+7/−2
10.10.2014 15:49

M91a45r43t36i88n 15K66r36a43l 9594615836117

Rvat se to zacne uz brzy presne na druhe strane. Ctete zpravy.

+2/−2
10.10.2014 16:00
Foto

P23a18v86e97l 49S91l13a69n66ý 1482260710899

Myslím že mám přehled a lež má krátké nohy !

+2/0
10.10.2014 19:26

H92a83n77a 17K15r91i71v76a88n19e39k 2891115752643

nemyslim, ze mate prehled.

v jednom vam dam za pravdu, at se vychodni ukrajina trhne. tam klid nikdy nebude.

0/0
10.10.2014 20:01
Foto

P19a32v74e96l 20S46l57a13n48ý 1412180170569

Vy si myslete co chcete,mě můj přehled bohatě stačí na to abych si mohl udělat dobrý úsudek jak na Ukrajině tak i tady u nás doma [>-]R^

0/0
10.10.2014 20:12

M38a34r96t27i63n 98K22r81a57l 9354545696217

zajimave - pokud to potvrdi ukrajinska strana, vypada to, ze alespon "premier DNR" podepsal kompromis o "hranici".

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/10/10/n_6550909.shtml

Ja vidim dve moznosti:

1) Bud je to kachna

2) V DNR se to kvuli tomu porve mezi Gubarevovou/Strelkovovou juntou a privrzenci Zacharcenka

0/0
10.10.2014 15:40

M33a34r98t57i18n 47K26r47a59l 9434725286607

Edit, jeste je treti moznost:

Ze to podepsal Taruta, ktereho Porosenko pred chvili vyrazil.

0/0
10.10.2014 15:43

J52i45ř80í 39M74á96l84e25k 7472647218217

Pro ty, kdo tady tvrdí, že ukrajinská armáda už není na doněckém letišti: "Dalších sedm mrtvých si dnes vyžádalo ostřelování

čtvrtí v okolí doněckého mezinárodního letiště, které navzdory vytrvalým

útokům vzbouřenců od srpna drží jednotky ukrajinské armády. Dělostřelecké

granáty podle doněcké radnice dopadají do obytných domů a na městská

tržiště. ČTK, 8.10.

+2/0
10.10.2014 10:00

M35a12r63t82i61n 96K30r37a98l 9224335136897

Ja pochybuji o vasem tvrzeni, ze ukrajinska armada ostreluje z letiste Doneck. Rikaji vam neco mista jako Avdejevka a Peski?

+2/0
10.10.2014 10:03

J33i69ř89í 18M77á89l33e98k 7122557768107

Tak napište odkud tedy ostřelují? Z jakých jiných pozic u Doněcku?

0/0
10.10.2014 10:22

P28a60v57e83l 95W84e68r86n46e81r 5452616648972

Kdo co ostřeluje? Sepaeratisti ostřelují vytrvale letiště a občas jim ujede ruka a vezmou přilehlé čtvrtě - minule sejmuli zastávku autobusu a ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů ovládaných separatisty.

Ukrajinská armáda ovláda lokality severně a severozápadně od doněckého letiště a ty brání. Bojovalo se také na doněckém nádraží.

Ne všude se příměří vyvedlo tak jako kolem Novoazovska nebo Luhanska, kde separatisté za měsíc příměří rozšířili ovládané oblasti o 38 sídel.

0/0
10.10.2014 10:27

J90i61ř40í 21M76á48l51e36k 7932167698737

Separatisté jsou jen stovky metrů až 1 km od pozic armády na letišti. Zato tato odtamtud ostřeluje střed města, kde zabíjejí lidi. tady z té zprávy to taky pochopíte http://www.ceskenoviny.cz/svet/zpravy/v-okoli-doneckeho-letiste-dnes-zahynulo-dalsich-sedm-lidi/1132489

+3/0
10.10.2014 10:38

Z21d32e56n86ě81k 42H45l72u52š12t36í63k 9255535514349

Vy rusofilové tu často operujete rčením Cui bono?, v rusofilském podání tedy častěji Qui bono?, proč si tuhle otázku nekladeš i tady?

+2/0
10.10.2014 10:45

J37a53n 79N52o79v18á49k 6251646333783

Já, nerusofil, si ji kladu. Zabíjení civilistů neprospívá to nikomu. Nic to negeneruje. Reakce Západu je mizivá, Rusko si stěžuje, ale vyprovokovat k plné invazi se nedá (kdyby proto stříleli separtisti). Čili je to jen obyčejné zabíjení z nenávisti. Tu mají především vůči mistním ti banderovci.

+4/0
10.10.2014 10:54

Z81d64e10n79ě47k 59H13l57u60š93t98í12k 9655625884309

Chápu, podle vás rusofilů ukrajinská armáda sestřelila letadlo, aby to mohli hodit na separatisty, zatímco separatisté nemohou ostřelovat civilní čtvrtě, aby to mohli hodit na ukrajinskou armádu, protože... ehm... Putin je veliký. ;-)

+1/−2
10.10.2014 12:36

J18a13n 81N41o32v58á63k 6361516613223

Proč by to dělali? Co by z toho měli? Aby tím ovlivnili veřejné mínění? No dobře. Ale pak by museli udělat víc než jen střílet, museli by přinést nějaký "důkaz", že to střílí UA armáda. Což  nepřinesli. Nic se přesně neví. To by byla ale blbě udělaná operace pod falešnou vlajkou. Takhle se to  nedá informačně zužitkovat.

0/0
10.10.2014 12:50

J21a67n 26N29o91v45á62k 6701256513983

Ten Kyjev aspoň okamžitě obvinil separatisty, prohlásil, že má nezvratné důkazy, že to sestřelili separtisti, uvolnil odposlechnutou nahrávku rozhovoru mezi veliteli separatistů, poukázal na BUK atd.

Nic takového separtisti kolem střílení nedělali.

+3/0
10.10.2014 12:54

M69a89r21t16i71n 84K19r27a33l 9364365736897

V lepsim pripade do mesta padaji granaty z obou stran. UA armada momentalne ovlada predevsim stary terminal a tezka artilerie je jinde.

Kdyby separatisti dodrzovali primeri a neutocili neustale na ukrajinske pozice, tak civilove neumiraji.

0/0
10.10.2014 10:45

J30i75ř56í 52M33á11l73e38k 7842477918887

Ano jistě, separatisté si sami ostřelují těžkou technikou střed města.. Vážně tomu věřite??

+1/0
10.10.2014 10:51

M43a73r16t65i13n 91K72r78a19l 9434915296257

Mezi separatisty je mnoho ruznych skupin a ruznych zajmu a ruznych veleni. Ano, na mesto padaji granaty jak z ukrajinske, tak i z druhe strany. To je proste holy fakt, ale nemyslete si, ze z toho mam radost. Ja jenom vinim Rusko z rozpoutani valky. V tomto nazoru se pochopitelne se spoustou diskuteru neshodnu. Vsechno je otazka, co povazujeme za pricinu valky. Ja za pricinu povazuji moment, kdy Girkin neposlechl Putina a proti jeho doporuceni neeskalovat konflikt zalozil DNR a LNR.

+1/0
10.10.2014 11:44

J85i77ř27í 33V37o84n83d93r36á98č26e88k 5196464240774

Tak to vám nerozumím. Píšete, že Putin byl proti konfliktu a Girkin ho neposlechl ale viníte z toho Putina, potažmo Rusko 8-o

0/0
10.10.2014 11:48

M61a30r44t62i94n 79K85r82a36l 9374465326557

Ach jo. Putin na Ukrajinu Antufejeva, Borodaje a Girkina poslal. V tom je vina Ruska, protoze minimalne ve dvou pripadech se jedna o profesionalni teroristy.

Putin byl proti referendu v kvetnu, protoze nemel v umyslu eskalovat konflikt. Bohuzel, Girkin a spol. zmanipulovali referendum a vyhlasili samostatnost. Spolecne s nackem Gubarevem zabrali stredni cast oblasti s centrem ve Slavjansku a Kramatorsku. Pote zacala regulerni valka, kdy se uz davno civilnich obyvatel nikdo na nic nepta.

0/0
10.10.2014 11:53

J49a10n 97N58o67v24á71k 6171506303983

Já příčinu války vidím v násilné převratu a v ignoraci Ruských zájmů Západem a NATO.

+3/−2
10.10.2014 11:58

J55i22ř42í 62M81á98l91e31k 7652367908217

No já také,

0/0
10.10.2014 13:08

P31a30v44e22l 83O36d88r14a93z41i36l 6434369387870

"ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů "

;-D;-D;-D

;-D;-D

;-D

0/0
10.10.2014 14:54

K63a40r41e49l 20U86r95b60a62n 2564234211559

Srovnání celkem sedí.. Hitler si také testoval nové vojenské technologie a taktiky ve Španělsku.

+3/0
10.10.2014 9:55

M66a77r81t32i58n 87K76r37a33l 9124865796617

Nejste na svete vubec sam, kdo si mysli, ze Donbas byla takova mala laborator novych intervencnich taktik, ktera se zacina vymykat z rukou.

+4/0
10.10.2014 10:01

S26o14ň23a 85M97i36ň52o20v37s90k34á 9855790341

Já si myslím, že už to byl Krym... a přijde mi zvláštní, že Zeman nejdříve mluví o hybridní válce, teď o válce občanské.

+2/0
10.10.2014 10:47

J34a68n 81N64o70v25á43k 6471266593133

Nerozumím tomu, že pro  posuzování situace se berou pouze morální kriteria (mezinárodní smlouvy, pravidla) a zcela se ignoruje realná politika (realpolitik), která jako další kriterium bere mimo jiné otázku národní bezpečnosti, která je pro každý stát a zvláště pak velmoc, nadřazená všem dalším otázkam. Může se nám to nelíbit, že toto kriterium, národní bezpečnost,  se nadřazuje všem morálním kriteriím, ale měli bychom to chápat jak realitu. Žijeme v reálném a ne v ideálním a morálním světě.

Krásně to prokazuje kubánská krize v roce 1962, kdy se Kuba spřátelila ze SSSR až tak, že nejen se navázala na RVHP ekonomicky, ale na Varšavskou smlouvu i vojensky a požádala o sovětské rakety, aby je potom rozmístila na svém území. Dle morálních kriterí na to vše měla právo, byla to suverení země. USA si to však zjevně nemyslely a považovaly otázku národní bezpečnosti za prioritní až tak, že z toho byla málem 3. sv. válka. A já je plně chápu. Stejně tak ovšem chápu dnešní reakci Ruska.

+2/−1
10.10.2014 9:44

J84i47ř61í 60V40o38n53d69r58á69č90e46k 5766584860684

Máte pravdu. Jen malý detail : Ta krize, která málem dala vzniknout 3.sv.v. měla původ v rozmístění amerických raket na základnách v Turecku s hlavicemi namířenými na Moskvu. Reakcí Ruska pak byla snaha rozmístit rakety na Kubě.

+3/−2
10.10.2014 9:48

P44a38v86e57l 46O77d62r51a68z50i47l 6264649277780

R^

0/−1
10.10.2014 9:51

J87a63n 81N23o87v90á59k 6951616793263

Já vím. ale nechtěl jsem zbytečně odvádět popisovánín historie pozornost od toho hlavního. Fascinuje mne, že drtivá většina to naprosto ignoruje nebo zpochybňuje či zlehčuje.

0/0
10.10.2014 9:52

J31i63ř43í 31V15o16n82d56r97á18č38e11k 5666174830194

Já Rusy nemiluju, ale protože se snažím pochopit, čemu jsou vystaveni, chápu jejich reakce a nedivím se. Proto mě označují tady za rusofila. Nedovedu si ale představit, že by Rusko nedělalo nic. Dělá to, co by dělaly USA, kdyby byla situace opačná. A  ty by dělaly možná i víc.

+1/0
10.10.2014 9:58

J90o89s90e36f 14T40r90n13k82a 1931448984760

Jak USA ohrožuje rusko?

+1/0
10.10.2014 10:00

J84i41ř35í 77V30o55n98d18r46á45č40e43k 5186294690594

Jste upadl? Najděte si mapu základen NATO (USA) a možná vás něco trkne.

+2/−1
10.10.2014 10:04

J61o25s15e13f 81T67r16n70k52a 1211908714390

No to je pak ale ohrožuje půl světa ... rusko je jedna z největších zemí na světě ...Takže čína taky? A pak ty demokrati, západní kultura, země co byly v jejich sféře vlivu ale chtěli by do EU (na což se tedy musí zeptat nejdřív na povolení Putina). Asi by měli kluci zadrátovat znovu hranice.

+1/0
10.10.2014 10:06

J48a20n 70N83o78v23á75k 6131336463613

Ne, jen musí Rusko víc repektovat. Většina toho, co se dnes děje je důsledek toho, že si Západ nemyslí, že je třeba Rusko repektovat. SSSR souhlasilo se sjednocením Německa  - ale po jednání. To bylo poslední férové jednání Západu s "Ruskem". Od té doby jen pokrytectví (resety) a jednostrané akce.

+1/−2
10.10.2014 10:30

S84o11ň54a 54M59i92ň95o20v30s53k30á 9785380941

Ale pane Nováku, co ještě by měl západ udělat, aby se Rusko necítilo ublížené? Putin byl zván na G8, na zasedání rady NATO, A. Merkel se k němu rozhodně chovala více než vstřícně, Obama měl po svém zvolení také snahu a výsledek? Putin si to vysvětluje jen jako slabost.

+1/0
10.10.2014 10:39

J94i26ř35í 63V34o18n63d36r77á97č34e69k 5596384150934

Víte, jak by bylo krásně, kdyby každý seděl doma na zadku a neměl z  jakéhosi zvláštního důvodu základny ve 150 zemích světa? Víte, jak by reagovaly ty státy míru za louží, kdyb mělo Rusko základny v Bolívii, ve Venezuele nebo třeba v Kanadě?

+1/−1
10.10.2014 10:53

Z55d38e78n53ě28k 80H23l61u20š58t24í79k 9505855274419

Nijak, ty země na svém území žádné ruské základny nechtějí, protože vědí, že jim od demokratického světa žádné nebezpečí nehrozí, naopak ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska a kromě toho by na to Rusové neměli peníze.

+1/0
10.10.2014 12:40

J41a87n 83N96o50v48á98k 6371966573323

"ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska" - to je celé, co je z toho vašeho blábolu k věci.

0/0
10.10.2014 12:57

J55a29n 89N43o66v15á36k 6961916103843

Nemyslím. To co uvádíte jsou gesta, která nic nestojí a nic neznamenají. Důležité jsou činy respektive ta ignorance Ruska. Dole vám uvádím lidi, co ten "deal" s "Ruskem" v 1990 upekli. Ti už realnou politiku dneska neovlivňují, to mají v rukou jiní a víme kteří.

A Merklová, ano chovala se k Rusku slušně, ale  NATO neřídí

0/0
10.10.2014 11:02

J76a24n 12N72o53v74á93k 6821856913803

Ohrožují ho tak, že ho nikdy nevyřadily se seznamu potencionálních protivníků.  Jedanli s ním obojatně a pokrytecky. Spousta spolu pokryteckých jednání "partnerství", resetů, proslovů a  úsměvů to nemohou zakrýt.  To uznávají politici té doby jako H. Schmidt, H. Kissinger, G. Schröder , Jaques Attali a H. D. Genscher a další. I oni a další  kritizují  jednostranný a necitlivý postup EU či NATO proti Rusku. 

Již v roce 1998 to kritizoval US diplomat George Kennan v reakci na to, že Senát schválil rozšíření NATO slovy : 

"Myslím, že Rusové budou postupně reagovat dost nepřátelsky a to bude mít dopad na naši politiku. Nebyl pro to (rozšíření) žádný důvod, nikdo nikoho neohrožoval."

Podrobně to rozebírá profesor John. J,. Mearsheimer v tomto článku:

 

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−2
10.10.2014 10:22

S91o38ň70a 54M18i53ň17o39v50s56k69á 9575670421

Tak kurník ať se Rusko chová normálně.. Copak okolní státy vstupují do NATO pod nátlakem? Ne, dobrovolně a a ze strachu před Ruskem.

0/0
10.10.2014 10:40

J30a25n 56N74o24v87á35k 6401566213693

To je sice relevantní argument, ale pokud se tak děje bez diskuze s Ruskem, je to špatně. Vím určitě namítnete, že Rusku do toho nic není, ale to je právě to - JE. V reálné světě je. Pokud je Rusko ignorováno, něco to znamená. Tak se právem cití ohrožené.

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/john-j-mearsheimer-za-to-co-se-deje-na-ukrajine-rusko-nemuze/

Pokud  se vám nebude líbit, že zdroj je Hlas Ruska, tak vězte že původní zdroj je článek je z Foreign ASffairs

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−1
10.10.2014 11:09

J93a76n 94N33o43v23á71k 6391746363603

Další:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/usa-prevzaly-v-rumunsku-zakladnu-pro-protiraketovy-stit_320831.html#.VDgH4L66hFQ

0/0
10.10.2014 18:27

J72a22n 95N81o89v62á58k 6371166653443

Myslím, že víc. Nečekaly by na výsledek Majdanu, prostě by ho vůbec nepřipustili. Když tak by Kyjevu daly ultimátum, a kdyby Kyjev neposlechl.....

0/0
10.10.2014 10:03

P40a32v59e46l 18O70d14r55a60z81i58l 6844239757210

Tak dovoluji si připomenout, že Janukovyč byl vyhnán ze země během olympiády a ani Rusové by si asi nedovolili vojensky zasahovat či hrozit takzvaně nezávislé sousední zemi během "své" olympiády. To byl od Američanů mistrovský tah (i když samozřejmě těžce nemorální).

A už je jasné, proč se olympiády účastnily i americké válečné lodě.

0/−2
10.10.2014 10:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.