Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Na Ukrajině je občanská válka jako v 30. letech ve Španělsku, řekl Zeman

Situace na východě Ukrajiny je podle prezidenta Miloše Zemana srovnatelná s občanskou válkou, která ve třicátých letech zuřila ve Španělsku. O zahraniční agresi se podle hlavy státu mluvit nedá. Zeman to řekl novinářům v Lipsku, kde se účastní oslav 25. výročí pádu komunismu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J25i64ř56í 18S27t56ř11e83d21a 2944110613946

Kdyby terorista a diktátor Putin neokupoval Krym a neposílal své vojáky a zbraně na Ukrajinu, žádná válka by zde nebyla. Majdan svrhl vládu Janukoviče. Naši oligarchové napojeni na Rusko by měli jít taky od válu. Až potom budeme mít svobodu a férové volby a naději na lepší budoucnost. Demokracii a právní stát jsme ještě neměli. Alkohol často bumbajícíZeman vystupuje ve prospěch Kremlu, Rusové mu platili kampaň.

0/−3
11.10.2014 14:19

M61a86r14e73k 36K32r34o30l35l 5751532550810

Škoda, že jste to napsal tak krátké. Takhle se v tom dá těžko vyznat.

+1/0
11.10.2014 14:28
Foto

P71a13v57e54l 89S81l84a30n80ý 1312260550169

Stejně už žádná jiná možnost neexistuje,než aby se Ukrajina rozdělila ! Zničením měst na východě a střelbou do svých spoluobčanů nám majdan ukázal co je zač ! A nejde to vrátit zpátky ! Až se ztáhnou do Kyjeva,začnou se rvát mezi sebou !

+7/−2
10.10.2014 15:49

M92a84r89t92i95n 26K87r39a83l 9794705156667

Rvat se to zacne uz brzy presne na druhe strane. Ctete zpravy.

+2/−2
10.10.2014 16:00
Foto

P45a83v19e94l 38S79l63a71n73ý 1392790630499

Myslím že mám přehled a lež má krátké nohy !

+2/0
10.10.2014 19:26

H20a79n20a 41K16r81i57v79a26n40e45k 2451825572383

nemyslim, ze mate prehled.

v jednom vam dam za pravdu, at se vychodni ukrajina trhne. tam klid nikdy nebude.

0/0
10.10.2014 20:01
Foto

P93a41v28e77l 82S84l25a48n46ý 1702360860759

Vy si myslete co chcete,mě můj přehled bohatě stačí na to abych si mohl udělat dobrý úsudek jak na Ukrajině tak i tady u nás doma [>-]R^

0/0
10.10.2014 20:12

M51a31r20t60i22n 42K76r76a59l 9734475646327

zajimave - pokud to potvrdi ukrajinska strana, vypada to, ze alespon "premier DNR" podepsal kompromis o "hranici".

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/10/10/n_6550909.shtml

Ja vidim dve moznosti:

1) Bud je to kachna

2) V DNR se to kvuli tomu porve mezi Gubarevovou/Strelkovovou juntou a privrzenci Zacharcenka

0/0
10.10.2014 15:40

M18a65r66t78i58n 92K95r15a43l 9794965606847

Edit, jeste je treti moznost:

Ze to podepsal Taruta, ktereho Porosenko pred chvili vyrazil.

0/0
10.10.2014 15:43

J66i35ř63í 70M94á44l55e69k 7132737198357

Pro ty, kdo tady tvrdí, že ukrajinská armáda už není na doněckém letišti: "Dalších sedm mrtvých si dnes vyžádalo ostřelování

čtvrtí v okolí doněckého mezinárodního letiště, které navzdory vytrvalým

útokům vzbouřenců od srpna drží jednotky ukrajinské armády. Dělostřelecké

granáty podle doněcké radnice dopadají do obytných domů a na městská

tržiště. ČTK, 8.10.

+2/0
10.10.2014 10:00

M84a70r25t61i27n 81K54r39a27l 9614165826787

Ja pochybuji o vasem tvrzeni, ze ukrajinska armada ostreluje z letiste Doneck. Rikaji vam neco mista jako Avdejevka a Peski?

+2/0
10.10.2014 10:03

J90i76ř93í 78M46á87l39e62k 7602567208507

Tak napište odkud tedy ostřelují? Z jakých jiných pozic u Doněcku?

0/0
10.10.2014 10:22

P94a12v52e30l 76W47e61r92n69e33r 5182356898812

Kdo co ostřeluje? Sepaeratisti ostřelují vytrvale letiště a občas jim ujede ruka a vezmou přilehlé čtvrtě - minule sejmuli zastávku autobusu a ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů ovládaných separatisty.

Ukrajinská armáda ovláda lokality severně a severozápadně od doněckého letiště a ty brání. Bojovalo se také na doněckém nádraží.

Ne všude se příměří vyvedlo tak jako kolem Novoazovska nebo Luhanska, kde separatisté za měsíc příměří rozšířili ovládané oblasti o 38 sídel.

0/0
10.10.2014 10:27

J62i25ř16í 55M48á73l56e87k 7262527778757

Separatisté jsou jen stovky metrů až 1 km od pozic armády na letišti. Zato tato odtamtud ostřeluje střed města, kde zabíjejí lidi. tady z té zprávy to taky pochopíte http://www.ceskenoviny.cz/svet/zpravy/v-okoli-doneckeho-letiste-dnes-zahynulo-dalsich-sedm-lidi/1132489

+3/0
10.10.2014 10:38

Z34d37e31n94ě31k 19H68l51u75š85t51í86k 9965845684309

Vy rusofilové tu často operujete rčením Cui bono?, v rusofilském podání tedy častěji Qui bono?, proč si tuhle otázku nekladeš i tady?

+2/0
10.10.2014 10:45

J85a31n 52N85o53v55á16k 6761476543103

Já, nerusofil, si ji kladu. Zabíjení civilistů neprospívá to nikomu. Nic to negeneruje. Reakce Západu je mizivá, Rusko si stěžuje, ale vyprovokovat k plné invazi se nedá (kdyby proto stříleli separtisti). Čili je to jen obyčejné zabíjení z nenávisti. Tu mají především vůči mistním ti banderovci.

+4/0
10.10.2014 10:54

Z70d76e47n24ě36k 76H97l71u37š64t48í38k 9855255304399

Chápu, podle vás rusofilů ukrajinská armáda sestřelila letadlo, aby to mohli hodit na separatisty, zatímco separatisté nemohou ostřelovat civilní čtvrtě, aby to mohli hodit na ukrajinskou armádu, protože... ehm... Putin je veliký. ;-)

+1/−2
10.10.2014 12:36

J86a38n 63N68o50v88á87k 6661396313343

Proč by to dělali? Co by z toho měli? Aby tím ovlivnili veřejné mínění? No dobře. Ale pak by museli udělat víc než jen střílet, museli by přinést nějaký "důkaz", že to střílí UA armáda. Což  nepřinesli. Nic se přesně neví. To by byla ale blbě udělaná operace pod falešnou vlajkou. Takhle se to  nedá informačně zužitkovat.

0/0
10.10.2014 12:50

J89a79n 80N25o27v83á64k 6671796973483

Ten Kyjev aspoň okamžitě obvinil separatisty, prohlásil, že má nezvratné důkazy, že to sestřelili separtisti, uvolnil odposlechnutou nahrávku rozhovoru mezi veliteli separatistů, poukázal na BUK atd.

Nic takového separtisti kolem střílení nedělali.

+3/0
10.10.2014 12:54

M37a59r30t85i96n 91K30r82a24l 9104375356757

V lepsim pripade do mesta padaji granaty z obou stran. UA armada momentalne ovlada predevsim stary terminal a tezka artilerie je jinde.

Kdyby separatisti dodrzovali primeri a neutocili neustale na ukrajinske pozice, tak civilove neumiraji.

0/0
10.10.2014 10:45

J89i18ř89í 40M30á87l58e56k 7952557738817

Ano jistě, separatisté si sami ostřelují těžkou technikou střed města.. Vážně tomu věřite??

+1/0
10.10.2014 10:51

M56a83r33t20i11n 60K62r59a87l 9884355186297

Mezi separatisty je mnoho ruznych skupin a ruznych zajmu a ruznych veleni. Ano, na mesto padaji granaty jak z ukrajinske, tak i z druhe strany. To je proste holy fakt, ale nemyslete si, ze z toho mam radost. Ja jenom vinim Rusko z rozpoutani valky. V tomto nazoru se pochopitelne se spoustou diskuteru neshodnu. Vsechno je otazka, co povazujeme za pricinu valky. Ja za pricinu povazuji moment, kdy Girkin neposlechl Putina a proti jeho doporuceni neeskalovat konflikt zalozil DNR a LNR.

+1/0
10.10.2014 11:44

J13i90ř74í 19V47o20n88d52r55á48č37e75k 5736364580204

Tak to vám nerozumím. Píšete, že Putin byl proti konfliktu a Girkin ho neposlechl ale viníte z toho Putina, potažmo Rusko 8-o

0/0
10.10.2014 11:48

M88a79r63t74i21n 24K45r46a59l 9134975756717

Ach jo. Putin na Ukrajinu Antufejeva, Borodaje a Girkina poslal. V tom je vina Ruska, protoze minimalne ve dvou pripadech se jedna o profesionalni teroristy.

Putin byl proti referendu v kvetnu, protoze nemel v umyslu eskalovat konflikt. Bohuzel, Girkin a spol. zmanipulovali referendum a vyhlasili samostatnost. Spolecne s nackem Gubarevem zabrali stredni cast oblasti s centrem ve Slavjansku a Kramatorsku. Pote zacala regulerni valka, kdy se uz davno civilnich obyvatel nikdo na nic nepta.

0/0
10.10.2014 11:53

J25a12n 28N63o32v10á84k 6671816853173

Já příčinu války vidím v násilné převratu a v ignoraci Ruských zájmů Západem a NATO.

+3/−2
10.10.2014 11:58

J63i91ř13í 37M83á82l35e85k 7352107768107

No já také,

0/0
10.10.2014 13:08

P55a54v54e90l 75O38d72r87a16z89i75l 6824339357560

"ze zbytků rakety zaseklé půl metru v asfaltu bylo jasně poznat, že se střílelo ze směrů "

;-D;-D;-D

;-D;-D

;-D

0/0
10.10.2014 14:54

K19a14r57e35l 31U97r77b66a57n 2324414181749

Srovnání celkem sedí.. Hitler si také testoval nové vojenské technologie a taktiky ve Španělsku.

+3/0
10.10.2014 9:55

M30a72r88t46i24n 34K28r18a77l 9554935906527

Nejste na svete vubec sam, kdo si mysli, ze Donbas byla takova mala laborator novych intervencnich taktik, ktera se zacina vymykat z rukou.

+4/0
10.10.2014 10:01

S23o28ň56a 11M36i53ň59o56v77s76k31á 9525510781

Já si myslím, že už to byl Krym... a přijde mi zvláštní, že Zeman nejdříve mluví o hybridní válce, teď o válce občanské.

+2/0
10.10.2014 10:47

J57a76n 86N42o52v96á63k 6221856273863

Nerozumím tomu, že pro  posuzování situace se berou pouze morální kriteria (mezinárodní smlouvy, pravidla) a zcela se ignoruje realná politika (realpolitik), která jako další kriterium bere mimo jiné otázku národní bezpečnosti, která je pro každý stát a zvláště pak velmoc, nadřazená všem dalším otázkam. Může se nám to nelíbit, že toto kriterium, národní bezpečnost,  se nadřazuje všem morálním kriteriím, ale měli bychom to chápat jak realitu. Žijeme v reálném a ne v ideálním a morálním světě.

Krásně to prokazuje kubánská krize v roce 1962, kdy se Kuba spřátelila ze SSSR až tak, že nejen se navázala na RVHP ekonomicky, ale na Varšavskou smlouvu i vojensky a požádala o sovětské rakety, aby je potom rozmístila na svém území. Dle morálních kriterí na to vše měla právo, byla to suverení země. USA si to však zjevně nemyslely a považovaly otázku národní bezpečnosti za prioritní až tak, že z toho byla málem 3. sv. válka. A já je plně chápu. Stejně tak ovšem chápu dnešní reakci Ruska.

+2/−1
10.10.2014 9:44

J46i18ř11í 37V10o36n12d41r39á54č63e48k 5116314140634

Máte pravdu. Jen malý detail : Ta krize, která málem dala vzniknout 3.sv.v. měla původ v rozmístění amerických raket na základnách v Turecku s hlavicemi namířenými na Moskvu. Reakcí Ruska pak byla snaha rozmístit rakety na Kubě.

+3/−2
10.10.2014 9:48

P25a72v94e22l 25O71d81r49a60z11i67l 6604479547580

R^

0/−1
10.10.2014 9:51

J15a69n 83N49o17v50á55k 6491756933493

Já vím. ale nechtěl jsem zbytečně odvádět popisovánín historie pozornost od toho hlavního. Fascinuje mne, že drtivá většina to naprosto ignoruje nebo zpochybňuje či zlehčuje.

0/0
10.10.2014 9:52

J20i48ř12í 22V48o41n31d92r98á96č23e31k 5736314460284

Já Rusy nemiluju, ale protože se snažím pochopit, čemu jsou vystaveni, chápu jejich reakce a nedivím se. Proto mě označují tady za rusofila. Nedovedu si ale představit, že by Rusko nedělalo nic. Dělá to, co by dělaly USA, kdyby byla situace opačná. A  ty by dělaly možná i víc.

+1/0
10.10.2014 9:58

J87o48s35e44f 79T90r98n14k42a 1401478634560

Jak USA ohrožuje rusko?

+1/0
10.10.2014 10:00

J73i26ř54í 45V30o32n71d10r58á87č28e28k 5266614580184

Jste upadl? Najděte si mapu základen NATO (USA) a možná vás něco trkne.

+2/−1
10.10.2014 10:04

J56o61s75e85f 14T37r60n36k68a 1141398574130

No to je pak ale ohrožuje půl světa ... rusko je jedna z největších zemí na světě ...Takže čína taky? A pak ty demokrati, západní kultura, země co byly v jejich sféře vlivu ale chtěli by do EU (na což se tedy musí zeptat nejdřív na povolení Putina). Asi by měli kluci zadrátovat znovu hranice.

+1/0
10.10.2014 10:06

J17a16n 11N83o39v52á33k 6951766373103

Ne, jen musí Rusko víc repektovat. Většina toho, co se dnes děje je důsledek toho, že si Západ nemyslí, že je třeba Rusko repektovat. SSSR souhlasilo se sjednocením Německa  - ale po jednání. To bylo poslední férové jednání Západu s "Ruskem". Od té doby jen pokrytectví (resety) a jednostrané akce.

+1/−2
10.10.2014 10:30

S24o55ň87a 89M46i26ň61o74v47s55k34á 9825840861

Ale pane Nováku, co ještě by měl západ udělat, aby se Rusko necítilo ublížené? Putin byl zván na G8, na zasedání rady NATO, A. Merkel se k němu rozhodně chovala více než vstřícně, Obama měl po svém zvolení také snahu a výsledek? Putin si to vysvětluje jen jako slabost.

+1/0
10.10.2014 10:39

J70i68ř87í 92V18o61n28d42r52á54č80e21k 5266414310164

Víte, jak by bylo krásně, kdyby každý seděl doma na zadku a neměl z  jakéhosi zvláštního důvodu základny ve 150 zemích světa? Víte, jak by reagovaly ty státy míru za louží, kdyb mělo Rusko základny v Bolívii, ve Venezuele nebo třeba v Kanadě?

+1/−1
10.10.2014 10:53

Z83d59e84n47ě84k 89H81l72u45š31t86í76k 9815655614819

Nijak, ty země na svém území žádné ruské základny nechtějí, protože vědí, že jim od demokratického světa žádné nebezpečí nehrozí, naopak ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska a kromě toho by na to Rusové neměli peníze.

+1/0
10.10.2014 12:40

J28a98n 51N81o63v18á82k 6281486943233

"ruská základna by byla prostředkem k nátlaku Ruska" - to je celé, co je z toho vašeho blábolu k věci.

0/0
10.10.2014 12:57

J44a45n 65N14o44v42á25k 6481496323983

Nemyslím. To co uvádíte jsou gesta, která nic nestojí a nic neznamenají. Důležité jsou činy respektive ta ignorance Ruska. Dole vám uvádím lidi, co ten "deal" s "Ruskem" v 1990 upekli. Ti už realnou politiku dneska neovlivňují, to mají v rukou jiní a víme kteří.

A Merklová, ano chovala se k Rusku slušně, ale  NATO neřídí

0/0
10.10.2014 11:02

J49a84n 78N16o30v72á39k 6401646693883

Ohrožují ho tak, že ho nikdy nevyřadily se seznamu potencionálních protivníků.  Jedanli s ním obojatně a pokrytecky. Spousta spolu pokryteckých jednání "partnerství", resetů, proslovů a  úsměvů to nemohou zakrýt.  To uznávají politici té doby jako H. Schmidt, H. Kissinger, G. Schröder , Jaques Attali a H. D. Genscher a další. I oni a další  kritizují  jednostranný a necitlivý postup EU či NATO proti Rusku. 

Již v roce 1998 to kritizoval US diplomat George Kennan v reakci na to, že Senát schválil rozšíření NATO slovy : 

"Myslím, že Rusové budou postupně reagovat dost nepřátelsky a to bude mít dopad na naši politiku. Nebyl pro to (rozšíření) žádný důvod, nikdo nikoho neohrožoval."

Podrobně to rozebírá profesor John. J,. Mearsheimer v tomto článku:

 

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−2
10.10.2014 10:22

S28o39ň97a 42M79i33ň29o51v12s28k45á 9935670371

Tak kurník ať se Rusko chová normálně.. Copak okolní státy vstupují do NATO pod nátlakem? Ne, dobrovolně a a ze strachu před Ruskem.

0/0
10.10.2014 10:40

J10a65n 81N42o49v49á22k 6421946983113

To je sice relevantní argument, ale pokud se tak děje bez diskuze s Ruskem, je to špatně. Vím určitě namítnete, že Rusku do toho nic není, ale to je právě to - JE. V reálné světě je. Pokud je Rusko ignorováno, něco to znamená. Tak se právem cití ohrožené.

http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/john-j-mearsheimer-za-to-co-se-deje-na-ukrajine-rusko-nemuze/

Pokud  se vám nebude líbit, že zdroj je Hlas Ruska, tak vězte že původní zdroj je článek je z Foreign ASffairs

http://www.foreignaffairs.com/articles/141769/john-j-mearsheimer/why-the-ukraine-crisis-is-the-wests-fault

0/−1
10.10.2014 11:09

J95a83n 11N61o55v19á64k 6581746553463

Další:

http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/usa-prevzaly-v-rumunsku-zakladnu-pro-protiraketovy-stit_320831.html#.VDgH4L66hFQ

0/0
10.10.2014 18:27

J74a45n 10N45o25v29á80k 6961316493843

Myslím, že víc. Nečekaly by na výsledek Majdanu, prostě by ho vůbec nepřipustili. Když tak by Kyjevu daly ultimátum, a kdyby Kyjev neposlechl.....

0/0
10.10.2014 10:03

P47a91v71e73l 57O32d30r49a16z95i13l 6434779367450

Tak dovoluji si připomenout, že Janukovyč byl vyhnán ze země během olympiády a ani Rusové by si asi nedovolili vojensky zasahovat či hrozit takzvaně nezávislé sousední zemi během "své" olympiády. To byl od Američanů mistrovský tah (i když samozřejmě těžce nemorální).

A už je jasné, proč se olympiády účastnily i americké válečné lodě.

0/−2
10.10.2014 10:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.