Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slovo cikán mi nevadí, ale někdo to myslí zle, říká boxer Tišer

Před dvaceti lety založil školu boxu, aby se žižkovské děti „neflákaly“. Zpočátku k němu chodili hlavně malí Romové. „Dneska tu jsou Romové, gadžové, Italové, Francouzi,“ vyjmenovává bývalý boxerský reprezentant Stanislav Tišer v rozhovoru pro iDNES.cz. Rasistické nálady v Česku stále pociťuje, je to ale lepší než před lety.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K38a19r79e15l 91D10r53d30a 6673775537759

Udělal jsem osobní průzkum na Žižkově. Výsledek? "To je skvělé. Dřív mě muselo přepadnout pět Romů. Teď už na to budou stačit dva." ;-D

  Je zde hodně pozitivních příspěvků. Na podobnou notu hraje i pár komunálních politiků jinde po ČR. "Dáme dětem fotbal a kickbox a ubude feťáků." Jaksi se zapomíná, že existují rizikové sporty, jako třeba "fotbal a box", kde se běžně kšeftuje s drogami a odkud "sportovci" hromadně míří na drogovou scénu a do kriminálu. Poslední případ je fotbalista, dealer a zabiják ze Smíchova.

  Pročpak by se mladí Romové měli dávat na box, pokud by nepotřebovali zvednout své nízké sebevědomí a absolvovat přípravku na lepší ovládnutí ulice? Je tak sporné, které aktivity si dotaci radnice zaslouží a které už spíš ne. Určitě by to měly být sportovní kroužky pro širokou veřejnost s obecnou pohybovou průpravou, a to bez ohledu na konkrétní soutěžní sport, soutěže a výsledky.

  Dotovat pár slušných výkonnostních sportovců, co se hezky vyjímají při soutěžích na fotkách radnice je, podle mě, za hranou zneužití veřejných prostředků.

  Ostatně, i o tom budou volby na Žižkově. ;-)

+1/−2
7.10.2014 13:29

J31o78s13e90f 57T32r73n64k16a 1441198374870

Byl jste někdy na tréningu boxu? U těch problémových dětí jde spíš o to aby měly nějakou aktivitu a neflákaly se po ulicích, protože právě z nudy dělají ty vylomeniny ... Tyhle sporty jako box nebo kick jsou totiž dost fyzicky i mentálně náročné. Není to bouchání do pytle do blba nebo cvičení ve rvaní. Vyžadují dost disciplíny a trenér se musí poslouchat. A neviděl jsem klub kde by  za to, když se svěřenec pere venku, nenásledovalo ukončení trénování jedince.

0/0
7.10.2014 14:03

K54a97r81e68l 46D19r47d82a 6783215867949

Měl jsem box jen 14 dní na dětském táboře. Od té doby jsem při rvačkách používal kryt a pár úderů, co jsem se naučil. ;-D

  Ohledně disciplíny, věřím Vám, optimismus na prvním místě.

  V textu máte, že kluci odchází a nevydrží. Uvažuji většinu "sportovců", kteří odpadnou. A jinak odkazuji spíš na IQ sportovců určitých sportů a fotbal, box, hokej apod. prostě nejsou vhodné sporty pro "opuštění ulice". Jsou až příliš svázané s kriminalitou.

  Je riziko, že teprve takový sport přivede dítě do kriminálního prostředí a je kontraproduktivní takové snažení navíc dotovat z veřejných peněz. (Situaci v uváděném konkrétním klubu neznám.)

  Osobně bych preferoval "civilizovanější" koníček a plošně pro víc lidí, který by tu nudu a disciplínu pokryl také. Box mi jako lék na "problémy ulice", přes mohutnou propagační kampaň, nepřijde moc vhodný. Přijde mi to až jako ironie. ;-)

+1/−2
7.10.2014 19:05

J69o84s30e98f 86T40r97n27k87a 1431918414590

Aha .... No k nám do klubu chodí trénovat jak mladí kluci na škole, tak kluci přez 30 jako já co se živí hlavou ... Programátoři, vojáci, policajti, kluci co dělají na živnosták nebo rukama ... Box se mi ze všech kontaktních sportů líbí asi nejvíc protože je to pořád ještě sport. A fandím každý aktivitě kdy člověk něco dělá pro to aby děti jen neseděli na náměstích nebo v parku a jen se neflákaly ...Jinak i dost běhám a jezdím na kole ale mimo sezonu můžu box jen doporučit. Fakt to je totiž běh na delší trať ... Jen ke sparingu se obvykle dostanete tak minimálně po půl až roce, kdy zvládáte základy techniky a máte fyzičku dost dobrou na to aby jste vydržel ty dvě minuty s rukavicemi, chráničem v puse a helmou .)

0/0
8.10.2014 9:11

J75o70s38e65f 89T93r98n51k27a 1461128714610

Ps: nepral jsem se nikdy ... .)

0/0
8.10.2014 9:12

K31a68r15e92l 52D66r25d94a 6873475537659

Doporučuji téma "raná specializace" a práce Dovalila a Periče z FTVS UK. 

  Je to o nesmyslném chápání sportu v Česku a obecně v současnosti. Děcko dnes "musí chodit" na konkrétní "sport" a následně se očekávají výsledky. Konce jsou zřejmé. Děti ztrácí o sport zájem kolem 15 roku, tedy na počátku skutečné sportovní kariéry a propadají všem rizikům (drogy, kriminalita) před kterými je měla sportovní aktivita uchránit. Přitom účelově pojatý sportovní trénink je takové situace příčinou.

  U sportovní veřejnosti a rekreačních i případných soutěžních sportovců je zpočátku vhodnější pestrá všeobecná příprava bez důrazu na výkonnost a výsledky. Raději všestrannost a víc sportovních aktivit.

  Bohužel, bylo pár lidí v minulosti, kteří propagovali všestranné sportování mládeže. Ale dnes o tom moc slyšet není. A naopak se některé sporty zvrhly a staly se výhradně "sporty dětí". Zahráváme si přitom se zdravým a osudy "mladých sportovců", takže nelze jen tak nekriticky "fandit každé aktivitě, kdy děti něco dělají". Jsou zde velká rizika.

  Dotace města bych raději viděl pro "kroužek cvičení mládeže" nebo pro "turistický oddíl se sportovní průpravou" apod., kde to dává větší smysl pro víc dětí, než na boxu, který je přípravkou konkrétního sportu a ve výsledku jde o přínos jen pro jednotlivce.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/ostatnidiscipliny/_zprava/pri-rane-sportovni-specializaci-dochazi-k-demotivaci-ditete-rika-sauerova--1112021

http://www.sportvital.cz/sport/talent/jaka-jsou-uskali-rane-specializace/

0/0
8.10.2014 13:41

P98e21t16r 50N18ě69m47e19č26e87k 1272874522513

Držím chlápkovi palce, to co dělá je záslužná práce R^

+1/0
7.10.2014 11:25

K47a28r37e35l 18D39r21d94a 6903355257639

Tento text se točí v médiích pořád dokola. Reklamu Budvaru viděl každý. (Je fajn, že se Budvar vaří na Žižkově.) ;-D Pan Tišer se pokouší o komunální politiku. Letos s Matějem Stropnickým za SZ. Takže, seznamte se, reklama o právech Romů, co se možná promění na volební hlasy pro Stropnického. Kauza kolem Tišerovy tělocvičny a její zabavení ODS zahýbala Žižkovem.

  Jenže, je zde najednou "velký obhájce" Ivo Rittiga. "Krást je normální. Za to jeden nemůže, když mu to vláda umožní." Bože, nepromluvil Rom ?!!! ;-D Bezmezná naivita nebo jen znalost pražského podsvětí? Jeden kmotr ODS ho připraví o tělocvičnu a druhému dělá reklamu? Přitom, jak krásně by se boj s kmotry ODS dal využít při volbách.

  Text je tedy pěkně vyčištěn pro dnešní voliče. Jinde ale Tišer uvádí detailněji, že Rittiga zná z dob, kdy v Praze oba vekslovali. Práce s dětmi je určitě fajn. Ale jinak vidím obrovský morální problém. Chceme místo kmotrů ODS na radnicích romské kmotry, co zlodějnu přímo považují za standard? 

http://youtu.be/4SLc3iKS7JM

+1/0
7.10.2014 7:23

K86a33r84e98l 70D89r86d41a 6283355947309

Článek iDNES je zavádějící. Praha 3 dotuje pro "ohrožená" děcka tréninky zdarma v bývalé Tišerově tělocvičně. S Tišerem to sjednal Stropnický. Nyní je Tišer na jeho kandidátce.

  Za 240 tis. ročně jsem ochoten také držet mávátko ku prospěchu nějakého komunálního politika, prosím o předložení nabídek. ;-D 

  My si v klubu tréninky platíme v rámci standardního komerčního nájmu. Máme co dělat: zaplatit nájem, zaplatit trenéry a nebýt v minusu. Hledáme tělocvičny po školách. Školy dnes chtějí řádně zaplatit, víc než kdokoliv jiný. Nějaká snaha radnic dotovat nezávislé volnočasové aktivity pro veřejnost je vcelku neznámý pojem. Prý jsme upadli. Je kapitalismus. Kdo chce chodit k nám, ať si pěkně zaplatí plnou cenu. To samé reklama, nejste "nezisková aktivita", koukejte platit za komerční reklamu. Tak vcelku závist, že někde sportovní klub funguje a má dotaci od radnice. ;-)

http://www.praha3.cz/noviny/zpravy/praha-3-umozni-detem-a-mladezi-zdarma.html

0/0
7.10.2014 13:02

D52a61v30i94d 75M63u49n37z51a46r 3108352374926

Co to je? Gadza?

to se smi rici? A proc se teda nesmi rici…..? ale Roma?

+1/0
7.10.2014 1:32

Č94e80s97t14m30í80r 34P54u81n24č34o27c26h36á10ř 1214339212327

Konečně o Cikánovi něco právem dobrého-ať se Vám daří, pane Cikáne.V

+1/0
6.10.2014 20:50

F16r81a56n18t25i29š36e84k 87E21l50i33á59š 6707773945166

Někteří cikáni bývali i slušní lidé. Romové se jim nemohou rovnat. Vesměs za nic nestojí.

+1/0
6.10.2014 18:29
Foto

P43e23t15r 24Š95m97e79j16k70a58l 9465230368407

Tak to vyzkoušíme...

Většina cikánů jsou flákači a kradou - ale myslím to jen v dobrém...:-)

+1/−1
6.10.2014 15:25

L22u87b12o31š 20D47o72l81e84ž92a94l 4455424403894

Konečně normální cigán....

+1/0
6.10.2014 13:47

J74o55s48e40f 93T77r19n15k18a 1201838764120

Pánovi fandím! Box je super sport a vychovává naopak k neagresivnímu chování a k vnitřní disciplíně. Více takových pánů a klubů R^

+1/−1
6.10.2014 11:43

M54i70c88h71a61l 80N37o44v56ý 5497674561

Nesmysl... Nekoukejte se na Rockyho tak často. ;-)V realitě je to přesně opačně....

+1/−2
6.10.2014 14:51

J43o60s38e21f 28T59r65n48k25a 1951128974810

Boxuju 3 roky ... jak dlouho vy? ;-D

0/0
6.10.2014 15:35

J42o62s13e81f 92T20r35n70k70a 1371248144330

Ps: Rocky je fajn pohádka ale realita je maličko jinde ;-D

0/0
6.10.2014 15:37

F83r61a12n54t27i15š79e82k 60E26l79i92á89š 6607283375856

Pane Trnko, máte pravdu. Agresívní boxer v ringu dlouho nevydrží.

+1/0
6.10.2014 18:31

V57a67š89e89k 29Ř27í34h62a 2633393428852

to je blbost většina agrese pramení z toho že není vybíjena. Naopak ti co mají možnost se vybít v ringu, nebo při jiném sportu potom nehledají jiné oběti.

+3/0
6.10.2014 18:58

J71o33s24e17f 94T74r13n45k69a 1781958284970

Přesně! A taky než se člověk dostane do ringu je to dlouhá cesta a hodně práce ... Na to si člověk musí udělat fyzičku a taky se něco naučit a to je na měsíce a roky poctivého tréningu ;-)

+1/0
7.10.2014 8:40

J80a45n32a 87N13o59v17a43k83o78v55a 1239423640437

preji tomu panovi mnoho uspechu, on vytvari v nasi spolecnosti nejake hodoty a dela velky kus prace, ze se zabiva mladyma, aby se neflakaly po ulici a neco delali a ma naprostou pravdu,ze tento sport vychovava k discipline, kez by byli dalsi co delaji takovou praci,co se venuji mladym a snazi se jim neco predat a ukazat jim spravnou cestu, jeste jednou preji mnoho uspechu do budoucna

jo a jsem gadza;-)

+2/0
6.10.2014 9:38

J77a91r63d75a 47B96r87a92b65e85n94e84c 1240904259776

"Slovo cikán mi nevadí, ale někdo to myslí zle, říká boxer Tišer"

kdybyste nebyl boxer tak vám vyložím, jak to myslím já

0/0
6.10.2014 9:22

H70o71n90z47a 81C11a73l59v78e34r51a 9875538678921

Asi by mu to vyložilo více lidí.Možná že kdyby byl vzpěračtak by si po ztrátě poslední činky odnesené do sběrných surovin uvědomil proč to někdomyslí zle.Boxerské rukavice tam ale neberou.

+2/0
6.10.2014 9:35

P61a20v69e67l 76N25o30v79á10k 7922529666129

Pan Tiser to asi mysli dobre, ale problem je, ze jeho sverenci umeni boxu pak casto vyuzivali na zizkove k mlaceni klemdoucich... 

To je situace cca 15let stara.. dnes to je snad (doufam) uz jine

0/0
6.10.2014 9:00

R18o74m91a51n 67M10i84r51o50s27l60a76v 4287133957226

Sport rozhodně také vytváří charakter člověka - sebekázeň, sebejistota,  atd. Tišerovi bych dal za práci s mládeží metál. Nežvaní, nenadává, ale maká.A to se počítá.

+1/0
6.10.2014 8:57

A55d98a48m 96B91a42r73t53o33n48í62k 4498900896532

Gadžové??? To není, pane Tišlere, rasismus??? ;-O;-O;-O

0/−1
6.10.2014 8:37

M38a44r70t51i14n 42N10o29v52o82t51n20ý 3926196901574

Není. Je to označení asi stejně rasistické jako černoši, běloši, asijci, ...

0/0
6.10.2014 8:43

H21o33n67z54a 92C13a69l19v74e10r47a 9285298478441

Myslíš černoši,běloši,asijci,cikáni,romové......;-D

+1/0
6.10.2014 8:49

M60a59r72t32i41n 57N60o91v78o54t78n95ý 3236506311804

Ano, přesně tak Calvero.

0/0
6.10.2014 8:51

P44a42v89e50l 26N32o45v60á34k 7732609756139

to neni uplne pravda... belosi jsou belosi... gadzo je stejne oznaceni asi jako cmoudi, rakosky, sikmoocka atd..

0/0
6.10.2014 9:01

M93a81r10t15i47n 90N59o29v85o58t10n59ý 3416876981234

gadžo je označení pro všechny "neromy", ne pouze pro bělochy.

0/0
6.10.2014 10:22

J17i55r68k53a 28S13v84e38j95k28o37v24s22k96ý 2669956841873

Gadža není označení rasy, ale znamená něco jako "pán", ve smyslu nadřazenosti. Takže gadža může být i cikán, i když se u nás používá prakticky pouze pro "běloch".

+1/−1
6.10.2014 9:15

H84o72n78z89a 74C59a70l61v57e83r88a 9905838448451

Nebylo by lepší,kdyby je raději učil číst psát a počítat?!!

+2/−1
6.10.2014 8:14

A46d26a28m 91B32a84r90t95o70n18í29k 4628440176882

Počítat dávky zvládají. To jim stačí.

+2/0
6.10.2014 8:37

M90a14r74t52i13n 36N44o26v79o19t81n66ý 3546116481154

Co to je za stupiditu? Vy snad jste svoje děti posílal učit počítání a čtení do boxerského oddílu?

0/0
6.10.2014 8:38

H43o92n78z74a 79C48a14l61v13e92r76a 9175818558951

Bohužel ne,moje se to naučili ve škole.

0/0
6.10.2014 8:50

M36a53r68t91i84n 25N40o40v19o12t98n47ý 3816506271464

"Bohužel ne" ;-D  Tak proč chcete aby trenér boxu učil počítaní a čtení?

0/0
6.10.2014 8:53

H94o31n13z84a 69C65a42l18v51e98r22a 9495198588361

Protože oni se to ve škole vzhledem k docházce nestačili naučit,tak aby jim to vtloukl do hlavy boxem a oni konečně mohli najít práci po které tak touží.A nemuseli žít ze soc dávek.

0/0
6.10.2014 9:00

M44a34r22t55i23n 84N18o63v88o13t61n69ý 3716796101314

No, alespoň vím, odkud máte svoji brilantní češtinu.

+1/0
6.10.2014 10:23

J21i84ř56í 80N84e77u69m36e69i21s60t50e85r 2122905313591

Rittig mu nevadí, Hurda z P3 mu taky začal vadit, až když se s ním nepohodl nad dotacemi a vlastnictvím toho klubu. Do té doby to byl férovej chlapík, kterému Tišer dělal reklamu, když byla potřeba společná fotka do obecního plátku.

0/0
6.10.2014 7:53
Foto

J74a64n 23C69a94b14a61l 8864673230814

Některé ty věci, co ten pán řekl, mají hlavu a patu, některé ale zní, jako by žil na měsíci. Prý cítí rasisums, když si ho někdo vědomě nevšímá, nebo když vstoupí do obchodu. Za to ale nemůže vinit bělochy, ale ostatních x% cikánů (za x si dosaďte číslo sami dle vlastních zkušeností), kteří reagují na "zájem" agresivně, či nějakou vulgaritou, případně v supermarketu zásadně kradou. Nejdříve by měl začít s výchovou u nich a pak příapdně apelovat na gádže, aby to s tím rasismem nepřeháněli

+17/−1
6.10.2014 4:54
Foto

J18a94n 69Č37e51r76m11á63k 4629778515667

na 90% souhlasím. Přesně totéž mě napadlo také... 

těch %10 je proto, že on se snaží  pro ty kluky (včetně cikánských) něco dělat...

+3/0
6.10.2014 5:29
Foto

J63a85n 84C11a33b67a77l 8854223390204

To je určitě pozitívum. Ale aby se mu to podařilo, je potřeba u něj a jeho žáků nekompromisní sebereflexe. Nemůže si stěžovat na to, že lidé dělají, že cikány "nevidí." Málo cikánů takový zájem uvítá.

0/0
6.10.2014 6:46

T96o25m85a61s 26B80a93d93z26o 7630876285742

Vzdyt on tam jasne rika,ze mu nevadi oslovoveni "cikan" tu jde hlavne jak to osloveni podas...vsichni vy pisalkove moc dobre vite jak to myslel.Uci lidi neco delat,uci je to co delal cely zivot.Co delaji ti kluci mimo telocvicnu neni jeho problem.On je trener,ne jejich otec.

+3/0
6.10.2014 2:24

M51i33c97h18a11l 36N67o80v32ý 5967594831

No, já nevím... Máme být nadšení, že někdo učí Cikány jak mlátit druhé lidi? Pokud chce někdo dělat něco pro Cikány, proč je zrovna učí, jak někoho mlátit? Myslím, že box je v tomhle směru velmi přeceňovaný sport... Je násilný a naprostá většina jeho praktických vyznavačů má i v běžném  životě dřív nebo později problémy s násilným chováním. Přijde mi to úplně padlé na hlavu... Místo toho aby dělali to, co je přínosem pro společnost, oslavuje se už i výchova k násilí, jen se jí dá populární nálepka sportu....:-/ ... A multikulty jedinci nadšeně halekají a oslavují strůjce projektu pomalu hrdinou, ačkoliv je to společensky nepřínosné a zcela kontraproduktivní.

+1/−2
6.10.2014 1:02

S20t12a37n28i89s37l69a77v 84L71á21t64a25l 8838827671821

Jako trenér má obrovskou možnost je změnit. To se nestane ze dne na den. Pokud je učí i "svou" životní filosofii, tak se budou pomalu měnit i oni. Pokud je trenér bude učit jen boji a využívat k tomu i jejich mindráků k posílení agresivity, tak tomu bude odpovídat i zbytek jejich života.

Dobrý trenér, je rychle naučí, že agresivní boj mimo ring sebou přináší do budoucna jen trable. Postupem doby získají nadhled a sami se boji mimo ring budou vyhýbat.

Jen nula a ubožák chce svou dovednost zkoušet na netrénovaném okolí a následuje rychlý vyhazov z oddílu ...:-(

+4/0
6.10.2014 7:08

M34i12c74h66a19l 59M10o68u68c83h84a 9718389733274

Ono je to ale spíš naopak. Z pohodovýho pacifisty box určitě agresora neudělá. Ale naopak, ze spousty agresorů může box udělat pohodáře. Vybijou si agresivitu v ringu, naučí se nějaké vnitřní disciplíně, získají nadhled a v běžném životě se potom konfliktům vyhýbají. Velkou roli v tom samozřejmě hraje osobnost trenéra a jeho postoj, který jeho svěřenci následně přebírají. Takže určitě nesouhlasím s tím, že je to výchova k násilí. Je to ventil pro agresi a určitá škola disciplíny, jako každý sport. Pan Tišer to má tohle v hlavě překvapivě srovnaný.

+8/0
6.10.2014 7:22

M36i77c16h77a66l 74N36o36v28ý 5507884781

Nežerte tak americké filmy o boxerech.;-) Většina lidí tíhnoucí k tomuto sportu nejsou jako Rocky Balboa, ale naopak jako "Zuřící býk":-)....jde vidět, že jste se s tím setkal v životě velmi často.:-/ Není to naopak. Pohodový pacifista se nepůjde učit box. Nevím o nikom a znám spoustu lidí kolem útočných bojových sportů (jako box, kickbox apod.), kteří by se dali označit za pohodáře. Pohodáři to jsou, dokud jsou to vaši kamarádi, kteří k vám cítí nějaký respekt... Pokud se jim znelíbíte, dostanete se do konfliktu, sáhnou k fyzickému násilí zcela bez okolků a jsou o to nebezpečnější....To mám ověřeno na řadě případů...

0/0
6.10.2014 14:49

A21l43e91x26a53n10d97r 97K94o84s26t10k52a 8372598306524

One je to trochu obráceně. Ne, že se vyznavač boxu stane násilníkem, ale právě naopak, násilné sklony ho přivedou k boxu, nebo jinému bojovému sportu. Ovšem třeba v USA, kde se s násilnými trestnými činy nemažou, pokud toto umí a použije na nevinného člověka, tak jde sedět. A na dlouho. Spíš je otázkou, jestli by se jedinec, pro kterého je "bití gádžů" normálka, měl učit box.

0/0
6.10.2014 7:51





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.