Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chybí nám politická vzdělanost, kárá Bednář Svobodné za kritiku Ukrajiny

Ve Straně svobodných občanů zazněl kritický hlas vůči oficiální stranické linii týkající se války na východě Ukrajiny. Proti slovům předsednictva o umělém státu a zástupné válce velmocí na území Ukrajiny se ozval bývalý místopředseda a spoluzakladatel strany Miloslav Bednář.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M65i14c38h88a84l 92B41i59h81a65r22y 1320521165694

"Převaha čistě ekonomického a IT pohledu nás totiž nyní již dost viditelně a dramaticky oslabuje"

To je přesně ono, konečně někdo z vedení Svobodných vyjádřil přesně to kuli čemu jsem zvažoval, jestli nemám špatný dres... stojím jednoznačně na straně p. Bednáře.

0/−1
27.9.2014 20:43

F27r76a91n27t18i66š35e59k 77N36e42t68o35l45i69c46k53ý 3141388206762

Mezi členy a příznivci svobodných paranoiků, kteří vidí spiknutí Bilderbergu za každým rohem. Tím pádem jim imponuje Putin jako protipól tohoto spiknutí. Tato individua jsou nalezlá i v republikovém výboru. Do toho silný minarchistický proud, ke kterému patří třeba Pajonk a máme tady "alternativní" pravicovou stranu, která, pokud se mezmění, nemá šanci zabodovat u větší části umírněných pravicových voličů, kteří dříve volili ODS. Ta strana je uvnitř dost názorově rozštěpená, i když se to navenek snaží maskovat. Proto je potřeba, aby se ozvali i další podobně smýšlející lidé jako profesor Bednář, jinak zůstanou navždy okrajovou záležitostí pro freaky, adolescenty, či paranoiky a nebudou mít šanci výrazněji zabodovat na místní politické scéně. ;-)

0/−1
18.9.2014 18:04

F28r76a12n76t68i65š67e58k 63N91e69t50o86l87i78c31k63ý 3871948406542

v první větě mi vypadlo: je několik

0/0
18.9.2014 18:05
Foto

J59i62ř52í 33P15a23y22n29e 2672273238955

http://eurabia.parlamentnilisty.cz/Articles/19529-zly-putin-nahradni-nepritel.aspx?fb_action_ids=638595356260184&fb_action_types=og.comments&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

+2/0
17.9.2014 9:49

J91i98n98d88r50a 49V10o66š11t24a 1434714279482

nu vystihl dobře, že v politice převažuje ekonomické a IT uvažování. Jenže zatímco v jiných stranách je aspoň občas vyvažováno jinými pohledy, pak u Svobodných je to krystalická ukázka inženýrského pohledu na svět. Ten si vystačí s hesly o minimálním státu, nízkých daních jako předpokladu blaha a grafem nabídky a poptávky. Jsou to vesměs velmi omezení lidé, kteří svou omezenost skrývají právě za silnými hesly. Ale to bylo a bude.

+2/−2
17.9.2014 9:34

J56a89n 24Š89v25a43d78l32e68n23k59a 9524629520

Petr Mach mě přestal zajímat ještě jako člen ODS. Jako salónní dogmatik není příliš inspirativní. Dogmatu třeba podřídit vše, a pokud jsou fakta v rozporu s dogmatem, zamlčíme je nebo je vysvětlíme způsobem, který dogmatu vyhovuje. Navíc považuji za nepříliš vhodný jeho zjevný příklon k nedemokratickému Rusku (není v tom sám, takto uvažují mnozí příznivci SSO, který v Rusku vidí kapitalistickou, svobodnou zemi a v EU socialistickou diktaturu, ač je v EU demokracie a v Rusku diktatura, která navíc spíše než kapitalistická je národně korporativistická).

+1/−1
17.9.2014 10:34

J54a39n 94Z73e56m54a93n 6886797411231

Jak tak čtu Bednářovo prohlášení dávám mu v jednom za pravdu: zřetelný nedostatek politické vzdělanosti z něj vysloveně čiší a dá se z něj celkem jasně vidět, že mu naprosto chybí v oblasti geopolitiky a zřejmě právě proto viditelně naprosto nechápe z jakých důvodů situace na Ukrajině vznikla. Zřejmě nechápe, že v Kyjevě se na základě činnosti páté kolony masivně podporované ze západu (a mj. právě z oné, jak sám uznává, nedemokratické EU, která se snaží dostat další kolonii pod svou nadvládu  -a dodám i pitomé, protože vzájemně přijatelné řešení, tj. dualita členství Ukrajiny v EU a SNS, jí bylo Ruskem dávno nabídnuto) otevřeně násilným způsobem dostala k moci nelegitimní vláda, která začala vést víceméně otevřeně genocidní válku proti svým východním majoritně ruskojazyčným regionům, které se z velmi pochopitelných důvodů nechtěly stát součástí takové kolonie nedemokratického Bruselu. A protože se jejich zájmy částečně kryly se strategickými zájmy Ruska, dostalo se jim jeho diplomatické, zpravodajské i logistické podpory a po několika měsících bojů bylo jasné nejen to, že ukrajinská armáda, jakkoli posílená o bojůvky extrémistů a zahraničních žoldnéřů, nemůže takovou válku vyhrát a pokud by v ní dále pokračovala, zřejmě by ji i prohrála a Ukrajina by tak přišla nejen o Luhanskou a Doněckou oblast, ale nejméně o celé své azovské pobřeží, které je rovněž majoritně ruskojazyčné, Rusku by se otevřel pozemní koridor k již dříve anektovanému Krymu a tím by se vojenské řešení odboje východních regionů stalo pro Kyjev víceméně už vyloučené - Luhanská a Doněcká oblast jakož i nejméně pobřežní část Zaporožské oblasti by získaly plnou nezávislost, aby si ji udržely nejspíše by následovaly Krym a vstoupily do svazku Ruské federace a Ukrajina by se definitivně stala marginální zemí, neboť právě v Luhanské a Doněcké oblasti je jádro jejího průmyslu a zdrojů. Lze jen dodat, že takový vývoj samozřejmě stále hrozí pokud Kyjev nedodrží dohody a nedonutí svou armádu dodržovat příměří.

+1/−4
16.9.2014 22:11

J48a93n 73Š52v44a28d79l15e66n66k32a 9144779120

Dočetl jsem to pouze k "začala vést víceméně otevřeně genocidní válku proti svým východním majoritně ruskojazyčným regionům". Vzhledem k tomu, že se nic takového nestalo, je zřejmé, že jste příliš podlehl ruské propagandě a váš příspěvek je zbytečné číst. Válka na východě Ukrajiny začala až v okamžiku, kdy místní bojůvky za pomoci posil z Ruska začaly obsazovat vládní budovy, přičemž měly zpočátku minimální podporu místního obyvatelstva.

+2/−2
17.9.2014 10:29

J79a26n 69Z40e84m39a96n 6856577211711

Evidentně nesledujete věci pořádně a rovněž jako Bednář nechápete geopolitický aspekt celé věci. Takže vám to budu muset vysvětlit polopatě: Ukrajina s nelegitimní vládou vzniklou ozbrojeným státním převratem s podporou nahnědlého západu jasně použila jak pravidelnou armádu, tak fašistické bojůvky, tak "interbrigadistické" posily na ostřelování civilního obyvatelstva statisícových až milionových měst těžkou artilerií (nebyly to jasně ony jak říkáte "místní bojůvky", které by se takto dobývaly do Kyjeva), navíc s pomocí zakázaných bojových prostředků (kazetové a fosforové bomby) aby je přinutila stát se kolonií jasně nedemokratické EU. Je úplně jedno, co předtím, jak říkáte, dělaly "místní bojůvky", protože tyto "místní bojůvky" (místní partyzánská armáda, masivně logisticky a zpravodajsky podporovaná Ruskem k hájení mj. jeho strategických zájmů) byly před velmi nedávným podepsáním onoho "příměří" ve stavu nástupu k ofenzívě, která by velmi pravděpodobně nakonec dobyla pozemní koridor k již dříve reanektovanému Krymu a navždy udělala z Ukrajiny marginální zemi bez signifikantních zdrojů a průmyslu, kterou by si dříve či později rozebraly okolní země - a to mj. proto, že místní obyvatelstvo oblasti, kde by se to stalo, tj. celého azovského pobřeží Ukrajiny je demograficky převážně ruskojazyčné a tudíž na území, na kterém žije, by nemohla armáda státu, který je vlastně pouze pozůstatkem na hlavu poražené politiky tzv. centrálních mocností v 1. světové válce, nikdy vyhrát, notabene ne  proti nyní morálně silnějšímu protivníkovi, který je plně podporován světovou supervelmocí prvního řádu, která s ním bezprostředně sousedí a jejímž je tamní obyvatelstvo vlastně politicky, jazykově i kulturně vlastně integální součástí. Bude jen dobré, když náckové všech zemí konečně pochopí, že to, co teď dostali, je nejzažší možný ústupek v zájmu života civilních obyvatel onoho východního regionu Ukrajiny a zabránění 3. sv. válce. Porošenko už to evidentně pochopil. Teď jste na řadě vy.

+1/−3
17.9.2014 11:42

M29i69c25h72a54l 66B20i82h76a76r49y 1150781335944

Přečtěte si aspoň třikrát název článku Bednáře, je určen právě vám! Přestaňte šířit tyhle nesmysly (páté kolony, atd. ...kam na to chodíte, do komunictické brožůry z 50.let?) a hlavně mě nevyzývejte k argumentům, protože vy už jste ztracený, teď jde jen o to, abyste infikoval co nejméně okolí!

0/0
27.9.2014 20:54

J78a46n 94Z84e32m34a26n 6716757371341

Pátá kolona, ano, to je přesný termín hodící se skvěle jak na Bednáře, tak na vás.

0/0
27.9.2014 23:32

M58a93r12t25i62n 45K61r80e25b58s 4649429220980

Výborně, pane Bednáři! R^Evidentně i v takové straně jako jsou Svobodní se našel někdo, kdo není mimo mísu. R^ Jinak tato strana skutečně působí jako ruská pátá kolona v Česku. S komunisty si můžou podat ruce.RvRvRv

+8/−3
16.9.2014 19:39

P22a31v11e35l 40L20a89n17d89a 6599590891724

Vy jste úplně mimo 8-o netvrdím, že prohlášení Svobodných o Ukrajině bylo sepsáno šťastně, ale tvrdit, že jsou pátou kolonou v Česku? Jste demagog.

+1/−1
17.9.2014 7:44

J88a46n 13Š97v48a44d29l18e25n79k60a 9234139530

Vystoupení ze západních struktur, které prosazuje Mach, by naši zemi nakonec dovedlo do spárů Ruska.

+2/0
17.9.2014 10:34

T96o18m45á23š 14R82e84k19t13o24r 1468454277439

"Státy vždy vznikají aktem svobodné, v novější době demokratické občanské vůle"

To tedy pěkně kecá...

Hranice dnešní ukrainy nejsou ani historickými ani etnickými a velká část území byla přičleněna umněle během CCCP... O nějaké svobodné vůli občanů nemůže být řeči.

+1/−3
16.9.2014 18:39

J51a14n 52Š65v71a72d72l44e21n60k26a 9964919890

A co třeba hranice Polska? Je to snad důvodem další parcelace Polska? Nebo takové hranice Maďarska... Co kdyby Maďarsko vyslalo své bojůvky na jižní Slovensko a vydávalo je za místní separatisty?

+3/−1
17.9.2014 10:36

A95l51e50š 21Z36e66l91i97n53k45a 1544172866

Mně fascinuje jak si lidi myslí, že se mezinárodně politické názory nějak spojují s těmi hospodářsky politickými - na základě kterých máme strany rozdělené. A docela mě to baví ;-D

0/−1
16.9.2014 18:34

M78a43r87t60i12n 27S85e66d21i37v93y 4519391792

No a vetsina si to mysli spravne.

0/0
16.9.2014 19:41

J62o95s84e96f 17N89o94v22a61k 7733357189594

nechybi, svobodni jsou patou kolonou ruska od sveho zalozeni.

+6/−7
16.9.2014 17:32
Foto

V51á52c59l16a20v 63K85a92r11e33š 5986235780161

A nešlo by to takhle všude - otevřená diskuze, alternativní pohleda soutěž názorů na věc místo obvyklého nálepkování a nadávání do Putinovců a fašistů ?

+6/0
16.9.2014 17:29

M33a84r23t55i68n 96K86r38a12l 9684475476267

Zrejme pod clankem o Svobodnych je preci jen znat vyssi IQ prispevovatelu :-)

0/0
16.9.2014 18:19

M91a65r81t23i35n 92S67e43d24i61v30y 4839871532

Bohuzel uvnitr strany to tak nefunguje. Ale je pravda ze uspesnejsi lide budou podporovat spise pravicovou stranu. Tim padem vzdelanejsi a mozna inteligence je vyssi. Jen je problem jak ji definovat. IQ urcite nestaci samotne, a je to vubec dulezite. A svobodna prijemna debata a soutez nazoru je podstata demokracie

0/0
16.9.2014 19:34

E85v61a 71K85a82l37l83i71s37t47o28v65á 6217728226490

Chybí nám nejen politická vzdělanost, pane Bednáři, chybí nám vzdělanost všeobecně ;-(

Stačí se podívat sem :-/

+1/0
16.9.2014 17:12

M89a67r72t46i93n 37S28e19d72i29v21y 4719181332

Obecne spis chybi obcanska politika vzdelanost. V IT ucitelstvi, zdravotnictvi a dalsich i technickych oborech jsme na tom slusne. Jen akademie ves Cr je zkostnately komunisticka organ a elitni life nezustavaji v cr

+1/0
16.9.2014 19:26

M92a71r80t52i10n 76S40e82d63i19v42y 4299371432

Chyby z mobilu. Pardon

0/0
16.9.2014 19:26

V94í69t81ě93z31s74l70a61v 20M50a59l58í42n62s22k63ý 5261211627142

Nepřijde mi ,že by Mach nějak stranil Rusku.Jen poukázal na to,že US-EU nejsou taky Rychlé Šípy,jak nás denně masírují z TV.

+6/−3
16.9.2014 16:52

L53u56d84m68i71l45a 19S17t14r63a14k73o98v84a 4236132472263

Svobodní jsou jen hlásná trouba Klause

+1/−5
16.9.2014 16:24

R50a42d61e41k 60Z40e92l51y43c77z 1698108912300

Aha, proto Klaus podporoval Bobosikovou a Hlavu vzhuru? :-) To byl asi chytak ze?:-)

+6/−1
16.9.2014 16:37

M66a33r89t48i83n 22S32e85d65i62v57y 4569451842

Nejsou jen spatne interpretuji Hayeka a Misese

+1/0
16.9.2014 19:28

Z58d57e48n18ě25k 98Z70a29j51í21č94e54k 2743302118415

Takto by měla vypadat vnitrostranická Diskuze... Zlatý bludišťák pro Svobodné... Není důležité, zda má pravdu Mach, nebo Bednář. Důležité je, že o tom mezi sebou diskutují.. Což se o jiných politických stranách, říci nedá...

+3/−1
16.9.2014 16:04

J13a70n 82Š17k75r93a73b28á34n93e64k 7765980838132

neboli praní prádla na veřejnosti.. vnitrostranická diskuze je důležitá, měla by ovšem zůstat "uvnitř" strany.. :-)

+1/−1
16.9.2014 16:24

J93a17k91u85b 38P61r84o91k59e46š 6803778532393

Me to tak nepripada. Nejedna se o zadne interni informace. Politicka strana je soubor individualit, ktere sdileji nejaky nazor, proto se za ucelem prosazovani tohoto nazoru spojili, ale logicky maji ruzni lide na ruzne problemy ruzne nazory. Doba jednoho spravneho nazoru nastesti uz skoncila. Radeji budu mit plny parlament jedincu, kteri se pri kazdem hlasovani rozhodnou podle sveho nazoru a svedomi, na misto bandy darmozroutu, kteri prijdou jen zmacknout knofliky jak predsednictvo naridilo a kdyz se nahodou svedomi ozve, tak se kona sarada s opakovanym hlasovanim, dokud neni dosazeno zadaneho vysledku.

0/0
16.9.2014 19:03
Foto

M47i11r83o34s25l53a84v 61D77v82o63ř73á88k 7897154157528

Petr Mach je borec!!!!! Nejlepší politik v od dob Aloise Rašína

+2/−7
16.9.2014 16:01

J52a37n 91Š59k67r37a25b12á84n27e77k 7335690948262

myslíte toho pana Macha co jako první krok v Europarlamentu udělal to že porušil to co sliboval před volbami (viz výbory) ? tak to jo... R^:-)

+6/0
16.9.2014 16:23

M30a87r86t92i79n 52K82r39a27l 9414395196327

No tak uvidime. Minule jsem vam to tam hodil, ale po servilnim vyjadreni Macha jste pro mne skoncili. Tak schvalne, kluci, uz se rozhodnete, ktere hodnoty vlastne hajite.

+9/−1
16.9.2014 15:46
Foto

M63i71r93o86s53l92a37v 49D60v79o78ř72á68k 7317404367178

kvůli jednomu vyjádření na téma, které málokdo v ČR ovlivní jste skončil se svobodnými ?? a koho budete volit teď? Zelené nebo TOP 09? LOL Já s Machem souhlasím,

+3/−2
16.9.2014 16:06

M38a17r87t46i53n 11K12r22a35l 9984695976737

Ja nevim - ted mne tenhle pan zase zviklal... jinak bych tam snad poprve v zivote hodil Kalouskovi... je to tezky :-(

0/0
16.9.2014 18:15

M27a38r28t92i47n 23K32r90a79l 9754665756687

Myslim pro umirneneho pravicoveho euroskeptika, ze ktereho se povazuji :-)

0/0
16.9.2014 18:17

D18a17v29i21d 30Z51a13h20r13a31d31n84í20č70e91k 3747277936661

Hmmm, Kalouskovi jsem to hodil, než nastoupil do vlády. Tehdy sliboval, že určitě nezvedne daně. Jako to dopadlo asi nemusím připomínat. Ještě teď mě to štve, že jsem jim to tam hodil.

0/0
16.9.2014 23:20

L51u86k61á50š 54K75o83š26ť13á25l 6577407306707

"Ukrajinu ovšem považuje za konflikt, který řešit nemůžeme, a proto bychom se měli věnovat jiným věcem" >> Československo (Sudety) není náš problém, proto je nechme Hitleroj...

+11/0
16.9.2014 15:22

A94l91e24š 78Z28e94l63i24n16k96a 1174362526

Zkuste se nejdřív vrátit ke vzniku evropských států. ;-)

0/0
16.9.2014 18:15

K95a81r13e24l 48H56a32n47á44k 4563675564733

Kdo je to pan Bednář? Celé roky o něm idnes nic nenapíše, ale jakmile se vyjádří prokyjevsky, tak mu hned prokyjevský Wirnitzer dá prostor.

Kdyby Bednář na kyjevskou vládu nadával, tak nám jeho existence asi zůstane navždy utajena. ;-)

+5/−11
16.9.2014 15:11

M71a10r95t57i30n 47S11e45d38i27v78y 4419921942

Jeden z aktivnich zakladajicich clenu. Pravdepodobne jeden z mensiny pravicovejsich filozofu vyucujicich na VS. Jeho clanky vetsinou jsou pro me bez stavy a prilis servilni strane a ideologii libertarianismu a lassaiez faire omlouvam se za komoleni - ale tady to trefil.

+1/0
16.9.2014 19:40

K68a68r26e95l 93H10a73n43á43k 4573675604753

Nic proti panu Bednářovi, určitě to je chytrý a slušný člověk.

Šlo mi jen o to, že idnes o něm celé roky vytrvale mlčí, a teprve když se vyjádří prokyjevsky, tak mu dají prostor. Jen se tím potvrzuje, jak v našich médiích dostanou prostor jen ti, co mají ten ideologicky "správný" názor.

Kdyby pan Bednář říkal, že podporuje ruský postup, tak bychom se jeho názory rozhodně na stránkách idnesu nedozvěděli.

0/−1
17.9.2014 11:30

L58u19b31o27m76í89r 59K37a93m58e41n79s74k35ý 3420678643346

Takový názor jsem čekal jako původní a většinový pro Svobodné, ovšem to s čím přišli je zařadilo k militantním extremistickým stranám typu KSČ, Úsvit, nebo kdysi Sládkovci. Trochu překvapivé, ale holt je to třeba respektovat.

+21/−4
16.9.2014 15:06

P81a54v61e63l 77H27o59r72á56k 8101373655472

Jo, říkat pravdu a používat mozek, to je vždy nebezpečné.

+5/−7
16.9.2014 15:14

B89o68h70d51a35n 16M10a11r51e42k 5675736197834

V politice se zrovna moc racionálně neuvažuje a Svobodní nejsou žádnou výjimkou :-/

0/0
16.9.2014 15:18

J26a28k73u41b 75P78r32o84k15e24š 6943408142663

Tak ja sem se s tim srovnal tak, ze tezko se s nejakou stranou shodnu na vsem a u Svobodnych je ten prunik stale zdaleka nejvetsi. Osobne bych byl pro, abychom Ukrajine pomohli stejne jako jsme pomohli v 50. letech Izraeli, udrzet si existenci a samostatnost.

+1/0
16.9.2014 19:08

D13a42v59i98d 37Z21a51h20r13a82d16n61í64č32e39k 3227937886681

Jsem na tom podobně, jen to zkousávám hůř než by.

0/0
16.9.2014 23:21
Foto

J43i43n54d81ř68i61c86h 24H14r62a56d55e94c12k42ý 4977196817673

A kdepak byli pánové Kocábové, Štětinové, Schwarzenbergové, když probíhala intervence v Libyi? Nejen že neprostovali a nehrozili sankcemi proti Francii a USA, ale ještě to schvalovali. Vadí mi tohle pokrytectví a ještě víc mi vadí, když jsou diskutéři s tímto názorem označovány za rusofily a bolševiky. Pan Mach to řekl naprosto vyváženě, pouze se to vymklo z pravdoláskařského mainstreamu.

+9/−12
16.9.2014 15:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.