Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Chybí nám politická vzdělanost, kárá Bednář Svobodné za kritiku Ukrajiny

Ve Straně svobodných občanů zazněl kritický hlas vůči oficiální stranické linii týkající se války na východě Ukrajiny. Proti slovům předsednictva o umělém státu a zástupné válce velmocí na území Ukrajiny se ozval bývalý místopředseda a spoluzakladatel strany Miloslav Bednář.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M63i21c83h84a57l 76B60i51h40a37r59y 1470621735704

"Převaha čistě ekonomického a IT pohledu nás totiž nyní již dost viditelně a dramaticky oslabuje"

To je přesně ono, konečně někdo z vedení Svobodných vyjádřil přesně to kuli čemu jsem zvažoval, jestli nemám špatný dres... stojím jednoznačně na straně p. Bednáře.

0/−1
27.9.2014 20:43

F58r34a54n67t28i17š61e24k 89N62e13t72o47l81i15c62k34ý 3561618296222

Mezi členy a příznivci svobodných paranoiků, kteří vidí spiknutí Bilderbergu za každým rohem. Tím pádem jim imponuje Putin jako protipól tohoto spiknutí. Tato individua jsou nalezlá i v republikovém výboru. Do toho silný minarchistický proud, ke kterému patří třeba Pajonk a máme tady "alternativní" pravicovou stranu, která, pokud se mezmění, nemá šanci zabodovat u větší části umírněných pravicových voličů, kteří dříve volili ODS. Ta strana je uvnitř dost názorově rozštěpená, i když se to navenek snaží maskovat. Proto je potřeba, aby se ozvali i další podobně smýšlející lidé jako profesor Bednář, jinak zůstanou navždy okrajovou záležitostí pro freaky, adolescenty, či paranoiky a nebudou mít šanci výrazněji zabodovat na místní politické scéně. ;-)

0/−1
18.9.2014 18:04

F64r36a37n89t68i20š76e95k 64N63e91t47o72l79i15c22k19ý 3891828266382

v první větě mi vypadlo: je několik

0/0
18.9.2014 18:05
Foto

J77i31ř33í 30P98a31y27n72e 2322193718155

http://eurabia.parlamentnilisty.cz/Articles/19529-zly-putin-nahradni-nepritel.aspx?fb_action_ids=638595356260184&fb_action_types=og.comments&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

+2/0
17.9.2014 9:49

J59i80n38d89r14a 35V68o87š44t83a 1494924819642

nu vystihl dobře, že v politice převažuje ekonomické a IT uvažování. Jenže zatímco v jiných stranách je aspoň občas vyvažováno jinými pohledy, pak u Svobodných je to krystalická ukázka inženýrského pohledu na svět. Ten si vystačí s hesly o minimálním státu, nízkých daních jako předpokladu blaha a grafem nabídky a poptávky. Jsou to vesměs velmi omezení lidé, kteří svou omezenost skrývají právě za silnými hesly. Ale to bylo a bude.

+2/−2
17.9.2014 9:34

J65a75n 84Š12v32a40d30l89e46n63k15a 9794959150

Petr Mach mě přestal zajímat ještě jako člen ODS. Jako salónní dogmatik není příliš inspirativní. Dogmatu třeba podřídit vše, a pokud jsou fakta v rozporu s dogmatem, zamlčíme je nebo je vysvětlíme způsobem, který dogmatu vyhovuje. Navíc považuji za nepříliš vhodný jeho zjevný příklon k nedemokratickému Rusku (není v tom sám, takto uvažují mnozí příznivci SSO, který v Rusku vidí kapitalistickou, svobodnou zemi a v EU socialistickou diktaturu, ač je v EU demokracie a v Rusku diktatura, která navíc spíše než kapitalistická je národně korporativistická).

+1/−1
17.9.2014 10:34

J87a22n 14Z90e69m38a69n 6966107611721

Jak tak čtu Bednářovo prohlášení dávám mu v jednom za pravdu: zřetelný nedostatek politické vzdělanosti z něj vysloveně čiší a dá se z něj celkem jasně vidět, že mu naprosto chybí v oblasti geopolitiky a zřejmě právě proto viditelně naprosto nechápe z jakých důvodů situace na Ukrajině vznikla. Zřejmě nechápe, že v Kyjevě se na základě činnosti páté kolony masivně podporované ze západu (a mj. právě z oné, jak sám uznává, nedemokratické EU, která se snaží dostat další kolonii pod svou nadvládu  -a dodám i pitomé, protože vzájemně přijatelné řešení, tj. dualita členství Ukrajiny v EU a SNS, jí bylo Ruskem dávno nabídnuto) otevřeně násilným způsobem dostala k moci nelegitimní vláda, která začala vést víceméně otevřeně genocidní válku proti svým východním majoritně ruskojazyčným regionům, které se z velmi pochopitelných důvodů nechtěly stát součástí takové kolonie nedemokratického Bruselu. A protože se jejich zájmy částečně kryly se strategickými zájmy Ruska, dostalo se jim jeho diplomatické, zpravodajské i logistické podpory a po několika měsících bojů bylo jasné nejen to, že ukrajinská armáda, jakkoli posílená o bojůvky extrémistů a zahraničních žoldnéřů, nemůže takovou válku vyhrát a pokud by v ní dále pokračovala, zřejmě by ji i prohrála a Ukrajina by tak přišla nejen o Luhanskou a Doněckou oblast, ale nejméně o celé své azovské pobřeží, které je rovněž majoritně ruskojazyčné, Rusku by se otevřel pozemní koridor k již dříve anektovanému Krymu a tím by se vojenské řešení odboje východních regionů stalo pro Kyjev víceméně už vyloučené - Luhanská a Doněcká oblast jakož i nejméně pobřežní část Zaporožské oblasti by získaly plnou nezávislost, aby si ji udržely nejspíše by následovaly Krym a vstoupily do svazku Ruské federace a Ukrajina by se definitivně stala marginální zemí, neboť právě v Luhanské a Doněcké oblasti je jádro jejího průmyslu a zdrojů. Lze jen dodat, že takový vývoj samozřejmě stále hrozí pokud Kyjev nedodrží dohody a nedonutí svou armádu dodržovat příměří.

+1/−4
16.9.2014 22:11

J11a46n 30Š96v67a11d36l36e68n14k91a 9184549630

Dočetl jsem to pouze k "začala vést víceméně otevřeně genocidní válku proti svým východním majoritně ruskojazyčným regionům". Vzhledem k tomu, že se nic takového nestalo, je zřejmé, že jste příliš podlehl ruské propagandě a váš příspěvek je zbytečné číst. Válka na východě Ukrajiny začala až v okamžiku, kdy místní bojůvky za pomoci posil z Ruska začaly obsazovat vládní budovy, přičemž měly zpočátku minimální podporu místního obyvatelstva.

+2/−2
17.9.2014 10:29

J23a63n 40Z47e55m83a52n 6236217331841

Evidentně nesledujete věci pořádně a rovněž jako Bednář nechápete geopolitický aspekt celé věci. Takže vám to budu muset vysvětlit polopatě: Ukrajina s nelegitimní vládou vzniklou ozbrojeným státním převratem s podporou nahnědlého západu jasně použila jak pravidelnou armádu, tak fašistické bojůvky, tak "interbrigadistické" posily na ostřelování civilního obyvatelstva statisícových až milionových měst těžkou artilerií (nebyly to jasně ony jak říkáte "místní bojůvky", které by se takto dobývaly do Kyjeva), navíc s pomocí zakázaných bojových prostředků (kazetové a fosforové bomby) aby je přinutila stát se kolonií jasně nedemokratické EU. Je úplně jedno, co předtím, jak říkáte, dělaly "místní bojůvky", protože tyto "místní bojůvky" (místní partyzánská armáda, masivně logisticky a zpravodajsky podporovaná Ruskem k hájení mj. jeho strategických zájmů) byly před velmi nedávným podepsáním onoho "příměří" ve stavu nástupu k ofenzívě, která by velmi pravděpodobně nakonec dobyla pozemní koridor k již dříve reanektovanému Krymu a navždy udělala z Ukrajiny marginální zemi bez signifikantních zdrojů a průmyslu, kterou by si dříve či později rozebraly okolní země - a to mj. proto, že místní obyvatelstvo oblasti, kde by se to stalo, tj. celého azovského pobřeží Ukrajiny je demograficky převážně ruskojazyčné a tudíž na území, na kterém žije, by nemohla armáda státu, který je vlastně pouze pozůstatkem na hlavu poražené politiky tzv. centrálních mocností v 1. světové válce, nikdy vyhrát, notabene ne  proti nyní morálně silnějšímu protivníkovi, který je plně podporován světovou supervelmocí prvního řádu, která s ním bezprostředně sousedí a jejímž je tamní obyvatelstvo vlastně politicky, jazykově i kulturně vlastně integální součástí. Bude jen dobré, když náckové všech zemí konečně pochopí, že to, co teď dostali, je nejzažší možný ústupek v zájmu života civilních obyvatel onoho východního regionu Ukrajiny a zabránění 3. sv. válce. Porošenko už to evidentně pochopil. Teď jste na řadě vy.

+1/−3
17.9.2014 11:42

M63i13c13h82a65l 12B42i62h88a19r37y 1460751145954

Přečtěte si aspoň třikrát název článku Bednáře, je určen právě vám! Přestaňte šířit tyhle nesmysly (páté kolony, atd. ...kam na to chodíte, do komunictické brožůry z 50.let?) a hlavně mě nevyzývejte k argumentům, protože vy už jste ztracený, teď jde jen o to, abyste infikoval co nejméně okolí!

0/0
27.9.2014 20:54

J60a22n 18Z56e74m57a17n 6276247571731

Pátá kolona, ano, to je přesný termín hodící se skvěle jak na Bednáře, tak na vás.

0/0
27.9.2014 23:32

M25a97r69t97i63n 63K94r35e48b47s 4269419670260

Výborně, pane Bednáři! R^Evidentně i v takové straně jako jsou Svobodní se našel někdo, kdo není mimo mísu. R^ Jinak tato strana skutečně působí jako ruská pátá kolona v Česku. S komunisty si můžou podat ruce.RvRvRv

+8/−3
16.9.2014 19:39

P14a58v91e61l 50L31a89n80d35a 6449950961744

Vy jste úplně mimo 8-o netvrdím, že prohlášení Svobodných o Ukrajině bylo sepsáno šťastně, ale tvrdit, že jsou pátou kolonou v Česku? Jste demagog.

+1/−1
17.9.2014 7:44

J21a48n 15Š42v83a12d47l47e36n50k71a 9204149170

Vystoupení ze západních struktur, které prosazuje Mach, by naši zemi nakonec dovedlo do spárů Ruska.

+2/0
17.9.2014 10:34

T87o90m22á68š 60R67e34k83t75o81r 1828284607979

"Státy vždy vznikají aktem svobodné, v novější době demokratické občanské vůle"

To tedy pěkně kecá...

Hranice dnešní ukrainy nejsou ani historickými ani etnickými a velká část území byla přičleněna umněle během CCCP... O nějaké svobodné vůli občanů nemůže být řeči.

+1/−3
16.9.2014 18:39

J13a58n 63Š64v79a61d56l87e21n95k54a 9304629180

A co třeba hranice Polska? Je to snad důvodem další parcelace Polska? Nebo takové hranice Maďarska... Co kdyby Maďarsko vyslalo své bojůvky na jižní Slovensko a vydávalo je za místní separatisty?

+3/−1
17.9.2014 10:36

A26l66e78š 92Z89e63l64i96n58k62a 1234782236

Mně fascinuje jak si lidi myslí, že se mezinárodně politické názory nějak spojují s těmi hospodářsky politickými - na základě kterých máme strany rozdělené. A docela mě to baví ;-D

0/−1
16.9.2014 18:34

M44a55r77t28i32n 84S89e48d39i74v65y 4839541782

No a vetsina si to mysli spravne.

0/0
16.9.2014 19:41

J74o55s88e67f 76N70o28v78a32k 7293147819844

nechybi, svobodni jsou patou kolonou ruska od sveho zalozeni.

+6/−7
16.9.2014 17:32
Foto

V89á23c18l86a60v 39K71a96r71e65š 5786645780631

A nešlo by to takhle všude - otevřená diskuze, alternativní pohleda soutěž názorů na věc místo obvyklého nálepkování a nadávání do Putinovců a fašistů ?

+6/0
16.9.2014 17:29

M46a90r33t14i32n 85K93r77a78l 9394925736407

Zrejme pod clankem o Svobodnych je preci jen znat vyssi IQ prispevovatelu :-)

0/0
16.9.2014 18:19

M37a54r41t69i41n 70S54e28d51i67v19y 4869291742

Bohuzel uvnitr strany to tak nefunguje. Ale je pravda ze uspesnejsi lide budou podporovat spise pravicovou stranu. Tim padem vzdelanejsi a mozna inteligence je vyssi. Jen je problem jak ji definovat. IQ urcite nestaci samotne, a je to vubec dulezite. A svobodna prijemna debata a soutez nazoru je podstata demokracie

0/0
16.9.2014 19:34

E25v37a 63K64a62l54l83i33s10t52o89v21á 6187538616680

Chybí nám nejen politická vzdělanost, pane Bednáři, chybí nám vzdělanost všeobecně ;-(

Stačí se podívat sem :-/

+1/0
16.9.2014 17:12

M75a26r29t68i26n 78S30e97d69i76v59y 4879311632

Obecne spis chybi obcanska politika vzdelanost. V IT ucitelstvi, zdravotnictvi a dalsich i technickych oborech jsme na tom slusne. Jen akademie ves Cr je zkostnately komunisticka organ a elitni life nezustavaji v cr

+1/0
16.9.2014 19:26

M69a48r68t41i20n 53S78e85d13i61v32y 4839911722

Chyby z mobilu. Pardon

0/0
16.9.2014 19:26

V93í25t50ě85z11s71l46a20v 27M51a25l36í16n98s93k24ý 5851511237562

Nepřijde mi ,že by Mach nějak stranil Rusku.Jen poukázal na to,že US-EU nejsou taky Rychlé Šípy,jak nás denně masírují z TV.

+6/−3
16.9.2014 16:52

L73u13d18m56i31l77a 75S13t32r14a27k40o77v58a 4606582592173

Svobodní jsou jen hlásná trouba Klause

+1/−5
16.9.2014 16:24

R72a94d56e69k 54Z54e54l67y40c32z 1228988532750

Aha, proto Klaus podporoval Bobosikovou a Hlavu vzhuru? :-) To byl asi chytak ze?:-)

+6/−1
16.9.2014 16:37

M61a23r95t90i92n 46S67e69d93i87v58y 4679901172

Nejsou jen spatne interpretuji Hayeka a Misese

+1/0
16.9.2014 19:28

Z62d21e52n33ě68k 41Z96a54j25í51č90e18k 2123542258625

Takto by měla vypadat vnitrostranická Diskuze... Zlatý bludišťák pro Svobodné... Není důležité, zda má pravdu Mach, nebo Bednář. Důležité je, že o tom mezi sebou diskutují.. Což se o jiných politických stranách, říci nedá...

+3/−1
16.9.2014 16:04

J16a40n 21Š80k72r17a63b71á98n90e26k 7655410458272

neboli praní prádla na veřejnosti.. vnitrostranická diskuze je důležitá, měla by ovšem zůstat "uvnitř" strany.. :-)

+1/−1
16.9.2014 16:24

J30a84k23u70b 85P16r69o18k44e72š 6163968422833

Me to tak nepripada. Nejedna se o zadne interni informace. Politicka strana je soubor individualit, ktere sdileji nejaky nazor, proto se za ucelem prosazovani tohoto nazoru spojili, ale logicky maji ruzni lide na ruzne problemy ruzne nazory. Doba jednoho spravneho nazoru nastesti uz skoncila. Radeji budu mit plny parlament jedincu, kteri se pri kazdem hlasovani rozhodnou podle sveho nazoru a svedomi, na misto bandy darmozroutu, kteri prijdou jen zmacknout knofliky jak predsednictvo naridilo a kdyz se nahodou svedomi ozve, tak se kona sarada s opakovanym hlasovanim, dokud neni dosazeno zadaneho vysledku.

0/0
16.9.2014 19:03
Foto

M86i96r85o33s86l68a10v 90D96v78o16ř15á48k 7557824827398

Petr Mach je borec!!!!! Nejlepší politik v od dob Aloise Rašína

+2/−7
16.9.2014 16:01

J45a31n 10Š67k81r19a64b72á56n59e55k 7855190778472

myslíte toho pana Macha co jako první krok v Europarlamentu udělal to že porušil to co sliboval před volbami (viz výbory) ? tak to jo... R^:-)

+6/0
16.9.2014 16:23

M22a32r25t74i44n 65K21r24a46l 9664875126767

No tak uvidime. Minule jsem vam to tam hodil, ale po servilnim vyjadreni Macha jste pro mne skoncili. Tak schvalne, kluci, uz se rozhodnete, ktere hodnoty vlastne hajite.

+9/−1
16.9.2014 15:46
Foto

M34i85r43o14s34l87a77v 20D14v75o41ř21á76k 7557484557778

kvůli jednomu vyjádření na téma, které málokdo v ČR ovlivní jste skončil se svobodnými ?? a koho budete volit teď? Zelené nebo TOP 09? LOL Já s Machem souhlasím,

+3/−2
16.9.2014 16:06

M74a31r44t49i93n 33K19r25a94l 9364675956237

Ja nevim - ted mne tenhle pan zase zviklal... jinak bych tam snad poprve v zivote hodil Kalouskovi... je to tezky :-(

0/0
16.9.2014 18:15

M34a76r83t76i94n 46K54r78a53l 9964115916737

Myslim pro umirneneho pravicoveho euroskeptika, ze ktereho se povazuji :-)

0/0
16.9.2014 18:17

D75a47v98i22d 31Z70a29h22r57a72d17n49í65č89e29k 3797567136101

Hmmm, Kalouskovi jsem to hodil, než nastoupil do vlády. Tehdy sliboval, že určitě nezvedne daně. Jako to dopadlo asi nemusím připomínat. Ještě teď mě to štve, že jsem jim to tam hodil.

0/0
16.9.2014 23:20

L30u61k66á78š 54K56o81š11ť37á32l 6317277336137

"Ukrajinu ovšem považuje za konflikt, který řešit nemůžeme, a proto bychom se měli věnovat jiným věcem" >> Československo (Sudety) není náš problém, proto je nechme Hitleroj...

+11/0
16.9.2014 15:22

A96l66e32š 29Z28e40l33i14n95k37a 1724932316

Zkuste se nejdřív vrátit ke vzniku evropských států. ;-)

0/0
16.9.2014 18:15

K86a58r91e39l 31H46a27n93á46k 4713885984523

Kdo je to pan Bednář? Celé roky o něm idnes nic nenapíše, ale jakmile se vyjádří prokyjevsky, tak mu hned prokyjevský Wirnitzer dá prostor.

Kdyby Bednář na kyjevskou vládu nadával, tak nám jeho existence asi zůstane navždy utajena. ;-)

+5/−11
16.9.2014 15:11

M95a18r60t15i84n 29S47e59d94i75v59y 4759371292

Jeden z aktivnich zakladajicich clenu. Pravdepodobne jeden z mensiny pravicovejsich filozofu vyucujicich na VS. Jeho clanky vetsinou jsou pro me bez stavy a prilis servilni strane a ideologii libertarianismu a lassaiez faire omlouvam se za komoleni - ale tady to trefil.

+1/0
16.9.2014 19:40

K45a42r12e73l 48H33a19n63á16k 4893605414273

Nic proti panu Bednářovi, určitě to je chytrý a slušný člověk.

Šlo mi jen o to, že idnes o něm celé roky vytrvale mlčí, a teprve když se vyjádří prokyjevsky, tak mu dají prostor. Jen se tím potvrzuje, jak v našich médiích dostanou prostor jen ti, co mají ten ideologicky "správný" názor.

Kdyby pan Bednář říkal, že podporuje ruský postup, tak bychom se jeho názory rozhodně na stránkách idnesu nedozvěděli.

0/−1
17.9.2014 11:30

L79u17b87o16m26í44r 97K91a73m18e30n76s95k66ý 3120518263896

Takový názor jsem čekal jako původní a většinový pro Svobodné, ovšem to s čím přišli je zařadilo k militantním extremistickým stranám typu KSČ, Úsvit, nebo kdysi Sládkovci. Trochu překvapivé, ale holt je to třeba respektovat.

+21/−4
16.9.2014 15:06

P65a81v23e17l 39H40o80r38á66k 8341253115712

Jo, říkat pravdu a používat mozek, to je vždy nebezpečné.

+5/−7
16.9.2014 15:14

B97o67h84d49a66n 31M66a39r98e41k 5625436907854

V politice se zrovna moc racionálně neuvažuje a Svobodní nejsou žádnou výjimkou :-/

0/0
16.9.2014 15:18

J82a50k95u56b 75P59r78o13k59e55š 6903868442283

Tak ja sem se s tim srovnal tak, ze tezko se s nejakou stranou shodnu na vsem a u Svobodnych je ten prunik stale zdaleka nejvetsi. Osobne bych byl pro, abychom Ukrajine pomohli stejne jako jsme pomohli v 50. letech Izraeli, udrzet si existenci a samostatnost.

+1/0
16.9.2014 19:08

D75a22v52i17d 86Z62a47h95r34a48d18n34í14č80e98k 3717217826631

Jsem na tom podobně, jen to zkousávám hůř než by.

0/0
16.9.2014 23:21
Foto

J69i19n84d63ř49i19c36h 23H23r79a75d61e44c37k93ý 4817606787113

A kdepak byli pánové Kocábové, Štětinové, Schwarzenbergové, když probíhala intervence v Libyi? Nejen že neprostovali a nehrozili sankcemi proti Francii a USA, ale ještě to schvalovali. Vadí mi tohle pokrytectví a ještě víc mi vadí, když jsou diskutéři s tímto názorem označovány za rusofily a bolševiky. Pan Mach to řekl naprosto vyváženě, pouze se to vymklo z pravdoláskařského mainstreamu.

+9/−12
16.9.2014 15:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.