Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Chybí nám politická vzdělanost, kárá Bednář Svobodné za kritiku Ukrajiny

Ve Straně svobodných občanů zazněl kritický hlas vůči oficiální stranické linii týkající se války na východě Ukrajiny. Proti slovům předsednictva o umělém státu a zástupné válce velmocí na území Ukrajiny se ozval bývalý místopředseda a spoluzakladatel strany Miloslav Bednář.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M63i84c33h14a95l 25B26i94h74a86r29y 1270791415614

"Převaha čistě ekonomického a IT pohledu nás totiž nyní již dost viditelně a dramaticky oslabuje"

To je přesně ono, konečně někdo z vedení Svobodných vyjádřil přesně to kuli čemu jsem zvažoval, jestli nemám špatný dres... stojím jednoznačně na straně p. Bednáře.

0/−1
27.9.2014 20:43

F24r34a17n42t19i30š31e33k 17N87e44t34o54l44i77c59k22ý 3151138546842

Mezi členy a příznivci svobodných paranoiků, kteří vidí spiknutí Bilderbergu za každým rohem. Tím pádem jim imponuje Putin jako protipól tohoto spiknutí. Tato individua jsou nalezlá i v republikovém výboru. Do toho silný minarchistický proud, ke kterému patří třeba Pajonk a máme tady "alternativní" pravicovou stranu, která, pokud se mezmění, nemá šanci zabodovat u větší části umírněných pravicových voličů, kteří dříve volili ODS. Ta strana je uvnitř dost názorově rozštěpená, i když se to navenek snaží maskovat. Proto je potřeba, aby se ozvali i další podobně smýšlející lidé jako profesor Bednář, jinak zůstanou navždy okrajovou záležitostí pro freaky, adolescenty, či paranoiky a nebudou mít šanci výrazněji zabodovat na místní politické scéně. ;-)

0/−1
18.9.2014 18:04

F62r10a86n38t49i98š38e57k 67N91e69t28o61l76i44c41k86ý 3591738556792

v první větě mi vypadlo: je několik

0/0
18.9.2014 18:05
Foto

J60i45ř83í 23P23a78y19n66e 2642623238765

http://eurabia.parlamentnilisty.cz/Articles/19529-zly-putin-nahradni-nepritel.aspx?fb_action_ids=638595356260184&fb_action_types=og.comments&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

+2/0
17.9.2014 9:49

J72i11n32d69r57a 77V36o37š98t50a 1414314989492

nu vystihl dobře, že v politice převažuje ekonomické a IT uvažování. Jenže zatímco v jiných stranách je aspoň občas vyvažováno jinými pohledy, pak u Svobodných je to krystalická ukázka inženýrského pohledu na svět. Ten si vystačí s hesly o minimálním státu, nízkých daních jako předpokladu blaha a grafem nabídky a poptávky. Jsou to vesměs velmi omezení lidé, kteří svou omezenost skrývají právě za silnými hesly. Ale to bylo a bude.

+2/−2
17.9.2014 9:34

J54a50n 50Š41v18a68d47l39e64n48k76a 9674109880

Petr Mach mě přestal zajímat ještě jako člen ODS. Jako salónní dogmatik není příliš inspirativní. Dogmatu třeba podřídit vše, a pokud jsou fakta v rozporu s dogmatem, zamlčíme je nebo je vysvětlíme způsobem, který dogmatu vyhovuje. Navíc považuji za nepříliš vhodný jeho zjevný příklon k nedemokratickému Rusku (není v tom sám, takto uvažují mnozí příznivci SSO, který v Rusku vidí kapitalistickou, svobodnou zemi a v EU socialistickou diktaturu, ač je v EU demokracie a v Rusku diktatura, která navíc spíše než kapitalistická je národně korporativistická).

+1/−1
17.9.2014 10:34

J65a42n 29Z20e45m23a42n 6466157331141

Jak tak čtu Bednářovo prohlášení dávám mu v jednom za pravdu: zřetelný nedostatek politické vzdělanosti z něj vysloveně čiší a dá se z něj celkem jasně vidět, že mu naprosto chybí v oblasti geopolitiky a zřejmě právě proto viditelně naprosto nechápe z jakých důvodů situace na Ukrajině vznikla. Zřejmě nechápe, že v Kyjevě se na základě činnosti páté kolony masivně podporované ze západu (a mj. právě z oné, jak sám uznává, nedemokratické EU, která se snaží dostat další kolonii pod svou nadvládu  -a dodám i pitomé, protože vzájemně přijatelné řešení, tj. dualita členství Ukrajiny v EU a SNS, jí bylo Ruskem dávno nabídnuto) otevřeně násilným způsobem dostala k moci nelegitimní vláda, která začala vést víceméně otevřeně genocidní válku proti svým východním majoritně ruskojazyčným regionům, které se z velmi pochopitelných důvodů nechtěly stát součástí takové kolonie nedemokratického Bruselu. A protože se jejich zájmy částečně kryly se strategickými zájmy Ruska, dostalo se jim jeho diplomatické, zpravodajské i logistické podpory a po několika měsících bojů bylo jasné nejen to, že ukrajinská armáda, jakkoli posílená o bojůvky extrémistů a zahraničních žoldnéřů, nemůže takovou válku vyhrát a pokud by v ní dále pokračovala, zřejmě by ji i prohrála a Ukrajina by tak přišla nejen o Luhanskou a Doněckou oblast, ale nejméně o celé své azovské pobřeží, které je rovněž majoritně ruskojazyčné, Rusku by se otevřel pozemní koridor k již dříve anektovanému Krymu a tím by se vojenské řešení odboje východních regionů stalo pro Kyjev víceméně už vyloučené - Luhanská a Doněcká oblast jakož i nejméně pobřežní část Zaporožské oblasti by získaly plnou nezávislost, aby si ji udržely nejspíše by následovaly Krym a vstoupily do svazku Ruské federace a Ukrajina by se definitivně stala marginální zemí, neboť právě v Luhanské a Doněcké oblasti je jádro jejího průmyslu a zdrojů. Lze jen dodat, že takový vývoj samozřejmě stále hrozí pokud Kyjev nedodrží dohody a nedonutí svou armádu dodržovat příměří.

+1/−4
16.9.2014 22:11

J48a52n 75Š45v83a57d40l42e98n63k72a 9574449730

Dočetl jsem to pouze k "začala vést víceméně otevřeně genocidní válku proti svým východním majoritně ruskojazyčným regionům". Vzhledem k tomu, že se nic takového nestalo, je zřejmé, že jste příliš podlehl ruské propagandě a váš příspěvek je zbytečné číst. Válka na východě Ukrajiny začala až v okamžiku, kdy místní bojůvky za pomoci posil z Ruska začaly obsazovat vládní budovy, přičemž měly zpočátku minimální podporu místního obyvatelstva.

+2/−2
17.9.2014 10:29

J51a21n 59Z68e85m64a33n 6726867831321

Evidentně nesledujete věci pořádně a rovněž jako Bednář nechápete geopolitický aspekt celé věci. Takže vám to budu muset vysvětlit polopatě: Ukrajina s nelegitimní vládou vzniklou ozbrojeným státním převratem s podporou nahnědlého západu jasně použila jak pravidelnou armádu, tak fašistické bojůvky, tak "interbrigadistické" posily na ostřelování civilního obyvatelstva statisícových až milionových měst těžkou artilerií (nebyly to jasně ony jak říkáte "místní bojůvky", které by se takto dobývaly do Kyjeva), navíc s pomocí zakázaných bojových prostředků (kazetové a fosforové bomby) aby je přinutila stát se kolonií jasně nedemokratické EU. Je úplně jedno, co předtím, jak říkáte, dělaly "místní bojůvky", protože tyto "místní bojůvky" (místní partyzánská armáda, masivně logisticky a zpravodajsky podporovaná Ruskem k hájení mj. jeho strategických zájmů) byly před velmi nedávným podepsáním onoho "příměří" ve stavu nástupu k ofenzívě, která by velmi pravděpodobně nakonec dobyla pozemní koridor k již dříve reanektovanému Krymu a navždy udělala z Ukrajiny marginální zemi bez signifikantních zdrojů a průmyslu, kterou by si dříve či později rozebraly okolní země - a to mj. proto, že místní obyvatelstvo oblasti, kde by se to stalo, tj. celého azovského pobřeží Ukrajiny je demograficky převážně ruskojazyčné a tudíž na území, na kterém žije, by nemohla armáda státu, který je vlastně pouze pozůstatkem na hlavu poražené politiky tzv. centrálních mocností v 1. světové válce, nikdy vyhrát, notabene ne  proti nyní morálně silnějšímu protivníkovi, který je plně podporován světovou supervelmocí prvního řádu, která s ním bezprostředně sousedí a jejímž je tamní obyvatelstvo vlastně politicky, jazykově i kulturně vlastně integální součástí. Bude jen dobré, když náckové všech zemí konečně pochopí, že to, co teď dostali, je nejzažší možný ústupek v zájmu života civilních obyvatel onoho východního regionu Ukrajiny a zabránění 3. sv. válce. Porošenko už to evidentně pochopil. Teď jste na řadě vy.

+1/−3
17.9.2014 11:42

M15i56c72h68a17l 55B85i76h83a72r94y 1950271145784

Přečtěte si aspoň třikrát název článku Bednáře, je určen právě vám! Přestaňte šířit tyhle nesmysly (páté kolony, atd. ...kam na to chodíte, do komunictické brožůry z 50.let?) a hlavně mě nevyzývejte k argumentům, protože vy už jste ztracený, teď jde jen o to, abyste infikoval co nejméně okolí!

0/0
27.9.2014 20:54

J89a12n 75Z26e77m57a95n 6156887491721

Pátá kolona, ano, to je přesný termín hodící se skvěle jak na Bednáře, tak na vás.

0/0
27.9.2014 23:32

M38a58r46t36i64n 78K80r49e65b52s 4609519950860

Výborně, pane Bednáři! R^Evidentně i v takové straně jako jsou Svobodní se našel někdo, kdo není mimo mísu. R^ Jinak tato strana skutečně působí jako ruská pátá kolona v Česku. S komunisty si můžou podat ruce.RvRvRv

+8/−3
16.9.2014 19:39

P56a78v85e77l 45L32a19n94d56a 6169860451324

Vy jste úplně mimo 8-o netvrdím, že prohlášení Svobodných o Ukrajině bylo sepsáno šťastně, ale tvrdit, že jsou pátou kolonou v Česku? Jste demagog.

+1/−1
17.9.2014 7:44

J14a51n 64Š90v29a18d64l59e97n30k14a 9864279590

Vystoupení ze západních struktur, které prosazuje Mach, by naši zemi nakonec dovedlo do spárů Ruska.

+2/0
17.9.2014 10:34

T94o94m83á43š 95R88e79k55t52o54r 1498964307649

"Státy vždy vznikají aktem svobodné, v novější době demokratické občanské vůle"

To tedy pěkně kecá...

Hranice dnešní ukrainy nejsou ani historickými ani etnickými a velká část území byla přičleněna umněle během CCCP... O nějaké svobodné vůli občanů nemůže být řeči.

+1/−3
16.9.2014 18:39

J72a98n 48Š16v60a91d63l88e69n57k75a 9184989970

A co třeba hranice Polska? Je to snad důvodem další parcelace Polska? Nebo takové hranice Maďarska... Co kdyby Maďarsko vyslalo své bojůvky na jižní Slovensko a vydávalo je za místní separatisty?

+3/−1
17.9.2014 10:36

A75l33e42š 33Z95e34l88i39n82k16a 1484392706

Mně fascinuje jak si lidi myslí, že se mezinárodně politické názory nějak spojují s těmi hospodářsky politickými - na základě kterých máme strany rozdělené. A docela mě to baví ;-D

0/−1
16.9.2014 18:34

M22a86r74t30i70n 41S56e59d10i53v80y 4539931632

No a vetsina si to mysli spravne.

0/0
16.9.2014 19:41

J69o15s53e59f 89N50o49v83a40k 7663737759584

nechybi, svobodni jsou patou kolonou ruska od sveho zalozeni.

+6/−7
16.9.2014 17:32
Foto

V32á26c48l48a61v 79K48a69r35e98š 5516325570191

A nešlo by to takhle všude - otevřená diskuze, alternativní pohleda soutěž názorů na věc místo obvyklého nálepkování a nadávání do Putinovců a fašistů ?

+6/0
16.9.2014 17:29

M56a36r48t12i65n 31K58r39a17l 9664665986777

Zrejme pod clankem o Svobodnych je preci jen znat vyssi IQ prispevovatelu :-)

0/0
16.9.2014 18:19

M90a72r27t49i31n 28S19e98d50i52v27y 4419501372

Bohuzel uvnitr strany to tak nefunguje. Ale je pravda ze uspesnejsi lide budou podporovat spise pravicovou stranu. Tim padem vzdelanejsi a mozna inteligence je vyssi. Jen je problem jak ji definovat. IQ urcite nestaci samotne, a je to vubec dulezite. A svobodna prijemna debata a soutez nazoru je podstata demokracie

0/0
16.9.2014 19:34

E41v21a 74K46a92l32l50i70s92t66o48v34á 6547398236260

Chybí nám nejen politická vzdělanost, pane Bednáři, chybí nám vzdělanost všeobecně ;-(

Stačí se podívat sem :-/

+1/0
16.9.2014 17:12

M97a95r44t47i96n 42S92e86d76i84v63y 4869161642

Obecne spis chybi obcanska politika vzdelanost. V IT ucitelstvi, zdravotnictvi a dalsich i technickych oborech jsme na tom slusne. Jen akademie ves Cr je zkostnately komunisticka organ a elitni life nezustavaji v cr

+1/0
16.9.2014 19:26

M55a44r27t95i13n 10S92e49d67i13v43y 4539751842

Chyby z mobilu. Pardon

0/0
16.9.2014 19:26

V55í43t51ě33z44s63l45a61v 85M15a20l45í17n74s53k52ý 5631461377492

Nepřijde mi ,že by Mach nějak stranil Rusku.Jen poukázal na to,že US-EU nejsou taky Rychlé Šípy,jak nás denně masírují z TV.

+6/−3
16.9.2014 16:52

L63u78d20m86i89l81a 44S59t81r61a91k32o57v78a 4116412212323

Svobodní jsou jen hlásná trouba Klause

+1/−5
16.9.2014 16:24

R68a36d16e53k 62Z27e92l22y12c67z 1338538602900

Aha, proto Klaus podporoval Bobosikovou a Hlavu vzhuru? :-) To byl asi chytak ze?:-)

+6/−1
16.9.2014 16:37

M83a62r96t63i50n 90S33e40d75i34v78y 4619561282

Nejsou jen spatne interpretuji Hayeka a Misese

+1/0
16.9.2014 19:28

Z24d62e50n84ě40k 92Z76a57j17í11č80e55k 2463972578145

Takto by měla vypadat vnitrostranická Diskuze... Zlatý bludišťák pro Svobodné... Není důležité, zda má pravdu Mach, nebo Bednář. Důležité je, že o tom mezi sebou diskutují.. Což se o jiných politických stranách, říci nedá...

+3/−1
16.9.2014 16:04

J82a56n 82Š39k74r39a64b48á90n35e91k 7755590578462

neboli praní prádla na veřejnosti.. vnitrostranická diskuze je důležitá, měla by ovšem zůstat "uvnitř" strany.. :-)

+1/−1
16.9.2014 16:24

J61a45k46u74b 14P20r29o69k13e18š 6533868672983

Me to tak nepripada. Nejedna se o zadne interni informace. Politicka strana je soubor individualit, ktere sdileji nejaky nazor, proto se za ucelem prosazovani tohoto nazoru spojili, ale logicky maji ruzni lide na ruzne problemy ruzne nazory. Doba jednoho spravneho nazoru nastesti uz skoncila. Radeji budu mit plny parlament jedincu, kteri se pri kazdem hlasovani rozhodnou podle sveho nazoru a svedomi, na misto bandy darmozroutu, kteri prijdou jen zmacknout knofliky jak predsednictvo naridilo a kdyz se nahodou svedomi ozve, tak se kona sarada s opakovanym hlasovanim, dokud neni dosazeno zadaneho vysledku.

0/0
16.9.2014 19:03
Foto

M11i10r96o47s10l74a30v 24D94v81o77ř86á45k 7747204327728

Petr Mach je borec!!!!! Nejlepší politik v od dob Aloise Rašína

+2/−7
16.9.2014 16:01

J49a63n 23Š22k56r44a96b59á65n82e81k 7615250798562

myslíte toho pana Macha co jako první krok v Europarlamentu udělal to že porušil to co sliboval před volbami (viz výbory) ? tak to jo... R^:-)

+6/0
16.9.2014 16:23

M86a61r54t60i80n 53K85r18a82l 9474325886407

No tak uvidime. Minule jsem vam to tam hodil, ale po servilnim vyjadreni Macha jste pro mne skoncili. Tak schvalne, kluci, uz se rozhodnete, ktere hodnoty vlastne hajite.

+9/−1
16.9.2014 15:46
Foto

M16i59r62o86s30l56a37v 17D20v21o49ř54á46k 7667554877228

kvůli jednomu vyjádření na téma, které málokdo v ČR ovlivní jste skončil se svobodnými ?? a koho budete volit teď? Zelené nebo TOP 09? LOL Já s Machem souhlasím,

+3/−2
16.9.2014 16:06

M41a56r58t87i56n 39K24r57a45l 9524925356167

Ja nevim - ted mne tenhle pan zase zviklal... jinak bych tam snad poprve v zivote hodil Kalouskovi... je to tezky :-(

0/0
16.9.2014 18:15

M12a45r94t52i23n 98K36r92a49l 9824325976977

Myslim pro umirneneho pravicoveho euroskeptika, ze ktereho se povazuji :-)

0/0
16.9.2014 18:17

D15a25v45i33d 18Z43a25h57r40a30d53n44í63č46e63k 3597367176541

Hmmm, Kalouskovi jsem to hodil, než nastoupil do vlády. Tehdy sliboval, že určitě nezvedne daně. Jako to dopadlo asi nemusím připomínat. Ještě teď mě to štve, že jsem jim to tam hodil.

0/0
16.9.2014 23:20

L83u21k22á44š 39K10o42š47ť54á95l 6837267376447

"Ukrajinu ovšem považuje za konflikt, který řešit nemůžeme, a proto bychom se měli věnovat jiným věcem" >> Československo (Sudety) není náš problém, proto je nechme Hitleroj...

+11/0
16.9.2014 15:22

A21l74e77š 93Z84e25l85i80n32k89a 1324602236

Zkuste se nejdřív vrátit ke vzniku evropských států. ;-)

0/0
16.9.2014 18:15

K22a65r88e48l 52H98a16n69á63k 4923495664393

Kdo je to pan Bednář? Celé roky o něm idnes nic nenapíše, ale jakmile se vyjádří prokyjevsky, tak mu hned prokyjevský Wirnitzer dá prostor.

Kdyby Bednář na kyjevskou vládu nadával, tak nám jeho existence asi zůstane navždy utajena. ;-)

+5/−11
16.9.2014 15:11

M32a28r39t76i18n 40S30e83d50i33v96y 4709871632

Jeden z aktivnich zakladajicich clenu. Pravdepodobne jeden z mensiny pravicovejsich filozofu vyucujicich na VS. Jeho clanky vetsinou jsou pro me bez stavy a prilis servilni strane a ideologii libertarianismu a lassaiez faire omlouvam se za komoleni - ale tady to trefil.

+1/0
16.9.2014 19:40

K54a77r51e58l 50H88a43n13á25k 4363665174183

Nic proti panu Bednářovi, určitě to je chytrý a slušný člověk.

Šlo mi jen o to, že idnes o něm celé roky vytrvale mlčí, a teprve když se vyjádří prokyjevsky, tak mu dají prostor. Jen se tím potvrzuje, jak v našich médiích dostanou prostor jen ti, co mají ten ideologicky "správný" názor.

Kdyby pan Bednář říkal, že podporuje ruský postup, tak bychom se jeho názory rozhodně na stránkách idnesu nedozvěděli.

0/−1
17.9.2014 11:30

L96u23b37o34m54í95r 24K37a31m35e53n48s73k20ý 3330788623726

Takový názor jsem čekal jako původní a většinový pro Svobodné, ovšem to s čím přišli je zařadilo k militantním extremistickým stranám typu KSČ, Úsvit, nebo kdysi Sládkovci. Trochu překvapivé, ale holt je to třeba respektovat.

+21/−4
16.9.2014 15:06

P22a84v90e96l 72H50o65r25á22k 8421173895182

Jo, říkat pravdu a používat mozek, to je vždy nebezpečné.

+5/−7
16.9.2014 15:14

B50o63h91d56a73n 26M54a43r96e74k 5785626797774

V politice se zrovna moc racionálně neuvažuje a Svobodní nejsou žádnou výjimkou :-/

0/0
16.9.2014 15:18

J18a83k73u30b 69P17r45o58k65e54š 6143658622183

Tak ja sem se s tim srovnal tak, ze tezko se s nejakou stranou shodnu na vsem a u Svobodnych je ten prunik stale zdaleka nejvetsi. Osobne bych byl pro, abychom Ukrajine pomohli stejne jako jsme pomohli v 50. letech Izraeli, udrzet si existenci a samostatnost.

+1/0
16.9.2014 19:08

D98a61v26i61d 51Z71a73h69r64a35d59n57í91č65e76k 3357357526671

Jsem na tom podobně, jen to zkousávám hůř než by.

0/0
16.9.2014 23:21

J83i12n16d22ř79i90c38h 65H78r88a31d90e47c65k95ý 4517416977523

A kdepak byli pánové Kocábové, Štětinové, Schwarzenbergové, když probíhala intervence v Libyi? Nejen že neprostovali a nehrozili sankcemi proti Francii a USA, ale ještě to schvalovali. Vadí mi tohle pokrytectví a ještě víc mi vadí, když jsou diskutéři s tímto názorem označovány za rusofily a bolševiky. Pan Mach to řekl naprosto vyváženě, pouze se to vymklo z pravdoláskařského mainstreamu.

+9/−12
16.9.2014 15:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.