Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Nemocný Ashya strhl vlnu zájmu o protonovou léčbu

Příběh pětiletého Ashyi Kinga, britského chlapce s nádorem na mozku, jehož rodiče proti vůli lékařů prosadili protonovou terapii v Praze, zvedl nebývalou vlnu zájmu o služby pražského Protonového centra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49a43n 63M80a19l40e62n28k11a 6143415843

No nic. Asi by člověk neměl závidět bohatým...

0/0
16.9.2014 20:00

K52a88r26e48l 89D50v94o74ř68á14k 2134532762124

Naivní ten, kdo si myslí, že se rakovina léčí řezáním, ozařováním a chemoterapií. Když ze stromu otrhám ovoce, zničil jsem strom? Nezničl a stejné je to s rakovinou.

0/0
16.9.2014 18:48

M78a84r18t90i78n 90W24u91n24s66c80h 8465558801792

Dražší ,ale šetrnější...když slyšíte jak někteří pacienti měli podstoupit klasické ozařování a bylo jim řečeno ,že se vyskytnou vedlejší účinky ozařování ,které vás můžou dostat do invalid.důchodu  a po protonov.ozáření to tak nebude co by si asi člověk vybral?rakovina vás nezabije ,ale ozařování vám uškodí ?

0/0
16.9.2014 12:35

J79a44n 20N86o49v24á92k 7785934938117

ale také píší, že větší účinnost protonové terapie není jednoznačně prokázaná. Navíc se objevují metody kde se nemusí ozařování dělat vůbec.

0/0
16.9.2014 13:04

Z47d26e28n45ě88k 85Z78a40b55a53v37a 1312224266914

že by virál? :-/

0/0
16.9.2014 11:47

H38e32l45e12n44a 69K25a94v34k92o26v14á 4613186989903

Chlapci přeji  uzdravení a hezké dětství, ale myslím, že ta vlna zájmu o něj měla především uměle vyvolaný propagační charakter, který není moc etický, ale hlavně komerční..

0/0
16.9.2014 10:32

K24a88r40e74l 95N56o34v79o11t15n98ý 7369526579316

Tak se snad pod tlakem PR pojišťovny hned nepoloží na ruku Laštovkům.

+1/0
16.9.2014 10:22

J93a93r21o91s56l76a58v 34T84í52n90e34k 4284848340692

No tak. Tady jde  lidské životy.

0/0
16.9.2014 10:56

K40a64r39e47l 89N47o29v45o13t51n43ý 7959446429726

Tak vy už jste také slušně zpracovaný. Tady jde už od samého nápadu na PTC o to, jak vyprat peníze - o podpisy smluv, které znamenají čisté peníze. Lidské životy do toho raději netahejte.

0/0
16.9.2014 15:18

V46á12c98l32a91v 69Š61u32b41r89t 9137873828717

Naopak, doteď ta debata racionální byla. Když máme dvě srovnatelně účinné léčby, je logické hradit z pojištění tu daleko levnější, protože ji tím učiníme dostupnou pro daleko větší množství lidí. Pokud chceme šetrnější protonovou léčbu hradit ze zdravotního pojištění, budeme muset toto pojištění zvýšit (a to by se asi s velkým aplausem veřejnosti nesetkalo).

+2/0
16.9.2014 10:15

L37e49o55š 41K74a44ň96a 6143661822737

Účinnost protonové léčby stejná, jako u klasického ozáření. Přesnost zaměření paprsku lepší (neozáří okolí nádoru). Myslím, že to v tomto případě byla asi lepší volba.

0/0
16.9.2014 10:08

P57a17v49e23l 80K23u90r22a16l 5871344940910

je takové ovšem podstatně dražší... a to je poněkud problém- zdroje které plynou do pokladny nejsou neomezené.

Ve výsledku vždy skončíte u má dáti-dal... pokud budete zachrańovat lidi a půjdte do mínusu nakonec zjistíte že vám dojdou peníze na zachraňování lidí úplně...

takže holt jich zachráníte v daném okamžiku méně, ale bude to dlouhodobě udržitelné... než jich nárazově zachránit víc a pak nemít vůbec nic.

0/0
16.9.2014 10:21

L64e18o18š 32K48a43ň12a 6633571172627

Pokud bych byl v kůži rodičů chlapce, jednal bych stejně. Vaše matematické úvahy by mne nezajímaly. Popsané vedlejší účinky jsou v tomto případě rozhodující.

 Ve velké většině není protonové ozařování nutné. Jsou ovšem i takové případy, kdy jsou vedlejší účinky za tyto peníze (diskutabilní). Znám pána, který je vyléčen z rakoviny prostaty klasickým ozařováním. Od té doby má po sexu. Je to už sedm let. Bavili jsme se o tom. Po protonu by na tom mohl být nejspíš nejspíš lépe. Je ženatý. Tenkrát tu PC ještě nebylo. Ani o něčem takovém neměl informace. Dnes by měl volbu léčby. Ovšem za své. Je to ale jen taková úvaha. Je možné, že by mu lékaři proton nedoporučili z nějakého jiného důvodu.

 V případě, že je proton jediná možná volba, by měla pojišťovna zákrok uhradit.

0/0
16.9.2014 11:12

L95u11k31á98š 44O67m78á29č35k73a 5831294471516

Tady je vidět, že se na vás ten váš sociální stát vykašle, když jde do tuhého. Proto je třeba tvořit si rezervy a vydělávat peníze, protože jak je vidět, často i za peníze se zdraví dá koupit (třeba místo nákupu luxusního auta, kterých vidíme na ulicích v dnešní době mraky).

+1/0
16.9.2014 10:08

P27a97v90e80l 93K46u41r57a90l 5331654220580

koupit ne, jen vylepšit a nebo opravit.

Medicína je jen minimálně schopna zlepšit geneticky a opotřebením daný stav jedinec nad rámec tohoto původního stavu... je povětšinou jen schopna opravit poškození... ale to něco stojí.

0/0
16.9.2014 10:23

L70u64k28á25š 50O54m53á21č58k24a 5561534361686

Nepovídej.

0/0
16.9.2014 10:37

V98l31a17d44i69m66í15r 50P52r30o69k20e74š 8157156760641

Nic lepšího si soukromé protonové centrum v Praze nemohlo přát, než tohohle těžce nemocného klučíka Ashyu pro svou publicitu. Zatím sice nikdo neví, zda se Ashya protonovou léčbou uzdraví, ale soukromé klinice stačí, že o nich ví světová média, to je inzerce k nezaplacení a klidně mohou na české zdravotní pojišťovny dělat dlouhý nos.

+1/0
16.9.2014 10:04

M86a84r96c24e10l 19Š33e39v75č35í91k 9135503461540

tiež mi to napadlo ... dobrá reklama pre protónové centrum, zadarmo a po celom svete :-)

0/0
16.9.2014 10:08

P34a46v20e49l 55K63u98r16a18l 5271434580150

Taky mi to připomíná poslední díl "uctivá poklona, pane Khon"... když Khon vstane z mrtvých je to ve všech novinách... "taková reklama Khon, to by voni vživotě nezaplatily..." "Však taky to nebyla vůbec špatná investice".

0/0
16.9.2014 10:24

M74a48r47t44i93n 36N70o56v22o68t89n97ý 8765684432734

Jenom se bojím, aby páni byznysmeni nezačali pro naplnění kapacity ozařovat i případy, které jsou pro proton dle doktorů opravdu nevhodné. Zase to ale může být naopak, že pojišťovny jsou škrti a schválně vypustí zprávu, že dle svých doktorů je malé procento naší populace je pro takovou léčbu vhodné

+2/0
16.9.2014 9:44

L11e98o16š 75K44r72k63o64š58k23a 8646796764780

Ať tam léčí koho chtějí , je to soukromý projekt developera a čeká, že se mu na to bude skládat veřejný sektor. Českému pacientovi není v případě potřeby tato léčba odpírána. Když lékaři vyhodnotí, že to nemocnému pomůže pošle ho do mnohem levnejšího protonového centra v Mnichově. To je velmi solidní přístup pojištoven. Navíc bývalý střed zájmů VZP a jejího zaměstnance je výmluvný. Takový luxus tady zase nepotřebujeme.

+7/−2
16.9.2014 9:33

J79a50n 14Š57e89s37t90á96k 3768799899414

když si to mohli pořídit dva brášci, nechápu proč to nepořídilo min. zdrav., třeba místo jednoho ze svých paláců...

+11/−2
16.9.2014 9:29

L65u56k22á72š 86O29m34á15č19k21a 5671234411206

Protože palác je pohodlnější.

+2/0
16.9.2014 10:05

B83o88r30i39s 55Z92a76k42o27u85ř49i86l 1409526761349

Nedaří se plnit byznysplán - no jo, tunel na veřejný prachy nevyšel tak holt musí podnikat normálně. Tomu chlapci to přeji a majitelům centra poctivě vydělaný peníz taky nezávidím.

+7/0
16.9.2014 9:21

Z28b26y43n78ě26k 51Š91a70f93a39r74č67í67k 5217378715464

Mě by zajímalo, jak jsou na tom antiprotony, které budou mnohem účinnější.

+1/0
16.9.2014 9:21

J15i48r69i 67C30e85e 5225981472708

Není pravdou, že Protonové centrum nemá smlouvy s pojišťovnami. Zařízení má smlouvu na úhradu veškeré léčby i vstupních vyšetření s Vojenskou zdravotní pojišťovnou České republiky. Ostatní české pojišťovny posuzují úhradu léčby individuálně.

+2/0
16.9.2014 9:20

J71i84ř56í 75V57i79n89k94l33e44r 1251687910279

VZP hradí léčbu taktéž individuálně;-D

0/−1
16.9.2014 9:24

J36i98r79i 35C18e30e 5895231132808

A co tím chcete národu sdělit?

+1/0
16.9.2014 9:25

J91i81ř19í 13V42i13n44k40l55e78r 1161247270809

že v tzv. individuálním výběru existují rovní a rovnější. Buď jste zdaleka , nebo pracujete ve VZP

+1/−1
16.9.2014 9:34

J94i77r72i 87C91e56e 5765231302438

Já ale píšu o tom, že Vojenská zdravotní pojišťovna má smlouvu s Protonovým centrem a hradí veškerou léčbu a diagnostiku.

Že si tudíž autor článku opět nezjistil fakta a napsal, že PC nemá v ČR smlouvu s žádnou pojišťovnou.

Poznámka o VZP je tedy naprosto mimo téma.

+2/0
16.9.2014 10:06

J67a50r60o13s77l57a56v 68T14í63n93e48k 4754568900882

Ale on neříká nic opačného. Mluví jen  VoZP a ne VZP.

0/0
16.9.2014 11:01

R13a68d88i84m 12S18v28o83b56o45d42a 9963669356662

pvni co me napadlo bylo, ze to ma protonove centrum asi zaplacene. ale zas to muze byt ciste nahoda. nevite nekdo, jak se cenove lisi tyto zakroky CR vs. UK?

0/0
16.9.2014 9:15

V70a48l51e62r81i98e 65W82e98b20e11r59o33v42á 1292310807980

v UK protonová léčba není k dispozici, takže není co porovnávat.

+1/0
16.9.2014 9:22

J88i86ř87í 37V27i35n49k65l13e66r 1451607890429

ale je ( prý) mnohem levnější léčba v Mnichově.

0/0
16.9.2014 9:25

V47a92l55e96r23i74e 91W32e30b69e77r83o51v84á 1842640357640

To jsem nevěděla, že Mnichov je v Británii, to je pro mě novinka. Jinak levnější to v Mnichově není, vyjde to nastejno. Vím to, protože protonovou léčbu v současné době podstupuje jedna holka z naší vesnice. Její rodiče si ověřovali všechny možnosti tady i v zahraničí. Nakonec se rodina rozhodla pro Prahu, bylo o pár desítek tisíc levnější a zaplatili něco přes půl milionu.

0/0
16.9.2014 9:30

J43i18ř78í 47V38i52n23k11l95e77r 1411307320199

měli štěstí že disponovali půl miliónem. Většina takové "štěstí" nemá.

0/0
16.9.2014 9:36

V77a63l66e77r45i15e 56W88e75b67e27r19o53v74á 1492630117770

nedisponovali, museli si půjčit v bance jako většina.

0/0
16.9.2014 9:48

J12i12r51i 20C94e18e 5495421942268

Spíš našli investora. A toho našli až po té, co jim nucený správce VZP v roce 2006 podepsal smlouvu o smlouvě budoucí.

0/0
16.9.2014 10:08

J95i59r11i 97C60e10e 5295831162498

Srovnatelné centrum je v Mnichově. Zákroky tam prý vychází levněji.

To je hlavní argument VZP, proč nechce s centrem uzavřít smlouvu.

0/0
16.9.2014 9:25

M58i78l75o66š 49P60a37u84l77u72s 3477945100396

Proč tedy VZP neuzavře smlouvu s centrem v Mnichově? Vždyť jsme EU. Ať se PC v Praze chytí za nos:-P

0/0
16.9.2014 9:37

J28i79ř97í 82V55i27n45k49l88e59r 1391747690659

protože ve VZP existuje tzv. český individuální systém. Přeloženo rovní a rovnější.

+1/0
16.9.2014 9:41

M19i34c90h43a24l 51H98i36r44k12a 4587666320713

Paní redaktorko, MZ nemá co obhajovat před občany, PC je soukromý subjekt a nebyl zaplacen z peněz daňových poplatníků.

+3/0
16.9.2014 9:13

J68i57ř31í 95V29i82n28k62l26e72r 1661707980699

Tak to je obrovské překvapní;-D. Bulvární žumpa v Česku to sledovala téměř v přímém přenosu a lepší PR pro protonové centrum Praha by nikdo nesvedl. No a když se do toho vložil táta všech kulichů , ředitel z Motola Ludvík , který prohlásil že o peníze nejde , nýbrž o zdraví toho chlapce bylo mi vše jasné.

V televizi mluvila paní z VZP , která prozradila že výběr pro léčbu českých dětí v protonovém centru Praha je individuální záležitostí. Jak ten individuální výběr v českých podmínkách probíhá si každý asi představí sám. smrtelník z Náchoda nebo z Třebíče si o takové léčbě může nechat zdát. Nebo jedině finanční sbírka či plastové víčka.

+5/0
16.9.2014 9:09

I28v46a90n79a 93V28e60s86e38l33á 2521113139825

a za to muze asi kdo?

0/0
16.9.2014 9:12

J77i48ř25í 32V55i75n91k66l63e19r 1911517130919

zkorumpovaný systém českého zdravotnictví kde mizí miliardy do kapes farmaceutických a jiných soukromých firem které jsou na peníze od státu přisáté jak pijavice. No a v neposlední řadě také populistické sliby politiků, že budeme mít všichni špičkovou léčbu bez spoluúčasti. No a mnozí lidé jim za to hodí do urny svůj hlas.

+6/−1
16.9.2014 9:23

V60a33l71e24r81i79e 89W52e31b64e48r71o84v39á 1332770947260

Tak si přečtěte články v další mediální žumpě Blesk, tam se o těch dětech píše, jsou tam i jejich fotky po léčbě a vypadají na normální smrtelníky z Náchoda nebo Třebíče.

0/0
16.9.2014 9:25

J98i50ř23í 11V50i20n93k16l12e64r 1361987380899

pravděpodobně žiji v jiné zemi než Vy. další , a logické, vysvětlení je , že jste zaměstnankyní VZP. K tzv. individuálnímu rozhodování ala Česko máte tudíž blízko.;-D

0/−1
16.9.2014 9:39

V35a10l62e66r18i70e 30W23e40b55e83r76o60v70á 1452670877670

V tomto případě jste neschopný logik, pracovnicí VZP nejsem. A žiji v ČR a nikdy jsem se nesetkala s nerovným přístupem u lékařů. Vždy když jsem chtěla nějakou léčbu či vyšetření bylo mi vyhověno.

+1/0
16.9.2014 9:52

F91r91a11n89t90i19š23e76k 17N78á24v62a53r92a 4735226711312

A proč stát nezaplatí studii.....?

....porovnat výsledky léčeb: účinnost a nežádoucí účinky.

0/−1
16.9.2014 9:05
Foto

P72a25v17e73l 13P68o93k39o34r89n48ý 2586474240962

A kolik myslíte, že taková studie stojí? Proto jsou léky tak drahé, že se musí pořád dělat nějaké studie. A kdo by jí provedl, když stát žádné takové centrum nemá.

0/0
16.9.2014 9:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.