Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocný Ashya strhl vlnu zájmu o protonovou léčbu

Příběh pětiletého Ashyi Kinga, britského chlapce s nádorem na mozku, jehož rodiče proti vůli lékařů prosadili protonovou terapii v Praze, zvedl nebývalou vlnu zájmu o služby pražského Protonového centra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J49a98n 65M87a93l70e37n20k33a 6943685103

No nic. Asi by člověk neměl závidět bohatým...

0/0
16.9.2014 20:00

K87a18r32e23l 18D53v93o78ř34á67k 2114762122184

Naivní ten, kdo si myslí, že se rakovina léčí řezáním, ozařováním a chemoterapií. Když ze stromu otrhám ovoce, zničil jsem strom? Nezničl a stejné je to s rakovinou.

0/0
16.9.2014 18:48

M60a47r44t52i35n 14W28u36n53s32c40h 8115198641612

Dražší ,ale šetrnější...když slyšíte jak někteří pacienti měli podstoupit klasické ozařování a bylo jim řečeno ,že se vyskytnou vedlejší účinky ozařování ,které vás můžou dostat do invalid.důchodu  a po protonov.ozáření to tak nebude co by si asi člověk vybral?rakovina vás nezabije ,ale ozařování vám uškodí ?

0/0
16.9.2014 12:35

J24a11n 40N30o28v68á96k 7235904148167

ale také píší, že větší účinnost protonové terapie není jednoznačně prokázaná. Navíc se objevují metody kde se nemusí ozařování dělat vůbec.

0/0
16.9.2014 13:04

Z64d65e61n71ě95k 56Z36a55b35a84v83a 1282764426554

že by virál? :-/

0/0
16.9.2014 11:47

H64e76l31e13n53a 91K79a77v92k47o82v17á 5156943690436

Chlapci přeji  uzdravení a hezké dětství, ale myslím, že ta vlna zájmu o něj měla především uměle vyvolaný propagační charakter, který není moc etický, ale hlavně komerční..

0/0
16.9.2014 10:32

K38a86r68e51l 56N40o96v94o83t74n34ý 7799426469686

Tak se snad pod tlakem PR pojišťovny hned nepoloží na ruku Laštovkům.

+1/0
16.9.2014 10:22

J84a64r50o47s92l69a98v 34T38í70n28e78k 4634898610662

No tak. Tady jde  lidské životy.

0/0
16.9.2014 10:56

K22a96r96e24l 76N29o11v58o68t91n56ý 7789726589436

Tak vy už jste také slušně zpracovaný. Tady jde už od samého nápadu na PTC o to, jak vyprat peníze - o podpisy smluv, které znamenají čisté peníze. Lidské životy do toho raději netahejte.

0/0
16.9.2014 15:18

V18á18c81l41a69v 21Š35u69b19r10t 9267493718927

Naopak, doteď ta debata racionální byla. Když máme dvě srovnatelně účinné léčby, je logické hradit z pojištění tu daleko levnější, protože ji tím učiníme dostupnou pro daleko větší množství lidí. Pokud chceme šetrnější protonovou léčbu hradit ze zdravotního pojištění, budeme muset toto pojištění zvýšit (a to by se asi s velkým aplausem veřejnosti nesetkalo).

+2/0
16.9.2014 10:15

L49e45o37š 71K76a36ň64a 6653261662357

Účinnost protonové léčby stejná, jako u klasického ozáření. Přesnost zaměření paprsku lepší (neozáří okolí nádoru). Myslím, že to v tomto případě byla asi lepší volba.

0/0
16.9.2014 10:08

P94a58v90e23l 95K49u89r29a61l 5461474920770

je takové ovšem podstatně dražší... a to je poněkud problém- zdroje které plynou do pokladny nejsou neomezené.

Ve výsledku vždy skončíte u má dáti-dal... pokud budete zachrańovat lidi a půjdte do mínusu nakonec zjistíte že vám dojdou peníze na zachraňování lidí úplně...

takže holt jich zachráníte v daném okamžiku méně, ale bude to dlouhodobě udržitelné... než jich nárazově zachránit víc a pak nemít vůbec nic.

0/0
16.9.2014 10:21

L36e96o13š 96K80a73ň14a 6363611222407

Pokud bych byl v kůži rodičů chlapce, jednal bych stejně. Vaše matematické úvahy by mne nezajímaly. Popsané vedlejší účinky jsou v tomto případě rozhodující.

 Ve velké většině není protonové ozařování nutné. Jsou ovšem i takové případy, kdy jsou vedlejší účinky za tyto peníze (diskutabilní). Znám pána, který je vyléčen z rakoviny prostaty klasickým ozařováním. Od té doby má po sexu. Je to už sedm let. Bavili jsme se o tom. Po protonu by na tom mohl být nejspíš nejspíš lépe. Je ženatý. Tenkrát tu PC ještě nebylo. Ani o něčem takovém neměl informace. Dnes by měl volbu léčby. Ovšem za své. Je to ale jen taková úvaha. Je možné, že by mu lékaři proton nedoporučili z nějakého jiného důvodu.

 V případě, že je proton jediná možná volba, by měla pojišťovna zákrok uhradit.

0/0
16.9.2014 11:12

L30u78k52á17š 91O26m51á81č85k82a 5781974381296

Tady je vidět, že se na vás ten váš sociální stát vykašle, když jde do tuhého. Proto je třeba tvořit si rezervy a vydělávat peníze, protože jak je vidět, často i za peníze se zdraví dá koupit (třeba místo nákupu luxusního auta, kterých vidíme na ulicích v dnešní době mraky).

+1/0
16.9.2014 10:08

P28a79v63e13l 34K98u71r19a40l 5681794550900

koupit ne, jen vylepšit a nebo opravit.

Medicína je jen minimálně schopna zlepšit geneticky a opotřebením daný stav jedinec nad rámec tohoto původního stavu... je povětšinou jen schopna opravit poškození... ale to něco stojí.

0/0
16.9.2014 10:23

L61u88k15á22š 63O37m21á70č87k57a 5731764791596

Nepovídej.

0/0
16.9.2014 10:37

V64l24a79d96i76m84í26r 26P70r79o37k88e13š 8987616970951

Nic lepšího si soukromé protonové centrum v Praze nemohlo přát, než tohohle těžce nemocného klučíka Ashyu pro svou publicitu. Zatím sice nikdo neví, zda se Ashya protonovou léčbou uzdraví, ale soukromé klinice stačí, že o nich ví světová média, to je inzerce k nezaplacení a klidně mohou na české zdravotní pojišťovny dělat dlouhý nos.

+1/0
16.9.2014 10:04

M26a40r36c46e68l 31Š54e66v36č49í71k 9535133831530

tiež mi to napadlo ... dobrá reklama pre protónové centrum, zadarmo a po celom svete :-)

0/0
16.9.2014 10:08

P68a84v90e21l 63K82u63r38a30l 5801614250190

Taky mi to připomíná poslední díl "uctivá poklona, pane Khon"... když Khon vstane z mrtvých je to ve všech novinách... "taková reklama Khon, to by voni vživotě nezaplatily..." "Však taky to nebyla vůbec špatná investice".

0/0
16.9.2014 10:24

M64a75r22t74i71n 27N47o40v20o37t20n56ý 8535564142404

Jenom se bojím, aby páni byznysmeni nezačali pro naplnění kapacity ozařovat i případy, které jsou pro proton dle doktorů opravdu nevhodné. Zase to ale může být naopak, že pojišťovny jsou škrti a schválně vypustí zprávu, že dle svých doktorů je malé procento naší populace je pro takovou léčbu vhodné

+2/0
16.9.2014 9:44

L23e42o27š 21K52r97k91o45š77k44a 8676956584740

Ať tam léčí koho chtějí , je to soukromý projekt developera a čeká, že se mu na to bude skládat veřejný sektor. Českému pacientovi není v případě potřeby tato léčba odpírána. Když lékaři vyhodnotí, že to nemocnému pomůže pošle ho do mnohem levnejšího protonového centra v Mnichově. To je velmi solidní přístup pojištoven. Navíc bývalý střed zájmů VZP a jejího zaměstnance je výmluvný. Takový luxus tady zase nepotřebujeme.

+7/−2
16.9.2014 9:33

J30a59n 66Š78e53s61t77á54k 3158719739254

když si to mohli pořídit dva brášci, nechápu proč to nepořídilo min. zdrav., třeba místo jednoho ze svých paláců...

+11/−2
16.9.2014 9:29

L58u37k47á63š 59O52m50á94č13k69a 5181274261296

Protože palác je pohodlnější.

+2/0
16.9.2014 10:05

B96o77r17i74s 68Z72a19k59o70u40ř12i90l 1789596341509

Nedaří se plnit byznysplán - no jo, tunel na veřejný prachy nevyšel tak holt musí podnikat normálně. Tomu chlapci to přeji a majitelům centra poctivě vydělaný peníz taky nezávidím.

+7/0
16.9.2014 9:21

Z68b11y61n24ě59k 37Š84a35f92a71r92č87í65k 5137438475804

Mě by zajímalo, jak jsou na tom antiprotony, které budou mnohem účinnější.

+1/0
16.9.2014 9:21

J75i54r13i 85C42e61e 5235541272358

Není pravdou, že Protonové centrum nemá smlouvy s pojišťovnami. Zařízení má smlouvu na úhradu veškeré léčby i vstupních vyšetření s Vojenskou zdravotní pojišťovnou České republiky. Ostatní české pojišťovny posuzují úhradu léčby individuálně.

+2/0
16.9.2014 9:20

J55i84ř10í 27V10i36n11k17l93e66r 1871437710849

VZP hradí léčbu taktéž individuálně;-D

0/−1
16.9.2014 9:24

J45i80r79i 17C16e26e 5325581362468

A co tím chcete národu sdělit?

+1/0
16.9.2014 9:25

J74i73ř91í 87V54i56n44k87l14e52r 1841187920449

že v tzv. individuálním výběru existují rovní a rovnější. Buď jste zdaleka , nebo pracujete ve VZP

+1/−1
16.9.2014 9:34

J91i79r70i 46C54e14e 5195891192318

Já ale píšu o tom, že Vojenská zdravotní pojišťovna má smlouvu s Protonovým centrem a hradí veškerou léčbu a diagnostiku.

Že si tudíž autor článku opět nezjistil fakta a napsal, že PC nemá v ČR smlouvu s žádnou pojišťovnou.

Poznámka o VZP je tedy naprosto mimo téma.

+2/0
16.9.2014 10:06

J15a35r55o96s31l67a98v 19T19í35n35e21k 4804538720152

Ale on neříká nic opačného. Mluví jen  VoZP a ne VZP.

0/0
16.9.2014 11:01

R62a45d57i63m 90S10v88o10b45o68d70a 9283489456372

pvni co me napadlo bylo, ze to ma protonove centrum asi zaplacene. ale zas to muze byt ciste nahoda. nevite nekdo, jak se cenove lisi tyto zakroky CR vs. UK?

0/0
16.9.2014 9:15

V53a67l65e42r57i34e 75W88e93b42e58r81o81v62á 1472160657830

v UK protonová léčba není k dispozici, takže není co porovnávat.

+1/0
16.9.2014 9:22

J19i55ř55í 98V18i42n15k89l85e35r 1131287620809

ale je ( prý) mnohem levnější léčba v Mnichově.

0/0
16.9.2014 9:25

V68a77l33e28r96i25e 67W12e98b80e19r46o51v92á 1782840617720

To jsem nevěděla, že Mnichov je v Británii, to je pro mě novinka. Jinak levnější to v Mnichově není, vyjde to nastejno. Vím to, protože protonovou léčbu v současné době podstupuje jedna holka z naší vesnice. Její rodiče si ověřovali všechny možnosti tady i v zahraničí. Nakonec se rodina rozhodla pro Prahu, bylo o pár desítek tisíc levnější a zaplatili něco přes půl milionu.

0/0
16.9.2014 9:30

J91i46ř28í 21V61i75n55k31l31e56r 1351237750909

měli štěstí že disponovali půl miliónem. Většina takové "štěstí" nemá.

0/0
16.9.2014 9:36

V23a13l39e28r19i49e 25W17e56b74e88r71o89v22á 1202110737390

nedisponovali, museli si půjčit v bance jako většina.

0/0
16.9.2014 9:48

J36i26r61i 54C15e92e 5325111952498

Spíš našli investora. A toho našli až po té, co jim nucený správce VZP v roce 2006 podepsal smlouvu o smlouvě budoucí.

0/0
16.9.2014 10:08

J88i53r35i 17C67e15e 5165321822398

Srovnatelné centrum je v Mnichově. Zákroky tam prý vychází levněji.

To je hlavní argument VZP, proč nechce s centrem uzavřít smlouvu.

0/0
16.9.2014 9:25

M68i54l25o27š 56P56a30u49l64u53s 3577915300196

Proč tedy VZP neuzavře smlouvu s centrem v Mnichově? Vždyť jsme EU. Ať se PC v Praze chytí za nos:-P

0/0
16.9.2014 9:37

J61i31ř84í 29V79i38n31k69l59e71r 1801487170829

protože ve VZP existuje tzv. český individuální systém. Přeloženo rovní a rovnější.

+1/0
16.9.2014 9:41

M64i67c39h80a42l 29H23i18r68k14a 4347656370773

Paní redaktorko, MZ nemá co obhajovat před občany, PC je soukromý subjekt a nebyl zaplacen z peněz daňových poplatníků.

+3/0
16.9.2014 9:13

J53i14ř28í 79V91i14n32k47l35e77r 1101227780969

Tak to je obrovské překvapní;-D. Bulvární žumpa v Česku to sledovala téměř v přímém přenosu a lepší PR pro protonové centrum Praha by nikdo nesvedl. No a když se do toho vložil táta všech kulichů , ředitel z Motola Ludvík , který prohlásil že o peníze nejde , nýbrž o zdraví toho chlapce bylo mi vše jasné.

V televizi mluvila paní z VZP , která prozradila že výběr pro léčbu českých dětí v protonovém centru Praha je individuální záležitostí. Jak ten individuální výběr v českých podmínkách probíhá si každý asi představí sám. smrtelník z Náchoda nebo z Třebíče si o takové léčbě může nechat zdát. Nebo jedině finanční sbírka či plastové víčka.

+5/0
16.9.2014 9:09

I72v76a19n72a 91V61e20s83e21l37á 2771213499565

a za to muze asi kdo?

0/0
16.9.2014 9:12

J95i28ř91í 11V83i27n50k79l78e76r 1251697570869

zkorumpovaný systém českého zdravotnictví kde mizí miliardy do kapes farmaceutických a jiných soukromých firem které jsou na peníze od státu přisáté jak pijavice. No a v neposlední řadě také populistické sliby politiků, že budeme mít všichni špičkovou léčbu bez spoluúčasti. No a mnozí lidé jim za to hodí do urny svůj hlas.

+6/−1
16.9.2014 9:23

V67a26l12e44r55i46e 97W95e22b72e55r53o66v25á 1362160397450

Tak si přečtěte články v další mediální žumpě Blesk, tam se o těch dětech píše, jsou tam i jejich fotky po léčbě a vypadají na normální smrtelníky z Náchoda nebo Třebíče.

0/0
16.9.2014 9:25

J17i13ř54í 33V92i82n71k97l27e95r 1601497240159

pravděpodobně žiji v jiné zemi než Vy. další , a logické, vysvětlení je , že jste zaměstnankyní VZP. K tzv. individuálnímu rozhodování ala Česko máte tudíž blízko.;-D

0/−1
16.9.2014 9:39

V93a93l80e75r80i40e 22W53e44b33e72r48o44v67á 1892430497430

V tomto případě jste neschopný logik, pracovnicí VZP nejsem. A žiji v ČR a nikdy jsem se nesetkala s nerovným přístupem u lékařů. Vždy když jsem chtěla nějakou léčbu či vyšetření bylo mi vyhověno.

+1/0
16.9.2014 9:52

F68r21a24n34t92i83š53e13k 27N59á84v58a80r17a 4775616711892

A proč stát nezaplatí studii.....?

....porovnat výsledky léčeb: účinnost a nežádoucí účinky.

0/−1
16.9.2014 9:05
Foto

P44a94v93e85l 11P82o40k16o88r34n91ý 2376584830362

A kolik myslíte, že taková studie stojí? Proto jsou léky tak drahé, že se musí pořád dělat nějaké studie. A kdo by jí provedl, když stát žádné takové centrum nemá.

0/0
16.9.2014 9:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.