Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nemocný Ashya strhl vlnu zájmu o protonovou léčbu

Příběh pětiletého Ashyi Kinga, britského chlapce s nádorem na mozku, jehož rodiče proti vůli lékařů prosadili protonovou terapii v Praze, zvedl nebývalou vlnu zájmu o služby pražského Protonového centra.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J62a98n 72M64a27l21e40n91k51a 6443275773

No nic. Asi by člověk neměl závidět bohatým...

0/0
16.9.2014 20:00

K97a17r35e22l 30D47v26o92ř55á42k 2644932732604

Naivní ten, kdo si myslí, že se rakovina léčí řezáním, ozařováním a chemoterapií. Když ze stromu otrhám ovoce, zničil jsem strom? Nezničl a stejné je to s rakovinou.

0/0
16.9.2014 18:48

M34a34r64t83i24n 26W61u74n48s91c60h 8615178811192

Dražší ,ale šetrnější...když slyšíte jak někteří pacienti měli podstoupit klasické ozařování a bylo jim řečeno ,že se vyskytnou vedlejší účinky ozařování ,které vás můžou dostat do invalid.důchodu  a po protonov.ozáření to tak nebude co by si asi člověk vybral?rakovina vás nezabije ,ale ozařování vám uškodí ?

0/0
16.9.2014 12:35

J45a93n 65N51o76v10á92k 7905254698267

ale také píší, že větší účinnost protonové terapie není jednoznačně prokázaná. Navíc se objevují metody kde se nemusí ozařování dělat vůbec.

0/0
16.9.2014 13:04

Z77d24e47n29ě44k 78Z89a66b86a15v37a 1672304116254

že by virál? :-/

0/0
16.9.2014 11:47

H33e68l42e60n68a 39K44a83v20k48o97v52á 5956593400436

Chlapci přeji  uzdravení a hezké dětství, ale myslím, že ta vlna zájmu o něj měla především uměle vyvolaný propagační charakter, který není moc etický, ale hlavně komerční..

0/0
16.9.2014 10:32

K48a24r96e47l 47N37o29v57o81t70n50ý 7939136179366

Tak se snad pod tlakem PR pojišťovny hned nepoloží na ruku Laštovkům.

+1/0
16.9.2014 10:22

J45a49r61o76s34l57a63v 10T85í42n40e37k 4794468350932

No tak. Tady jde  lidské životy.

0/0
16.9.2014 10:56

K17a55r71e88l 52N32o62v76o94t48n84ý 7789976889506

Tak vy už jste také slušně zpracovaný. Tady jde už od samého nápadu na PTC o to, jak vyprat peníze - o podpisy smluv, které znamenají čisté peníze. Lidské životy do toho raději netahejte.

0/0
16.9.2014 15:18

V80á12c22l62a12v 44Š81u16b84r83t 9237213148177

Naopak, doteď ta debata racionální byla. Když máme dvě srovnatelně účinné léčby, je logické hradit z pojištění tu daleko levnější, protože ji tím učiníme dostupnou pro daleko větší množství lidí. Pokud chceme šetrnější protonovou léčbu hradit ze zdravotního pojištění, budeme muset toto pojištění zvýšit (a to by se asi s velkým aplausem veřejnosti nesetkalo).

+2/0
16.9.2014 10:15

L10e48o21š 55K76a42ň47a 6413281822227

Účinnost protonové léčby stejná, jako u klasického ozáření. Přesnost zaměření paprsku lepší (neozáří okolí nádoru). Myslím, že to v tomto případě byla asi lepší volba.

0/0
16.9.2014 10:08

P86a83v81e84l 72K84u12r96a91l 5581344670820

je takové ovšem podstatně dražší... a to je poněkud problém- zdroje které plynou do pokladny nejsou neomezené.

Ve výsledku vždy skončíte u má dáti-dal... pokud budete zachrańovat lidi a půjdte do mínusu nakonec zjistíte že vám dojdou peníze na zachraňování lidí úplně...

takže holt jich zachráníte v daném okamžiku méně, ale bude to dlouhodobě udržitelné... než jich nárazově zachránit víc a pak nemít vůbec nic.

0/0
16.9.2014 10:21

L33e58o34š 49K85a14ň39a 6213571692937

Pokud bych byl v kůži rodičů chlapce, jednal bych stejně. Vaše matematické úvahy by mne nezajímaly. Popsané vedlejší účinky jsou v tomto případě rozhodující.

 Ve velké většině není protonové ozařování nutné. Jsou ovšem i takové případy, kdy jsou vedlejší účinky za tyto peníze (diskutabilní). Znám pána, který je vyléčen z rakoviny prostaty klasickým ozařováním. Od té doby má po sexu. Je to už sedm let. Bavili jsme se o tom. Po protonu by na tom mohl být nejspíš nejspíš lépe. Je ženatý. Tenkrát tu PC ještě nebylo. Ani o něčem takovém neměl informace. Dnes by měl volbu léčby. Ovšem za své. Je to ale jen taková úvaha. Je možné, že by mu lékaři proton nedoporučili z nějakého jiného důvodu.

 V případě, že je proton jediná možná volba, by měla pojišťovna zákrok uhradit.

0/0
16.9.2014 11:12

L98u73k33á31š 55O12m49á83č38k50a 5241594101306

Tady je vidět, že se na vás ten váš sociální stát vykašle, když jde do tuhého. Proto je třeba tvořit si rezervy a vydělávat peníze, protože jak je vidět, často i za peníze se zdraví dá koupit (třeba místo nákupu luxusního auta, kterých vidíme na ulicích v dnešní době mraky).

+1/0
16.9.2014 10:08

P22a98v21e23l 22K57u75r80a37l 5311274170970

koupit ne, jen vylepšit a nebo opravit.

Medicína je jen minimálně schopna zlepšit geneticky a opotřebením daný stav jedinec nad rámec tohoto původního stavu... je povětšinou jen schopna opravit poškození... ale to něco stojí.

0/0
16.9.2014 10:23

L54u24k52á10š 38O24m86á85č97k60a 5801514891196

Nepovídej.

0/0
16.9.2014 10:37

V50l38a42d18i98m34í29r 72P14r28o97k45e22š 8287286460111

Nic lepšího si soukromé protonové centrum v Praze nemohlo přát, než tohohle těžce nemocného klučíka Ashyu pro svou publicitu. Zatím sice nikdo neví, zda se Ashya protonovou léčbou uzdraví, ale soukromé klinice stačí, že o nich ví světová média, to je inzerce k nezaplacení a klidně mohou na české zdravotní pojišťovny dělat dlouhý nos.

+1/0
16.9.2014 10:04

M14a47r13c93e69l 84Š49e84v44č23í44k 9245483401710

tiež mi to napadlo ... dobrá reklama pre protónové centrum, zadarmo a po celom svete :-)

0/0
16.9.2014 10:08

P31a47v34e51l 93K23u27r82a77l 5801194340120

Taky mi to připomíná poslední díl "uctivá poklona, pane Khon"... když Khon vstane z mrtvých je to ve všech novinách... "taková reklama Khon, to by voni vživotě nezaplatily..." "Však taky to nebyla vůbec špatná investice".

0/0
16.9.2014 10:24

M92a12r67t66i61n 59N75o13v85o25t79n53ý 8925324642204

Jenom se bojím, aby páni byznysmeni nezačali pro naplnění kapacity ozařovat i případy, které jsou pro proton dle doktorů opravdu nevhodné. Zase to ale může být naopak, že pojišťovny jsou škrti a schválně vypustí zprávu, že dle svých doktorů je malé procento naší populace je pro takovou léčbu vhodné

+2/0
16.9.2014 9:44

L84e58o65š 87K36r23k73o92š76k51a 8876856634350

Ať tam léčí koho chtějí , je to soukromý projekt developera a čeká, že se mu na to bude skládat veřejný sektor. Českému pacientovi není v případě potřeby tato léčba odpírána. Když lékaři vyhodnotí, že to nemocnému pomůže pošle ho do mnohem levnejšího protonového centra v Mnichově. To je velmi solidní přístup pojištoven. Navíc bývalý střed zájmů VZP a jejího zaměstnance je výmluvný. Takový luxus tady zase nepotřebujeme.

+7/−2
16.9.2014 9:33

J23a59n 60Š47e91s42t55á76k 3618879639674

když si to mohli pořídit dva brášci, nechápu proč to nepořídilo min. zdrav., třeba místo jednoho ze svých paláců...

+11/−2
16.9.2014 9:29

L44u31k54á97š 11O89m62á72č92k31a 5531454751786

Protože palác je pohodlnější.

+2/0
16.9.2014 10:05

B37o73r89i20s 71Z88a48k60o12u30ř91i55l 1409316641179

Nedaří se plnit byznysplán - no jo, tunel na veřejný prachy nevyšel tak holt musí podnikat normálně. Tomu chlapci to přeji a majitelům centra poctivě vydělaný peníz taky nezávidím.

+7/0
16.9.2014 9:21

Z96b77y34n67ě77k 51Š48a78f50a96r33č90í41k 5907168245704

Mě by zajímalo, jak jsou na tom antiprotony, které budou mnohem účinnější.

+1/0
16.9.2014 9:21

J22i14r80i 85C51e25e 5735281832298

Není pravdou, že Protonové centrum nemá smlouvy s pojišťovnami. Zařízení má smlouvu na úhradu veškeré léčby i vstupních vyšetření s Vojenskou zdravotní pojišťovnou České republiky. Ostatní české pojišťovny posuzují úhradu léčby individuálně.

+2/0
16.9.2014 9:20

J33i15ř55í 58V40i17n85k34l75e21r 1171107840349

VZP hradí léčbu taktéž individuálně;-D

0/−1
16.9.2014 9:24

J21i68r73i 65C56e28e 5205241772838

A co tím chcete národu sdělit?

+1/0
16.9.2014 9:25

J27i27ř82í 30V54i61n60k48l93e31r 1251727930479

že v tzv. individuálním výběru existují rovní a rovnější. Buď jste zdaleka , nebo pracujete ve VZP

+1/−1
16.9.2014 9:34

J92i83r55i 66C39e12e 5625211282568

Já ale píšu o tom, že Vojenská zdravotní pojišťovna má smlouvu s Protonovým centrem a hradí veškerou léčbu a diagnostiku.

Že si tudíž autor článku opět nezjistil fakta a napsal, že PC nemá v ČR smlouvu s žádnou pojišťovnou.

Poznámka o VZP je tedy naprosto mimo téma.

+2/0
16.9.2014 10:06

J74a81r50o18s71l64a19v 19T36í70n41e22k 4344648780232

Ale on neříká nic opačného. Mluví jen  VoZP a ne VZP.

0/0
16.9.2014 11:01

R60a68d16i63m 19S47v74o36b71o72d72a 9523839746302

pvni co me napadlo bylo, ze to ma protonove centrum asi zaplacene. ale zas to muze byt ciste nahoda. nevite nekdo, jak se cenove lisi tyto zakroky CR vs. UK?

0/0
16.9.2014 9:15

V16a97l35e55r72i20e 51W76e38b22e16r46o33v16á 1792580907870

v UK protonová léčba není k dispozici, takže není co porovnávat.

+1/0
16.9.2014 9:22

J25i51ř93í 14V64i47n36k17l24e45r 1971917650349

ale je ( prý) mnohem levnější léčba v Mnichově.

0/0
16.9.2014 9:25

V60a49l34e23r97i19e 16W13e18b90e77r50o13v11á 1502290907230

To jsem nevěděla, že Mnichov je v Británii, to je pro mě novinka. Jinak levnější to v Mnichově není, vyjde to nastejno. Vím to, protože protonovou léčbu v současné době podstupuje jedna holka z naší vesnice. Její rodiče si ověřovali všechny možnosti tady i v zahraničí. Nakonec se rodina rozhodla pro Prahu, bylo o pár desítek tisíc levnější a zaplatili něco přes půl milionu.

0/0
16.9.2014 9:30

J81i64ř67í 33V36i11n43k87l28e64r 1951167780469

měli štěstí že disponovali půl miliónem. Většina takové "štěstí" nemá.

0/0
16.9.2014 9:36

V55a80l84e82r80i66e 60W81e81b22e42r12o36v23á 1442350657930

nedisponovali, museli si půjčit v bance jako většina.

0/0
16.9.2014 9:48

J54i83r20i 11C65e37e 5235331792198

Spíš našli investora. A toho našli až po té, co jim nucený správce VZP v roce 2006 podepsal smlouvu o smlouvě budoucí.

0/0
16.9.2014 10:08

J89i50r16i 12C22e40e 5945311262678

Srovnatelné centrum je v Mnichově. Zákroky tam prý vychází levněji.

To je hlavní argument VZP, proč nechce s centrem uzavřít smlouvu.

0/0
16.9.2014 9:25

M48i34l62o10š 82P55a90u34l73u29s 3537925980116

Proč tedy VZP neuzavře smlouvu s centrem v Mnichově? Vždyť jsme EU. Ať se PC v Praze chytí za nos:-P

0/0
16.9.2014 9:37

J61i93ř36í 54V25i57n69k56l85e51r 1901417150409

protože ve VZP existuje tzv. český individuální systém. Přeloženo rovní a rovnější.

+1/0
16.9.2014 9:41

M88i95c28h22a18l 97H55i29r31k20a 4277206450883

Paní redaktorko, MZ nemá co obhajovat před občany, PC je soukromý subjekt a nebyl zaplacen z peněz daňových poplatníků.

+3/0
16.9.2014 9:13

J60i64ř95í 50V15i50n28k14l50e15r 1671977900479

Tak to je obrovské překvapní;-D. Bulvární žumpa v Česku to sledovala téměř v přímém přenosu a lepší PR pro protonové centrum Praha by nikdo nesvedl. No a když se do toho vložil táta všech kulichů , ředitel z Motola Ludvík , který prohlásil že o peníze nejde , nýbrž o zdraví toho chlapce bylo mi vše jasné.

V televizi mluvila paní z VZP , která prozradila že výběr pro léčbu českých dětí v protonovém centru Praha je individuální záležitostí. Jak ten individuální výběr v českých podmínkách probíhá si každý asi představí sám. smrtelník z Náchoda nebo z Třebíče si o takové léčbě může nechat zdát. Nebo jedině finanční sbírka či plastové víčka.

+5/0
16.9.2014 9:09

I21v18a51n49a 60V44e77s10e41l83á 2111543419725

a za to muze asi kdo?

0/0
16.9.2014 9:12

J25i36ř15í 21V80i96n34k85l94e89r 1101887700909

zkorumpovaný systém českého zdravotnictví kde mizí miliardy do kapes farmaceutických a jiných soukromých firem které jsou na peníze od státu přisáté jak pijavice. No a v neposlední řadě také populistické sliby politiků, že budeme mít všichni špičkovou léčbu bez spoluúčasti. No a mnozí lidé jim za to hodí do urny svůj hlas.

+6/−1
16.9.2014 9:23

V77a17l49e98r64i80e 20W12e75b69e84r53o81v59á 1332210497590

Tak si přečtěte články v další mediální žumpě Blesk, tam se o těch dětech píše, jsou tam i jejich fotky po léčbě a vypadají na normální smrtelníky z Náchoda nebo Třebíče.

0/0
16.9.2014 9:25

J18i55ř87í 23V10i56n27k92l23e34r 1221607490709

pravděpodobně žiji v jiné zemi než Vy. další , a logické, vysvětlení je , že jste zaměstnankyní VZP. K tzv. individuálnímu rozhodování ala Česko máte tudíž blízko.;-D

0/−1
16.9.2014 9:39

V73a85l32e34r43i11e 89W59e62b23e59r44o35v36á 1242740617820

V tomto případě jste neschopný logik, pracovnicí VZP nejsem. A žiji v ČR a nikdy jsem se nesetkala s nerovným přístupem u lékařů. Vždy když jsem chtěla nějakou léčbu či vyšetření bylo mi vyhověno.

+1/0
16.9.2014 9:52

F50r49a79n24t13i63š16e92k 81N70á67v84a88r24a 4305246791952

A proč stát nezaplatí studii.....?

....porovnat výsledky léčeb: účinnost a nežádoucí účinky.

0/−1
16.9.2014 9:05
Foto

P37a98v77e47l 68P58o92k73o63r65n31ý 2896784470712

A kolik myslíte, že taková studie stojí? Proto jsou léky tak drahé, že se musí pořád dělat nějaké studie. A kdo by jí provedl, když stát žádné takové centrum nemá.

0/0
16.9.2014 9:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.