Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzácné obrazy stát vrátil církvi, zůstanou vystaveny v Národní galerii

Umělecké skvosty patří znovu původním vlastníkům. Národní galerie vrátila vzácné obrazy vlámského malíře Paula Rubense augustiniánům, Vyšebrodský oltář cisterciákům a Puchnerovu archu rytířskému Řádu křižovníků s červenou hvězdou. Obrazy však zůstanou v galerii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M42i40r91k81a 37P36a16n50t27l92í47k69o95v66á 2143174431613

Nezáleží kdo  vzácné  obrazy opečovává, hlavně, že jsou v galeriích, církevních budovách  a na zámcích přístupné všem, kteří mají zájem je vidět. Je to dědictví národa, ze země nesmí být za žádných okolností vyvezeny. (Doufám).  R^

+1/0
15.9.2014 9:07

J80a22r10o59m90í29r 16N46o95v43o17t74n41ý 7209617531244

církev-to je to co vykládá pohádky dospělým lidem?v kapitalismu by jim měli říkat businesmani

+1/−2
13.9.2014 10:29

J22a24r81d87a 39B91r73a82b48e52n65e14c 1290464209306

"Podpis dohody o předání děl podepsali generální ředitel Národní galerie Jiří Fajt, za cisterciáky převor Jan Berka, za augustiniány Juan Provecho. Zcela vlevo pak sedí ministr kultury Daniel Herman. (12. září 2014)"

další smutná kapitola v dějinách země

+2/−2
13.9.2014 10:05

M33i90l50o46š 42K79o10l61m30a89n 6206163207282

Vrácení takového majetku je jeho záchrana. Takové obrazy se musí občas také prohlédnout odborníky a případné poškození opravit. Jak je známo, tak státní úředník "občas" na něco zapomene, protože ke státnímu majetku nemá žádný vztah, pak nejsou zrovna peníze a nebo mají restaurátoři jinou práci. Církev je dobrý hospodář a je známo, že o svůj majetek se dobře stará. To ovšem vědí jen ti, kteří to sledují a nenechávají se ovlivňovat komunistickou propagandou. Dnes bych dal komunistům k náhradě vše co dokázali za své vlády zničit a rozkrást.;-€

+8/−5
12.9.2014 17:06

P16a58v43e22l 89C93h28v78a92l81i17n85a 3181804630791

Kolmane, vy jste se zbláznil. Umíte číst? Ten majetek, je nyní jejich, ale nechtějí si ho převzít, neumí se o něj postarat. Zadarmo se jim o něj bude starat stát. Stejně, jako se o něj staral dodnes. Tak zase klidně nechejte komunisty na pokoji a trochu brzděte, alkohol, je metla. Kdyby se o to komunisti nestarali a necpali do toho miliony, neměla by se dnes církev o co sápat.

+2/−4
12.9.2014 22:43

M91i24l69o63š 20K86o70l12m76a79n 6436813357182

Váš ojedinělý názor je úsměvný.  Asi žijete v jiném světě, jste hodně mlád, nebo jen nechcete vidět pravdu. Církve dnes opravují vrácené nemovitosti, přispívá na to stát, ale hodně peněz na opravy přichází od zahraničních církví ze západních zemí, protože tam neměli zloděje - komunisty. Viděl jsem hodně zničených církevních památek, kdy kostel byl používán jako sklad umělých hnojiv, klášter jako garáže pro družstevní stroje a dílny, nebo jako sýpky. Mnohé opustil tito komunističtí zloději až když jim to začalo padat na hlavu. Zničili při tom nenávratně historické památky nevyčíslitelné hodnoty. To ale hlupák nepochopí.

+1/−1
15.9.2014 9:18

J12i63ř75í 37M34a59r54e85k 6339305362143

Jen mi tu teď nějak chybí ti pánové a dámy, co tak vehementně varovali před odvozem uměleckých děl a vlastně všeho do Vatikánu...;-D

+15/0
12.9.2014 11:03

B21o57h63u34s93l91a80v 66K19r27á91l49í63k 2941710729196

Ve Vatikánu by to obratem prodali v dražbě, aby měli na další dva dny z čeho uvařit oběd pro bezdomovce nebo uprchlíky.

+1/−5
12.9.2014 11:06

P22a23v83e96l 67C73h15v31a41l52i38n30a 3461374450431

A kde je napsáno, že se tak v budocnosti, nemůže stát

+2/−7
12.9.2014 11:46

J83a81n 58B54u22r54i48a89n 2543509914450

Existuje v historii vůbec nějaký případ, kdy církev něco převážela do Vatikánu?

Víte, já vlastně neznám majetek církve jako takové, ale znám majetek jednotlivých farností - a za tím jsou vždy konkrétní lidé, farníci. A farář je tam něco jako správce. Rozhodně nemůže říct, že tohle pošle někam - respektive může, ale když se farníci postaví proti, tak má smůlu.

+11/−1
12.9.2014 11:55

D83a87v69i64d 82N23e24b17e22s29k24ý 8897891299721

Hluboce se mýlíte. Farář je statutárním zástupcem farnosti se všemi pravomocemi, které si pro sebe nevyhradil biskup. Farníci nemohou dle práva (světského ani církevního) o majetku farnosti jakkoli rozhodovat. Ekonomická rada farnosti má pouze poradní hlas.

Prodej nebo převod jakéhokoli hodnotnějšího majetku farnosti je dle církevního práva velmi složitý a v podstatě je v kompetenci biskupa. Čeští bikupové (nebo to byl jen pražský arcibiskup?) si loni vyhradili souhlas pro jakékoli transakce přesahující 50 tisíc korun.

U řádů je to samozřejmě jinak.

+1/0
12.9.2014 12:21

P59a37v37e88l 80C63h13v30a20l88i23n64a 3101684440171

Ale pane Burian, vy to nevíte? Vatikánu se nic neprodává, tam se jenom předávají dary.

0/−1
12.9.2014 14:00

T22o32m22á85š 57R63e68k65t63o24r 1318364707619

Po pravdě mi není jasné proč o ty díla církev vlasně zažádala.

Prodat je nemohou, sami je k ničemu nevyužijí, a na opravy si stejně budou muset zažádat o dotace...

Chápal bych pozemky či využitelné nemovitosti.

+1/−7
12.9.2014 10:54

V44a64c32l35a75v 39P26e23r13o64u29t84k48a 6538927984581

církev není žádná charita a hlavně ta dnešní pod Dukou má vše velice dobře ekonomicky promyšlené ..

0/−17
12.9.2014 11:00

D16a53v84i17d 76N67e17b86e12s72k67ý 8327271489801

Obrazy se vrátí augustiniánům, cisterciákům a křížovníkům. Ani jeden z těchto řádů nemá s Dukou nic společného a Duka jim nemůže nic přikázat nebo zakázat - maximálně je tak může o něco zdvořile poprosit.

+10/0
12.9.2014 12:24

M48i37l77a10n 77P42r68o76u95z19a 6182304378787

To, že to je ekonomicky promyšlené je jasné.

0/−2
12.9.2014 13:33

B30o22h69u24s72l29a27v 76K37r86á63l28í88k 2361530549796

Třeba proto, aby je jednou mohla platně věnovat státu, místo aby je stát držel nelegitimně? Popravdě nevím, proč by měl stát být zapsaný jako vlastník, když ta díla neobjednal, nikdo je pro stát nemaloval a nesochal a ani se ta díla nezabývají žádnými motivy státního kultu.

+10/0
12.9.2014 11:00

P46a80v13e55l 14C65h30v58a38l20i26n39a 3801584970651

Tak nato může přijít opravdu jen králík.:-)

0/−1
12.9.2014 22:12

J74a92n 47B20u56r33i18a73n 2313599504230

Tak to je jednoduché - galerie občas svá díla (s požehnáním politiků) prodává. Bez souhlasu vlastníka se to nestává.

Církev tak má jistotu, že díla nebudou prodaná kdovíkam. A církev vždy uvažovala dlouhodobě (v generacích). Jestli je dnes u vesla Andrej nebo Mirek není podstatné.

+18/0
12.9.2014 11:03

V23a24c78l49a51v 64P38e82r55o75u74t17k14a 6938247894161

tak tohle jsou díla natolik vyjímečná,že o prodeji se nedá vůbec mluvit ..

0/0
12.9.2014 11:10

B60o97h15u15s30l33a61v 59K16r69á89l56í94k 2801810159796

No tak by to prodali bez mluvení, když se o tom nedá mluvit. Co vy víte, co všechno dokáže stát prodat, když se dostane do úzkých. Svého času bylo třeba Rusko schopné prodat i Aljašku.

+12/0
12.9.2014 11:16

J44a25n 95K46ř88í38ž 6935693815288

R^R^R^

+1/0
12.9.2014 11:50

J27a72r12o51m39í92r 82K25r98á52l 4170189934559

Ono by stačilo, kdyby je při zapůjčení zabavili kvůli jakési arbitráži. :-/

0/0
12.9.2014 14:02

J87i91ř57í 67E92r98b79e92n 1353984236787

Jestli to není tím, že byly jejím majetkem a původním autorům za ně zaplatily nebo je dostaly.

Vy byste se nepřihlásil o majetek, který vám byl zestátněn a později vám bylo milostivě povoleno si o něj zpět zažádat?

+3/0
12.9.2014 13:15

J74a20r23o18m76í20r 59P50a43c41h42l 5662470269111

Představte si, že máte po staletí doma vzácný obrazy. Pak přijde nějaký Jánošík, obrazy Vám ukradne a řekne že patří všem. Když se po 45 letech opět začne ctít vlastnické právo tak se ozvete, že byste svoje obrazy rád dostal zpět. Dostanete je ale až za dalších 20 let. Vy ale budete takový dobrák, že je nebudete chtít mít zase doma pro sebe, ale necháte je tam kde jsou. Aby se z nich mohlo těšit co nejvíce lidí....

+4/0
13.9.2014 0:38

V97a65c15l36a37v 16P11e90r10o45u45t11k88a 6288467794761

je to správný postup, jen mi vadí,že to opět média předvádí jakoby církev dělala obrovský skutek. Do obrázů už stát dal miliony za jejich udržování a stejně tak do jejich kostelů apod. Tudíž stát vrací vpořádku,ale zároveň už toho také zaplatil ..

+1/−7
12.9.2014 10:51

O52n25d24ř18e15j 84K43o39l96á43ř 1143545603251

V tomto případě stát udržoval církevní památky, v řadě jiných je udržoval méně, někdy vůbec a někdy je přímo účelově ničil.

+16/0
12.9.2014 10:53

V10a55c81l78a93v 68P93e86r50o67u18t31k18a 6408747584611

to je těžké, kostely dnes zejí prázdnotou až na vyjímky, takže to že některé spadly je spíš dar ...

0/−7
12.9.2014 10:57

T24o93m61á89š 93V10e85l89e60m29a92n 4965195677863

jak kde ...

+2/0
12.9.2014 11:12

O55n84d29ř10e42j 45K67o85l17á58ř 1383725493961

Je to o úctě ke kulturnímu dědictví této země a tohoto národa.

+3/0
12.9.2014 11:35

T62o35m98á32š 83R51e39k65t63o20r 1608814917149

Naprostá většina se postupně rozpadla také proto, že nemněla žádné využití. Naco budete udrživat starý kostel, do kterého nikdo nechodí a nemá nějakou velkou historickou hodnotu? Je třeba si uvědomit že už dávno u nás není 100% aktivních věřících jako před xxx lety.

0/−5
12.9.2014 10:57

V18a73c92l52a58v 50P44e61r54o54u58t28k77a 6368757824451

tak pokud cestujete českou krajinou,tak se dá říct,že ty kostely jsou jakési dominanty v krajině a mají svou architektonickou hodnotu ..

+12/0
12.9.2014 11:01

O70n22d49ř62e65j 66K97o85l82á44ř 1253285653891

Výborně, i to sem patří.

0/0
12.9.2014 11:45

O81n63d74ř80e97j 83K44o30l90á56ř 1283725533761

Souhlasím s vámi, že není moudré za každou cenu udržovat stavby, které nejsou využité a nemají zvláště velkou historickou hodnotu.

Naprostá většina církevních památek se ale rozpadla z jiného důvodu. Například po roce 1948 byly postupně všechny kláštery církvím sebrány a zrušeny. Tyto kláštery byly obvykle kulturně cenné, některé opravdu mimořádně. Jen malá část klášterů se zachovala v jakž takž původním stavu, jen lehce zdevastovaná. Většina jich byla poničena přestavbami (například na JZD, archiv, školu, fabriku, kasárna...) a nedostatečnou údržbou. Ty zbývající zanikly úplně. 

Co se ale týče inventáře klášterů, tam to dopadlo hůře. Nebylo výjimkou, že vzácná knihovna, obsahující vzácné tisky i rukopisy staré stovky let byla revolučními soudruhy zpopelněna, zatímco sochy, bohoslužebné náčiní, relikviáře, obrazy a podobné umělecké, obvykle velmi cenné předměty, byly alespoň zčásti (často z té větší) soudružsky kolektivně rozkradeny.

Stávaly se i takové případy, že mimořádně vzácné renesanční varhany byly "obsazeny" vojskem, které si chtělo zahrát, načež si na památku vzalo píšťaly a jiné suvenýry. Po revoluci se pak varhany za miliony rekonstruovaly.

+10/0
12.9.2014 11:44

M35i32l61o39š 86K37o24l20m79a63n 6546183367542

V něčem nesouhlasím. Ty knihovny nebyly páleny ale knihy používali soudruzi jako devizové platidlo při výjezdech do západní zóny,kde je prodaly za kapitalistickou měnu a nakoupili si dárky pro rodinu.

+3/−1
12.9.2014 17:21

P71a66v98e45l 36C88h68v45a23l61i93n83a 3601354910571

Ano, Vy to musíte vědět, ještě dnes na ty dárky vzpomínáte. Panečku, to byly časy.

0/−1
12.9.2014 22:18

H16e47l92e53n19a 56K21a63v88k77o62v67á 5536933260536

Brala bych to jako rozumnou dohodu, cenná díla tak zůstanou k prohlédnutí široké veřejnosti a nebudou  přesunuta do "uzamčených" církevních objektů. A pokud se to někomu nelíbí, nemusí tam přece chodit.!!

+9/0
12.9.2014 10:39

J75a18n 74K29u88b28a37l27e87k 4669860483766

Me to prijde divne. Kdyz je nechaji v NArodni galerii, proc je tedy chteji? NEbylo by jednoduzsi je nechat statu?...

To jim jde iopravdu jenom o prachy?

+1/−12
12.9.2014 10:34

O62n83d86ř15e47j 69K42o11l61á20ř 1863815463201

Kdyby jim šlo o prachy, ty obrazy chtít nebudou. Jsou to vzácná díla a na majitele je kladena velká zodpovědnost.

+7/0
12.9.2014 10:39

V16a77c69l66a77v 40P84e27r27o38u27t28k65a 6358307884341

ono jim jde o prachy,jenže co s obrazy.. pokud převzít tak za ochranu ročně tisíce a neprodejné....pokud by církev prodala asi by musely její šéfové chodit kanály ..

+1/0
12.9.2014 10:53

P25a22v84e19l 14C68h17v20a15l15i75n73a 3661784400541

Pane Kolář, ruku na srdce, jsou to dokonale ulitý prachy. O nic se nemusí starat, nemají s tím žádné výdaje, o všechno se postará stát a zadarmo, se zárukou, to je terno. Zeptejte se našich miliardářů, jestli by se jim to nehodilo. Ať se veřejnost potěší. U každého obrazu a sochy cedulka to je moje, to je moje, a nemusím se o nic starat, dělá to za mne stát a zadarmo. Super.

+1/−2
12.9.2014 22:30

M80i76r60e18k 77T19u24r22e77č66e69k 4763302510752

Stat bude cirkvi platit najemne a pujcovne, zatimco pojisteni, bezpecnost, udrzovani a cely personal kolem toho bude platit zase stat.

+1/−5
12.9.2014 10:47

O74n40d30ř62e66j 33K34o95l72á10ř 1593665343781

Mám za to, že obrazy budou zapůjčeny bezplatně.

+8/0
12.9.2014 10:52

B50o52h70u47s87l21a54v 53K37r26á46l12í70k 2951360129466

Předpokládal bych, že půjčovné bude hrazeno právě formou poskytování těchto služeb, tedy zajištění údržby a bezpečnosti. Pokud si stát ještě přilepší vybíráním vstupného, o to nižší bude půjčovné.

+1/−1
12.9.2014 11:05

J43a83n 63Č98á97p 5351570772864

At už si to teda vezmou, třeba se zadávěj, hlavně at už o nich neslyšim...

+4/−11
12.9.2014 10:32

O56n52d64ř44e77j 59K57o86l98á25ř 1263155813631

Obrazy s náboženskou tématikou, které vznikly v církvi a pro církev, tak nějak logicky církvi patří.

+13/−4
12.9.2014 10:40

O64n29d86ř92e45j 30K31o63l98á46ř 1973235323501

Podle mínusu je možné, že se mýlím. Možná tedy patří tomu, kdo je ukradl. Žijeme přece v Česku.

+9/−2
12.9.2014 10:55

J24i51ř53í 45M89a19r33e97k 6109725802673

R^;-D

+2/−1
12.9.2014 11:01

B52o22h18u36s85l29a38v 11K10r44á78l47í64k 2411650359886

Pokud si doma namaluju obraz s náboženskou tématikou, tak i kdybych byl člen církve a dělal to pro blaho církve nebo v souladu s posláním církve, tak se obávám, že ten obraz bude i nadále můj. Tématika díla, účel díla a místo vzniku díla nemají s vlastnictvím mnoho co do činění. 

A naopak, pokud by si augustiniánský klášter nechal vytisknout třeba pornočasopisy nebo nechal postavit obchodní centrum, tak ty časopisy a ten obchoďák budou patřit církvi, respektive tomuto církevnímu subjektu, z čistě vlastnického hlediska.

+1/0
12.9.2014 11:13

O64n97d78ř45e34j 46K83o73l71á69ř 1913535403311

Uvažujete správně.

0/0
12.9.2014 11:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.