Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vzácné obrazy stát vrátil církvi, zůstanou vystaveny v Národní galerii

Umělecké skvosty patří znovu původním vlastníkům. Národní galerie vrátila vzácné obrazy vlámského malíře Paula Rubense augustiniánům, Vyšebrodský oltář cisterciákům a Puchnerovu archu rytířskému Řádu křižovníků s červenou hvězdou. Obrazy však zůstanou v galerii.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M52i64r57k23a 29P14a49n91t30l94í89k49o40v34á 2243374961813

Nezáleží kdo  vzácné  obrazy opečovává, hlavně, že jsou v galeriích, církevních budovách  a na zámcích přístupné všem, kteří mají zájem je vidět. Je to dědictví národa, ze země nesmí být za žádných okolností vyvezeny. (Doufám).  R^

+1/0
15.9.2014 9:07

J29a94r97o71m44í50r 85N79o37v92o87t79n49ý 7159857581964

církev-to je to co vykládá pohádky dospělým lidem?v kapitalismu by jim měli říkat businesmani

+1/−2
13.9.2014 10:29

J74a59r66d42a 97B57r82a81b93e79n97e16c 1530684489226

"Podpis dohody o předání děl podepsali generální ředitel Národní galerie Jiří Fajt, za cisterciáky převor Jan Berka, za augustiniány Juan Provecho. Zcela vlevo pak sedí ministr kultury Daniel Herman. (12. září 2014)"

další smutná kapitola v dějinách země

+2/−2
13.9.2014 10:05

M67i12l22o73š 66K84o30l30m40a34n 6106853437452

Vrácení takového majetku je jeho záchrana. Takové obrazy se musí občas také prohlédnout odborníky a případné poškození opravit. Jak je známo, tak státní úředník "občas" na něco zapomene, protože ke státnímu majetku nemá žádný vztah, pak nejsou zrovna peníze a nebo mají restaurátoři jinou práci. Církev je dobrý hospodář a je známo, že o svůj majetek se dobře stará. To ovšem vědí jen ti, kteří to sledují a nenechávají se ovlivňovat komunistickou propagandou. Dnes bych dal komunistům k náhradě vše co dokázali za své vlády zničit a rozkrást.;-€

+8/−5
12.9.2014 17:06

P92a74v79e67l 81C39h48v98a46l10i27n72a 3371954260411

Kolmane, vy jste se zbláznil. Umíte číst? Ten majetek, je nyní jejich, ale nechtějí si ho převzít, neumí se o něj postarat. Zadarmo se jim o něj bude starat stát. Stejně, jako se o něj staral dodnes. Tak zase klidně nechejte komunisty na pokoji a trochu brzděte, alkohol, je metla. Kdyby se o to komunisti nestarali a necpali do toho miliony, neměla by se dnes církev o co sápat.

+2/−4
12.9.2014 22:43

M25i34l85o66š 74K48o11l38m76a43n 6346653557632

Váš ojedinělý názor je úsměvný.  Asi žijete v jiném světě, jste hodně mlád, nebo jen nechcete vidět pravdu. Církve dnes opravují vrácené nemovitosti, přispívá na to stát, ale hodně peněz na opravy přichází od zahraničních církví ze západních zemí, protože tam neměli zloděje - komunisty. Viděl jsem hodně zničených církevních památek, kdy kostel byl používán jako sklad umělých hnojiv, klášter jako garáže pro družstevní stroje a dílny, nebo jako sýpky. Mnohé opustil tito komunističtí zloději až když jim to začalo padat na hlavu. Zničili při tom nenávratně historické památky nevyčíslitelné hodnoty. To ale hlupák nepochopí.

+1/−1
15.9.2014 9:18

J22i89ř17í 23M22a26r76e15k 6699115212503

Jen mi tu teď nějak chybí ti pánové a dámy, co tak vehementně varovali před odvozem uměleckých děl a vlastně všeho do Vatikánu...;-D

+15/0
12.9.2014 11:03

B38o84h77u49s52l14a94v 53K67r34á47l42í16k 2251400549116

Ve Vatikánu by to obratem prodali v dražbě, aby měli na další dva dny z čeho uvařit oběd pro bezdomovce nebo uprchlíky.

+1/−5
12.9.2014 11:06

P35a74v36e19l 39C86h14v56a60l90i56n39a 3131834570811

A kde je napsáno, že se tak v budocnosti, nemůže stát

+2/−7
12.9.2014 11:46

J96a97n 57B33u81r89i66a41n 2183319154730

Existuje v historii vůbec nějaký případ, kdy církev něco převážela do Vatikánu?

Víte, já vlastně neznám majetek církve jako takové, ale znám majetek jednotlivých farností - a za tím jsou vždy konkrétní lidé, farníci. A farář je tam něco jako správce. Rozhodně nemůže říct, že tohle pošle někam - respektive může, ale když se farníci postaví proti, tak má smůlu.

+11/−1
12.9.2014 11:55

D76a68v21i90d 11N77e59b71e34s45k81ý 8337851929231

Hluboce se mýlíte. Farář je statutárním zástupcem farnosti se všemi pravomocemi, které si pro sebe nevyhradil biskup. Farníci nemohou dle práva (světského ani církevního) o majetku farnosti jakkoli rozhodovat. Ekonomická rada farnosti má pouze poradní hlas.

Prodej nebo převod jakéhokoli hodnotnějšího majetku farnosti je dle církevního práva velmi složitý a v podstatě je v kompetenci biskupa. Čeští bikupové (nebo to byl jen pražský arcibiskup?) si loni vyhradili souhlas pro jakékoli transakce přesahující 50 tisíc korun.

U řádů je to samozřejmě jinak.

+1/0
12.9.2014 12:21

P10a20v95e85l 37C48h83v82a42l50i87n69a 3271534300441

Ale pane Burian, vy to nevíte? Vatikánu se nic neprodává, tam se jenom předávají dary.

0/−1
12.9.2014 14:00

T61o28m92á65š 58R22e95k67t78o47r 1758574207149

Po pravdě mi není jasné proč o ty díla církev vlasně zažádala.

Prodat je nemohou, sami je k ničemu nevyužijí, a na opravy si stejně budou muset zažádat o dotace...

Chápal bych pozemky či využitelné nemovitosti.

+1/−7
12.9.2014 10:54

V44a32c71l93a79v 13P68e46r32o40u36t79k50a 6728567574241

církev není žádná charita a hlavně ta dnešní pod Dukou má vše velice dobře ekonomicky promyšlené ..

0/−17
12.9.2014 11:00

D19a16v52i26d 74N72e96b54e31s71k29ý 8387271449481

Obrazy se vrátí augustiniánům, cisterciákům a křížovníkům. Ani jeden z těchto řádů nemá s Dukou nic společného a Duka jim nemůže nic přikázat nebo zakázat - maximálně je tak může o něco zdvořile poprosit.

+10/0
12.9.2014 12:24

M59i70l56a17n 65P58r16o96u13z35a 6472514918117

To, že to je ekonomicky promyšlené je jasné.

0/−2
12.9.2014 13:33

B64o80h57u72s93l59a81v 46K17r88á11l98í73k 2511850339966

Třeba proto, aby je jednou mohla platně věnovat státu, místo aby je stát držel nelegitimně? Popravdě nevím, proč by měl stát být zapsaný jako vlastník, když ta díla neobjednal, nikdo je pro stát nemaloval a nesochal a ani se ta díla nezabývají žádnými motivy státního kultu.

+10/0
12.9.2014 11:00

P72a69v78e72l 83C24h50v59a21l82i67n11a 3331724180251

Tak nato může přijít opravdu jen králík.:-)

0/−1
12.9.2014 22:12

J96a57n 76B69u55r79i36a59n 2573719814650

Tak to je jednoduché - galerie občas svá díla (s požehnáním politiků) prodává. Bez souhlasu vlastníka se to nestává.

Církev tak má jistotu, že díla nebudou prodaná kdovíkam. A církev vždy uvažovala dlouhodobě (v generacích). Jestli je dnes u vesla Andrej nebo Mirek není podstatné.

+18/0
12.9.2014 11:03

V79a34c19l34a43v 55P74e66r77o60u14t69k73a 6148927354191

tak tohle jsou díla natolik vyjímečná,že o prodeji se nedá vůbec mluvit ..

0/0
12.9.2014 11:10

B38o90h91u53s31l14a95v 16K96r47á24l96í96k 2171140889416

No tak by to prodali bez mluvení, když se o tom nedá mluvit. Co vy víte, co všechno dokáže stát prodat, když se dostane do úzkých. Svého času bylo třeba Rusko schopné prodat i Aljašku.

+12/0
12.9.2014 11:16

J35a76n 37K92ř43í55ž 6225133555328

R^R^R^

+1/0
12.9.2014 11:50

J52a83r43o46m51í45r 67K14r50á77l 4680739374709

Ono by stačilo, kdyby je při zapůjčení zabavili kvůli jakési arbitráži. :-/

0/0
12.9.2014 14:02

J20i46ř58í 67E62r87b29e78n 1913464216597

Jestli to není tím, že byly jejím majetkem a původním autorům za ně zaplatily nebo je dostaly.

Vy byste se nepřihlásil o majetek, který vám byl zestátněn a později vám bylo milostivě povoleno si o něj zpět zažádat?

+3/0
12.9.2014 13:15

J79a95r34o44m68í10r 46P69a58c64h60l 5792190559281

Představte si, že máte po staletí doma vzácný obrazy. Pak přijde nějaký Jánošík, obrazy Vám ukradne a řekne že patří všem. Když se po 45 letech opět začne ctít vlastnické právo tak se ozvete, že byste svoje obrazy rád dostal zpět. Dostanete je ale až za dalších 20 let. Vy ale budete takový dobrák, že je nebudete chtít mít zase doma pro sebe, ale necháte je tam kde jsou. Aby se z nich mohlo těšit co nejvíce lidí....

+4/0
13.9.2014 0:38

V47a39c61l69a24v 40P77e35r80o66u91t34k62a 6858417334621

je to správný postup, jen mi vadí,že to opět média předvádí jakoby církev dělala obrovský skutek. Do obrázů už stát dal miliony za jejich udržování a stejně tak do jejich kostelů apod. Tudíž stát vrací vpořádku,ale zároveň už toho také zaplatil ..

+1/−7
12.9.2014 10:51

O49n26d10ř97e14j 13K17o19l19á75ř 1903115893391

V tomto případě stát udržoval církevní památky, v řadě jiných je udržoval méně, někdy vůbec a někdy je přímo účelově ničil.

+16/0
12.9.2014 10:53

V29a32c36l59a64v 61P67e84r78o23u14t98k81a 6818687234171

to je těžké, kostely dnes zejí prázdnotou až na vyjímky, takže to že některé spadly je spíš dar ...

0/−7
12.9.2014 10:57

T47o59m80á14š 52V21e37l30e84m78a23n 4495475157573

jak kde ...

+2/0
12.9.2014 11:12

O39n42d69ř10e27j 55K54o48l44á26ř 1283255443891

Je to o úctě ke kulturnímu dědictví této země a tohoto národa.

+3/0
12.9.2014 11:35

T98o10m71á26š 19R95e47k28t91o12r 1508804507219

Naprostá většina se postupně rozpadla také proto, že nemněla žádné využití. Naco budete udrživat starý kostel, do kterého nikdo nechodí a nemá nějakou velkou historickou hodnotu? Je třeba si uvědomit že už dávno u nás není 100% aktivních věřících jako před xxx lety.

0/−5
12.9.2014 10:57

V30a79c31l82a70v 39P80e64r23o67u67t73k30a 6418647684611

tak pokud cestujete českou krajinou,tak se dá říct,že ty kostely jsou jakési dominanty v krajině a mají svou architektonickou hodnotu ..

+12/0
12.9.2014 11:01

O21n37d57ř68e68j 26K12o29l23á54ř 1873615283871

Výborně, i to sem patří.

0/0
12.9.2014 11:45

O96n74d33ř65e72j 86K47o60l31á31ř 1413355503831

Souhlasím s vámi, že není moudré za každou cenu udržovat stavby, které nejsou využité a nemají zvláště velkou historickou hodnotu.

Naprostá většina církevních památek se ale rozpadla z jiného důvodu. Například po roce 1948 byly postupně všechny kláštery církvím sebrány a zrušeny. Tyto kláštery byly obvykle kulturně cenné, některé opravdu mimořádně. Jen malá část klášterů se zachovala v jakž takž původním stavu, jen lehce zdevastovaná. Většina jich byla poničena přestavbami (například na JZD, archiv, školu, fabriku, kasárna...) a nedostatečnou údržbou. Ty zbývající zanikly úplně. 

Co se ale týče inventáře klášterů, tam to dopadlo hůře. Nebylo výjimkou, že vzácná knihovna, obsahující vzácné tisky i rukopisy staré stovky let byla revolučními soudruhy zpopelněna, zatímco sochy, bohoslužebné náčiní, relikviáře, obrazy a podobné umělecké, obvykle velmi cenné předměty, byly alespoň zčásti (často z té větší) soudružsky kolektivně rozkradeny.

Stávaly se i takové případy, že mimořádně vzácné renesanční varhany byly "obsazeny" vojskem, které si chtělo zahrát, načež si na památku vzalo píšťaly a jiné suvenýry. Po revoluci se pak varhany za miliony rekonstruovaly.

+10/0
12.9.2014 11:44

M53i36l84o17š 64K53o81l21m33a19n 6116663757932

V něčem nesouhlasím. Ty knihovny nebyly páleny ale knihy používali soudruzi jako devizové platidlo při výjezdech do západní zóny,kde je prodaly za kapitalistickou měnu a nakoupili si dárky pro rodinu.

+3/−1
12.9.2014 17:21

P19a21v91e67l 47C44h12v10a42l93i14n47a 3401794110161

Ano, Vy to musíte vědět, ještě dnes na ty dárky vzpomínáte. Panečku, to byly časy.

0/−1
12.9.2014 22:18

H83e24l89e27n21a 58K10a16v49k93o78v95á 5186563700636

Brala bych to jako rozumnou dohodu, cenná díla tak zůstanou k prohlédnutí široké veřejnosti a nebudou  přesunuta do "uzamčených" církevních objektů. A pokud se to někomu nelíbí, nemusí tam přece chodit.!!

+9/0
12.9.2014 10:39

J75a54n 92K82u85b38a34l17e89k 4499880543366

Me to prijde divne. Kdyz je nechaji v NArodni galerii, proc je tedy chteji? NEbylo by jednoduzsi je nechat statu?...

To jim jde iopravdu jenom o prachy?

+1/−12
12.9.2014 10:34

O46n97d95ř43e91j 88K17o74l87á68ř 1263235713381

Kdyby jim šlo o prachy, ty obrazy chtít nebudou. Jsou to vzácná díla a na majitele je kladena velká zodpovědnost.

+7/0
12.9.2014 10:39

V86a41c46l66a48v 20P63e53r50o76u97t92k74a 6118717834941

ono jim jde o prachy,jenže co s obrazy.. pokud převzít tak za ochranu ročně tisíce a neprodejné....pokud by církev prodala asi by musely její šéfové chodit kanály ..

+1/0
12.9.2014 10:53

P62a17v53e59l 86C16h10v81a81l93i58n41a 3311534980961

Pane Kolář, ruku na srdce, jsou to dokonale ulitý prachy. O nic se nemusí starat, nemají s tím žádné výdaje, o všechno se postará stát a zadarmo, se zárukou, to je terno. Zeptejte se našich miliardářů, jestli by se jim to nehodilo. Ať se veřejnost potěší. U každého obrazu a sochy cedulka to je moje, to je moje, a nemusím se o nic starat, dělá to za mne stát a zadarmo. Super.

+1/−2
12.9.2014 22:30

M86i50r51e38k 34T10u85r85e47č14e31k 4423292140222

Stat bude cirkvi platit najemne a pujcovne, zatimco pojisteni, bezpecnost, udrzovani a cely personal kolem toho bude platit zase stat.

+1/−5
12.9.2014 10:47

O21n79d25ř65e36j 64K38o15l58á52ř 1173175883191

Mám za to, že obrazy budou zapůjčeny bezplatně.

+8/0
12.9.2014 10:52

B54o52h88u57s51l45a75v 71K97r19á25l13í31k 2271660129876

Předpokládal bych, že půjčovné bude hrazeno právě formou poskytování těchto služeb, tedy zajištění údržby a bezpečnosti. Pokud si stát ještě přilepší vybíráním vstupného, o to nižší bude půjčovné.

+1/−1
12.9.2014 11:05

J69a11n 78Č92á15p 5651250932474

At už si to teda vezmou, třeba se zadávěj, hlavně at už o nich neslyšim...

+4/−11
12.9.2014 10:32

O44n42d43ř48e24j 55K42o95l89á62ř 1843655573161

Obrazy s náboženskou tématikou, které vznikly v církvi a pro církev, tak nějak logicky církvi patří.

+13/−4
12.9.2014 10:40

O12n95d76ř92e48j 68K62o49l44á57ř 1723245113321

Podle mínusu je možné, že se mýlím. Možná tedy patří tomu, kdo je ukradl. Žijeme přece v Česku.

+9/−2
12.9.2014 10:55

J92i60ř14í 53M24a17r95e60k 6259645232343

R^;-D

+2/−1
12.9.2014 11:01

B49o46h60u19s95l84a73v 33K84r54á46l13í75k 2581890709286

Pokud si doma namaluju obraz s náboženskou tématikou, tak i kdybych byl člen církve a dělal to pro blaho církve nebo v souladu s posláním církve, tak se obávám, že ten obraz bude i nadále můj. Tématika díla, účel díla a místo vzniku díla nemají s vlastnictvím mnoho co do činění. 

A naopak, pokud by si augustiniánský klášter nechal vytisknout třeba pornočasopisy nebo nechal postavit obchodní centrum, tak ty časopisy a ten obchoďák budou patřit církvi, respektive tomuto církevnímu subjektu, z čistě vlastnického hlediska.

+1/0
12.9.2014 11:13

O42n26d31ř94e37j 51K74o54l87á15ř 1413505883701

Uvažujete správně.

0/0
12.9.2014 11:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.