Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Barcelonu zaplavily statisíce Katalánců. Nejsme Španělsko! demonstrovali

Miliony Katalánců vyšly ve čtvrtek do ulic, aby oslavily svůj nejdůležitější národní svátek, Diadu. Katalánci však kromě toho vyzdobili Barcelonu do symbolické modrobílé kombinace a demonstrovali v ulicích za svůj sen: odtržení od Španělska.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A47l28e93x34a96n64d69r 33O55r72l93o52v 6624396689949

Na štěstí nikdo  nezaútočí na Katalonii, nikde nebude zabijet obyvatele Skotska. At že oni maji pravo na referendum a na nezávislost.

Tak proč EU a USA nechteji uznat  pravo Donbasu na  nezávislost?

+2/−3
12.9.2014 15:43

P64a47v63e33l 68N85o28v91á44k 7422389276249

Kdy prijdou sankce ? ;-D

+2/−2
12.9.2014 15:05

M68i29l28a98n 56M46r11o17c39z17k28o25w83s86k12i 4120236607968

Hlasování do Evropského parlamentu (počet křesel) ovlivňuje počet lidí žijící v dané zemi. Pokud by se oddělil například Olomouc jak někdo miňoval nížei, v hlasování by projelo. Pokud se Skotsko oddělí, tak při příštích Evropských volbách je pravděpodobné, že Velká Británie bude mít méně křesel. Kdyby se oddělila Morava, křesla by dostali, ale kdyby hlasovali pak společně, tak budou mít menší vliv. Dle mého názoru, je jedno kdo a jak se oddělí, ale pokud chtějí mít vůbec vliv v Evropském hlasování, musí to být větší celek. Také jim hrozí, že po oddělení nemusí vstoupit do EU, ale země co odmítá, tak předkládá důvody odmítnutí, co vím, ale zda jsou povini předložit důvody, to nevím.

+1/0
12.9.2014 14:35

M45i52l96a10n 76M73r78o94c64z64k64o11w10s31k69i 4310136187338

Omlouvám se za chyby, to platí i pro Katalánsko.

0/0
12.9.2014 14:37
Foto

P69a93v35e65l 46H32e93j14n49ý 1854715552439

Morava je jedna ze zemí koruny české.

0/0
12.9.2014 12:54

K35a98r20e95l 53J44a40n95í54k 9328502195924

Neznám čistokrevného Moravana ani Čecha. Jsem s rodinným původem ze západních Čech, sám jsem se narodil v Praze a přesto mám v Brně hromadu příbuzných. Minimálně třetina mých kolegů v Praze byla původem z Moravy. 

Takže ač si to pár primitivů myslí jinak, dnes je Morava jen označení pro území, stejně tak Čechy. Možná by nějaký genetik a statistik dokázali najít statisticky významnou odlišnost, ale prakticky žádný rozdíl mezi národnostmi není.

Navíc tu chybí onen historický útlak mezi Čechy a Moravany, ten nikdy nenastal a naopak jsme po většinu historie sdíleli stejné břímě.

0/−1
12.9.2014 13:06

A64n31t24o17n23í33n 16Š58e94v41č44i52k 7746403553691

V roce 1949 komunisté zrušili zemské uspořádáni a nahradili krajským s tuhým centralismem v Praze.

V r.1990 parlament ČSR to odsoudil a slíbil nápravu.

Dodnes tak nebylo učiněno naopak ještě více se centralizuje a vše spěje k tomu, že všichni budeme žít v Praze.

Je smutné že Čechům nevadí, že na mapě evropy svó zem nenajdó.

Moravanům to vadí jako to vadí Slezanům v Polsku, Savojsku ve Francii, Benátčanům atd.

Pro Evropu je budócnost v regionech ne v centrálních státech které na regiony kašló.

Morava byla za R-U svébytná zem s vlastním parlamentem, financemi a zemským národním povědomím.

Dnes ji na mapě nenajdete o samosprávě není možné mluvit žádná není a je systematicky počešťována a zemský národ není ani Čr uznám.

Současné spojení s Čechy je pro Moravu jen příkořím pro svůj rozvoj.

+3/0
12.9.2014 13:32

M70a71r93e69k 38K45r62o98l74l 5261632310600

Bojovníkům za samosprávu jde vždy jen o koryta. A těch majó naši bodří Moraváci v Praze dost. Vždyť i pražský primátor je Moravák. :/

0/−2
12.9.2014 14:53

J23i60n10d65ř36i35c50h 69Č18í89ž26e33k 9920252166549

Morava? Kde to je?

0/−1
12.9.2014 15:07

P74e38t36r 27K72r47á73l54í77č58e22k 2556828619537

Katalánsko je Španělsko (Hispanie), není ale Kastílie. Dnešní Španělsko by se mělo jmenovat Kastilie, Kastilsko, a španělština kastilština - bylo by to přesnější. Ve starověku, středověku a až do roku cca 1492, se slovem Španělsko (Hispania) nazýval celý Pyrenejský poloostrov. Po sloučení Kastílie a Aragónie měl sloučený stát název Španělsko a slovo španělský se stal synonymem slova kastilský.

+2/0
12.9.2014 11:43

A61n44t63o34n12í97n 88Š75e64v38č16i49k 7206793193381

Dófám, že se taky jednó dožiju kdy titulky budó hlásat.

Olomóc, Brno, Břeclav, Ostravu zaplavili staticíce Moravanů.Nejsme Česko ať žije naša zem Morava.

Ještě, ale hodně vody bude mesét protéct řekó Moravó než se tak stane.

Český Pepíci nám našu zem nebudó navěky prznit.

Nebudeme pro ně navěky dojnó krávó.

Vivat Moravia ...

+5/−5
12.9.2014 10:38

D78e35n72i34s 55N54o41v44a89k 5674831598810

Schvaluji. Pepik.

+1/0
12.9.2014 10:52

A60n21t43o90n26í78n 59Š47e47v57č41i28k 7546743733211

Výroční pochod Moravanů 27.9.2014 ... Den za Moravu

více na: www.zamoravu.eu

nebo facebook

Chcu, aby na moji radnici vlála Moravská vlajka

+1/−1
12.9.2014 11:24

P12e19t30r 74K59r32á79l27í32č46e21k 2346828259737

Morava je česká zem, ve které se ve všech regionech většina lidí hlásí k české národnosti. Ti co se hlásí k tzv. moravské národnosti mají velmi úsměvný a svérázný názor na to, co je to národnost.

+1/−4
12.9.2014 11:48

A29n63t12o40n82í61n 18Š74e89v51č53i29k 7526213223221

Petře a tyto bludy co píše se učí na škole to je smutné.

Morava nikdy nebyla česká zem. Moravané po staletí byli zemským nikoliv jako dnes nacionální Češi národem.

Morava si po staletí rozhodovala o sobě sama nezávisle na Praze.

Ještě v 18.století existivala celní hranice mezi Č-M.

Od roku 1918 čeští nacionalisté postupnými kroky NIČÍ moravskó identitu a nahrazuje jí českó.

+3/0
12.9.2014 11:57
Foto

J62a24n 64Č40e30r46m12á49k 4429668675267

no ovšem, pane Ševčíku!

Morava, jakožto markrabství bylo odděleno od Čech německým králem podle hesla rozděl a panuj. a bylo to proto, aby se rozdrobila a omezila moc Přemyslovců a českého státu!!!

A zábavné je vaše nářečí. To není žádná Moravština, neboť Moravané z jihu a severu např. by si sotva rozuměli... 

A krom toho, do Moravy drze začleňujete i Slezsko!!!

A abyste si ušetřil nesmyslné invektivy. Nejsem z Prahy, na Moravu to mám pár kilometrů a polovina rodiny je z Moravy...

+3/−2
12.9.2014 12:47

P15a75v49e27l 71K96o19l47á36č51e36k 9984774362151

No podle hesla rozděl a panuje fungují dnešní kraje. Pardubický a Vysočina jsou záměrně vymezeny tak, že nerespektují zemskou hranici a nerespektují ani přirozenou spádovost. Jinak rok 1182, to je dávná záležitost. Důvody vzniku markrabství jsou zcela jiné, protože toto byl akt, který JEN završil zcela přirozený chod věcí a tím bylo sjednocení Moravy z 3 údělů na jednotný celek a vznik moravské stavovské obce. To byl ovšem spontánní proces, s nímž Němci neměli nic společného. Ale strašení Němci se vždy hodí, lid je přece blbý. Už za Lucemburků měla Morava vysokou míru autonomie, která rozhodně český stát neoslabovala. Tu oslabovala nenažranost a rozhádanost samotné šlechty, nikoli však stavovské instituce zemí, ty naopak český stát přibližovaly k vyspělým západním zemím, nikoli tedy gubernátorské manýry, jichž jsou kraje po roce 1949 východiskem. Naopak na západ od nás je regionalismus a autonomie regionů naprosto samozřejmé a v drtivé většině jsou to přirozené historické regiony, těmi ovšem naše kraje bez tradice nejsou. Takže vám vyhovuje slabá rozdělená Morava, která bude neustále zdrojem problémů protože a právě proto, že byla násilně rozdělena po převratu, v roce 1949, tak jí to poškozuje (za normálních okolností by ji totiž nikdo nelikvidoval a nedělil), zatím co hloupě centralistický český stát je v pořádku. Ten ovšem poškozuje sám sebe nerespektováním staletého uspořádání na země, které nebylo žádným německým výmyslem. To je jen obrozenecký mýtus a demagogie a klidně si v ní pobývejte dál. Násilné rozdělení Moravy na kraje v roce 1949 komunisty se musí napravit. I mnozí odborníci na územně správní uspořádání dnes konstatují, že současné kraje jsou nešťastným, účelově politicky motivovaným řešením, které neustále zatěžuje vývoj v zemi a přiklánějí se k nějaké formě zemského uspořádání. Jinak k etnickým argumentům, Bavoři jsou Němci, Korutanci Rakušané. Zkrátka pane kolego, vy se mýlíte i spousta takových jako vy. Na takové postoje jednou český stát dojede.

0/0
14.9.2014 14:55

M11a40r68o76š 86P49o84l13i58a91k 1722296107206

Morava je dojnou kravou pro Cechy? Uz by jste tu slivovici nemel chlastat ! ;-D;-D

+2/−1
12.9.2014 12:25

A90n27t69o97n92í20n 59Š31e16v27č13i78k 7546533453191

Pro všechny co majó zájem sa dozvědět něco z Historie Moravy.

A dál, už nebékali kraviny o tom, že Morava je Česká zem.

Učíme o Moravě

Video + učebnice

více na: http://www.ucimeomorave.cz/fotogalerie.html

+2/0
12.9.2014 12:52

A88l89e12š 74C14h40a93l39o25u89p15k97a 6239212695

Su sice z moravy,ale nejak sem se ztratil,nejsu na clanku o katalansku?No jo neska je patek

;-D;-D;-D

0/0
12.9.2014 18:55

M66i49r70e48k 12P51i95f28k43a 1419814408587

EU dopředu vzkazuje Katalánsku, že nemá nárok na členství. Jakým právem?

Když zároveň stejná EU nabízí asociaci Ukrajině.

+3/−1
12.9.2014 10:11

K85a68r78e85l 19J48a42n51í22k 9828162215714

Naučte se číst, je tam AUTOMATICKY nezískají členství. Pokud se Skotsko nebo Katalánsko osamostatní, může si o něj zažádat a za pár let se nejspíš dočká. Nebo ne, pokud to bude některý ze stávajících členů vetovat.

+2/0
12.9.2014 13:09

J25i62ř83í 30P68ř28i41b22y72l 2844255385559

To mi nejde na rozum, proč se proti separatistům bojuje jen na Ukrajině?

+2/−4
12.9.2014 8:53

D13a90v76i90d 14P46l89i33s90k23a 6487197784782

Protože Katalánci nestřílí?

+9/−1
12.9.2014 8:56

P87a36v90e83l 79O32d64r85a78z10i88l 6684569517740

Protože na ně Madrid neposílá tanky?

+2/−2
12.9.2014 9:32

K95a62r33e35l 27J72a33n79í69k 9438362565864

byla dříve slepice nebo vejce?

jsou Katalánci na území Katalánska menšinou jako Rusové na území východní Ukrajiny?

+1/−1
12.9.2014 13:10

P16a80v39e91l 37O37d75r81a60z33i25l 6174929217960

Napřed byl puč, potom separatismus, potom tanky. To vědí i ti vaši primitivové.

0/−1
12.9.2014 14:58

J20a26n 19B98u48r20i89a82n 2333109774890

Říkají Vám něco pojmy jako IRA nebo ETA? Tyhle skupiny v podstatě chtějí taky jen oddělení svých zemí od Velké Británie nebo Španělska. Ale protože toho chtějí dosáhnout za použití násilí, tak je s nimi nakládáno jako s násilníky!

+2/0
12.9.2014 9:21
Foto

K28a78m48i19l 82A68l40b59r61e36c65h87t 2865175474487

Tady je právě krásně vidět ten kulturní rozdíl. Mezi západoevropským řešením, které je v politické rovině - pochody, volby, referenda (v krajních případech ojedinělé teroristické útoky), změny jsou postupné a trvá to léta. Konečné slovo mají lidé, kteří mají informace a rozhodují se v klidu. Na východě lidé se zbraněmi v ruce obsadí radnice, policejní stanice a celá území, rozhoduje se s horkou hlavou, a musí to hasit armáda.

+2/0
12.9.2014 12:15

J75i27ř54í 86M80a95n52n92h61e74i32m 2717982865289

néézme Češi

0/0
12.9.2014 8:12

J93a26n 20S66a81l21o23m34o33n 4699210291305

Evropa se nejdříve musí rozdrobit, aby se posléze mohla lépe sjednotit. Jde o to aby si jednotlivé regiony vládli v podstatě sami tak jak uznají za vhodné, ale aby celkové záležitosti jako je třeba armáda a mimoevropská politka byla navzájem ujednocená a samozřejmě nejpodstanější je ujednocený obchod a podmínky pro podnikání. :-)

+11/0
12.9.2014 7:51
Foto

J96a39n 59Č39e37r30m52á72k 4479508335397

no ovšem. Naposled se dělila Jugoslávie a před tím Rakousko... 

Fakt si nejsem jistý, co dobrého to přineslo...

0/0
12.9.2014 12:52

K90a41r70e43l 92J22a15n73í55k 9698452935544

Rozdrobení Rakousko-Uherska dalo národům svobodu od silového spolku, aby pak po vybouření se mohly hledat sjednocení na dobrovolné bázi. U Jugoslávie nebyl problém rozpad, nýbrž snaha jednoho z nich bránit druhým.

U Skotů touhu po samostatnosti nechápu, mají dost autonomie a jsou součástí něčeho většího a asi lepšího, útlak už je jen otázka historie. Leda by se chtěli bránit přistěhovalcům z Afriky.

U Katalánců nevím, také v tom nevidím příliš velký přínos.

U Rusů na východní Ukrajině vím, že jsou tam menšinou a když chtějí k Putinovi, mohou prostě odejít. A Krym je prostě pro Ukrajinu strategické území, u kterého Rusko garantovalo Ukrajině v Budapešťském memorandu nedotknutelnost hranic.!!

0/0
12.9.2014 13:17

R71e25n13é 27V66r68b86s78k42ý 4369794624190

oddělte Moravu;-O!!

+1/−1
12.9.2014 7:19

S46t75a26n17i73s95l22a36v 31S81v85o14b79o95d72a 1773953676478

od čeho?

+3/0
12.9.2014 7:27

P28a67v92e36l 39K66o73l94á62č93e96k 9854984282891

Upřímně, (zatím) si nedokáži představit, že by se Morava chtěla odtrhnout. Ovšem moc dobře si pamatuji, jak občas nechutně žlučovité byly ty výlevy na začátku 90. let už jen proti samotné myšlence návratu k zemskému zřízení. To jsem tehdy nechápal, kolik hloupé demagogie a nenávisti bylo v těch protimoravských mediálních útocích, ke kterým se snížili bohužel i někteří herci a hudebníci. A tehdy mě nejvíc šokovaly argumenty typu, že žádný moravský národ neexistuje, že jsme všichni Češi a proto žádné zemské uspořádání nepřipadá v úvahu. Ono nešlo o to, jestli nějaký moravský národ existuje či nikoli, ale přišlo mi  to nefér a ubohé proto, že vedle nás existují země jako Bavorsko, Sasko, Tyrolsko či Korutany, kde rovněž objektivně vzato neznají nějakou Tyrolskou či Korutanskou národnost. Přesto tyto útvary mají možnost existovat ke spokojenosti svých obyvatel. Ne tak u nás, po těch téměř 70 letech komunistické masírky, která dále deformovala obrozenecké vnímání českých dějin. Ta z nás vychovala nesamozřejmý národ, věčně ustrašený z nějakého dělení a nepřátel. Morava se nikdy za ta staletí své autonomie sama od sebe (tedy z vůle moravských stavů či sněmu)  neodtrhla, a pokud se tak stalo (viz krátká příslušnost k Uhrám), bylo to vinou dynastických sporů v panovnických rodech, kdy se země např. zastavovala.

A ze současnosti. Na začátku 90. let proběhla petiční akce proti obnově krajů, za obnovu samosprávy Moravy. Tu tehdy podepsalo přes 600 tisíc lidí (!). Byla směřována tehdejší české národní radě. Je naprosto skandální, že se to zametlo pod kobereček a tudíž se dodnes o této věci na veřejnosti moc neví až na pamětníky. Když se dnes dělá mediální humbuk třebas s referendem ohledně brněnského nádraží, tak mi příjde otřesné, čemu se dnes přikládá význam a co je naopak uměle a účelově marginalizováno. Zkrátka dál probíhá veselé vymývání mozků a příjde mi reálné, že nejeden Moravan by i pro tu samosprávu byl, jenže se bojí jakéhosi znemožnění, tak vítězí autocenzura.

0/0
14.9.2014 15:36

V94l47a15d67i90s13l67a74v 18B16ě65l51k50a 5608223821298

Kdyz chcete tak si tahnete ;-D

0/0
12.9.2014 16:24

J98a57n 80B33u42r94i29a44n 2953989544870

Tohle je výzva pro EU - ve 21. stol by neměl být velký problém se osamostatnit nebo naopak sdružit. Mělo by to probíhat podobně jako když se odtrhne menší městská část od města. Bez větších emocí a bez násilí.

Čím se státy od sebe vlastně liší? Jazyk může být stejný, měna může být stejná,..

Často je to prostě jen historicky dané a basta!

+11/−1
12.9.2014 6:36

K13a23r92e76l 49J39a97n81í42k 9728502415684

však se podívejme na Británii, jak to lze civilizovaně: centrální vláda o to nestojí, ale nechá to na lidech. Nejsou tam žádní zelení mužíci vyhlašující samostatnost a hlídající výsledky referenda se samopaly.

+2/0
12.9.2014 13:12

J74a46n 44K29v68a37p71i90l 7391211893

Pane Prouza, jaky PNAC, think tank? Asi, nic jineho nevidim. Rad si o tom prectu.

0/0
12.9.2014 6:23

T21o33m52á96š 53M54a18c82e67j26k37a 6811332567307

Prilis nacionalismu skodi a mnohokrat to zkoncilo na hrbitove... Regiony by mely mit jistou autonomii, ale k cemu je dobre, kdyz se Evropa bude drolit na stale mensi staty?

+5/0
12.9.2014 5:59

A25n26t82o73n21i53n 67K40a64d54l89c45e24k 9662809471716

Samozrejme, ze nacionalismus skodi, ale nekteri ho nedokazi rozeznat a mysli si, ze je to v poradku.  Jako treba u nas... Take neni spravne nazyvat historickou zemi regionem a tim jeji vyznam zmensit po vzoru komunistu.  Budoucnost  v Evrope patri dnes i zapomenutym narodum, ktere se budou o sve jeste domahat.  Je to nezastavitelny chod dejin.

+5/0
12.9.2014 6:14

T27o40m15á20š 39M54a70c81e21j29k78a 6621232917317

Idealni stav je asi ten co je ve Svycarku, ale tak jako oni si to nikdo jiny bud zaridit neumi nebo nechce.

+4/0
12.9.2014 7:15

A24n81t63o17n70i93n 62K39a98d94l76c37e38k 9342199561726

Nas historicky idealni stav by byl mit samospravnou zem s okresy bez kraju, hlavni zemske mesto Olomouc nebo Brno. Za Rakouska jsme jiz 170 let existovali bez prazske nadrazenosti a to az do doby, kdy nas Masaryk tak milostive vysvobodil z podruci utlaku))). Je vlastne jedno, ktere je nejake hlavni mesto. At je to Viden, Praha ci Brusel, ale komunisty zrusena neexistujici Morava je nepripustne!

+1/0
12.9.2014 16:26

M68a51r68t11i39n 79B11u26r91á73k 2810233222330

nacionalismuis skodi, jenze je rozdil mezi nacismem, nacionalismem a patriotismem. a regionalni samosprava byva stokrat vykonnejsi a je bliz lidem nez centralizovana vlada.

zajimave je, zebaskove jsou krute (na pomery evropy 21.st.) potlacovani, ale katalanci ne.

+2/0
12.9.2014 6:29

P49a79v16e68l 95S98c35h51e74l64l26e 5238872244713

a k cemu je dobre, kdyz se bude sdruzovat v nejaky superstat kdyz ti lide to tak neciti? Nahnat je do nejakeho eurosojuzu s jednotnym myslenim a chovanim? Tyhle snahy uz tu nekolikrat byly a skoncilo to katastrofou.

+3/0
12.9.2014 6:32

T16o73m49á35š 26M33a24c95e53j85k53a 6381972247317

Viz muj prispevek kousek nahoru.

0/0
12.9.2014 8:35

A92n86t39o92n47i57n 36K18a26d82l89c55e39k 9442619591726

Tady se divame na Brno mozna za 50 let. Dnes pouze jde nam Moravanum o znovuuznani nasi zeme, spravy a tim take odsouzeni komunistickych prehmatu. Pokud se toto vezme na lehkou vahu, tak to muze v nejake budouci krizi prerust pres hlavu a bratri Cesi se budou divit odkud to vlastne prislo. Nikdo se nechce separovat, delit, trhat apod. Ale vezte, ze jsme my Moravane existovali a prosperovali za Rakouska, za Ceska oficialne neexistujem, tudiz nastava logicky tok moznosti o nasi existenci v budoucnu. To co je dnes, nemusi byt zitra Praho.

+7/−13
12.9.2014 5:29

P42e29t92r 47S39k47o56k17a36n 3909919963889

Za za prezidenta si muzete dat Grebenicka  a do vlady Haska se Sobotkou. Jo to zni dobre.

+6/−3
12.9.2014 5:34

A34n84t26o58n41i12n 26B44l37a27z76e75k 4358132337451

Skokan....a mam ti vyjmenovat koho si ty muzes vzit za prezidenta a do vlady?!:-)

+2/−1
12.9.2014 5:39





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.