Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sebeobrana při útoku musí být přiměřená. Bradáčová je pro úpravu zákona

Lidé v Česku se mohou dostatečně účinně bránit případnému útoku. Shodli se na tom odborníci na senátní konferenci o nutné obraně. O tom, že není nutné měnit zákon, mluvil například nejvyšší žalobce Pavel Zeman. Podle pražské vrchní státní zástupkyně Lenky Bradáčová jsou ale případy, kdy to občané s obranou přeženou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M12i74r30o18s78l74a51v 48Š62í30d92l22o 9236983716725

Přiměřenost obrany je odvislá od způsobu a intenzity útoku. To je ale špatně. Agresor vybírá místo, čas a způsob, má i další výhodu, že útok má promyšlen. Obránce musí jednat ve zlomku sekundy ve stresu a nepřipraven. Jsem tedy pro změnu zákona v tom smyslu, že obránce je beztrestný téměř VŽDY. Agresor musí počítat s tím, že se bude oběť bránit a to i velmi účinně a že mu může způsobit zranění ba i smrt. Agresor ví, že podle dnešních zákonů se většina lidí bránit bojí, z důvodu obavy z trestního postihu. Nezle ale tolerovat to že mi někdo např. ukradne na zahradě jablko a já do něj vysypu zásobník.

+2/0
10.9.2014 15:48

F55r80a15n36t45i79š49e34k 56E92l53i73á87š 6317583725286

Sebeobrana musí být účinná. Přiměřenost je blbost. Neduživý důchodce se zmůže na zastřelení útočníka. Jiný způsob jeho obrany neexistuje.

+6/0
10.9.2014 12:52

F34r98a76n91t42a 54P34r67e21i75s37s 5824204307434

Nesmysl, dle mého... Člověk v případě útoku na něj, nepřemýšlí, zda reakci, kterou chystá udělat je přiměřená obrana. Když to přeženu, někdo na mě vlítne s kudlou, napřáhne se a chce mě bodnout. Udělám cokoliv, abych toho útočníka zneškodnil a zachránil si svůj život. 

Proč by v takovém případě měl být můj život méněcennější než ten útočníkův? 

Těžko se poté hodnotí (ne)přiměřená sebeobrana, tak to bylo vždy a bude.

+6/0
10.9.2014 12:49

F37r35a70n66t87i26š18e31k 35E94l61i85á31š 6767593415716

Máte pravdu. Ta nepřiměřenost je zavedena proto, aby živila právníky.

+4/−1
10.9.2014 12:53

T29o93m87á98š 93S79k23á36l80a 6678337

ta nepřiměřenost je zavedena proto, aby odlišila naprosto extrémní případy a musí tam být. Problém je výklad soudů nižších instancí, že za "zcela zjevně nepřiměřené" pokládají cokoliv "razantnějšího než vedený útok"

+2/0
10.9.2014 14:10

M13a22r51t45i72n 19J45e62s60e90n83s11k26ý 3778511963795

Obrana musí být razantnější než útok!

+10/0
10.9.2014 11:32

M67i12r89o60s44l65a63v 26H41a44v43r54á57n40e17k 1576833274225

J98a95n 73R15ů78ž24i21č60k82a 7272482385157

Obrana nemůže být nepřiměřená - je to obrana. Nebýt útoku, nebyla by potřeba žádná.

Tady pán napsal jednoduše to co má na mysli většina diskutujících,bohu-žel,paní Bradáčová je ve funkci již moc dlouho a uniká jí realita normálně mylslících a žijících lidí.

+103/−4

+9/0
10.9.2014 11:26

P53e26t23r 21V40y96s79l79o44u91ž71i31l 6518822423683

O půlnoci zazvoní telefon na služebně policie a v něm roztřesený hlas říká, že mu nějací lumpi vykrádají barák. V telefonu mu odpoví "Teď nemáme koho k Vánm poslat, někam ase schovejte a on to s Vámi pak rábno někdo sepíše!" Za chvíli zvoní telefon znovu - "Už nemusíte jezdit, pošlete havrany, já je myslím všechny postřílel" V ten moment jsou před domem čtyři auta plná policistů a chytají zloděje...

+3/0
10.9.2014 10:21

M77i77c71h68a56l 86Š28u40l74c 8127177131604

Už vidím paní Bradáčovou a jí podobné, jak na útočníka, který jim hrozí nožem nebo střelnou zbraní vytáhnou trestní zákoník a začnou citovat paragrafy o nutné sebeobraně s naivním představou, že se útočník zalekne, okamžitě zanechá svého jednání a vyčká, ležíc čelem k zemi, příjezdu policie. Bravo! Tohle může vypustit z úst pouze člověk, který žije snad někde za zdí, ale ne v reálném světě. 99% lidí bude spíš sledovat to, jestli následující minutu bude ještě na živu a jestli se mu podaří třeba paličkou na maso trefit útočníka pokud možno přímo na hlavu. Na to, jaký v tu chvíli jistě porušuje paragraf si ani nevpomene. I já si raději půjdu sednou do basy za "nepřiměřenou" obranu, než sledovat to, jak mi rodina chodí každý měsíc vylejvat shnilou vodu z vázy na krchově a útočník možná dostane podmínku. Jo jo, dokud se tohle nestane těm "vyšším", tak se obyčehní lidé budou trestat. Ale ti "vyšší" se schovávají za ochranky, proč asi, že?

+10/0
10.9.2014 9:12

J76a53r41d59a 38K52o63l54c89u58n 6638646845292

Panove, zacnete uvazovat i o jinych pripadech, nez extremech. Heslo "muj dum, muj hrad" je moc hezke, ale co kdyz na zahradu vleze dite, protoze bude chtit hrusky?Anebo i dospely. Take ho zastrelite? Kvuli hruskam??? A co kdyz ano, jak to budete posuzovat? "Muj dum, muj hrad"? Ale no tak....Soucasne zneni neni idealni, souhlasim, ale zatim nikdo neprisel s lepsi verzi. Soucasny zakon je svym zpusobem ochranou i pro obrance (jeho psychiku), protoze zabit cloveka je takovy napor na psychiku, ze by to clovek mel udelat opravdu jen v krajnim pripade a v pripade ohrozeni zivota (nikoliv majetku). Vojaci ci policiste, kteri museli zabit, vam o tom mohou rici sve. Drsnacke reci mistnich diskuteru o tom, jak by nekoho s klidem strelili,ci podrizli jsou pronaseny temi, kteri dosud nikoho nezabili a nevi o cem to je. Tim jsem si jisty.

0/−9
10.9.2014 9:05

M34a68r22t91i71n 24H70a38v79l22í58k 4650665977813

Můj dům můj hrad si jen blbě vykládáte. Ono to není o tom, jeslti vám někdo vleze na zahradu. Ale o tom, že někdo překoná zábranu a vnikne do domu. Tam už se můžete obávat o zdraví své rodiny, protože nevíte co má v úmyslu, tak ho prostě nejdříve vypnete a až pak budete zjištovat co chtěl.

+7/0
10.9.2014 9:59

F46r38a88n76t28i66š47e39k 70E22l40i78á24š 6867283175136

Věřte tomu, že v případě, že zastřelím zloděje, budu dobře spát. Dokonce ještě lépe, než dříve. Bude mě hřát vědomí, že už nikoho neokrade, že jsem vykonal dobrý skutek. Nevěřím na polepšitelnost zločinců.

+3/0
10.9.2014 12:57

T70o67m92á70š 61Z20e45m87á88n48e72k 5290118726856

Na děti kradoucí hrušky stačí vlítnout s holí. Pistoli si budete muset připravit, až Vám to přijde vysvětlit  zbytek jejich početné rodiny.

+1/0
11.9.2014 7:50

P64e71t53r 30N74o87v65o61t85n39y 3509782419452

Co vlastně pani Bradacova chce zavest - trestny čin bránění sveho majetku či zivota.

+12/0
10.9.2014 2:10

P56e50t61r14a 54N93o97v14a 6205831288522

Nikoliv.

0/0
10.9.2014 8:46

T27o73m20á69š 49Z53e23m51a43n 3975418254155

Nižší tresty pro ty, kteří to s obranou přehnali a dle dnešního zákony by dostali plnou sazbu...

Tedy jestli ji chápu správně, novináři to obvykle pomotají.

0/−1
10.9.2014 9:41

T16o16m41á21š 40S14k51á41l97a 6218247

specificky obrana, ktera ale byla zcela zjevne neprimerena, je stale polehcujici okolnost i podle dnesniho zakona a umoznuje snizeni sazby jiz dnes. Popravde, pokud se normalni bezuhonny clovek brani, tak se na nej vztahuje asi 8 tech polehcujicich okolnosti. To, ze je soudy nakonec ignoruji je problem soudu, ne zakonu.

0/0
10.9.2014 11:35

P38e88t91r 97S77c72h86ö48n 7453966292613

Chce zavést to, aby ve vašem trestním rejstříku bylo, když to přeženete a zabijete útočníka - "překročení meze nutné obrany" a ne "vražda".

0/0
10.9.2014 23:24

F95r23a71n65t62i89š73e95k 19S26o77k71o93l 7235394121276

Prostor pro nutnou obranu má a musí být co nejširší. útočník vybírá místo a čas, razanci a způsob napadení. Obránce pak způsob, jakým se bude bránit.

Většina oběti přepadení doplatila na strach aby útočníkvi nepřiměřeně neublížila a neměla pak oplétačky se zákonem a to je špatně, velmi špatně.

Co se týče zloděje utíkajícího s vaším majetkem, anebo zloděje utíkající proto aby ho nedopadli a zloděj se vyhnul následkům za svůj čin, tak logicky útok trvá, protože při krádeži mohl způsobit škodu (například poškození dveří) a to se musí prověřit. Takže odhozením například vaší peněženky neskončil útok na váš majetek.

Zloděj má mít povinnost na první výzvu stát a ruce dát nad hlavu, popřípadně na výzvu obránce lehnout a vyčkat příjezdu policie.

Současné judikatury jsou k obráncům nepřiměřeně přísné.

+18/−1
10.9.2014 0:04

M29a36r90t57i51n 27H87a94v61l81í95k 4240835637393

Smutné je, že nemůžete zastavit zloděje který prchá s vaším majetkem. A přitom je v zákoně výslovně uvedeno k že zbraň lze použít ochraně zdraví, života a majteku. Ale nikdy jsem nezažil, že by poslední slovo někdy platilo. Protože každý soudce vám řekne, že majetek nepřevišuje lidský život. I ten bezcenný zlodějův. Takže pokud načapete zloděje a on začne útíkat se šperkama po babičce, můžete se za ním jen smutně koukat.

+5/0
10.9.2014 10:02

T23o59m31á66š 66S30k69á24l42a 6668627

treba kdyz zastrelite lisku, nebo ciziho psa, ktery vam likviduje slepice. K lidskemu zivotu (eventualne zraneni/leceni) se pohlizi jako, ze ma docela vysokou cenu. Takze kvuli par tisicum...

0/−1
10.9.2014 11:32
Foto

M22a21r29e13k 64C42e84r31n26y 5698386147

Sebeobrana musi NAVZDY odradit pachatele od spachani dalsiho zlocinu. Amen

+20/−1
9.9.2014 22:49

L54u95m82í70r 10H17o77r81á35k 4623479571

Když pročítám diskusi, tak nabývám dojmu, že článek nebyl až tak dobře pochopen. Je řeč o tom, že jsem napaden a v tu chvíli se buď vzdám nebo použiji institut nutné obrany a je jedno jestli klacek, nůž či pistoli. Použití zbraně má svá pravidla, což asi pár majitelů zbrojních průkazů, kteří zde jsou, dosvědčí. Příklad mluvící za vše: Útočník přepadne s nožem či jiným předmětem (klacek, tyč, basebolová pálka...) človíčka jdoucího parkem, ten vytáhne pistoli a vystřelí. Útočník je mrtvý, napadený po vyšetření incidentu je uznám, že použil nutnou obranu. V čem je problém, takhle to dnes funguje. Problém nastane, když napadený vytáhne při napadení zbraň, útočník prchá a napadený mu vystřílí do zad svůj monogram, to je vražda. O tom je nutná obrana.

+6/−4
9.9.2014 21:12

J44i90ř71í 45P95o59k21o58r89n87ý 6141765758570

To není vražda, to je reakce na napadení - pokud by se nebránil, mohl sám zahynout.

Dám příklad:

1. Budete chtít podnikat a vezmete si úvěr, který nebudete moci splácet. Přijde exekutor a skončíte pod mostem. Jednou jste se tak rozhodl a jste sám strůjce svého osudu. Je to jak skočit do rozbouřené řeky.

2. Půjdete a napadnete člověka s taškou, v ruce budete mít nůž. On se však ubrání, tašku vám nedá a když pochopíte, že je silnější prcháte a on po vás ve zmatku vystřelí z legálně držené zbraně a zabije vás. To je podle vás hlavní viník a vrah? Trochu mimo, ne?

Gauner, který se přepočítal je najednou obětí s právy a povinnostmi? On nevěděl, do čeho jde a že jestli udělá chybný krok, tak přijde o život?

To je opravdu dojemné... :-)

+13/−1
9.9.2014 21:43

P27a62v38e62l 46O69d84r55a76z70i82l 6594689177630

Pokud lupič prchá, tak útok netrvá, čili se není proti čemu bránit.

+2/−5
9.9.2014 22:12
Foto

M84a37r59e72k 70C68e72r69n49y 5348656577

8-o8-o..Aha, takze vlastne staci si pockat az mne domlati, eventuelne je to proste perstane bavit a v klidu odejdou...tak tomu rikam logika;-D

+4/−4
9.9.2014 22:46

P79a23v66e91l 16O94d51r88a24z52i72l 6254779727880

To není logika, to je zákon.

0/−3
9.9.2014 22:47

F24r11a61n46t89i14š93e15k 60S53o13k14o88l 7535924881376

Zákon je špatný a je třeba ho změnit. Pokusem o útěk neskončil útok na váš majetek. Je třeba taky prověřit jestli zloděj nezpůsobil při krádeži škodu ze které vám vzniká nárok od něj na náhradu. Útěkem vás zloděj může připravit o možnost nárok na něm vymáhat a tudíž vám působí další škodu, takže jeho útok na váš majetek trvá taky při jeho útěku. Majitel tedy musí mít právo zloděje zastavit třeba i použitím střelné zbraně.

+13/0
10.9.2014 0:09

P80e21t15r 41N20o78v75o63t27n27y 3499422639442

Pokud prcha s lupem, tak trvá utok na vas majetek.

+10/0
10.9.2014 1:10

P93e97t79r58a 68N86o86v75a 6535841188162

Ano, neútočí na vás,tudíž ho nemůžete pripravit o život,to by byl nepoměr.

+1/−2
10.9.2014 8:48

L47a13d90i62s45l31a62v 44Ž43e66n67í56š13e32k 6856814718858

Děkuji, tak nějak jsem to chtěl taky napsat...

+1/0
10.9.2014 0:30

J54i71ř95í 19P18o15k18o93r34n12ý 6501145668290

Každý má právo bránit svůj majetek, rodinu i život. Pokud zloděj vnikne do mého domu, měl bych mít právo ho beztrestně zabít, protože nevím, jestli je ozbrojený a jestli je schopen zabít někoho z mé rodiny. Zloděj na útěku je na mém pozemku pořád zloděj a potenciální zabiják a zloděj jako takový by v případě vloupání neměl mít žádná práva, protože žádný soudce mi nezaručí, že nemá v kapse zbraň a že ji nechce použít proti mé rodině. Pokud vlezu v noci někomu do domu, musím počítat s tím, že mohu přijít o svůj život - to si prostě musí uvědomit každý gauner a naše dobře placená justice, většinou sama dobře zabezpečená, by tohle měla pochopit.

Každý nemá kolem domu železný plot s ostnatým drátem a několika dobrmany - to by si ti, kteří ze zákonodárců brojí proti větším pravomocem obětí měli laskavě uvědomit. Rv

+26/0
9.9.2014 21:08
Foto

O33t14a40k72a72r 64K81i27n79d29l 2101373403333

Mrtvý zločinec, dobrý zločinec!!!!

+16/−1
9.9.2014 20:40

J55a45n 10M14a13t67ú40š 5457190375936

Sebeobrana musí mít jednoznačně zničující účinek na pachatele a musí mu způsobit takovou újmu, že již nikdy nebude schopen nikoho napadnout a v lepším případě ukončí svůj život.

+19/0
9.9.2014 20:18
Foto

M84a53r50e96k 59C93e39r98n47y 5328986907

R^

0/0
9.9.2014 22:48

J23a19n 17D14u36d90k75a 6188808748847

Bradáčová "Zmínila například příběh muže, který na Litoměřicku střelil zloděje na útěku. Jednalo se o správce kostela, kam se zloději vloupali opakovaně, a on se proto ozbrojil. 

Při dalším vloupání vešel dovnitř a dvojici recidivistů vyplašil. Jeden ze zlodějů se snažil utéci oknem ve výšce téměř dva metry a právě v té chvíli ho správce postřelil. Nešlo tedy o nutnou obranu a byl odsouzen."

A nějak, pro samou přiměřenost, pozapomněla na princip příčiny a následku.

Kdyby pan zločinec nelezl krást do kostela, což se nedělá, tak by po něm nikdo nestřílel.

Nemůžu se nepřiměřeně bránit, když na mě nikdo neútočí.

Neexistuje obrana bez ataku.

Ani přiměřená, ani nepřiměřená.

Podle logiky věci, by tedy nebylo marné, obvinit útočníka z podněcování k trestnému činu nepřiměřené obrany,  či za podílnictví na TČ.

+28/0
9.9.2014 20:14

E48v87z12e46n 11S98o88u86k93u12p 1787874206408

R^

+1/0
9.9.2014 22:22

J30a30n 35N70o37v91á11k 8557536866

Jestli to byl pánbíčkář, neměl spíš nastavit druhou tvář? :-)

+1/−2
10.9.2014 8:43

P94e95t63r 13J54a43r29o22š 2204681115187

Jinymi slovy, kdyz pachatel situaci prehodnoti, jako pro nej nevyhodnou a zacne se dekovat, stava se hajenym a defakto nezastavitelnym. At zije kleptokracie R^

+21/0
9.9.2014 20:09

J56a57n 37N10o57v44á14k 8887446306

Politici si brání svůj zlodějský cech. ;-D

+3/0
10.9.2014 10:09

L95u72b16o69š 50M47a52r81e83k 1912435256501

Je problém posoudit co je přiměřená obrana.

Ale bránit se útoku kapsáře, kterého chytnete za ruku a začne vás kopat a kousat a je mu 14 let a méně, způsobem přiměřeným, je problém.

Jednu mu flákneš, on spadne a rozbije si hlavu. A nepřežije.

Je to pak přiměřené? Nebo se mám nechat okrást?

+8/0
9.9.2014 19:58

P14e45t85r 42J60a82r65o77š 2514391215727

Muzete ho slusne vyzvat, aby se sel sam udat na nejblizsi sluzebnu PCR.

+7/0
9.9.2014 20:10

P76e42t36r44a 65V51a64ň51k73o10v89á 4964834916802

dle zákonů se máte nechat bez protestů okrást [>-]Rv

+4/0
9.9.2014 20:38

J69a37k84u19b 73Š41p16r33i64n71g12e53r 9151782522

To, že jste pokakánek a neznáte svá práva, je váš problém.

0/−1
9.9.2014 22:27
Foto

M43a93r96e72k 15C26e47r27n50y 5788726767

No v tomto pripade toho fracka za usi dotahnu na cetnickou stanici a ma po hehe.;-)

+1/0
9.9.2014 22:52

P14e54t87r58a 67N12o94v49a 6655301468412

V tom případě jste ho zabil.

0/0
10.9.2014 8:50

M70a19r70t71i63n 96V58a72n30ě55k 9564127862283

Možná, ale škoda to není.

+1/0
10.9.2014 12:16

T75o53m89á66š 67S94k68á38l28a 6208827

je. Nejvyšší soud opakovaně potvrzuje, že se hodnotí přiměřenost obrany, ne důsledků. Pokud uděláte něco, s úmyslem neublížit, ale z vám neznámých nebo nezaviněných příčin způsobíte větší zranění nebo i smrt (použijete paralizer na kardiaka), má se hodnotit přiměřenost způsobu obrany, ne důsledků. I když to nižší soudy obvykle vidí jinak.

0/0
10.9.2014 14:19

F82r13a86n23t56i64š12e94k 54K74a63l53v29o98d56a 5587977843711

Já nevím, co pořád řeší. Nejlépe chráněný je pořád lump. Pořád lezeme do...USA, tak proč si od nich nevezmeme i jejich způsob ochrany. Všichni lumpové mají pistole a jiné zbraně na černo a jediný, kdo je bez ochrany je slušný člověk. Ten se musí nejprve nechat střelit, aby s pak mohl bránit a bude se u něj řešit přiměřená obrana...Když mne půjde jako důchodce přepadnout mladý lenoch kvůli tisícikoruně, tak mne klidně zabije a je mu to jedno a soudcům koneckopncu taky, vždyť je to jen kauza, jako  každá jiná....

+14/0
9.9.2014 19:09

P49e36t51r 59L98u61k51á72š 8429890602877

Já si myslím, že USA možná není vždy ten nejlepší příklad a ani v tomhle ohledu.Sice si myslím, že lidé v naší zemi by měli mít více možností se bránit proti vloupání ale mělo by se rozlišovat jestli se někdo ztratí a nechtěně vstoupí na cizí pozemek či dítě, které si vezme jednu kukuřici z pole nebo hrušky ze stromu, jak je v článku nebo někdo kdo se chce násilím vloupat někomu do bytu a to násilí či zbraň chce použít( zde si myslím, že by se zákony měli změnit ve prospěch obránce).Nevím jestli máte děti, nicméně děti občas vyvedou nějakou lumpárnu a třeba ani o lumpárnu nejde, ale nevím zda byste mluvil takhle pokud by jste zjistil, že vaše dítě někdo zastřelil, protože si utrhlo kukuřici nebo vzalo nějaké ovoce ze stromu ze soukromého pozemku.

0/0
9.9.2014 20:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.