Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sebeobrana při útoku musí být přiměřená. Bradáčová je pro úpravu zákona

Lidé v Česku se mohou dostatečně účinně bránit případnému útoku. Shodli se na tom odborníci na senátní konferenci o nutné obraně. O tom, že není nutné měnit zákon, mluvil například nejvyšší žalobce Pavel Zeman. Podle pražské vrchní státní zástupkyně Lenky Bradáčová jsou ale případy, kdy to občané s obranou přeženou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M51i26r39o63s25l89a36v 36Š26í91d32l24o 9216303246335

Přiměřenost obrany je odvislá od způsobu a intenzity útoku. To je ale špatně. Agresor vybírá místo, čas a způsob, má i další výhodu, že útok má promyšlen. Obránce musí jednat ve zlomku sekundy ve stresu a nepřipraven. Jsem tedy pro změnu zákona v tom smyslu, že obránce je beztrestný téměř VŽDY. Agresor musí počítat s tím, že se bude oběť bránit a to i velmi účinně a že mu může způsobit zranění ba i smrt. Agresor ví, že podle dnešních zákonů se většina lidí bránit bojí, z důvodu obavy z trestního postihu. Nezle ale tolerovat to že mi někdo např. ukradne na zahradě jablko a já do něj vysypu zásobník.

+2/0
10.9.2014 15:48

F18r36a71n77t81i57š49e32k 85E30l44i12á15š 6897463305746

Sebeobrana musí být účinná. Přiměřenost je blbost. Neduživý důchodce se zmůže na zastřelení útočníka. Jiný způsob jeho obrany neexistuje.

+6/0
10.9.2014 12:52

F50r51a24n36t32a 79P81r38e65i13s13s 5234104277474

Nesmysl, dle mého... Člověk v případě útoku na něj, nepřemýšlí, zda reakci, kterou chystá udělat je přiměřená obrana. Když to přeženu, někdo na mě vlítne s kudlou, napřáhne se a chce mě bodnout. Udělám cokoliv, abych toho útočníka zneškodnil a zachránil si svůj život. 

Proč by v takovém případě měl být můj život méněcennější než ten útočníkův? 

Těžko se poté hodnotí (ne)přiměřená sebeobrana, tak to bylo vždy a bude.

+6/0
10.9.2014 12:49

F17r13a67n58t65i87š46e40k 95E24l39i17á62š 6647573435436

Máte pravdu. Ta nepřiměřenost je zavedena proto, aby živila právníky.

+4/−1
10.9.2014 12:53

T82o90m34á98š 78S31k12á45l34a 6568167

ta nepřiměřenost je zavedena proto, aby odlišila naprosto extrémní případy a musí tam být. Problém je výklad soudů nižších instancí, že za "zcela zjevně nepřiměřené" pokládají cokoliv "razantnějšího než vedený útok"

+2/0
10.9.2014 14:10

M17a96r18t58i97n 64J30e76s34e43n27s61k49ý 3338761293295

Obrana musí být razantnější než útok!

+10/0
10.9.2014 11:32

M21i32r71o77s65l71a27v 84H87a39v53r47á19n24e32k 1156553164955

J98a95n 73R15ů78ž24i21č60k82a 7272482385157

Obrana nemůže být nepřiměřená - je to obrana. Nebýt útoku, nebyla by potřeba žádná.

Tady pán napsal jednoduše to co má na mysli většina diskutujících,bohu-žel,paní Bradáčová je ve funkci již moc dlouho a uniká jí realita normálně mylslících a žijících lidí.

+103/−4

+9/0
10.9.2014 11:26

P45e18t15r 27V39y11s37l35o84u82ž74i11l 6238102343213

O půlnoci zazvoní telefon na služebně policie a v něm roztřesený hlas říká, že mu nějací lumpi vykrádají barák. V telefonu mu odpoví "Teď nemáme koho k Vánm poslat, někam ase schovejte a on to s Vámi pak rábno někdo sepíše!" Za chvíli zvoní telefon znovu - "Už nemusíte jezdit, pošlete havrany, já je myslím všechny postřílel" V ten moment jsou před domem čtyři auta plná policistů a chytají zloděje...

+3/0
10.9.2014 10:21

M39i54c67h72a40l 39Š78u53l96c 8157567761554

Už vidím paní Bradáčovou a jí podobné, jak na útočníka, který jim hrozí nožem nebo střelnou zbraní vytáhnou trestní zákoník a začnou citovat paragrafy o nutné sebeobraně s naivním představou, že se útočník zalekne, okamžitě zanechá svého jednání a vyčká, ležíc čelem k zemi, příjezdu policie. Bravo! Tohle může vypustit z úst pouze člověk, který žije snad někde za zdí, ale ne v reálném světě. 99% lidí bude spíš sledovat to, jestli následující minutu bude ještě na živu a jestli se mu podaří třeba paličkou na maso trefit útočníka pokud možno přímo na hlavu. Na to, jaký v tu chvíli jistě porušuje paragraf si ani nevpomene. I já si raději půjdu sednou do basy za "nepřiměřenou" obranu, než sledovat to, jak mi rodina chodí každý měsíc vylejvat shnilou vodu z vázy na krchově a útočník možná dostane podmínku. Jo jo, dokud se tohle nestane těm "vyšším", tak se obyčehní lidé budou trestat. Ale ti "vyšší" se schovávají za ochranky, proč asi, že?

+10/0
10.9.2014 9:12

J43a63r45d46a 75K80o12l18c48u71n 6208646305492

Panove, zacnete uvazovat i o jinych pripadech, nez extremech. Heslo "muj dum, muj hrad" je moc hezke, ale co kdyz na zahradu vleze dite, protoze bude chtit hrusky?Anebo i dospely. Take ho zastrelite? Kvuli hruskam??? A co kdyz ano, jak to budete posuzovat? "Muj dum, muj hrad"? Ale no tak....Soucasne zneni neni idealni, souhlasim, ale zatim nikdo neprisel s lepsi verzi. Soucasny zakon je svym zpusobem ochranou i pro obrance (jeho psychiku), protoze zabit cloveka je takovy napor na psychiku, ze by to clovek mel udelat opravdu jen v krajnim pripade a v pripade ohrozeni zivota (nikoliv majetku). Vojaci ci policiste, kteri museli zabit, vam o tom mohou rici sve. Drsnacke reci mistnich diskuteru o tom, jak by nekoho s klidem strelili,ci podrizli jsou pronaseny temi, kteri dosud nikoho nezabili a nevi o cem to je. Tim jsem si jisty.

0/−9
10.9.2014 9:05

M79a34r35t18i18n 86H96a29v72l41í94k 4310175797163

Můj dům můj hrad si jen blbě vykládáte. Ono to není o tom, jeslti vám někdo vleze na zahradu. Ale o tom, že někdo překoná zábranu a vnikne do domu. Tam už se můžete obávat o zdraví své rodiny, protože nevíte co má v úmyslu, tak ho prostě nejdříve vypnete a až pak budete zjištovat co chtěl.

+7/0
10.9.2014 9:59

F48r71a81n67t22i51š45e31k 69E13l29i64á23š 6827203135376

Věřte tomu, že v případě, že zastřelím zloděje, budu dobře spát. Dokonce ještě lépe, než dříve. Bude mě hřát vědomí, že už nikoho neokrade, že jsem vykonal dobrý skutek. Nevěřím na polepšitelnost zločinců.

+3/0
10.9.2014 12:57

T92o62m97á50š 88Z65e83m66á90n23e24k 5640228496726

Na děti kradoucí hrušky stačí vlítnout s holí. Pistoli si budete muset připravit, až Vám to přijde vysvětlit  zbytek jejich početné rodiny.

+1/0
11.9.2014 7:50

P93e30t51r 51N47o33v35o28t71n53y 3299682459142

Co vlastně pani Bradacova chce zavest - trestny čin bránění sveho majetku či zivota.

+12/0
10.9.2014 2:10

P38e17t30r94a 72N60o14v60a 6505351878712

Nikoliv.

0/0
10.9.2014 8:46

T63o83m57á81š 33Z28e23m62a79n 3565918964875

Nižší tresty pro ty, kteří to s obranou přehnali a dle dnešního zákony by dostali plnou sazbu...

Tedy jestli ji chápu správně, novináři to obvykle pomotají.

0/−1
10.9.2014 9:41

T71o80m23á35š 56S67k23á41l28a 6668877

specificky obrana, ktera ale byla zcela zjevne neprimerena, je stale polehcujici okolnost i podle dnesniho zakona a umoznuje snizeni sazby jiz dnes. Popravde, pokud se normalni bezuhonny clovek brani, tak se na nej vztahuje asi 8 tech polehcujicich okolnosti. To, ze je soudy nakonec ignoruji je problem soudu, ne zakonu.

0/0
10.9.2014 11:35

P68e29t13r 57S25c22h44ö26n 7373616662673

Chce zavést to, aby ve vašem trestním rejstříku bylo, když to přeženete a zabijete útočníka - "překročení meze nutné obrany" a ne "vražda".

0/0
10.9.2014 23:24

F91r78a43n57t42i74š32e71k 23S49o41k89o96l 7695774951736

Prostor pro nutnou obranu má a musí být co nejširší. útočník vybírá místo a čas, razanci a způsob napadení. Obránce pak způsob, jakým se bude bránit.

Většina oběti přepadení doplatila na strach aby útočníkvi nepřiměřeně neublížila a neměla pak oplétačky se zákonem a to je špatně, velmi špatně.

Co se týče zloděje utíkajícího s vaším majetkem, anebo zloděje utíkající proto aby ho nedopadli a zloděj se vyhnul následkům za svůj čin, tak logicky útok trvá, protože při krádeži mohl způsobit škodu (například poškození dveří) a to se musí prověřit. Takže odhozením například vaší peněženky neskončil útok na váš majetek.

Zloděj má mít povinnost na první výzvu stát a ruce dát nad hlavu, popřípadně na výzvu obránce lehnout a vyčkat příjezdu policie.

Současné judikatury jsou k obráncům nepřiměřeně přísné.

+18/−1
10.9.2014 0:04

M74a22r76t67i97n 71H54a48v48l37í34k 4190915787223

Smutné je, že nemůžete zastavit zloděje který prchá s vaším majetkem. A přitom je v zákoně výslovně uvedeno k že zbraň lze použít ochraně zdraví, života a majteku. Ale nikdy jsem nezažil, že by poslední slovo někdy platilo. Protože každý soudce vám řekne, že majetek nepřevišuje lidský život. I ten bezcenný zlodějův. Takže pokud načapete zloděje a on začne útíkat se šperkama po babičce, můžete se za ním jen smutně koukat.

+5/0
10.9.2014 10:02

T93o31m98á51š 11S96k12á39l35a 6388347

treba kdyz zastrelite lisku, nebo ciziho psa, ktery vam likviduje slepice. K lidskemu zivotu (eventualne zraneni/leceni) se pohlizi jako, ze ma docela vysokou cenu. Takze kvuli par tisicum...

0/−1
10.9.2014 11:32
Foto

M75a50r69e98k 82C47e21r53n24y 5218346767

Sebeobrana musi NAVZDY odradit pachatele od spachani dalsiho zlocinu. Amen

+20/−1
9.9.2014 22:49

L93u18m64í61r 67H98o19r94á54k 4513699451

Když pročítám diskusi, tak nabývám dojmu, že článek nebyl až tak dobře pochopen. Je řeč o tom, že jsem napaden a v tu chvíli se buď vzdám nebo použiji institut nutné obrany a je jedno jestli klacek, nůž či pistoli. Použití zbraně má svá pravidla, což asi pár majitelů zbrojních průkazů, kteří zde jsou, dosvědčí. Příklad mluvící za vše: Útočník přepadne s nožem či jiným předmětem (klacek, tyč, basebolová pálka...) človíčka jdoucího parkem, ten vytáhne pistoli a vystřelí. Útočník je mrtvý, napadený po vyšetření incidentu je uznám, že použil nutnou obranu. V čem je problém, takhle to dnes funguje. Problém nastane, když napadený vytáhne při napadení zbraň, útočník prchá a napadený mu vystřílí do zad svůj monogram, to je vražda. O tom je nutná obrana.

+6/−4
9.9.2014 21:12

J58i31ř49í 70P64o82k43o64r73n75ý 6711125478510

To není vražda, to je reakce na napadení - pokud by se nebránil, mohl sám zahynout.

Dám příklad:

1. Budete chtít podnikat a vezmete si úvěr, který nebudete moci splácet. Přijde exekutor a skončíte pod mostem. Jednou jste se tak rozhodl a jste sám strůjce svého osudu. Je to jak skočit do rozbouřené řeky.

2. Půjdete a napadnete člověka s taškou, v ruce budete mít nůž. On se však ubrání, tašku vám nedá a když pochopíte, že je silnější prcháte a on po vás ve zmatku vystřelí z legálně držené zbraně a zabije vás. To je podle vás hlavní viník a vrah? Trochu mimo, ne?

Gauner, který se přepočítal je najednou obětí s právy a povinnostmi? On nevěděl, do čeho jde a že jestli udělá chybný krok, tak přijde o život?

To je opravdu dojemné... :-)

+13/−1
9.9.2014 21:43

P35a94v82e62l 53O45d52r61a98z68i62l 6844579257230

Pokud lupič prchá, tak útok netrvá, čili se není proti čemu bránit.

+2/−5
9.9.2014 22:12
Foto

M13a56r80e42k 14C47e24r48n11y 5588686697

8-o8-o..Aha, takze vlastne staci si pockat az mne domlati, eventuelne je to proste perstane bavit a v klidu odejdou...tak tomu rikam logika;-D

+4/−4
9.9.2014 22:46

P64a41v45e85l 24O89d13r25a75z39i79l 6744969427200

To není logika, to je zákon.

0/−3
9.9.2014 22:47

F79r24a75n81t30i88š28e30k 24S72o43k84o65l 7775794681586

Zákon je špatný a je třeba ho změnit. Pokusem o útěk neskončil útok na váš majetek. Je třeba taky prověřit jestli zloděj nezpůsobil při krádeži škodu ze které vám vzniká nárok od něj na náhradu. Útěkem vás zloděj může připravit o možnost nárok na něm vymáhat a tudíž vám působí další škodu, takže jeho útok na váš majetek trvá taky při jeho útěku. Majitel tedy musí mít právo zloděje zastavit třeba i použitím střelné zbraně.

+13/0
10.9.2014 0:09

P96e64t20r 56N60o54v23o82t97n55y 3539482249442

Pokud prcha s lupem, tak trvá utok na vas majetek.

+10/0
10.9.2014 1:10

P55e89t57r21a 32N35o29v87a 6935671988352

Ano, neútočí na vás,tudíž ho nemůžete pripravit o život,to by byl nepoměr.

+1/−2
10.9.2014 8:48

L15a10d24i31s94l85a20v 59Ž60e33n98í34š24e46k 6946224708918

Děkuji, tak nějak jsem to chtěl taky napsat...

+1/0
10.9.2014 0:30

J19i66ř21í 87P70o81k78o33r25n20ý 6811295648660

Každý má právo bránit svůj majetek, rodinu i život. Pokud zloděj vnikne do mého domu, měl bych mít právo ho beztrestně zabít, protože nevím, jestli je ozbrojený a jestli je schopen zabít někoho z mé rodiny. Zloděj na útěku je na mém pozemku pořád zloděj a potenciální zabiják a zloděj jako takový by v případě vloupání neměl mít žádná práva, protože žádný soudce mi nezaručí, že nemá v kapse zbraň a že ji nechce použít proti mé rodině. Pokud vlezu v noci někomu do domu, musím počítat s tím, že mohu přijít o svůj život - to si prostě musí uvědomit každý gauner a naše dobře placená justice, většinou sama dobře zabezpečená, by tohle měla pochopit.

Každý nemá kolem domu železný plot s ostnatým drátem a několika dobrmany - to by si ti, kteří ze zákonodárců brojí proti větším pravomocem obětí měli laskavě uvědomit. Rv

+26/0
9.9.2014 21:08
Foto

O13t42a89k57a77r 67K58i79n25d19l 2491883433893

Mrtvý zločinec, dobrý zločinec!!!!

+16/−1
9.9.2014 20:40

J37a48n 19M38a42t43ú98š 5107900625286

Sebeobrana musí mít jednoznačně zničující účinek na pachatele a musí mu způsobit takovou újmu, že již nikdy nebude schopen nikoho napadnout a v lepším případě ukončí svůj život.

+19/0
9.9.2014 20:18
Foto

M18a33r93e55k 49C92e22r20n63y 5418666717

R^

0/0
9.9.2014 22:48

J95a59n 20D44u54d10k18a 6558798348117

Bradáčová "Zmínila například příběh muže, který na Litoměřicku střelil zloděje na útěku. Jednalo se o správce kostela, kam se zloději vloupali opakovaně, a on se proto ozbrojil. 

Při dalším vloupání vešel dovnitř a dvojici recidivistů vyplašil. Jeden ze zlodějů se snažil utéci oknem ve výšce téměř dva metry a právě v té chvíli ho správce postřelil. Nešlo tedy o nutnou obranu a byl odsouzen."

A nějak, pro samou přiměřenost, pozapomněla na princip příčiny a následku.

Kdyby pan zločinec nelezl krást do kostela, což se nedělá, tak by po něm nikdo nestřílel.

Nemůžu se nepřiměřeně bránit, když na mě nikdo neútočí.

Neexistuje obrana bez ataku.

Ani přiměřená, ani nepřiměřená.

Podle logiky věci, by tedy nebylo marné, obvinit útočníka z podněcování k trestnému činu nepřiměřené obrany,  či za podílnictví na TČ.

+28/0
9.9.2014 20:14

E65v66z39e65n 20S24o76u68k52u62p 1187684386258

R^

+1/0
9.9.2014 22:22

J46a25n 18N58o36v24á80k 8137546626

Jestli to byl pánbíčkář, neměl spíš nastavit druhou tvář? :-)

+1/−2
10.9.2014 8:43

P87e49t31r 88J46a58r94o56š 2224731825217

Jinymi slovy, kdyz pachatel situaci prehodnoti, jako pro nej nevyhodnou a zacne se dekovat, stava se hajenym a defakto nezastavitelnym. At zije kleptokracie R^

+21/0
9.9.2014 20:09

J93a92n 13N64o82v17á65k 8157396306

Politici si brání svůj zlodějský cech. ;-D

+3/0
10.9.2014 10:09

L53u33b40o33š 48M12a27r25e41k 1362505926501

Je problém posoudit co je přiměřená obrana.

Ale bránit se útoku kapsáře, kterého chytnete za ruku a začne vás kopat a kousat a je mu 14 let a méně, způsobem přiměřeným, je problém.

Jednu mu flákneš, on spadne a rozbije si hlavu. A nepřežije.

Je to pak přiměřené? Nebo se mám nechat okrást?

+8/0
9.9.2014 19:58

P12e64t50r 54J70a58r62o15š 2494751255367

Muzete ho slusne vyzvat, aby se sel sam udat na nejblizsi sluzebnu PCR.

+7/0
9.9.2014 20:10

P70e98t40r67a 68V39a70ň51k93o55v27á 4344634516392

dle zákonů se máte nechat bez protestů okrást [>-]Rv

+4/0
9.9.2014 20:38

J50a81k52u39b 86Š63p69r63i61n65g90e33r 9781872362

To, že jste pokakánek a neznáte svá práva, je váš problém.

0/−1
9.9.2014 22:27
Foto

M13a31r74e82k 93C40e67r62n36y 5858746777

No v tomto pripade toho fracka za usi dotahnu na cetnickou stanici a ma po hehe.;-)

+1/0
9.9.2014 22:52

P24e40t65r19a 85N12o29v90a 6625551298962

V tom případě jste ho zabil.

0/0
10.9.2014 8:50

M11a16r57t11i27n 85V85a41n64ě39k 9854627712973

Možná, ale škoda to není.

+1/0
10.9.2014 12:16

T59o15m70á93š 26S36k64á88l86a 6698307

je. Nejvyšší soud opakovaně potvrzuje, že se hodnotí přiměřenost obrany, ne důsledků. Pokud uděláte něco, s úmyslem neublížit, ale z vám neznámých nebo nezaviněných příčin způsobíte větší zranění nebo i smrt (použijete paralizer na kardiaka), má se hodnotit přiměřenost způsobu obrany, ne důsledků. I když to nižší soudy obvykle vidí jinak.

0/0
10.9.2014 14:19

F96r38a96n91t22i58š88e89k 18K72a18l38v48o70d72a 5397547793221

Já nevím, co pořád řeší. Nejlépe chráněný je pořád lump. Pořád lezeme do...USA, tak proč si od nich nevezmeme i jejich způsob ochrany. Všichni lumpové mají pistole a jiné zbraně na černo a jediný, kdo je bez ochrany je slušný člověk. Ten se musí nejprve nechat střelit, aby s pak mohl bránit a bude se u něj řešit přiměřená obrana...Když mne půjde jako důchodce přepadnout mladý lenoch kvůli tisícikoruně, tak mne klidně zabije a je mu to jedno a soudcům koneckopncu taky, vždyť je to jen kauza, jako  každá jiná....

+14/0
9.9.2014 19:09

P34e18t18r 67L25u42k59á97š 8269430432397

Já si myslím, že USA možná není vždy ten nejlepší příklad a ani v tomhle ohledu.Sice si myslím, že lidé v naší zemi by měli mít více možností se bránit proti vloupání ale mělo by se rozlišovat jestli se někdo ztratí a nechtěně vstoupí na cizí pozemek či dítě, které si vezme jednu kukuřici z pole nebo hrušky ze stromu, jak je v článku nebo někdo kdo se chce násilím vloupat někomu do bytu a to násilí či zbraň chce použít( zde si myslím, že by se zákony měli změnit ve prospěch obránce).Nevím jestli máte děti, nicméně děti občas vyvedou nějakou lumpárnu a třeba ani o lumpárnu nejde, ale nevím zda byste mluvil takhle pokud by jste zjistil, že vaše dítě někdo zastřelil, protože si utrhlo kukuřici nebo vzalo nějaké ovoce ze stromu ze soukromého pozemku.

0/0
9.9.2014 20:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.