Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V USA poslali na smrt desítky nevinných. Většinou končí v zapomenutí

Z Ameriky čas od času přijde zpráva o vězni, který dlouhá léta strávil v cele smrti, aby byl nakonec díky novým metodám osvobozen. Podle studie vypracované špičkovými právníky v amerických věznicích na smrt stále čekají desítky nevinných lidí. Kolik jich bylo v minulosti popraveno, nikdo přesně neví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

B73o44ž23e42n50a 26K87ú10t70n43i59k38o10v71á 6762609200585

Legitimní vraždy "našich" soudců, porot taky nikdo nepotrestal- Po roce 48 jich bylo... dodones nevíme kolik,že.

0/0
14.9.2014 12:02

J46a25n 61K43o13t77t39a58s 5144249230279

Legitimní vraždy soudců a porot. Co kdyby se vyhlásily sankce proti USA z důvodů násilí proti jednotlivcům a jejich vraždám?

0/0
14.9.2014 9:49

J92a30n 76K59o82t57t91a33s 5894899760359

Opravuji "legitimní vraždy výroky soudců a porot"

0/0
14.9.2014 9:50

R83e53n13é 79Z27a46c22h 9297680525797

Zaregistroval jsem tady názor, že práce pro vězně musí být smysluplná. Nesouhlasím. Nemusí být smysluplná. Vězně přece nenecháme, aby posuzovali smysluplnost přidělené práce. 

Práce pro vězně především musí být vysilující, ubíjející, pokud možno jednotvárná a těžká. Aby večer po skončení práce padli na hubu a spali, než je ráno bachař zbudí.

Příkladem vhodné práce pro trest za závažné trestné činy může být přenášení vyřazených železničních pražců z jednoho rohu věznice na druhý roh. Jeden den tam, druhý den zpátky a tak každý den pořád stejně až do skončení vyměřeného trestu.

0/0
13.9.2014 20:50

K26a39r64e35l 49N81e96č47a43s 5573819710360

Minul jste se dobou,pane Zachu.Určitě by vaše názory uvítali v Treblince etc. Kouknul jste se někdy do dějin penologie na efektivnost  nelidských podmínek?Vězeňský systém v USA je obzvláště zajímavý.:-/

0/0
13.9.2014 22:11

M24i10r52o86s42l13a51v 79Z86i49k80m77u40n69d 7249303194563

Viděl jste Motýlka ?

Internace těch, se pokusili o útěk ve věznici TICHO, kde byli řadu let v samovazbě.

Místo bezduchého  pražců rozbíjet štěrk těžkou palicí,

0/0
14.9.2014 18:19

K17a56r89e40l 77J74a92n34í64k 9378532855164

V momentě, kdy je prokázána nevina popraveného, prokurátor jež trest smrti žádal, soudce jež vynesl rozsudek a guvernér, jež ho podepsal, by měli být souzeni pro vraždu.

+1/0
13.9.2014 15:30

D68a32v44i73d 85M28u53n38z78a72r 3518322314966

a odsouzeni k trestu smrti….

0/0
13.9.2014 15:49

V11i20n96c62e78n51t 12V22a80l14l67e91n94t96i11n34e 5752857617848

Je třeba prokurátory (žalobce), porotu (soudce) a guvernéry vystavit ještě většímu tlaku, aby náhodou někoho neodsoudili. Když jsme u toho poslal bych na špalek i jejich týmy a poradce. Teď ještě najít někoho kdo to bude žalovat a soudit neboť co kdyby měli pravdu? Dnes se dle DNA zjistí, že to tenhle nebyl a za 20 let se dle "něčeho" zjistí, že to on byl, ale že tam byl ještě s dalším. Co na tom, že to nezamýšleli, že se rozhodovali "jen" tak nejlíp jak uměli/mohli, že dosuď odváděli dobrou a těžkou práci.

Musíte mít strašně zodpovědnou a snad i zajímavou práci, že vám takováto míra zodpovědnosti a tlaku příjde tak automatická. Asi to bude něco jako roztáčení jádra země anebo ionizování atmosféry.

0/0
13.9.2014 15:49

J53a34r53o63s54l96a73v 81D31e38r45m12í98š12e51k 9118428399511

Souhlasím s Vámi p.Janíku.

 V bolševickém rusku od r. 1917 zabili v GULAGu 20 mil nevinných Rusů !!! Domnívám se tedy , že i tady , cituji Vás: "V momentě, kdy je prokázána nevina popraveného, prokurátor jenž trest smrti žádal, soudce jenž vynesl rozsudek a komunistický komisař, jenž ho podepsal, by měli být souzeni pro vraždu."

0/−2
13.9.2014 18:05

J75a18n 16K53o92t71t72a46s 5484709850779

To jste asi zaspal...;-)

0/0
14.9.2014 9:51

V53i30n95c31e25n57t 22V19a53l96l48e66n82t39i84n69e 5662617987358

My se prostě musíme naučit jednat se zm-dy jako se zm-dy a né jako s člověkem se všemi jeho právy.

Pan Novák má práva a k tomu samozřejmě navrch povinnosti. Zm-d má stejná práva a teoreticky "má" i stejné povinnosti. Praktická stránka zm-dů a jejich povinností je však jiná.

Společnost vnímá, že pan Novák i zm-d mají p+p pan Novák to vnímá taky tak ale zm-d vnímá, že má jen práva. Je-li pan Novák člověk pak logicky zm-d nemůže býti člověkem neboť má zcela odlišné vnímání světa. (na vnímání světa je postaveno posuzování inteligence jedinců v přírodě) Dle právního řádu práva člověka náleží pouze člověku. Proč potom mají zm-di práva lidí??

Bohužel jak sám vím právo a logika nejsou jedno a totéž. Z hlediska (prosté) logiky je to jasné a z hlediska práva je to taky jasné. Nemusí se nám to líbit a ani by nemělo, ale dokud to tak je musíme se snažit aby se to změnilo.

+1/0
13.9.2014 14:48
Foto

L73u43d59ě51k 23F82u77x55a 9486530804207

Aby většinová skupina obyvatelstva označila jinou jako nečlověky a bezprávní bystosti? ...........ale to není nic nového, standartní národně sociální program.

+2/−1
13.9.2014 14:54

V58i90n95c40e22n33t 96V80a46l18l35e27n94t96i98n95e 5332167627198

Pane Fuxa. Nelze si nevšimnout, že do každého názoru jen ryjete, ale žádnou vlastní myšlenku nikde nevidět. Navíc ve svých komentářích (úmyslně?) podsouváte anebo překrucujete věci co tam vůbec nejsou. Jaké bezprávní bytosti? Kde jsem něco takového napsal? Psal jsem, že nemají mít stejná práva jako lidi. Prase má nějaká práva, pes taky ad absurdum dokonce i stromy. Všechno to nejsou lidi.

Pochopení psaného textu se dá naučit i v dospělosti, není pozdě začít a otevře to mnohá okna.

+2/0
13.9.2014 15:03
Foto

L84u25d21ě91k 30F69u56x80a 9966700944697

Tak teď rejete vy! Nastěstí mi to nevadí;-) zato když někdo označí lidskou bytost za nečlověka, na to jsem dost alergický. Nevím proč, asi mi to připomíná něco, za co se stydím. Pokud chcete myšlenku, napsal jsem ji jako reakci na vás a zabývám se tam prací vězňů a jejich oddělení (poprvé v base / recividista )  To bych řekl že je konkrétní. Možná ale máte pravdu, možná by bylo lepší to řešit slovně. Lidi a nelidi. A to přesto, že dnešní vězni namají stejná práva jako svobodní lidé. A myslím, že vy to dokonce víte.

+2/0
13.9.2014 15:10

V28i91n28c39e58n74t 21V74a64l68l23e49n46t78i15n15e 5572607597518

Tak trošku jsem si zabagroval :-) Bohužel problém vězňů a jejich znovuzačlenění není problém jež mohou vyřešit sami vězňové.

Vim, že nemají. Mě prostě vadí, že s tím jak se jim snížili práva se jim mnohem více snížili povinnosti a motivace + tyto vlastní povinnosti a hodnoty nadále vytvářet a udržovat.

0/0
13.9.2014 15:21
Foto

L53u83d85ě52k 37F86u55x95a 9226140594757

Pokud vás urazilo že jsem vás označil za nácka, potom se musím omluvit. Nemyslel jsem to tak. Nic osobního. Prosím promiňte.

0/0
13.9.2014 15:12

V60i53n30c34e11n39t 76V40a86l33l59e20n14t45i36n61e 5562167447278

Tak jsem to ani nebral, zbytečná omluva. To zase v klidu já nejsem vztahovačnej.

0/0
13.9.2014 15:15

K64a89r21e67l 42N76e84č74a87s 5683469770220

Nevím,co,pane Funny Vallentine myslíte termínem Zm-d??? Je to lokalizované do USA? Nebo všeobecně ? Je to snad americká White Trash,nebo  delikventi z ghett?Jinak je vaše teorie skutečně podobna zlidovělé ideologii římské Casa Pound, SA etc. Nebo vám,spolu s krevním tlakem stoupá nějaká temná  substance  do mysli a takto se projevuje?Píšete o vnímání světa. Nejcitlivější,milý F.Vallentine mají vnímání špioni. Jsou k tomu vycvičeni.:-):-)

0/0
13.9.2014 17:18
Foto

L26u36d41ě29k 39F53u14x39a 9356490234167

Není to paradox? Lidé kteří v průzkumu odpovědí, že nedůvěřují naší justici jsou zároveň zastánci trestu smrti. Jak vysvětlit tento rozpor?  Další věc, zastánci trestů 3x a dost, nebojíte se zvýšení počtu vražd a násilných tr. činnů v případě že nějaký zlodějíček který nikdy nebyl násilník byl už dvakrát chycen a hrozí mu to potřetí? Co byste dělali vy na jeho místě? Nechali si přišít 25 let za ukradený auto, nebo to zkusili, to násilí? Co můžete ztratit? Tím chci říct, že to jednoduché řešení, zpřísnění trestů nemusí mít takový účinek jaký očekáváte;-)

0/0
13.9.2014 14:25

P55a64v14e37l 45K91r75á76l 5960289534188

Kradená auta mají daleko nižší objasněnost než násilné trestné činy (zrovna u vražd je to hodně přes 90 %), takže pokud se ten váš zlodějíček chce mermomocí na těch 25 let nechat zavřít, násilí je nejsnažší možnost.

+1/0
13.9.2014 14:29
Foto

L12u68d20ě27k 19F97u20x48a 9846310444987

Pochopil jste co jsem chtěl říct?8-o Nejsem si tím jist, váš příspěvek naznačuje opak.

0/0
13.9.2014 14:30

P58a48v40e79l 13K96r35á45l 5170379164368

Takže vy myslíte, že bytař se ze dne na den přeorientuje na loupežná přepadení jen proto, že mu hrozí stejný trest?

0/0
13.9.2014 14:34
Foto

L70u67d41ě14k 42F50u76x34a 9606630314217

Ne, já si myslím, že pokud by dvakrát chycený bytař stál před třetím zatčením, zaútočí, klidně i zabije aby uprchl. Ano přeorientuje se taky byste to udělal na jeho místě, kdyby vám za vloupačku do bytu hrozilo 25 let. 25 let nebo doživotí? Jaký je v tom rozdíl?

+1/0
13.9.2014 14:38
Foto

L98u94d37ě66k 38F95u96x57a 9546640514237

Víte jaký byl podíl vražd přepočtený  na obyvatele v 17. století? Byl asi čtyřikrát vyšší než dnes! Příklad: Janek ukradl krávu. Věděl, že ho čeká provaz. Janek začal utíkat, cestou zabil ještě děvečku a čeledína, cestou ještě nějakého kupce. To se mu zalíbilo, tak těch kupců udělal než ho dostali ještě 11.  Toto je příklad toho, že zpřísnit univerzálně tresty není cesta.

+1/0
13.9.2014 14:42

P56a76v28e58l 86K73r15á14l 5420749204808

A ten příklad máte něčím podložený, nebo je to jen vaše zbožné přání? Vyšší počet vražd se dá vysvětlit i jinými vlivy, zejména nižší objasnitelností (například vražda běžně dostupnými jedy byla v té době téměř neprokazatelná).

0/0
13.9.2014 14:46
Foto

L90u82d76ě26k 88F40u66x18a 9706160284487

:-) Ta nepérokázaná varžda samozřejmě nepatří do toho součtu;-) Nikdo ji jako vraždu nevnímal a ani nevyšetřoval. Pokud o tom chcete vědět více, ta věda se jmenuje penologie. Já už si bohužel nepamatuji zdroj té své statistiky, jen vím že to bylo z knihy, nikoli z Googlu:-P Nestuduji to, jen jsem se o to zajímal. Vlastně jsem se původně zajímal o katy a torturu a nějak jsem se začetl.

0/0
13.9.2014 14:52

V75i24n45c22e10n49t 96V74a69l83l59e76n97t63i76n83e 5452727337358

Má pravdu. Ve skutečnosti to bylo ještě mnohem horší - přepočteno na obyvatele. 4x to možná bude v absolutních číslech. My máme díky tomu, že jsme malá země mnohem lepší možnosti než prosté univerzální zpřísnění trestů.

0/0
13.9.2014 14:55
Foto

L89u32d33ě63k 85F25u66x70a 9876350344267

A tou prací se s vámi shodnuR^ zavedl bych to i kdyby to bylo nevýnosné. Protože se to dlouhodobě vyplatí. taková investice.

Další věck terou bych udělal, prvně trestané bych oddělil od vícekrát trestaných. Nejvíc fíglů se naučíte od spoluvězňů.  Na šikmou plochu (podruhé) vás také asi nejsnáze zatáhne bývalý kamarád z cely.....to je jen můj  odhad.

+3/0
13.9.2014 15:04

V19i20n86c80e54n66t 38V28a38l96l80e50n84t12i56n14e 5802897197178

Buď jste bývalej/současnej vězeň anebo nenapravitelnej optimista ohledně důvěry v lidi a jejich samonapravení + se silnym humanistickým přístupem. Ani jedno není míněno jako urážka.

Každopádně lidi mají jistá práva a povinosti. Já to vnímám jako závislý stav. Když budu mít větší práva musím mít větší povinnosti, automaticky. Naopak čím méně mám povinností tím méně mám práv a pokud budu některé povinnosti porušovat ztrácím nárok na to mít některá práva. Vše v závisloti na sobě.

+1/0
13.9.2014 14:35
Foto

L38u44d12ě12k 90F20u32x76a 9266430884537

;-D V base jsem nikdy nebyl, ale kdybyste viděl moji výplatní pásku, možná byste se divil proč to nerisknu;-D Naštěstí mě moje práce baví;-) Hezké, to o právech a povinnostech, s tím mohu souhlasit. Jenže se mi ekluje trest smrti, nevidím v něm žádné zlepšení. A pokud jde o zpřísnění trestů všeobecně, byl bych opatrný, protože kdo si myslí, že zpřísnění má jen a jen pozitivní dopady, je hlupák bez představivosti. Jsem proti trestu smrti, jsem proti zavedení práva Šaria!

0/0
13.9.2014 14:47

V27i87n87c72e38n59t 73V35a85l51l79e32n93t14i35n87e 5442257847858

Nuda je strašný zlo a být sám se sebou den po dni ještě větší. Proto bych tento paradox zachoval. "Vtipně" bych ho navýšil, že pokud se dotyčný bude opakovaně flákat nebude muset makat a bude mít svůj "klid" Při každém závažném porušení pracovní morálky bych dobu "klidu" prodlužoval.

Problém je, že není jednoduché vymyslet a zorganizovat práci pro vězně. Samozřejmě by se mohlo stát, že by na někoho nevyzbylo pracovní místo. Takto ochuzený dotyčný by nebyl trestán "klidem"

Rozhodně jsem proti práci typu rozbíjet šutry na menší a ty pak na písek. Práce to musí být smysluplná jinak to postrádá efekt nápravy.

0/0
13.9.2014 14:13
Foto

L78u29d45ě28k 10F78u52x19a 9636360374277

Další co si myslí, že vězni nemakají proto, že se jim nechce:-) Realita je ovšem jiná.

0/0
13.9.2014 14:14

V74i14n34c51e22n12t 86V91a12l46l78e77n70t76i26n48e 5402987817218

Jsem se uklik. Příspěvěk je jako reakce http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A140908_195731_zahranicni_bse&vlakno=68084847 na reakci Michaely Lhotské.

Nicméně ani ze samotného příspěvku výše nevyplývá to co jste napsal. Naopak! Dedukce Mesany :-)

0/0
13.9.2014 14:24
Foto

L18u10d19ě12k 12F12u93x19a 9246550344167

Dobře, máte pravdu že jsem přehlédl celý odstavec, omlouvám se vám! Tu práci by bylo dobré jim dát. Z mnoha důvodů. Zlepšila by se jejich socializace a jejich nástup mezi svobodné. Nedlužili (y) by značné částky za pobyt ve vězení. A hlavně když pracujete, nemáte tolik času se učit nové fígle:-) Jenže návratnost toho je zdlouhavá. Já si ovšem (asi stejně jako vy) myslím, že i když to bude drahé, celkově se to vyplatí.

0/0
13.9.2014 14:29

M98a69r68t67i75n 17B22r39o89u43k 9723752412

Není nutno dělat jen kvalifikovanou práci, ale i práci typu vykop jámu, zahrabej jámu, jinak jídlo nebude...

To by náklady nenavýšilo.

0/0
13.9.2014 14:26
Foto

L52u26d63ě10k 73F48u85x20a 9876850754317

Jámu ve vvěznici nikdo nepotřebuje a jámu na nějaké stavbě, tam asi nějací dozorci být musí, že? A hele, už tu máme vícenáklady;-) Do toho ještě civilní pracovníci, kteří se zadarmo rozhodně nenechají buzerovat nějakými bachaři.....

0/0
13.9.2014 14:32

O22n43d22ř91e84j 89Š98i51n68d63l24e51r 2197498706395

Napíšu to ještě jednou: Fascinuje mě kolik lidí by ochotně a s nadšením naši justici svěřili právo usmrcovat lidi. Přečtěte si podrobnosti o tom jak probíhaly případy panů Šafránka nebo Houšteckého a budou se vám ježit vlasy na hlavě. A tito soudci, státní zástupci a policisté kteří by ve spravedlivém vesmíru byli okamžitě bez práce se zákazem činnosti mají mít moc nad životem a smrtí?

+4/0
13.9.2014 13:28

P24a44v10e87l 78K21r68á39l 5270769714388

Jak byste třeba chtěl řešit takovou Olgu Hepnarovou? Zabila několik lidí, její vina byla bezpečně prokázána. Trpěla duševní poruchou, převýchova či léčení bylo vyloučeno. Můžete jí dát doživotí/ústavní léčbu, ale do konce života ji musíte živit a riskujete, že uprchne a znovu něco spáchá. Nebo jí můžete dát oprátku (jako se stalo).

0/0
13.9.2014 13:34

P70a16v34e30l 81K57u86b31e46l18k77a 1109607837563

Sám píšete že trpěla duševní chorobou, takové lidi by neměla společnost trestat ale izolovat.

+2/0
13.9.2014 13:58

P61a26v21e40l 20K33r43á10l 5480259454168

Vy za tím pořád vydíte jen trest. Ale funkcí trestu je i zabránit recidivě a ochránit společnost. Jak píšu výše, z izolace může uprchnout (zrovna léčebná zařízení nejsou tak dobře hlídaná jako věznice). K čemu je izolace takových lidí, pokud se jim nedá pomoci?

0/0
13.9.2014 14:31
Foto

L76u43d34ě22k 73F31u69x34a 9916900854807

K čemu? Přeci k tomu abychom detailně poznali tu poruchu! Jak jinak chcete vůbc s nějakou léčbou začít? Jak jinak chcete poznat zda je vůbec léčba možná? Co je důelžitější? Pocit dobře vykonané práce když popraví vraha dítěte, nebo to další zachráněné díte v budoucnu, protože byl včas rozpoznán sadistický pedofil? Dám vám příklad, kdybyste rovnou zabíjel a nikoho nezkoumal, tak byste se třeba nedozvěděl, že většinu sexuálních útoků na děti a mladistvé nedělají pedofilové, ale srabi a zbabělci!

0/0
13.9.2014 14:36

S13l24a49v56o66m56í78r 50B70e43n68e78š 6422307190224

V těch srabech a zbabělcích máte pravdu. Četl jsem statistiku, že většina sexuálních útoků na nedospělá děvčata se děje nikoli proto, že by pachatel upřednostňovale desetileté dívky před dospělými ženami, nýbrž proto, že znásilnit desetiletou dívku je snazší než pětadvacetiletou ženu. Desetiletá dívka za prvé nemá tolik síly, za sdruhé je důvěřivější a za třetí jí později dojde, o co jde, a později se začne bránit.

Z erotického hlediska by pachatel dal přednost té pětadvacetileté ženě se prsama, ale z důvodu snadnosti znásilní desetiletou nevyvinutou dívku. Samozřejmě to neplatí vždy a mezi vrahy nezletilých dívek jsou i takoví muži, které vábí právě těch deset let věku té dívky a kteří by se po pětadvacetileté ženě ani neohlédli, ale těch je podle statistiky výrazná menšina.

0/0
13.9.2014 14:47
Foto

L58u74d24ě96k 47F56u48x15a 9106110104667

R^Přesně! Pohrdám zbabělci. Proto mám tak "rád" islamisty...........

+1/0
13.9.2014 14:57

S36l70a81v40o56m86í48r 28B47e61n96e33š 6742877490294

Hepnarová byla za své činy plně odpovědná.

To, že někdo trpí nějakou duševní chorobou, ho ještě samo o sobě neomlouvá. Aby ho to omlouvalo, musela by to být doopravdy taková choroba, kdy člověk už neví, co dělá. To však nebyl případ Hepnarové. Ta se na svůj čin připravovala, dokonce ho předem oznámila dopisy do dvou redakcí pražských novin a časopisů (dopisy nemohly nic odvrátit, protože byly odeslány bezprostředně před činem, takže ještě nebyly doručeny).

V každém případě jí patřil ten nejvyšší možný trest, jaký v té době bylo možno uložit. Je samozřejmě věcí názoru, zda nejvyšším trestem má být smrt, doživotí, nebo týden bez práva dívat se na televizi, ale Hepnarová musela dostat nejvyšší možný trest udělovaný v dané zemi v dané době. O tom nemohlo být sporu. Píši "udělovaný", nikoli "přípustný", protože některé státy přestaly trest smrti udělovat ještě dlouho předtím, než ho vyřadily ze zákonných možností. Ale nejvyšší trest v praxi udělovaný v příslušné zemi v příslušné době prostě dostat musela.

0/0
13.9.2014 14:39
Foto

L63u82d51ě40k 62F90u90x71a 9816730324377

Ale ano, teď jde jen o to jaký ten nejvyšší trest má podle vás být? Článek pod kterým diskutujeme je celkem silný argument proti trestu smrti.

0/0
13.9.2014 15:01

V10i52n18c19e18n72t 49V68a42l11l51e70n47t77i64n71e 5362957587858

Každej justiční omyl je sakra silnej argument proti. Porovnejme však počet zavražděných jež způsobili lidi po propuštění/uprchnutí z vězení za trest, kdy by jindy dostali trest smrti s počtem justičních omylů, i potencionálních.

Nechceme trest smrti aby jsme nezabili nevinného člověka, ale zároveň předem odsoudíme určitý počet náhodných lidí k smrti. "My jsme ho nezabili to on. Jak jsme mohli vědět, že to udělá znovu?" :-/

0/0
13.9.2014 15:13
Foto

L58u24d39ě22k 61F79u12x52a 9296510774647

Její vina byla bezpečně prokázána:-) Jenže vina těch nevinných byla rovněž bezpečně prokázána!  Živit jí, nojo, jsou to hrozný peníze, ale stát na to nezkrachuje, tím si buďte jist! Navíc, coje důležitější? Vědět o podobných úchylkách jako měla Hepnarová co nejvíce, nebo uspokojit obyvatelstvo rychlou popravou? Já mám jasno, ústav.

0/0
13.9.2014 14:07

V94i75n46c73e39n69t 33V32a78l39l21e90n43t81i96n60e 5482297337138

však taky je. Trestní sazba není pevně fixní. Je od x do y a (v tomto případě) krádež auta povede spíše k tvrdšímu trestu v rámci x-y za loupežné přepadení.

0/0
13.9.2014 13:27
Foto

M18i60c10h13a93l 32Š60v92a42r37c 2175627984982

I přesto si myslím že v česku by se měl zavést...

+2/−2
13.9.2014 13:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.