Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Sankce proti Rusku uvolněme, až Putin začne jednat, velí Sikorski

Uvolnit protiruské sankce by Evropská unie měla až poté, co ji Moskva přesvědčí o změně postoje nejen slovy, ale i činy. Českým novinářům to ve Varšavě řekl polský ministr zahraničí Radoslaw Sikorski. Podle něj není zcela jasné, zda se Vladimir Putin uspokojí se záborem východní Ukrajiny, nebo zda budou akce ruských vojáků v zemi po příměří pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M67i12r25o85s96l44a94v 26S85t83e22i15n37e91r 1405625978103

Putin zatím hraje do autu. Já nic, já muzikant- ani neví, kde Ukrajina leží. Teprve stovky mrtvých desantů, vracejících se v pytlích, dodaných "humanitárním transportem" z Ruska, aktivuje ruskou veřejnost.

I když GRU, nejnovější etiketa Dzeržinského úřadu, zatím hodně zamlžuje, nelze takové množství oběti imperialistické války zatajit.

I ruské jednotky, soustředěné na hranicích k Ukrajině, si musí stavy doplnit,  doplnit munici a podpořit morálku Putinovými politruky.

Zda Putin opravdu svůj záměr vzdal, zmocnit se ukrajinského zbrojního průmyslu a přístupu na Krym, to lze ověřit až po dostatečné době- rok- dva.

0/0
10.9.2014 22:51

P89a18v54e43l 58O54d13r85a69z88i31l 6634699137500

Pane Steinere, proč píšete takové nesmysly?

0/0
11.9.2014 10:36

J22i61n24d48ř15i87c54h 68J61a87n49k14ů 4858918918926

Co si myslet po přečtení tohoto článku ?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Byvaly-britsky-velvyslanec-v-Rusku-rekl-neco-co-byste-od-nej-necekali-334418

0/0
10.9.2014 15:13

P42a68v15e77l 73C97h59v57a81l36i52n41a 3191564950611

"Sankce proti Rusku uvolněme, až Putin začne jednat, velí Sikorski"

Opravdu se pan Sikorski chce o něčem dohodnout? Vypadá to spíš, jako důrazný požadavek. "Dobrovolně nám dejte, co chceme a uhněte z cesty"

Na tak rázný požadavek, se dá očekávat rázná odpověď. Hodlá tím pan Sikorski vyvolat problém?

+2/0
10.9.2014 13:37

M27i11l83a60n 84M30i98k73o96j65a63n 2805831969389

Stačí vzpomenout na to, že když Německo v 1939 začalo okupovat Československo, tak Poláci hned využili příležitost a zabrali Hlučínsko. Takoví to byli zásadoví zloději! Nezapomínejme na to!

+3/−1
9.9.2014 16:29

M70i37l43a44n 44L86u26k88e57š 8167280262301

Pokud chceme být jako EU v Rusku bráni vážně, pak se Sikorského slovy nelze než souhlasit. Putin Evropu považuje za podivný žvanivý spolek, který se neshodne ani na tak základní myšlence, jako je vlastní obrana (nikoliv náhodou se o tom v EU jen po desetiletí mluví) a Evropu vidí jako potenciální cíl, nikoliv partnera (myslím tím, že ta jeho celní unie s Kazachstánem a Běloruskem je přesná ukázka toho, jak vidí partnerství on). Jediné, čemu ten napoleon z Kremlu rozumí, je proto síla, vyjádřená činy. Sankce tak jsou to nejméně bolestné opatření, protože pokud se sankce neprosadí, pak tu budeme mít Putina a jeho plánovanou dlouhodobou subverzi Evropy po několik dalších desetiletí. Nejlepší by bylo, kdyby se EU shodla na ukončení odběru ruského zemního plynu a ropy, neboť se tato surovina dá nakoupit jinde (možná i za stejnou cenu, nevím). Velikost sankcí je podle mne přímo úměrná ochotě Putina řešit ukrajinský problém. Jenže gospodin Vladimir, car Širé Rusi, si hraje na velmoc a EU svým appeasementem mu k tomu jen nahrává...

+3/−4
9.9.2014 10:29

R77a92d17e34k 43T56o68m90a51s14e93k 5233230388575

Krásná, nicméně neuskutečnitelná, myšlenka nechat Rusy zhebnout hlady, když nebudou mít na čas odběr pro své suroviny. Plyn se sice dá koupit i jinde, pravděpodobně by to šlo i levněji, ale nedá se sem tak snadno v potřebném množství dopravit.

+1/−3
9.9.2014 11:11
Foto

M17i38r85o76s37l71a98v 32S86t17e88i16n82e23r 1665705378233

To je otázka technická, řešitelná v horizontu jednoho- dvou roků. Má ovšem svúj rajc v tom, že by se EU zcela zbavila závislosti, která může mít i velké politické následky.

0/0
10.9.2014 22:54

P80a57v76e86l 69O73d59r62a81z11i46l 6914409497730

V horizontu jednoho roku možná postavíte plot u chalupy, ne terminál na dovoz LNG.

0/0
11.9.2014 10:37

M13i59l98a98n 88M39i52k50o31j18a11n 2565481799849

Ano, poslouchejte polského darebáka, vy naivové. Pro topení si pak běžte k němu, pro benzín taky. Zkušenosti ukazují, že Poláci jsou lehkomyslní, nezodpovědní a bezcharakterní lidi. Mně stačilo seznámení s tím, jak polští dohazovači okrádali české gastarbeitry v zahraničí. Nebyl to můj případ, ale udělal jsem jeden závěr a sice od Poláků vždycky dál.

+2/−1
9.9.2014 16:27
Foto

F67r89a36n52t84i25š76e58k 61C98h17m63e22l45a50ř 5855706968749

Totální kravina, Lukeši, jste hloupější než hloupý! ;-D

0/0
10.9.2014 18:02

V42o49j63t20ě37c23h 90K27r33á46l48í64k 5571163422312

EU-i jakýsi pšonek by za nás chtěl mluvit, ten Klaus měl asi přece pravdu.....

+3/−5
9.9.2014 9:05

O61l33i50v23e30r 27N44e32u49m37a40n44n 3850186719

Je tu takovy historicky paradox, rad bych upozornil, ze Podkarpatska Rus byla pripojena k Ukrajine v roce 1944. NKVD kvuli tomu tehdy vymyslela "svobodne volby", ve kterych lide hlasovali za vodku a chleba, casto i nekolikrat. Sefovali tomu tehdy Berija (Gruzie), Mikojan (Armenie) a prvni tajemnik Komunisticke strany Ukrajiny - soudruh Chruscov (ten samy, ktery pozdeji venoval Ukrajine i Krym). Samozrejme za vydatne pomoci Stalina (Gruzie). Na celou udalost se melo zapomenout a nazev "Podkarpadska Rus" byl zakazan, Rusinska narodnost prestala oficialne existovat a stala se z nich ukrajinska mensina.

Bez ohledu na to co se ted deje (a je to samozrejme spatne), je treba si uvedomit, ze historie neni cernobila a Rusku/Rusum se casto pripisuji "zasluhy", ktere nevykonali oni, ale prislusnici jinych narodu Sovetskeho svazu... a jak se zde muzeme presvedcit, casto takovych, se kterymi ma soucasne Rusko prinejmensim problem.

Nepisu to proto, abych obhajoval to co se dnes deje na Ukrajine at z jedne ci druhe strany, ale abych upozornil na nebezpecnost urcitych stereotypu, ktere nemaji casto zadnou oporu ve faktech.

A abychom byli uplne uprimni, i pan Sikorski by si mel uvedomit, ye to neni tak dlouho co byl Pilsudski az daleko za Kyjevem... konecne i na Tesinsku. Tam byla take - jak jinak - ve hre otazka sebeurceni a naroda.

Historie se zkratka opakuje, jen ty strany se meni.

+10/−3
9.9.2014 7:18

L60u70b77o81m19í35r 49S71a42z57e11č85e41k 1371613680974

A Brežněv byl kdo? Ten neměl mocenské a územní choutky? Mimochodem, zřejmě jste si spletl města. Nebyl to Kyiev ale Lviv. A bylo to po válce prohrané Rusy, kteří chtěli dobýt Polsko! Jedné z armád které dostaly na frak velel sám Stalin! Sikorski říká jen to, co je naprosto jasné a co někteří, nevím proč, nechtějí vidět!!!

+5/0
9.9.2014 9:07

P63a39v18e63l 19O72d33r29a28z46i74l 6144739627850

Brežněv byl Ukrajinec, pochopitelně.

+1/−1
9.9.2014 9:21

L87u60b39o92m96í45r 64S48a51z97e10č50e87k 1681423460184

Brežněv byl Rus.

+1/−1
9.9.2014 10:02

L10u78b75o86m54í41r 51S16a67z19e84č15e30k 1351663520374

Narozený na UA.

+1/0
9.9.2014 10:06

J32o54s48e11f 38N15o65v93a53k 7253677749334

to na jeho ruske narodnoti neco meni8-o

+1/0
9.9.2014 15:44
Foto

M78i40r76o41s67l64a62v 17S22t73e84i61n55e38r 1955395658913

Dejte kozu do koňské stáje- porodí kůzle, ne hříbě.

0/0
10.9.2014 22:58

O78l24i31v25e15r 23N63e60u77m46a81n87n 3470976909

Clovece, zopaknete si dejepis. Rikate nesmysly. Pocatkem te valky byly uzemni choutky Polaku, kteri doufali v obnoveni nekdejsi polsko-litevske unie.

Kdyz v roce 1918 ze spornych uzemi odesli Nemci do Pruska (Rusko prestalo valcit), neslo ani nahodou o Polske uzemi, bavime se totiz o dnesni Litve, Belorusku a Ukrajine. Tam se rezali carsti rusove s Nemci a Rakusany. Frakci Rusu, ktere vznikly nasledne bylo nepreberne. Od Rude armady, pres belogvardejce, ruzne legie az k desitkam ruznych lokalnich vudcu, kteri si od toho slibovali mistni vliv.  Situaci jako prvni vyuzili soveti a obsadili Vilnius a Minsk, to byl leden 1919. Nasledne dorazili Polaci a trosku se pobili u Grodna. Pilsudskemu se pak na jare podarilo prorazit frontu a prerusit ji a pokracoval na Vilnius. Ten dobyl a Litvu prohlasil za soucast Polska s autonomii. V lete pokracovala Beloruska operace a Polaci postoupili az k Dvine. Do toho se neustale mezi sebou rezali belogvardejci i Ruda armada a zaroven se snazili s Polaky vyjednavat primeri. Spolupracovat s belogvardejci ale Polaci nechteli, ackoliv Denikin mel stejneho nepritele - rude. Navic vyznamnou roli na strane rudych hrala zapadni divize polskych strelcu, coz byli bolsevici. Nasledovala Dunaburska operace a dobyti Daugavpils. Pak se situace trochu stabilizovala, protoze nebolsevicke armady v Rusku dostavly jednu porazku za druhou a Ruda armada se soustredila predevsim sama na sebe. V roce 1920 pak Kutrzeba predstavil strategicky plan utoku na Ukrajinu. A na jare stejneho roku Polsko zautocilo na Ukrajinu. Nasledne se spojilo s Petljurovymi nacionalisty a na zacatku kvetna 1920 dobyli Kyjev....(ne ze ne, to je proste fakt !).

Nasledoval Zitomir a Polaci se zastavili az v Brovaru. Pak prisla sovetska protiofenziva, kterou nebudu podrobne popisovat, protoze bych to psal do vecera,,,, tu zastavil az tzv. "Zazrak na Visle"

Nicmene Kyjev Polaci proste dobyli at si rikate co chcete, bylo u toho dost lidi.....

0/−1
9.9.2014 12:48

O10t43a 61J36e89l57í34n84e72k 8691478360375

Uvádět národnost generálního tajemník KSSS je zcela mimo mísu, všechna rozhodnutí se pochopitelně dělala v rámci ÚV KSSS v Moskvě - za vše mluví, že bolševici samostatnou Ukrajinu dobyli v roce 1919, Gruzii v roce 1920 (a následně 1924 potlačili povstání), za komančů byl v SSSR zaveden tuhý centralismus a teror pod nadvládou Moskvy Rv

+2/0
9.9.2014 9:15

P53a52v20e64l 56O85d12r81a53z63i19l 6614369547110

Je důležitější místo, než národnost aktérů? Ne, není, máte smůlu.

0/−1
9.9.2014 9:22

O11t38a 74J90e95l23í56n47e95k 8941138650885

S tím nesouhlasím, to je obdobné, jakoby Češi tvrdili, že za normalizaci můžou Slováci, když v čele strany stál v době normalizace Husák Rv

+2/0
9.9.2014 9:35

P66a95v40e42l 53O25d34r50a91z38i76l 6824519147960

No a podle vás za normalizaci Slováci nemohli? ;-D

0/−1
9.9.2014 9:59

O61t17a 71J79e95l97í40n71e67k 8181608450565

Za normalizaci mohli čeští í slovenští (a samozřejmě i sovětští) komanči, všechny tyto normalizátory považuji za lidský odpad bez ohledu na národnost Rv

+3/0
9.9.2014 10:03

P39a63v26e60l 89O97d26r64a96z22i30l 6934109847760

No vidíte, a viníte z toho jenom Čechy? Ne, že. Tak proč viníte jenom Rusy?

+1/−1
9.9.2014 11:40

O87l81i62v29e40r 15N42e97u43m94a92n18n 3690976109

Tak nejak jsem to myslel. Dekuji R^;-)

0/−1
9.9.2014 12:52

L70u84b17o72m15í45r 98S23a65z89e24č98e44k 1521743660744

Ono s Ukrajinou a jejím územím to bylo vždy těžké. Ani Vy nemáte celkem pravdu o "dobytí" Ukrajiny bolševikem. Už v roce 1795 při tzv. TŘETÍM dělení Polska se Rus zabráním Varšavského vévodství dostal hranicemi k Prusku. Po roce 1805 to bylo ještě dál. V době 1. sv. války se zejména na západě dnešní Ukrajiny permanentně válčilo, protože Rus nechtěl o ta východní území přijít. Přesto bylo vyhlášeno několik ukrajinských státních útvarů 3/1917 - 11/1917 - Prozatímní vláda; 11/1917 - 4/1918 Ukr. lid. rep.; 4/1918 - 12/1918 Hejtmanát (pod něm. okupací); 12/1918 - 8/1919 UssR (vých. část do 4/1920); východní 5/1919 - 6/1920 Polská rep. (od 4/1920 i západní); 6/1920 - 8/1920 UssR; záp. 9/1920 - 9/1939 Polsko, vých SSSR; 9/1939 - 6/1941 SSSR. 

Ve skutečnosti jsou bohužel blíže k pravdě ti kdo tvrdí, že současná UA je umělý útvar!

0/−1
9.9.2014 9:57

L13u39b85o89m29í77r 81S37a98z58e82č62e55k 1121323560364

chybička - ...Rus nechtěl o ta západní...

0/0
9.9.2014 10:08

O24t30a 33J25e76l13í82n46e63k 8151738240285

Fakta tam máš správně, já to jen zestručnil ;-)

Ukrajinci si o sobě evidentně nemyslí, že jsou umělý národ či Ukrajina umělý útvar, Ukrajinci měli obdobné národní obrození v 19. století jako my či Slováci,  jen útlak ze strany Ruska byl o dost silnější, co se týče respektu k menšinám, tak se Rakousko-Uhersko oproti Rusku staralo o své menšiny přímo vzorově R^

+1/0
9.9.2014 10:10

J97i97r52i 27P50e94t93l69a83n 9945877945325

Polaci vedi preci jak se dela okupace r1968

+6/−2
9.9.2014 6:48

P17a98v64e82l 37U67l95r22i95c48h 4520530797248

A anektuje území. Těšínsko-1938.

+7/−2
9.9.2014 7:35

L19u85b45o40m28í32r 34S43a64z63e57č58e14k 1151413290594

A po 17.9.1939 půlka Polska.

+2/0
9.9.2014 9:09

O49t30a 88J18e60l39í63n50e89k 8861598110855

Šťourat se v těchto detailech je celkem nesmysl, stejně se československá armáda nebránila a alternativou bylo připojení Těšínska k Německu po vzoru Sudet, což požadovali místní Němci i Slezané :-/

Stejně nám může Polsko celkem oprávněně vyčítat územní spor o Těšínsko po první světové válce a hlavně to, že jsme Polákům nejen nepomohli, ale navíc blokovali jakoukoliv pomoc z ciziny v roce 1920, kdy Leninovi bolševici táhli na Varšavu Rv

+2/−1
9.9.2014 9:28

L56u78b97o50m24í55r 73S18a51z63e13č84e73k 1301283730204

Naštěstí si s nimi Poláci hravě poradili, dostali na benjo Tuchačevski i Stalin!

+1/−1
9.9.2014 10:02

O47t17a 89J16e32l93í40n93e30k 8771848110635

Vyčítat Polákům, Bulharům, Maďarům či východním Němcům, že poslechli v roce 1968 příkaz z Moskvy je nesmysl, stejně naši komanči neměli nikdy v plánu bránit se a z komančského pohledu to ani nemělo smysl Rv

+2/−1
9.9.2014 9:18

P80a44v56e14l 61O70d12r34a17z89i15l 6144749217470

Rumuni neposlechli, ergo to možné bylo, takže je samozřejmě logické to Polákům, Bulharům, Maďarům a Němcům vyčítat, protože byli prostě stejní okupanti, jako Ukrajinci.

+2/−1
9.9.2014 9:23

O53t56a 54J88e29l71í22n49e63k 8781658710745

Nějak jsi vynechal v těch okupačních národnostech ruské okupanty, jejichž podíl na okupaci v roce 1968 byl pochopitelně rozhodující, protože všechna rozhodnutí nejen v rámci SSSR, ale i  v rámci celé Varšavské smlouvy se děla v Moskvě Rv

Jinak je dosti naivní si myslet, že by se cokoliv změnilo, kdyby se Poláci po vzoru Rumunů "vzbouřili" a neúčastnili se invaze  21. srpna - že by snad to mělo vliv na ruské komanče a invaze by nebyla? Nebo že by se naši komanči pochlapili a ruským komančům se vojensky bránili?

To zní opravdu značně nepravděpodobně ;-)

+2/0
9.9.2014 9:42

P56a82v61e53l 39O65d62r49a13z39i73l 6234219497440

Ano, vynechal jsem ruské okupanty, abyste se chytil na udičku, což jste s vděčností udělal. S tou Moskvou jste vyloženě trapný, to je jako svádět stav ČR na Pražáky, protože Moraváci ve funkcích premiéra sedí v Praze.

0/−4
9.9.2014 10:01

O81t81a 25J27e88l64í81n82e33k 8371568740615

Mícháš hrušky s jabkama, respektive komančskou diktaturu s demokracií ;-)

V SSSR byla brutální centralizovaná komančská diktatura, která vyvážela teror do okolních zemí a její sídelní centrum bylo v Moskvě, ostatní národy (Ukrajinci, Gruzinci, Poláci, Maďaři, my atp.) byli drženi v SSSR či ve východním bloku právě tím terorem ...

Jak by asi dopadl Brežněv či Chruščov, kdyby chtěl osamostatnit Ukrajinu? Podle mě se dá s úspěchem předpokládat, že  by se s ním s velkou pravděpodobností komanči z KSSS postranicku vypořádali obdobně jako s mnoha jinými soudruhy (u nás třeba s Dubčekem), kteří se odchýlili od moskevské linie, jejímž hlavním cílem bylo ovládnout celý svět pod nadvládou moskevského ÚV KSSS Rv

+2/0
9.9.2014 10:49

P71a43v64e96l 91O45d62r42a43z31i52l 6304819807900

Prosímvás proč pořád lžete?

0/−1
9.9.2014 11:43

O17l50i58v55e57r 11N10e28u95m83a55n57n 3660276799

to nereste, nekdo kdo chce neustale spojovat terminy SSSR, Rusko a Rusove to proste delat bude. Ackoliv kazde znamena neco jineho.

0/−1
9.9.2014 12:56

O70l15i37v16e74r 51N67e39u58m23a56n98n 3290496819

A Pepik Novaku, ktery v profilu tvrdi, ze ma rad historii jen klika a klika ;-D

0/0
9.9.2014 18:55
Foto

M94i46r44o98s11l42a30v 15S25t15e23i42n64e77r 1945615168833

Ideologie byla vždy jenom zástěrkou, v Rusku už od dob Ivana Hrozného šlo pouze o moc  a území. Jak se jednotlivé gangy jmenovaly, není vůbec podstatné- kozáci, Rudá Armáda, bělogvardějci, jedna banda.

0/0
10.9.2014 23:03

O76l13i71v58e75r 52N83e42u98m90a26n98n 3860526299

Tak je to konecne vsude...

0/0
11.9.2014 11:51

J76a43n 73K62o29t82t79a68s 5724179100589

„Američané vidí v EU svou kolonii, proto se snaží sankcemizpřetrhat její hospodářské vazby s Ruskem. Vztahy Ruska a Číny jsou Američanůmtrnem v oku. Rusko i Čína si jsou nebezpečí vědomi. Ale budou to tyto země, kdo bude onímhegemonem, motorem světové ekonomiky v budoucnu. Stoprocentně tonení Rusko, kdo si přeje vojenský konflikt. Američané vědí, že jim dochází dech a bojí se, žedolar přestane mít světovou rezervní měnou a už nebudou moci vyvážet svouinflaci do světa a tisknout si peníze pro své války a spekulace. Obchodnídohodou s EU chtějí prodloužit život chcípajícímu dolaru i své ekonomice a obviňováním Ruska přitom odvádějí pozornost. Zkrátka - rozdmýchat - využít - zneužít. Systém USA politiky.Rv

+9/−4
9.9.2014 6:16

O45t54a 95J93e44l61í46n23e64k 8141908730845

To je ale komický blábol ;-D

+2/−1
9.9.2014 9:44

M33i58l57a87n 15L33u88k23e54š 8217580272271

Blábol je to přímo kosmický, ale jak vidíte v plusech, mnoho lidí to tak vidí. "Chcípající dolar, tisk peněz pro své války a spekulace, vyvážení inflace, rozdmýchání, zneužití, evropská kolonie USA...." já pamatuji 25 let komunismu a tehdejší totalitní slovník Rudého práva se od názoru pana Kotta příliš nelišil. Je to čistá emoce, která vyjadřuje jen ideologii a náladu, je to výkřik bez argumentů, ale jak je vidět, hodně našich občanů to tak stále chápe. Na to není jiná cesta než svobodné vzdělání, trpělivá výchova v rodině a co největší míra osobní svobody, tedy něco, co lidé s těmito totalitními a "emocionálními" názory tak neradi vidí.

+2/0
9.9.2014 10:42

J41a31n 56K30v91a88p13i44l 7831821633

Kdyz chce polsko tak moc valku, tak at si bojuje, ale bez nas.

+9/−7
9.9.2014 1:59

O46t29a 15J52e89l81í63n77e68k 8701558960555

Máš v tom zmatek, válku na Ukrajině rozpoutal Putin a jeho domobrana (jako ji chtěl dříve v Gruzii), Sikorski jen poukazuje, že bychom mohli Ukrajině materiálně pomoci proti ruské invazi R^

+2/0
9.9.2014 9:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.