Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sankce proti Rusku uvolněme, až Putin začne jednat, velí Sikorski

Uvolnit protiruské sankce by Evropská unie měla až poté, co ji Moskva přesvědčí o změně postoje nejen slovy, ale i činy. Českým novinářům to ve Varšavě řekl polský ministr zahraničí Radoslaw Sikorski. Podle něj není zcela jasné, zda se Vladimir Putin uspokojí se záborem východní Ukrajiny, nebo zda budou akce ruských vojáků v zemi po příměří pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M58i85r35o54s12l55a46v 52S55t25e29i20n29e48r 6988744803355

Putin zatím hraje do autu. Já nic, já muzikant- ani neví, kde Ukrajina leží. Teprve stovky mrtvých desantů, vracejících se v pytlích, dodaných "humanitárním transportem" z Ruska, aktivuje ruskou veřejnost.

I když GRU, nejnovější etiketa Dzeržinského úřadu, zatím hodně zamlžuje, nelze takové množství oběti imperialistické války zatajit.

I ruské jednotky, soustředěné na hranicích k Ukrajině, si musí stavy doplnit,  doplnit munici a podpořit morálku Putinovými politruky.

Zda Putin opravdu svůj záměr vzdal, zmocnit se ukrajinského zbrojního průmyslu a přístupu na Krym, to lze ověřit až po dostatečné době- rok- dva.

0/0
10.9.2014 22:51

P60a72v49e70l 35O46d18r29a62z49i62l 6404229607370

Pane Steinere, proč píšete takové nesmysly?

0/0
11.9.2014 10:36

J59i72n76d81ř61i77c94h 14J77a62n69k91ů 4188848668276

Co si myslet po přečtení tohoto článku ?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Byvaly-britsky-velvyslanec-v-Rusku-rekl-neco-co-byste-od-nej-necekali-334418

0/0
10.9.2014 15:13

P36a66v72e43l 34C68h86v60a88l45i82n91a 3961884240121

"Sankce proti Rusku uvolněme, až Putin začne jednat, velí Sikorski"

Opravdu se pan Sikorski chce o něčem dohodnout? Vypadá to spíš, jako důrazný požadavek. "Dobrovolně nám dejte, co chceme a uhněte z cesty"

Na tak rázný požadavek, se dá očekávat rázná odpověď. Hodlá tím pan Sikorski vyvolat problém?

+2/0
10.9.2014 13:37

M68i82l68a75n 31M91i28k57o64j68a70n 2185651539109

Stačí vzpomenout na to, že když Německo v 1939 začalo okupovat Československo, tak Poláci hned využili příležitost a zabrali Hlučínsko. Takoví to byli zásadoví zloději! Nezapomínejme na to!

+3/−1
9.9.2014 16:29

M44i94l31a35n 73L49u26k12e90š 8847260922261

Pokud chceme být jako EU v Rusku bráni vážně, pak se Sikorského slovy nelze než souhlasit. Putin Evropu považuje za podivný žvanivý spolek, který se neshodne ani na tak základní myšlence, jako je vlastní obrana (nikoliv náhodou se o tom v EU jen po desetiletí mluví) a Evropu vidí jako potenciální cíl, nikoliv partnera (myslím tím, že ta jeho celní unie s Kazachstánem a Běloruskem je přesná ukázka toho, jak vidí partnerství on). Jediné, čemu ten napoleon z Kremlu rozumí, je proto síla, vyjádřená činy. Sankce tak jsou to nejméně bolestné opatření, protože pokud se sankce neprosadí, pak tu budeme mít Putina a jeho plánovanou dlouhodobou subverzi Evropy po několik dalších desetiletí. Nejlepší by bylo, kdyby se EU shodla na ukončení odběru ruského zemního plynu a ropy, neboť se tato surovina dá nakoupit jinde (možná i za stejnou cenu, nevím). Velikost sankcí je podle mne přímo úměrná ochotě Putina řešit ukrajinský problém. Jenže gospodin Vladimir, car Širé Rusi, si hraje na velmoc a EU svým appeasementem mu k tomu jen nahrává...

+3/−4
9.9.2014 10:29

R93a13d16e87k 47T66o32m35a25s90e95k 5433470248775

Krásná, nicméně neuskutečnitelná, myšlenka nechat Rusy zhebnout hlady, když nebudou mít na čas odběr pro své suroviny. Plyn se sice dá koupit i jinde, pravděpodobně by to šlo i levněji, ale nedá se sem tak snadno v potřebném množství dopravit.

+1/−3
9.9.2014 11:11
Foto

M65i96r78o94s44l45a48v 96S74t62e50i62n52e79r 6768894143985

To je otázka technická, řešitelná v horizontu jednoho- dvou roků. Má ovšem svúj rajc v tom, že by se EU zcela zbavila závislosti, která může mít i velké politické následky.

0/0
10.9.2014 22:54

P12a63v61e61l 82O69d97r31a74z28i14l 6354909357350

V horizontu jednoho roku možná postavíte plot u chalupy, ne terminál na dovoz LNG.

0/0
11.9.2014 10:37

M47i46l93a16n 31M58i79k55o15j41a34n 2965141789549

Ano, poslouchejte polského darebáka, vy naivové. Pro topení si pak běžte k němu, pro benzín taky. Zkušenosti ukazují, že Poláci jsou lehkomyslní, nezodpovědní a bezcharakterní lidi. Mně stačilo seznámení s tím, jak polští dohazovači okrádali české gastarbeitry v zahraničí. Nebyl to můj případ, ale udělal jsem jeden závěr a sice od Poláků vždycky dál.

+2/−1
9.9.2014 16:27
Foto

F48r11a90n44t45i59š26e14k 23C18h95m22e69l30a92ř 5485706248379

Totální kravina, Lukeši, jste hloupější než hloupý! ;-D

0/0
10.9.2014 18:02

V14o43j82t83ě82c50h 31K18r55á29l58í71k 5921513292792

EU-i jakýsi pšonek by za nás chtěl mluvit, ten Klaus měl asi přece pravdu.....

+3/−5
9.9.2014 9:05

O12l44i56v89e74r 30N41e80u96m34a45n20n 3350226919

Je tu takovy historicky paradox, rad bych upozornil, ze Podkarpatska Rus byla pripojena k Ukrajine v roce 1944. NKVD kvuli tomu tehdy vymyslela "svobodne volby", ve kterych lide hlasovali za vodku a chleba, casto i nekolikrat. Sefovali tomu tehdy Berija (Gruzie), Mikojan (Armenie) a prvni tajemnik Komunisticke strany Ukrajiny - soudruh Chruscov (ten samy, ktery pozdeji venoval Ukrajine i Krym). Samozrejme za vydatne pomoci Stalina (Gruzie). Na celou udalost se melo zapomenout a nazev "Podkarpadska Rus" byl zakazan, Rusinska narodnost prestala oficialne existovat a stala se z nich ukrajinska mensina.

Bez ohledu na to co se ted deje (a je to samozrejme spatne), je treba si uvedomit, ze historie neni cernobila a Rusku/Rusum se casto pripisuji "zasluhy", ktere nevykonali oni, ale prislusnici jinych narodu Sovetskeho svazu... a jak se zde muzeme presvedcit, casto takovych, se kterymi ma soucasne Rusko prinejmensim problem.

Nepisu to proto, abych obhajoval to co se dnes deje na Ukrajine at z jedne ci druhe strany, ale abych upozornil na nebezpecnost urcitych stereotypu, ktere nemaji casto zadnou oporu ve faktech.

A abychom byli uplne uprimni, i pan Sikorski by si mel uvedomit, ye to neni tak dlouho co byl Pilsudski az daleko za Kyjevem... konecne i na Tesinsku. Tam byla take - jak jinak - ve hre otazka sebeurceni a naroda.

Historie se zkratka opakuje, jen ty strany se meni.

+10/−3
9.9.2014 7:18

L62u82b75o73m21í65r 26S18a93z23e51č69e83k 7649468135703

A Brežněv byl kdo? Ten neměl mocenské a územní choutky? Mimochodem, zřejmě jste si spletl města. Nebyl to Kyiev ale Lviv. A bylo to po válce prohrané Rusy, kteří chtěli dobýt Polsko! Jedné z armád které dostaly na frak velel sám Stalin! Sikorski říká jen to, co je naprosto jasné a co někteří, nevím proč, nechtějí vidět!!!

+5/0
9.9.2014 9:07

P50a49v89e14l 24O33d61r83a11z12i85l 6574149217820

Brežněv byl Ukrajinec, pochopitelně.

+1/−1
9.9.2014 9:21

L42u37b94o88m26í76r 18S24a85z36e62č75e33k 7609578255603

Brežněv byl Rus.

+1/−1
9.9.2014 10:02

L31u74b68o84m32í87r 48S58a23z89e19č63e40k 7599888125673

Narozený na UA.

+1/0
9.9.2014 10:06

J37o56s68e56f 85N92o42v35a13k 7763607579384

to na jeho ruske narodnoti neco meni8-o

+1/0
9.9.2014 15:44
Foto

M33i53r85o35s35l39a51v 97S20t48e56i39n13e85r 6978604553755

Dejte kozu do koňské stáje- porodí kůzle, ne hříbě.

0/0
10.9.2014 22:58

O72l73i64v32e11r 56N13e45u80m36a58n28n 3200866119

Clovece, zopaknete si dejepis. Rikate nesmysly. Pocatkem te valky byly uzemni choutky Polaku, kteri doufali v obnoveni nekdejsi polsko-litevske unie.

Kdyz v roce 1918 ze spornych uzemi odesli Nemci do Pruska (Rusko prestalo valcit), neslo ani nahodou o Polske uzemi, bavime se totiz o dnesni Litve, Belorusku a Ukrajine. Tam se rezali carsti rusove s Nemci a Rakusany. Frakci Rusu, ktere vznikly nasledne bylo nepreberne. Od Rude armady, pres belogvardejce, ruzne legie az k desitkam ruznych lokalnich vudcu, kteri si od toho slibovali mistni vliv.  Situaci jako prvni vyuzili soveti a obsadili Vilnius a Minsk, to byl leden 1919. Nasledne dorazili Polaci a trosku se pobili u Grodna. Pilsudskemu se pak na jare podarilo prorazit frontu a prerusit ji a pokracoval na Vilnius. Ten dobyl a Litvu prohlasil za soucast Polska s autonomii. V lete pokracovala Beloruska operace a Polaci postoupili az k Dvine. Do toho se neustale mezi sebou rezali belogvardejci i Ruda armada a zaroven se snazili s Polaky vyjednavat primeri. Spolupracovat s belogvardejci ale Polaci nechteli, ackoliv Denikin mel stejneho nepritele - rude. Navic vyznamnou roli na strane rudych hrala zapadni divize polskych strelcu, coz byli bolsevici. Nasledovala Dunaburska operace a dobyti Daugavpils. Pak se situace trochu stabilizovala, protoze nebolsevicke armady v Rusku dostavly jednu porazku za druhou a Ruda armada se soustredila predevsim sama na sebe. V roce 1920 pak Kutrzeba predstavil strategicky plan utoku na Ukrajinu. A na jare stejneho roku Polsko zautocilo na Ukrajinu. Nasledne se spojilo s Petljurovymi nacionalisty a na zacatku kvetna 1920 dobyli Kyjev....(ne ze ne, to je proste fakt !).

Nasledoval Zitomir a Polaci se zastavili az v Brovaru. Pak prisla sovetska protiofenziva, kterou nebudu podrobne popisovat, protoze bych to psal do vecera,,,, tu zastavil az tzv. "Zazrak na Visle"

Nicmene Kyjev Polaci proste dobyli at si rikate co chcete, bylo u toho dost lidi.....

0/−1
9.9.2014 12:48

O84t66a 65J76e14l33í59n59e69k 8271178210275

Uvádět národnost generálního tajemník KSSS je zcela mimo mísu, všechna rozhodnutí se pochopitelně dělala v rámci ÚV KSSS v Moskvě - za vše mluví, že bolševici samostatnou Ukrajinu dobyli v roce 1919, Gruzii v roce 1920 (a následně 1924 potlačili povstání), za komančů byl v SSSR zaveden tuhý centralismus a teror pod nadvládou Moskvy Rv

+2/0
9.9.2014 9:15

P82a16v43e74l 57O10d87r82a73z10i52l 6394319897570

Je důležitější místo, než národnost aktérů? Ne, není, máte smůlu.

0/−1
9.9.2014 9:22

O25t48a 90J38e69l38í27n28e42k 8821508520235

S tím nesouhlasím, to je obdobné, jakoby Češi tvrdili, že za normalizaci můžou Slováci, když v čele strany stál v době normalizace Husák Rv

+2/0
9.9.2014 9:35

P24a93v15e93l 44O85d62r73a91z83i69l 6204979277210

No a podle vás za normalizaci Slováci nemohli? ;-D

0/−1
9.9.2014 9:59

O66t23a 47J82e43l12í43n31e35k 8771518870645

Za normalizaci mohli čeští í slovenští (a samozřejmě i sovětští) komanči, všechny tyto normalizátory považuji za lidský odpad bez ohledu na národnost Rv

+3/0
9.9.2014 10:03

P87a11v90e17l 57O74d68r78a93z57i94l 6444369827330

No vidíte, a viníte z toho jenom Čechy? Ne, že. Tak proč viníte jenom Rusy?

+1/−1
9.9.2014 11:40

O63l30i28v70e20r 16N60e29u44m67a18n21n 3790716789

Tak nejak jsem to myslel. Dekuji R^;-)

0/−1
9.9.2014 12:52

L25u91b96o97m85í89r 91S62a61z33e58č41e72k 7649528475163

Ono s Ukrajinou a jejím územím to bylo vždy těžké. Ani Vy nemáte celkem pravdu o "dobytí" Ukrajiny bolševikem. Už v roce 1795 při tzv. TŘETÍM dělení Polska se Rus zabráním Varšavského vévodství dostal hranicemi k Prusku. Po roce 1805 to bylo ještě dál. V době 1. sv. války se zejména na západě dnešní Ukrajiny permanentně válčilo, protože Rus nechtěl o ta východní území přijít. Přesto bylo vyhlášeno několik ukrajinských státních útvarů 3/1917 - 11/1917 - Prozatímní vláda; 11/1917 - 4/1918 Ukr. lid. rep.; 4/1918 - 12/1918 Hejtmanát (pod něm. okupací); 12/1918 - 8/1919 UssR (vých. část do 4/1920); východní 5/1919 - 6/1920 Polská rep. (od 4/1920 i západní); 6/1920 - 8/1920 UssR; záp. 9/1920 - 9/1939 Polsko, vých SSSR; 9/1939 - 6/1941 SSSR. 

Ve skutečnosti jsou bohužel blíže k pravdě ti kdo tvrdí, že současná UA je umělý útvar!

0/−1
9.9.2014 9:57

L28u19b67o15m59í80r 77S57a36z81e55č49e49k 7639878165243

chybička - ...Rus nechtěl o ta západní...

0/0
9.9.2014 10:08

O42t12a 47J38e96l43í70n66e65k 8461608740875

Fakta tam máš správně, já to jen zestručnil ;-)

Ukrajinci si o sobě evidentně nemyslí, že jsou umělý národ či Ukrajina umělý útvar, Ukrajinci měli obdobné národní obrození v 19. století jako my či Slováci,  jen útlak ze strany Ruska byl o dost silnější, co se týče respektu k menšinám, tak se Rakousko-Uhersko oproti Rusku staralo o své menšiny přímo vzorově R^

+1/0
9.9.2014 10:10

J63i91r30i 11P91e69t14l73a64n 9215297495595

Polaci vedi preci jak se dela okupace r1968

+6/−2
9.9.2014 6:48

P17a45v23e22l 69U69l34r57i31c49h 4980770307758

A anektuje území. Těšínsko-1938.

+7/−2
9.9.2014 7:35

L95u47b93o43m26í82r 47S27a63z28e47č70e27k 7119508775903

A po 17.9.1939 půlka Polska.

+2/0
9.9.2014 9:09

O27t88a 47J35e35l53í52n76e90k 8491398420515

Šťourat se v těchto detailech je celkem nesmysl, stejně se československá armáda nebránila a alternativou bylo připojení Těšínska k Německu po vzoru Sudet, což požadovali místní Němci i Slezané :-/

Stejně nám může Polsko celkem oprávněně vyčítat územní spor o Těšínsko po první světové válce a hlavně to, že jsme Polákům nejen nepomohli, ale navíc blokovali jakoukoliv pomoc z ciziny v roce 1920, kdy Leninovi bolševici táhli na Varšavu Rv

+2/−1
9.9.2014 9:28

L30u33b71o93m18í35r 69S77a12z65e21č88e81k 7939748985513

Naštěstí si s nimi Poláci hravě poradili, dostali na benjo Tuchačevski i Stalin!

+1/−1
9.9.2014 10:02

O32t17a 53J58e80l88í82n50e70k 8931508660355

Vyčítat Polákům, Bulharům, Maďarům či východním Němcům, že poslechli v roce 1968 příkaz z Moskvy je nesmysl, stejně naši komanči neměli nikdy v plánu bránit se a z komančského pohledu to ani nemělo smysl Rv

+2/−1
9.9.2014 9:18

P43a17v84e21l 97O24d98r33a92z24i17l 6234259327350

Rumuni neposlechli, ergo to možné bylo, takže je samozřejmě logické to Polákům, Bulharům, Maďarům a Němcům vyčítat, protože byli prostě stejní okupanti, jako Ukrajinci.

+2/−1
9.9.2014 9:23

O45t52a 58J77e77l48í26n31e88k 8921488430875

Nějak jsi vynechal v těch okupačních národnostech ruské okupanty, jejichž podíl na okupaci v roce 1968 byl pochopitelně rozhodující, protože všechna rozhodnutí nejen v rámci SSSR, ale i  v rámci celé Varšavské smlouvy se děla v Moskvě Rv

Jinak je dosti naivní si myslet, že by se cokoliv změnilo, kdyby se Poláci po vzoru Rumunů "vzbouřili" a neúčastnili se invaze  21. srpna - že by snad to mělo vliv na ruské komanče a invaze by nebyla? Nebo že by se naši komanči pochlapili a ruským komančům se vojensky bránili?

To zní opravdu značně nepravděpodobně ;-)

+2/0
9.9.2014 9:42

P53a47v41e29l 20O76d32r13a14z69i95l 6594109287390

Ano, vynechal jsem ruské okupanty, abyste se chytil na udičku, což jste s vděčností udělal. S tou Moskvou jste vyloženě trapný, to je jako svádět stav ČR na Pražáky, protože Moraváci ve funkcích premiéra sedí v Praze.

0/−4
9.9.2014 10:01

O92t45a 45J65e66l56í14n27e44k 8711888860265

Mícháš hrušky s jabkama, respektive komančskou diktaturu s demokracií ;-)

V SSSR byla brutální centralizovaná komančská diktatura, která vyvážela teror do okolních zemí a její sídelní centrum bylo v Moskvě, ostatní národy (Ukrajinci, Gruzinci, Poláci, Maďaři, my atp.) byli drženi v SSSR či ve východním bloku právě tím terorem ...

Jak by asi dopadl Brežněv či Chruščov, kdyby chtěl osamostatnit Ukrajinu? Podle mě se dá s úspěchem předpokládat, že  by se s ním s velkou pravděpodobností komanči z KSSS postranicku vypořádali obdobně jako s mnoha jinými soudruhy (u nás třeba s Dubčekem), kteří se odchýlili od moskevské linie, jejímž hlavním cílem bylo ovládnout celý svět pod nadvládou moskevského ÚV KSSS Rv

+2/0
9.9.2014 10:49

P85a95v28e58l 79O20d79r54a82z86i12l 6484989327410

Prosímvás proč pořád lžete?

0/−1
9.9.2014 11:43

O82l62i28v76e29r 86N38e52u56m81a76n41n 3490296959

to nereste, nekdo kdo chce neustale spojovat terminy SSSR, Rusko a Rusove to proste delat bude. Ackoliv kazde znamena neco jineho.

0/−1
9.9.2014 12:56

O56l31i88v15e27r 17N51e46u79m88a48n83n 3190576439

A Pepik Novaku, ktery v profilu tvrdi, ze ma rad historii jen klika a klika ;-D

0/0
9.9.2014 18:55
Foto

M27i66r34o71s44l81a53v 21S66t39e56i52n70e75r 6128774403355

Ideologie byla vždy jenom zástěrkou, v Rusku už od dob Ivana Hrozného šlo pouze o moc  a území. Jak se jednotlivé gangy jmenovaly, není vůbec podstatné- kozáci, Rudá Armáda, bělogvardějci, jedna banda.

0/0
10.9.2014 23:03

O86l39i79v58e92r 14N34e40u25m47a86n80n 3120296939

Tak je to konecne vsude...

0/0
11.9.2014 11:51

J23a64n 20K16o76t84t23a13s 5204329750709

„Američané vidí v EU svou kolonii, proto se snaží sankcemizpřetrhat její hospodářské vazby s Ruskem. Vztahy Ruska a Číny jsou Američanůmtrnem v oku. Rusko i Čína si jsou nebezpečí vědomi. Ale budou to tyto země, kdo bude onímhegemonem, motorem světové ekonomiky v budoucnu. Stoprocentně tonení Rusko, kdo si přeje vojenský konflikt. Američané vědí, že jim dochází dech a bojí se, žedolar přestane mít světovou rezervní měnou a už nebudou moci vyvážet svouinflaci do světa a tisknout si peníze pro své války a spekulace. Obchodnídohodou s EU chtějí prodloužit život chcípajícímu dolaru i své ekonomice a obviňováním Ruska přitom odvádějí pozornost. Zkrátka - rozdmýchat - využít - zneužít. Systém USA politiky.Rv

+9/−4
9.9.2014 6:16

O63t79a 69J76e21l18í58n31e27k 8621688720295

To je ale komický blábol ;-D

+2/−1
9.9.2014 9:44

M47i13l66a15n 33L85u36k36e57š 8577210912701

Blábol je to přímo kosmický, ale jak vidíte v plusech, mnoho lidí to tak vidí. "Chcípající dolar, tisk peněz pro své války a spekulace, vyvážení inflace, rozdmýchání, zneužití, evropská kolonie USA...." já pamatuji 25 let komunismu a tehdejší totalitní slovník Rudého práva se od názoru pana Kotta příliš nelišil. Je to čistá emoce, která vyjadřuje jen ideologii a náladu, je to výkřik bez argumentů, ale jak je vidět, hodně našich občanů to tak stále chápe. Na to není jiná cesta než svobodné vzdělání, trpělivá výchova v rodině a co největší míra osobní svobody, tedy něco, co lidé s těmito totalitními a "emocionálními" názory tak neradi vidí.

+2/0
9.9.2014 10:42

J62a49n 73K36v68a35p27i43l 7691601543

Kdyz chce polsko tak moc valku, tak at si bojuje, ale bez nas.

+9/−7
9.9.2014 1:59

O70t75a 72J53e96l76í59n95e46k 8861398800565

Máš v tom zmatek, válku na Ukrajině rozpoutal Putin a jeho domobrana (jako ji chtěl dříve v Gruzii), Sikorski jen poukazuje, že bychom mohli Ukrajině materiálně pomoci proti ruské invazi R^

+2/0
9.9.2014 9:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.