Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Sankce proti Rusku uvolněme, až Putin začne jednat, velí Sikorski

Uvolnit protiruské sankce by Evropská unie měla až poté, co ji Moskva přesvědčí o změně postoje nejen slovy, ale i činy. Českým novinářům to ve Varšavě řekl polský ministr zahraničí Radoslaw Sikorski. Podle něj není zcela jasné, zda se Vladimir Putin uspokojí se záborem východní Ukrajiny, nebo zda budou akce ruských vojáků v zemi po příměří pokračovat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M67i35r58o20s45l74a44v 24S16t34e96i37n19e55r 6258984323365

Putin zatím hraje do autu. Já nic, já muzikant- ani neví, kde Ukrajina leží. Teprve stovky mrtvých desantů, vracejících se v pytlích, dodaných "humanitárním transportem" z Ruska, aktivuje ruskou veřejnost.

I když GRU, nejnovější etiketa Dzeržinského úřadu, zatím hodně zamlžuje, nelze takové množství oběti imperialistické války zatajit.

I ruské jednotky, soustředěné na hranicích k Ukrajině, si musí stavy doplnit,  doplnit munici a podpořit morálku Putinovými politruky.

Zda Putin opravdu svůj záměr vzdal, zmocnit se ukrajinského zbrojního průmyslu a přístupu na Krym, to lze ověřit až po dostatečné době- rok- dva.

0/0
10.9.2014 22:51

P45a15v62e25l 38O70d64r25a23z58i30l 6824339227170

Pane Steinere, proč píšete takové nesmysly?

0/0
11.9.2014 10:36

J73i86n50d40ř38i77c29h 97J10a37n77k61ů 4638638918606

Co si myslet po přečtení tohoto článku ?

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Byvaly-britsky-velvyslanec-v-Rusku-rekl-neco-co-byste-od-nej-necekali-334418

0/0
10.9.2014 15:13

P80a63v57e44l 47C10h52v96a87l54i29n61a 3841934320111

"Sankce proti Rusku uvolněme, až Putin začne jednat, velí Sikorski"

Opravdu se pan Sikorski chce o něčem dohodnout? Vypadá to spíš, jako důrazný požadavek. "Dobrovolně nám dejte, co chceme a uhněte z cesty"

Na tak rázný požadavek, se dá očekávat rázná odpověď. Hodlá tím pan Sikorski vyvolat problém?

+2/0
10.9.2014 13:37

M83i29l44a68n 73M68i93k58o25j16a62n 2875591189119

Stačí vzpomenout na to, že když Německo v 1939 začalo okupovat Československo, tak Poláci hned využili příležitost a zabrali Hlučínsko. Takoví to byli zásadoví zloději! Nezapomínejme na to!

+3/−1
9.9.2014 16:29

M60i30l96a48n 29L75u77k69e72š 8447530512821

Pokud chceme být jako EU v Rusku bráni vážně, pak se Sikorského slovy nelze než souhlasit. Putin Evropu považuje za podivný žvanivý spolek, který se neshodne ani na tak základní myšlence, jako je vlastní obrana (nikoliv náhodou se o tom v EU jen po desetiletí mluví) a Evropu vidí jako potenciální cíl, nikoliv partnera (myslím tím, že ta jeho celní unie s Kazachstánem a Běloruskem je přesná ukázka toho, jak vidí partnerství on). Jediné, čemu ten napoleon z Kremlu rozumí, je proto síla, vyjádřená činy. Sankce tak jsou to nejméně bolestné opatření, protože pokud se sankce neprosadí, pak tu budeme mít Putina a jeho plánovanou dlouhodobou subverzi Evropy po několik dalších desetiletí. Nejlepší by bylo, kdyby se EU shodla na ukončení odběru ruského zemního plynu a ropy, neboť se tato surovina dá nakoupit jinde (možná i za stejnou cenu, nevím). Velikost sankcí je podle mne přímo úměrná ochotě Putina řešit ukrajinský problém. Jenže gospodin Vladimir, car Širé Rusi, si hraje na velmoc a EU svým appeasementem mu k tomu jen nahrává...

+3/−4
9.9.2014 10:29

R57a67d22e16k 14T76o76m43a29s33e86k 5223690978285

Krásná, nicméně neuskutečnitelná, myšlenka nechat Rusy zhebnout hlady, když nebudou mít na čas odběr pro své suroviny. Plyn se sice dá koupit i jinde, pravděpodobně by to šlo i levněji, ale nedá se sem tak snadno v potřebném množství dopravit.

+1/−3
9.9.2014 11:11
Foto

M40i47r64o47s78l53a68v 40S87t54e13i35n16e59r 6708334303265

To je otázka technická, řešitelná v horizontu jednoho- dvou roků. Má ovšem svúj rajc v tom, že by se EU zcela zbavila závislosti, která může mít i velké politické následky.

0/0
10.9.2014 22:54

P20a11v57e93l 55O82d81r40a66z41i95l 6204369587760

V horizontu jednoho roku možná postavíte plot u chalupy, ne terminál na dovoz LNG.

0/0
11.9.2014 10:37

M58i38l35a79n 15M71i39k88o36j34a60n 2115511709839

Ano, poslouchejte polského darebáka, vy naivové. Pro topení si pak běžte k němu, pro benzín taky. Zkušenosti ukazují, že Poláci jsou lehkomyslní, nezodpovědní a bezcharakterní lidi. Mně stačilo seznámení s tím, jak polští dohazovači okrádali české gastarbeitry v zahraničí. Nebyl to můj případ, ale udělal jsem jeden závěr a sice od Poláků vždycky dál.

+2/−1
9.9.2014 16:27

F57r10a65n94t59i96š70e46k 91C80h65m48e85l36a44ř 5765286538579

Totální kravina, Lukeši, jste hloupější než hloupý! ;-D

0/0
10.9.2014 18:02

V56o31j45t53ě24c53h 79K22r30á68l93í80k 5391683822832

EU-i jakýsi pšonek by za nás chtěl mluvit, ten Klaus měl asi přece pravdu.....

+3/−5
9.9.2014 9:05

O95l53i40v98e78r 87N90e43u97m49a33n52n 3620916569

Je tu takovy historicky paradox, rad bych upozornil, ze Podkarpatska Rus byla pripojena k Ukrajine v roce 1944. NKVD kvuli tomu tehdy vymyslela "svobodne volby", ve kterych lide hlasovali za vodku a chleba, casto i nekolikrat. Sefovali tomu tehdy Berija (Gruzie), Mikojan (Armenie) a prvni tajemnik Komunisticke strany Ukrajiny - soudruh Chruscov (ten samy, ktery pozdeji venoval Ukrajine i Krym). Samozrejme za vydatne pomoci Stalina (Gruzie). Na celou udalost se melo zapomenout a nazev "Podkarpadska Rus" byl zakazan, Rusinska narodnost prestala oficialne existovat a stala se z nich ukrajinska mensina.

Bez ohledu na to co se ted deje (a je to samozrejme spatne), je treba si uvedomit, ze historie neni cernobila a Rusku/Rusum se casto pripisuji "zasluhy", ktere nevykonali oni, ale prislusnici jinych narodu Sovetskeho svazu... a jak se zde muzeme presvedcit, casto takovych, se kterymi ma soucasne Rusko prinejmensim problem.

Nepisu to proto, abych obhajoval to co se dnes deje na Ukrajine at z jedne ci druhe strany, ale abych upozornil na nebezpecnost urcitych stereotypu, ktere nemaji casto zadnou oporu ve faktech.

A abychom byli uplne uprimni, i pan Sikorski by si mel uvedomit, ye to neni tak dlouho co byl Pilsudski az daleko za Kyjevem... konecne i na Tesinsku. Tam byla take - jak jinak - ve hre otazka sebeurceni a naroda.

Historie se zkratka opakuje, jen ty strany se meni.

+10/−3
9.9.2014 7:18

L42u57b92o24m62í21r 56S51a50z78e84č49e76k 7969988355783

A Brežněv byl kdo? Ten neměl mocenské a územní choutky? Mimochodem, zřejmě jste si spletl města. Nebyl to Kyiev ale Lviv. A bylo to po válce prohrané Rusy, kteří chtěli dobýt Polsko! Jedné z armád které dostaly na frak velel sám Stalin! Sikorski říká jen to, co je naprosto jasné a co někteří, nevím proč, nechtějí vidět!!!

+5/0
9.9.2014 9:07

P13a51v47e33l 87O53d78r67a39z12i54l 6744309377580

Brežněv byl Ukrajinec, pochopitelně.

+1/−1
9.9.2014 9:21

L38u22b61o33m46í54r 30S72a49z12e88č30e93k 7479238455983

Brežněv byl Rus.

+1/−1
9.9.2014 10:02

L24u53b48o20m53í33r 54S14a24z55e32č19e11k 7759308515353

Narozený na UA.

+1/0
9.9.2014 10:06

J20o64s45e75f 87N33o82v78a97k 7303977339844

to na jeho ruske narodnoti neco meni8-o

+1/0
9.9.2014 15:44
Foto

M30i25r66o55s60l75a87v 48S84t87e17i29n32e98r 6968624473365

Dejte kozu do koňské stáje- porodí kůzle, ne hříbě.

0/0
10.9.2014 22:58

O68l78i67v37e58r 98N32e35u30m65a40n54n 3120556799

Clovece, zopaknete si dejepis. Rikate nesmysly. Pocatkem te valky byly uzemni choutky Polaku, kteri doufali v obnoveni nekdejsi polsko-litevske unie.

Kdyz v roce 1918 ze spornych uzemi odesli Nemci do Pruska (Rusko prestalo valcit), neslo ani nahodou o Polske uzemi, bavime se totiz o dnesni Litve, Belorusku a Ukrajine. Tam se rezali carsti rusove s Nemci a Rakusany. Frakci Rusu, ktere vznikly nasledne bylo nepreberne. Od Rude armady, pres belogvardejce, ruzne legie az k desitkam ruznych lokalnich vudcu, kteri si od toho slibovali mistni vliv.  Situaci jako prvni vyuzili soveti a obsadili Vilnius a Minsk, to byl leden 1919. Nasledne dorazili Polaci a trosku se pobili u Grodna. Pilsudskemu se pak na jare podarilo prorazit frontu a prerusit ji a pokracoval na Vilnius. Ten dobyl a Litvu prohlasil za soucast Polska s autonomii. V lete pokracovala Beloruska operace a Polaci postoupili az k Dvine. Do toho se neustale mezi sebou rezali belogvardejci i Ruda armada a zaroven se snazili s Polaky vyjednavat primeri. Spolupracovat s belogvardejci ale Polaci nechteli, ackoliv Denikin mel stejneho nepritele - rude. Navic vyznamnou roli na strane rudych hrala zapadni divize polskych strelcu, coz byli bolsevici. Nasledovala Dunaburska operace a dobyti Daugavpils. Pak se situace trochu stabilizovala, protoze nebolsevicke armady v Rusku dostavly jednu porazku za druhou a Ruda armada se soustredila predevsim sama na sebe. V roce 1920 pak Kutrzeba predstavil strategicky plan utoku na Ukrajinu. A na jare stejneho roku Polsko zautocilo na Ukrajinu. Nasledne se spojilo s Petljurovymi nacionalisty a na zacatku kvetna 1920 dobyli Kyjev....(ne ze ne, to je proste fakt !).

Nasledoval Zitomir a Polaci se zastavili az v Brovaru. Pak prisla sovetska protiofenziva, kterou nebudu podrobne popisovat, protoze bych to psal do vecera,,,, tu zastavil az tzv. "Zazrak na Visle"

Nicmene Kyjev Polaci proste dobyli at si rikate co chcete, bylo u toho dost lidi.....

0/−1
9.9.2014 12:48

O39t35a 16J51e55l24í53n62e86k 8341768380565

Uvádět národnost generálního tajemník KSSS je zcela mimo mísu, všechna rozhodnutí se pochopitelně dělala v rámci ÚV KSSS v Moskvě - za vše mluví, že bolševici samostatnou Ukrajinu dobyli v roce 1919, Gruzii v roce 1920 (a následně 1924 potlačili povstání), za komančů byl v SSSR zaveden tuhý centralismus a teror pod nadvládou Moskvy Rv

+2/0
9.9.2014 9:15

P65a34v84e25l 60O93d38r54a26z91i66l 6664329357550

Je důležitější místo, než národnost aktérů? Ne, není, máte smůlu.

0/−1
9.9.2014 9:22

O31t17a 40J84e60l48í91n73e90k 8211908210255

S tím nesouhlasím, to je obdobné, jakoby Češi tvrdili, že za normalizaci můžou Slováci, když v čele strany stál v době normalizace Husák Rv

+2/0
9.9.2014 9:35

P25a80v12e81l 70O75d68r94a80z25i93l 6184279357220

No a podle vás za normalizaci Slováci nemohli? ;-D

0/−1
9.9.2014 9:59

O42t49a 84J33e88l96í40n78e93k 8901778180725

Za normalizaci mohli čeští í slovenští (a samozřejmě i sovětští) komanči, všechny tyto normalizátory považuji za lidský odpad bez ohledu na národnost Rv

+3/0
9.9.2014 10:03

P59a93v14e68l 82O23d38r44a89z84i95l 6554659597490

No vidíte, a viníte z toho jenom Čechy? Ne, že. Tak proč viníte jenom Rusy?

+1/−1
9.9.2014 11:40

O91l46i76v43e22r 78N41e50u35m67a31n27n 3840126179

Tak nejak jsem to myslel. Dekuji R^;-)

0/−1
9.9.2014 12:52

L89u92b67o94m45í86r 20S34a34z13e96č77e51k 7639878765323

Ono s Ukrajinou a jejím územím to bylo vždy těžké. Ani Vy nemáte celkem pravdu o "dobytí" Ukrajiny bolševikem. Už v roce 1795 při tzv. TŘETÍM dělení Polska se Rus zabráním Varšavského vévodství dostal hranicemi k Prusku. Po roce 1805 to bylo ještě dál. V době 1. sv. války se zejména na západě dnešní Ukrajiny permanentně válčilo, protože Rus nechtěl o ta východní území přijít. Přesto bylo vyhlášeno několik ukrajinských státních útvarů 3/1917 - 11/1917 - Prozatímní vláda; 11/1917 - 4/1918 Ukr. lid. rep.; 4/1918 - 12/1918 Hejtmanát (pod něm. okupací); 12/1918 - 8/1919 UssR (vých. část do 4/1920); východní 5/1919 - 6/1920 Polská rep. (od 4/1920 i západní); 6/1920 - 8/1920 UssR; záp. 9/1920 - 9/1939 Polsko, vých SSSR; 9/1939 - 6/1941 SSSR. 

Ve skutečnosti jsou bohužel blíže k pravdě ti kdo tvrdí, že současná UA je umělý útvar!

0/−1
9.9.2014 9:57

L46u89b86o57m23í43r 94S92a28z52e77č11e60k 7949538425813

chybička - ...Rus nechtěl o ta západní...

0/0
9.9.2014 10:08

O93t13a 87J70e24l62í80n21e51k 8391258110885

Fakta tam máš správně, já to jen zestručnil ;-)

Ukrajinci si o sobě evidentně nemyslí, že jsou umělý národ či Ukrajina umělý útvar, Ukrajinci měli obdobné národní obrození v 19. století jako my či Slováci,  jen útlak ze strany Ruska byl o dost silnější, co se týče respektu k menšinám, tak se Rakousko-Uhersko oproti Rusku staralo o své menšiny přímo vzorově R^

+1/0
9.9.2014 10:10

J85i47r89i 98P79e93t25l58a76n 9585717115265

Polaci vedi preci jak se dela okupace r1968

+6/−2
9.9.2014 6:48

P44a41v32e73l 18U53l44r68i69c84h 4880610327378

A anektuje území. Těšínsko-1938.

+7/−2
9.9.2014 7:35

L15u45b70o14m79í91r 39S65a40z21e61č24e59k 7279338275533

A po 17.9.1939 půlka Polska.

+2/0
9.9.2014 9:09

O25t68a 96J27e48l87í77n30e71k 8661298260615

Šťourat se v těchto detailech je celkem nesmysl, stejně se československá armáda nebránila a alternativou bylo připojení Těšínska k Německu po vzoru Sudet, což požadovali místní Němci i Slezané :-/

Stejně nám může Polsko celkem oprávněně vyčítat územní spor o Těšínsko po první světové válce a hlavně to, že jsme Polákům nejen nepomohli, ale navíc blokovali jakoukoliv pomoc z ciziny v roce 1920, kdy Leninovi bolševici táhli na Varšavu Rv

+2/−1
9.9.2014 9:28

L11u47b57o65m19í23r 15S54a91z19e85č78e11k 7219218935923

Naštěstí si s nimi Poláci hravě poradili, dostali na benjo Tuchačevski i Stalin!

+1/−1
9.9.2014 10:02

O27t45a 52J40e72l91í34n20e65k 8561918820185

Vyčítat Polákům, Bulharům, Maďarům či východním Němcům, že poslechli v roce 1968 příkaz z Moskvy je nesmysl, stejně naši komanči neměli nikdy v plánu bránit se a z komančského pohledu to ani nemělo smysl Rv

+2/−1
9.9.2014 9:18

P34a20v49e77l 19O24d65r92a17z20i21l 6984339597200

Rumuni neposlechli, ergo to možné bylo, takže je samozřejmě logické to Polákům, Bulharům, Maďarům a Němcům vyčítat, protože byli prostě stejní okupanti, jako Ukrajinci.

+2/−1
9.9.2014 9:23

O48t47a 76J66e36l77í49n82e73k 8301388540325

Nějak jsi vynechal v těch okupačních národnostech ruské okupanty, jejichž podíl na okupaci v roce 1968 byl pochopitelně rozhodující, protože všechna rozhodnutí nejen v rámci SSSR, ale i  v rámci celé Varšavské smlouvy se děla v Moskvě Rv

Jinak je dosti naivní si myslet, že by se cokoliv změnilo, kdyby se Poláci po vzoru Rumunů "vzbouřili" a neúčastnili se invaze  21. srpna - že by snad to mělo vliv na ruské komanče a invaze by nebyla? Nebo že by se naši komanči pochlapili a ruským komančům se vojensky bránili?

To zní opravdu značně nepravděpodobně ;-)

+2/0
9.9.2014 9:42

P55a52v65e23l 70O83d83r75a39z32i11l 6964379107190

Ano, vynechal jsem ruské okupanty, abyste se chytil na udičku, což jste s vděčností udělal. S tou Moskvou jste vyloženě trapný, to je jako svádět stav ČR na Pražáky, protože Moraváci ve funkcích premiéra sedí v Praze.

0/−4
9.9.2014 10:01

O35t40a 41J48e41l23í70n28e79k 8351558390845

Mícháš hrušky s jabkama, respektive komančskou diktaturu s demokracií ;-)

V SSSR byla brutální centralizovaná komančská diktatura, která vyvážela teror do okolních zemí a její sídelní centrum bylo v Moskvě, ostatní národy (Ukrajinci, Gruzinci, Poláci, Maďaři, my atp.) byli drženi v SSSR či ve východním bloku právě tím terorem ...

Jak by asi dopadl Brežněv či Chruščov, kdyby chtěl osamostatnit Ukrajinu? Podle mě se dá s úspěchem předpokládat, že  by se s ním s velkou pravděpodobností komanči z KSSS postranicku vypořádali obdobně jako s mnoha jinými soudruhy (u nás třeba s Dubčekem), kteří se odchýlili od moskevské linie, jejímž hlavním cílem bylo ovládnout celý svět pod nadvládou moskevského ÚV KSSS Rv

+2/0
9.9.2014 10:49

P36a74v56e80l 68O43d46r63a53z97i37l 6494749447190

Prosímvás proč pořád lžete?

0/−1
9.9.2014 11:43

O25l74i68v98e76r 40N56e42u88m88a22n19n 3840346849

to nereste, nekdo kdo chce neustale spojovat terminy SSSR, Rusko a Rusove to proste delat bude. Ackoliv kazde znamena neco jineho.

0/−1
9.9.2014 12:56

O86l25i53v98e48r 63N74e29u38m92a62n54n 3800426139

A Pepik Novaku, ktery v profilu tvrdi, ze ma rad historii jen klika a klika ;-D

0/0
9.9.2014 18:55
Foto

M98i66r78o60s12l14a66v 55S62t53e79i42n67e90r 6558334613395

Ideologie byla vždy jenom zástěrkou, v Rusku už od dob Ivana Hrozného šlo pouze o moc  a území. Jak se jednotlivé gangy jmenovaly, není vůbec podstatné- kozáci, Rudá Armáda, bělogvardějci, jedna banda.

0/0
10.9.2014 23:03

O68l20i21v95e74r 94N55e49u55m40a15n24n 3850746109

Tak je to konecne vsude...

0/0
11.9.2014 11:51

J84a89n 55K39o33t31t80a30s 5684909540689

„Američané vidí v EU svou kolonii, proto se snaží sankcemizpřetrhat její hospodářské vazby s Ruskem. Vztahy Ruska a Číny jsou Američanůmtrnem v oku. Rusko i Čína si jsou nebezpečí vědomi. Ale budou to tyto země, kdo bude onímhegemonem, motorem světové ekonomiky v budoucnu. Stoprocentně tonení Rusko, kdo si přeje vojenský konflikt. Američané vědí, že jim dochází dech a bojí se, žedolar přestane mít světovou rezervní měnou a už nebudou moci vyvážet svouinflaci do světa a tisknout si peníze pro své války a spekulace. Obchodnídohodou s EU chtějí prodloužit život chcípajícímu dolaru i své ekonomice a obviňováním Ruska přitom odvádějí pozornost. Zkrátka - rozdmýchat - využít - zneužít. Systém USA politiky.Rv

+9/−4
9.9.2014 6:16

O31t16a 37J82e69l10í25n22e31k 8901138910825

To je ale komický blábol ;-D

+2/−1
9.9.2014 9:44

M15i61l58a36n 50L48u67k14e42š 8817110982931

Blábol je to přímo kosmický, ale jak vidíte v plusech, mnoho lidí to tak vidí. "Chcípající dolar, tisk peněz pro své války a spekulace, vyvážení inflace, rozdmýchání, zneužití, evropská kolonie USA...." já pamatuji 25 let komunismu a tehdejší totalitní slovník Rudého práva se od názoru pana Kotta příliš nelišil. Je to čistá emoce, která vyjadřuje jen ideologii a náladu, je to výkřik bez argumentů, ale jak je vidět, hodně našich občanů to tak stále chápe. Na to není jiná cesta než svobodné vzdělání, trpělivá výchova v rodině a co největší míra osobní svobody, tedy něco, co lidé s těmito totalitními a "emocionálními" názory tak neradi vidí.

+2/0
9.9.2014 10:42

J38a17n 87K89v52a14p29i35l 7341421273

Kdyz chce polsko tak moc valku, tak at si bojuje, ale bez nas.

+9/−7
9.9.2014 1:59

O56t45a 23J70e62l77í92n86e63k 8551278680315

Máš v tom zmatek, válku na Ukrajině rozpoutal Putin a jeho domobrana (jako ji chtěl dříve v Gruzii), Sikorski jen poukazuje, že bychom mohli Ukrajině materiálně pomoci proti ruské invazi R^

+2/0
9.9.2014 9:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.