Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

V Kataru se pohřešují dva Britové, vyšetřovali otřesné podmínky dělníků

V Kataru se ztratili dva Britové. Podle BBC v zemi vyšetřovateli pracovní podmínky zahraničních dělníků, kteří se podílejí na přípravě fotbalového šampionátu. Oba muži jsou pohřešovaní od neděle a ochránci lidských práv se domnívají, že byli zatčeni. Katarské úřady ale tvrdí, že o nich nemají žádné informace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J88a30r80o36s38l54a75v 95D51r50o71b71n12ý 6856888667767

podle jmen typičtí Britové, asi je tam konečně zaměstnali na stavbě

0/−2
5.9.2014 13:24

L80u54d31m39i85l95a 82Š45i47n33d94e76l77á67ř73o42v27á 7712706412291

katar situaci "napravil"

+1/0
5.9.2014 11:49

R60o11b23e10r60t 74B64a95l96a89b43á44n 9712383792

Krishna Upadhyaya a Gundev Ghimire. Britové.

0/0
5.9.2014 11:35

M38i52r70o94s15l48a35v 69K38r72a94t31o69c81h37v97í86l 4433326124135

Britové jistě, Angličané, Irové či Skotové, nikoliv ...

+4/0
5.9.2014 11:41

R60i73c46h90a75r25d 88P92ů51ž37a 9740849800388

Teď už chybí aby Miloš řekl, že se do toho nemá šťourat protože by mohla dojít ropa..

+2/−3
5.9.2014 11:33

T41o41m88á66š 18J12a62n41e22č62k73a 4101665716690

Pokud vím tak zrovna jim se Miloš odmítl omluvit, když mluvil o islámském terorismu. Takže až takový posera není.

+1/0
5.9.2014 11:41

P86a26v41e12l 68H15o48u89s84k89a 3361255470628

MS v Kataru a Rusku přebije už asi jen MS v Severní Koreji.

+2/0
5.9.2014 11:13

L88u71c29i64a47n 40P58a20p14a78z23i50a88n 5354787671765

Nebo v USA.

+1/−4
5.9.2014 11:28

J20o94s44e21f 71C48í47s88a67ř 7937602300840

jenže tam už bylo  :-P;-D;-D;-DRv;-DRv;-DRv;-D

+1/−1
5.9.2014 11:42

L47u57c29i77a50n 38P94a47p57a56z87i91a36n 5314447211745

A copak se nemůže opakovat po určité době opět ve stejné zemi? Zcela běžná praxe.

0/−1
5.9.2014 11:44

J88o22s82e62f 16C25í86s17a28ř 7617842820860

tak nekňuč :-P;-D;-D;-D

0/−1
5.9.2014 13:30

R82e35n25é 65Z49a47c82h 9527410245577

Co se týče těch otřesných podmínek dělníků v Kataru, tak si budou muset zvykat. Cena nekvalifikované lidské práce je nízká a výhledově bude ještě nižší. Konkurencí nekvalifikovaných dělníků jsou stroje a tak nekvalifikovaný dělník konkuruje bagru a bagr je skutečně tvrdá konkurence. Primitivní třetí svět je přelidněn a pokud se tam chce uživit co nejvíce lidí, musí pracovat co nejlevněji. Amnesty International se to nelíbí, ale ty "otřesné podmínky" umožňují tamějším lidem přežít.

Kdyby se AI nakrásně podařilo dosáhnout prosazení minimálních mezd, jak je zvykem v socialistické Evropě, tak si firmy koupí stroje, minirypadla, bagry, sbíječky a pro živou pracovní sílu pak zůstane minimum pracovních příležitostí a ti lidi půjdou na dlažbu. 

Není možno naroubovat pracovní podmínky civilizovaného světa do lokalit, kde je přetlak nabídky nekvalifikované pracovní síly, která umí pouze s krumpáči a lopatami, lidí jejichž využitelnost je omezena a které je navíc třeba hlídat aby vůbec pracovali a pracoviště nerozkradli nebo nezdemolovali.

Podle mých osobních předpokladů jsou zaměstnáváni na těch stavbách ze sociálních důvodů, protože ekonomicky výhodnější by byly stroje.

0/−6
5.9.2014 10:25

M10i70r36o96s93l52a11v 54K34r31a88t20o46c70h24v90í82l 4323786554705

Jasně, ze sociálních důvodů si tam nechají jezdit Nepálce, Filipínce a pod. Nikoliv, otrocká práce je podstatně levnější než strojová, právě proto, že otrokům se neplatí, otroci nepodřebují údržbu, pouze nějakou tu pohonnou hmotu ve formě šlichty. Jj, Katar a soc. cítění, vy jste mne rozesmál ... i když je to spíše k pláči ...

+6/−1
5.9.2014 10:38

R53e42n91é 92Z93a98c17h 9807860505667

To bych se musel jít zeptat Katarců, jakou motivací tam zaměstnávají nekvalifikované hnáty nejrůznějších skupin lidí. Jednoho však musím upozornit. Taková práce není levná, pokud jde o technologicky náročnější stavbu. 

Vyžaduje zvýšené náklady na management, ostrahu, organizaci, dozor na kvalitu, těm lidem je třeba všechno vysvětlovat polopatě, na všechno pečlivě dohlédnout, stále jim čučet na ruky, mnohé maléry nejsou zaviněny úmyslně z jejich strany a tak dál.

Však znáte taky u nás srovnatelnou situaci. Sběrač kovů, který na sebe pustí střechu rozebírané haly taky tu havárii nezavinil úmyslně, není to sebevrah. Stalo se tak jen protože neměl sebemenší ponětí o statice. A podobně je to v Kataru se všemi těmi nekvalifikovanými dělníky.

Kdepak, taková práce je sice bídně placena, avšak rozhodně není levná. Já osobně bych bral raději ty stroje s kvalifikovanou obsluhou, jenže to by znamenalo, nechat před plotem stavby kvanta těchto lidí hladovět. Takže ze sociálních důvodů bych je asi přece jen zaměstnal, ale kdyby mi do toho nějaký amnesťák přišel kecat, taky bych s ním co nejkategoričtěji vyběhl.

0/0
5.9.2014 10:54

M90i27r96o93s82l16a56v 40K45r60a12t70o50c52h48v77í55l 4263396664785

tak to už jste velkej kluk, pane Zachu, akorát o tom nemáte ani páru o co v Kataru jde, ale platí, co jsem psal níže  ...

+3/−1
5.9.2014 11:05

R24e67n36é 45Z80a87c24h 9207630745497

Tak nám o tom napiš Mirku.;-)

0/0
5.9.2014 11:09

M81i52r63o16s88l96a16v 84K92r54a65t70o92c14h68v52í87l 4593646274455

nemám zájem, přečte si o tom něco a budete moudřejší, snad jen, že nejde o nekvalifikovanou pracovní sílu, jde o obchod s otroky, něco jim slíbí, po příjezdu zabaví pasy a ty otroku, splácej půjčku na tvoji dopravu z mateřské země do Kataru, která je v podstatě nesplatitelná, další už si dohledejte sám, vy "ekonome" ...

+6/−1
5.9.2014 11:34

R81e21n34é 48Z82a36c55h 9697740515317

U nás jsou alternativou zabavení pasu pracovní smlouvy, coby nástroj stabilizace pracovní síly. Funguje to ovšem jen v kvalifikovaném pracovním prostředí. Těžko by něco podobného fungovalo mezi negramotnými, nekvalifikovanými  dělníky z Bangladéše. Proto cestovní pas do úschovy, aby jím případně na hranicích připomněli jejich závazky k zaměstnavateli, které dobrovolně podepsali nejčastěji dvěma křížky. Taky ty půjčky předpokládám že uzavírali dobrovolně.

Mluvit o otrokářství je přehnané. Navíc, kdyby to fakt taky bylo, jak předkládají média, doneslo by se to též do Nepálu a Bangladéše a nebyl by tak veliký zájem o tuto údajně nevýhodnou práci. 

Uvažuj logicky Mirku a nežer všechno co napíše Amnesty International na internet.

+1/−3
5.9.2014 11:42

M50i48r94o10s69l94a23v 49K36r41a59t93o31c22h69v74í86l 4833546664745

Aha, nashledanou ...

P.S: Děsím se doby, kdy bude většina lidí uvažovat jako vy, ale toho se snad nedožiji ... :-P

+1/−1
5.9.2014 11:44

R25e84n63é 17Z80a93c64h 9587330575467

Tak z diskuze utíkáš? Co mám dělat? Na hlavu se kvůli tomu nepostavím.

0/0
5.9.2014 11:52

F83r89a29n71t62i30s57e87k 88H68a14v95e54l 6782732537608

Terminem novodobe otrokarstvi se nemysli to, ze nekdo pujde chytat otroky a pracovat budou vsichni v retezech. Ten pas v "uschove" mnohdy znamena, ze ho zamestnavatel vubec nevyda a nebo si ho ten delnik musi vykoupit za castku rovnou pulrocni vyplate. Nevim jak v Bangladesi, ale v Nepalu se o tom hodne mluvi. Problem je, ze ne kazdy ma neprijemne zkusenosti, existuje taky spousta solidnich zamestnavatelu a tak to lidi zkousi.

0/0
6.9.2014 5:27

F24r84a94n87t66i75s82e72k 79H25a15v87e41l 6542712827358

Jeste bych dodal ze ti zamestnavatele se bezne dopousteji podvodu, nedodrzuji zakony vlastni zeme, vydiraji atd. atd. a ti delnici s tim pozdeji moc delat nemuzou. Predstav si, ze ti je dvacet, mas horko tezko zakladni vzdelani a dostanes se do blbe situace v Kataru. Nepal se snazi s tim neco delat. Nekolikrat byl o tom clanek treba v Kathmandu post, spousta Nepalskych delniku v Kataru utika na Nepalskou ambasadu ... Ostatne ti Britove byli taky puvodem Nepalci.

0/0
6.9.2014 5:42

M46i83r37o78s55l24a31v 34K19r86a35t25o59c20h36v24í89l 4143716424605

Apropos, vás je tam víc, nebo za koho to píšete? Za všechen lid?

0/0
5.9.2014 11:35

R88e12n61é 95Z79a57c76h 9717820805717

?:-/

0/0
5.9.2014 11:43

F48r76a92n28t50i76s41e24k 51H43a87v69e52l 6282512967948

Jasne, Katar je tam zamestnava z milosrdenstvi. Ti lidumilove dokonce jezdi do Nepalu nebo Bangladese a z milosrdenstvi tam najimaji lokalni lidi ;-D. Sice jim u toho nereknou tak uplne pravdu, naslibuji hory doly a spousta lidi si na tech delnicich uz behem toho procesu namasti kapsu, ale co. Clovece, ja uz cetl hodne pitomosti, ale tohle je vazne neco. Osobne znam par majitelu firem v Malaysii kteri ty nekvalifikovane delniky taky zamestnavaji a ver mi, pokud by se to nevyplatilo tak ty lidi z fleku vyhodi na ulici. Nemas vubec paru o cem mluvis, novodobe otrokarstvi samozrejme existuje. Ono se to dobre keca kdyz se clovek narodi a zije ve stredni Evrope, ale ja to videl na vlastni oci. Kdyz jsem delal v Malaysii dozor na stavbe, tak jsem se aspon tem delnikum snazil v ramci mistniho zakoniku prace vylepsit podminky.

+1/0
6.9.2014 5:13

M42i70c12h65a67l 16M62o21u38c80h67a 9578779983474

Kdyby se to Nepálcům, Filipíncům, Pakistáncům atd. nevyplatilo/nevyhovovalo jim to, tak tam jezdit nebudou. Dělají to dobrovolně a mají k tomu zjevně nějakou motivaci (finanční). Nesmíš to brát optikou naší země, kde všichni remcají, jaká je tu bída, ale když jim za nekvalifikovanou práci nabídneš 25 USD na den, tak nad tím ohrnou nos....

+2/0
5.9.2014 11:26

R77e72n45é 14Z18a52c24h 9407310605497

Též já předpokládám, že Katařané nejezdí do Bangladéše anebo Nepálu na otrokářské výpravy chytat otroky, aby je mohli zaměstnat na výstavbě svých sportovních areálů. Takže otřesné podmínky tam možná mají z pohledu naší země, ale mluvit o otrokářství je silně nadsazené.

0/−1
5.9.2014 11:33

M89i86r13o59s11l13a22v 42K36r31a88t85o65c46h81v41í89l 4273916464545

stále píše a stále neví ...

0/−1
5.9.2014 11:42

T29o45m48á82š 37J91a61n84e81č32k30a 4531635326920

Problem je v tom, že jim se něco slíbí, ale pak jim zabaví pasy a když remcají tak na ně pošlou policii a nechají je zavřít. Nepřál bych ván vidět podmínky v tamějších vězeních. Já sice nebyl v Qataru, ale viděl jsem vězení v mnoha arabských státech. Hnus.

0/0
5.9.2014 11:46

R37e75n71é 15Z49a46c64h 9347960925227

No a proč tam teda jezdí tak masově? A co se týče těch věznic, nejsou od toho aby se tam vězňům líbilo, jako v našich věznicích, nýbrž jsou od toho, aby se tam vězňům nelíbilo.

Vzpoury dělníků tam asi nemají rádi, to je pravda, proto se tam za pobuřování může dělník dostat do vězení. Možné to je, ale aby kvůli tomu měli zrušit hry, to by bylo přehnané.

0/0
5.9.2014 11:50

T84o54m12á10š 11J90a14n57e52č42k82a 4231625296830

Pobuřováním se například rozumí, že dělník má slíbeno 100 liber za týden a dostane 10 a jemu se to, považte, nelíbí. A součástí vězení jsou věci jako bičování, sexuální napadání a pod. Američany kritizovali za Abu Ghraib, ale ve věznicích vedených místními jsou podmínky mnohem horší.

0/0
5.9.2014 12:02

L49u73c45i17a63n 44P92a27p19a95z89i26a73n 5484797981825

Zdá se mi, že Vaše práce je také v přetlaku a bude zhehodnocena směrem dolů.

0/−2
5.9.2014 11:29

O58n40d98ř49e10j 36A30d29a51m72e27c 4458834420876

Za to může Putin!!

+1/0
5.9.2014 10:23

R15e48n84é 76Z17a55c36h 9447960215347

;-D

+2/0
5.9.2014 10:26

L86u93c68i37a10n 43P18a56p91a46z20i42a75n 5964457971895

Asi by EU, NATO a USA měly Kataru dát také nějaké embargo a EU by měla trvat na zrušení šampionátu zde.

+5/−3
5.9.2014 10:08
Foto

M66a62r32t77i89n 75K87l54u98m44p10a78r 5846358757384

I když je jasné, že jste to sem vložil jen z nenávisti k EU a USA a lásky k Rusku, neboť z minulých dizkuzí na toto téma si vás nepamatuji, nezbývá než souhlasit. Katar je země využívající otrockou práci a šampionát by jí měl být odejmut.

+9/0
5.9.2014 10:18

R90e33n51é 18Z60a43c93h 9587220115747

Ti lidi se tam nechali zaměstnat dobrovolně. Naproti tomu otrocká práce byla nedobrovolná a taky pro otrokáře neefektivní. Otrokářství bylo zrušeno především z důvodu nízké efektivity tohoto systému a prakticky žádné mobility pracovní síly. Otrokářský systém se nenávratně přežil a může v dnešním světě fungovat jen ve specifických podmínkách typu Jižní Korea, zajatecké tábory a podobně. V Kataru takový systém není, protože tam dělníci pracují dobrovolně, pokud je tam zaměstnavatel nějakým způsobem váže, ještě to není otrokářství. Taky v civilizovaném světě jsou běžné pracovní smlouvy, které znemožňují zaměstnanci jen tak volně kdykoli ze zaměstnání odejít. V primitivním světě pak nahrazuje pracovní smlouvu odevzdání cestovních dokladů, ale třeba si uvědomit, že ti dělníci tam odevzdávali své cestovní doklady dobrovolně. Nebyly jim odebrány násilním, ani nejsou předpokládám drženi v práci na okovech, jak otroci. To by v dnešním světě neobstálo a taky by nebylo efektivní pro zaměstnavatele.

0/−1
5.9.2014 10:35

T89o46m17á54š 71J64a25n77e60č21k88a 4191215916670

V arabských zemích dodnes otrocká práce existuje. Dokonce byl průšvih v USA, že tam nějaký diplomat měl v podtstě otroky.

+1/0
5.9.2014 12:05

L34u16c10i68a36n 66P80a74p39a79z69i39a42n 5924957851435

Máte pravdu, že mám výhrady vůči stávajícímu vedení EU, ale jinak jsem velký zastánce EU, protože Spojené státy evropské mají svoji budoucnost, tak jako i EURo. Ale když byla v Praze vláda ODS a klonů této strany neznamenalo to, že mám nenávist vůči Praze či České republice. Jen jsem dělal vše co bylo možné, aby se poměry změnily. To se povedlo. Věřím, že i nová vláda EU bude lepší a pokud se snad neosvědčí a nebude hájit zájmy EU, pak ze strany Evropanů bude legitimní žádát změny. K USA a RUsku se vyjadřovat nebudu, i když jako Evropan, Slovanovi i geograficky  mám blíž k Rusku, to je také pravda.

0/−2
5.9.2014 11:32

D76a84v91i12d 85R47y36c17h72e56t48s54k84ý 9466301430490

"britové"

+2/−1
5.9.2014 10:07

M38i41c89h63a78l 36M78o42u83c54h48a 9288289913324

Už je z nich armatura v základech nějakého stadionu... Koneckonců, co je jim do podmínek dělníků v Kataru...?

+2/−3
5.9.2014 10:05

M80i39r24o75s34l79a42v 48K31r17a22t90o87c17h59v65í10l 4853156214855

Víte, pokud žijete v civilizovaném světě,a máte civilizovanou společnost, která si říká kupř. FIFA a tato společnost pořádá firemní akci, pak si najme jinou společnost o které předpokládá, že se bude chovat civilizovaně a bude dodržovat uržité podmínky. Pokud má FIFA podezření, že se tak neděje, má samozřejmě právo na přezkoumání těchto podmínek. Tečka ...

+4/0
5.9.2014 10:19

R22e75n16é 15Z51a62c33h 9387290615617

Nízká cena pracovní síly v lokalitě sotva může být důvodem pro zrušení smluv. Před uzavřením smluv tam byly cenové podmínky pracovních sil stejné a já předpokládám že zvýšenou stavební činností se ceny nekvalifikované lidské práce navýšily.

Nadstandardní mzdy jsou nesmyslem, protože taky stavebník sportovního areálu musí respektovat místní zvyklosti a nemůže v místech kde je cena lidské práce 18 Kč na den v přepočtu platit svým nekvalifikovaným zaměstnancům denní mzdu například tisícovku. Z jeho hlediska by to bylo hotový nesmysl. Taky výsledné ceny stavby by nebyly na takové mzdy nastaveny a stavebník by ve výsledku zkrachoval.

0/0
5.9.2014 10:44

M68i63r19o67s97l26a23v 39K98r92a40t21o75c42h57v40í20l 4423666764795

mohu Vás poprosit, abyste si o problému nejdříve  něco zjistil a pak mohl diskutovat zasvěceněji? Tyhle obecné floskule o ceně práce, kterými nás zde zásobujete, si nechte od cesty, o to zde totiž vůbec nejde. Děkuji a přeji pěkný den ...

+2/−2
5.9.2014 10:49

R27e68n52é 92Z63a58c72h 9377950685827

Já Vás zase prosím, abyste si něco zjistil o ekonomice a pak mohl zasvěceněji diskutovat se mnou. Vy mne tady zásobujete jen obecnými pseudohumanistickými a sociálně inženýrskými kecy typickými pro socany, amnesťáky a všeobecné lidskoprávníky. Vlastně jste do naší diskuze ničím smysluplným nepřispěl vážený pane Kratochvíle.

+1/0
5.9.2014 10:58

M83i70r35o54s89l11a89v 27K16r94a72t91o22c82h75v93í74l 4293756964195

chytrému napověz, hloupého ... HOWGH ...

+2/−1
5.9.2014 11:03

R90e82n91é 97Z55a33c58h 9807350645437

To jako Tě mám kopnout Mirku?;-D

0/0
5.9.2014 11:10

M51i92r58o86s15l64a52v 65K86r62a20t73o78c11h50v74í96l 4433306484175

trošku pod moji rozlišovací schopnost a úroveň ...

+2/0
5.9.2014 11:31

R85e61n15é 59Z97a27c97h 9287600715237

Tebe ani nakopnout snad nepomůže :-/

0/0
5.9.2014 11:35

M21i86r27o41s51l81a70v 87K91r53a76t39o14c30h80v34í76l 4323186154385

viz výše ...

0/0
5.9.2014 11:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.